工廠使用条件は秘書官を明石にすること。
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525551539528540160
装備の強化改修をすることが可能(最大値+10)
強化数値が上昇するほど失敗率は上昇
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525553229942120448
改修資材は任務や勲章で継続的に複数を入手可能
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525554706764935168
最大値まで強化された装備は上位装備に【更新】することも可能
※上位装備が「開発」で既に量産可能な装備の場合は、改修値が+3ボーナスされます。
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525555856264273921
！！重要！！
曜日によって強化できるテーブルが変化
二番艦によっても変化することもある(扶桑：35.6砲/雷巡：酸素魚雷他)
成功率は明石＜明石改
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248
●曜日および2番艦での改修装備変更について
[曜日代わり]
日 月 火 水 木 金 土
○ × × × × ○ ○ 扶桑 35.6cm連装砲
○ ○ ○ × × × × 妙高 20.3cm(2号)連装砲
× ○ ○ ○ × × × 夕立改二/綾波改二 12.7cm連装砲B型改二
× × ○ ○ × × × 三隈 20.3cm(3号)連装砲
× × × ○ ○ × × 五十鈴改二 三式爆雷投射機
× × × ○ ○ × × 島風 61cm五連装(酸素)魚雷
× ○ × × ○ × × 夕張 14cm連装砲
魚 魚 魚 爆 爆 魚 魚 (2番艦無し等) 魚:四連装魚雷,爆:九四式爆雷
[常設]
大井/北上 61cm四連装(酸素)魚雷
衣笠/青葉 20.3cm連装砲
(2番艦無し等) 12.7cm連装砲/14cm単装砲
※調査期間：2014/10/24-31
※新たな装備等が見つかった場合は随時修正をお願いします。
前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part2【ネジ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414427578/
装備数→1 2 3 4
★1_.. . 1.00. . 2.00. . 3.00. . *4.00
★2_.. . 1.41. . 2.83. 《4.24》《*5.66》
★3_.. . 1.73. 《3.46》【5.20】【*6.93】
★4_.. . 2.00. . 4.00. . 6.00. . *8.00
★5_.. . 2.24. . 4.47. . 6.71. . *8.94
★6_.. . 2.45. . 4.90. 《7.35》《*9.80》
★7_.. . 2.65. 《5.29》《7.94》【10.58】
★8_.. . 2.83. 《5.66》【8.49】【11.31】
★9_.. . 3.00. . 6.00. . 9.00. . 12.00
★10. . 3.16. . 6.32. . 9.49. . 12.65
乙。>>2はまだ仮説段階だということも一応書いておくべきかも。
次スレは>>950でいいのかな
であれば、テンプレに追加よろ
次スレは>>950が宣言をしてから立ててください
スレ立てができなかった場合は安価指定をしてください
週末は微妙なのしかないな
秋イベの新艦で週末用のが追加されるとか？
もう次のメンテまではこのスレも終わりだ
烈風改修出来たら色んな意味で盛り上がっただろうにとは思うが
メンテ明けだけ賑わうんだろうね
追加来たらちょっと賑わうぐらいでええでしょこんなの
課金してまで急ぐ必要も無さそう
今現在☆に命中ボーナスがあるかもしれないって話になっているんだが
阿賀野砲、ドイツ砲、機銃関連なんかを強化できればよかったのになあ
今後のアプデで追加は容易そうだけど
・>>32のいう砲の改良により、20.3cm砲より火力で3〜4劣るものの、命中で+4〜5の砲に化ける
この辺は面白い。
同じ意味で（熟練）艦載機の量産もあり。4積みでとにかく当てる空母の完成。
運営はこういう、現状死んでる装備の強化に努めるべきだろ。
そんなゴミはカンベンして欲しいな
ダイハツ貰うよりショックだわ
ネジも現状は余分に欲しいとは思わない。日々の任務で十分な内容
それくらいライインナップがしょぼくて魅力内
万年少将には関係のない話だが
えげつねえな･･････
鎮守府の工廠の方が本来高機能だからな！(妖精さん並感)
じゃあ何で明石さんが居ないと装備の改修できねんだよ・・・！
いや、全く同じ型番なのはないかもしれないけど、
当時の工作機械で制度の要求されるのは基本輸入品でしたし…
明石さんと妖精で協力してんだろ
舞風と24時間ダンスな
明石さんはほら、提督も治せるｽｰﾊﾟｰｳｰﾒﾝだから(震え声
この後何を改修しようかも考えてなかったから別に構わないんだけど
あまり失敗されると今後高改修値を狙うのを躊躇してしまうな
量産性が高くてそこそこ性能も良く、かつ資材の消費が多い装備の改修だと確実化する考える必要がある
まぁ現状ではそれに該当する装備は無いけど
一応試製の入手手段が無い35.6砲が当てはまるかどうかといったところ
少なくとも酸素魚雷8個と14cm1個マックスにした
他はレベル7ぐらいを幾つか
明石が改造されてるかどうかで成功率に違いがあるってのは
運営が明示していたような
一応司令部レベル120明石改64で14単+8まで失敗無し毎日デイリーで1回づつだが
（※ 現在はまだ仮説です、信用しないでください）
★00 ★01 ★02 ★03 ★04 ★05 ★06 ★07 ★08 ★09 ★10
★00 0 1 1 1 2 2 2 2 2 3 3
★01 1 2 2 2 3 3 3 3 3 4 4
★02 1 2 2 3 3 3 3 4 4 4 4
★03 1 2 3 3 3 3 4 4 4 4 4
★04 2 3 3 3 4 4 4 4 4 5 5
★05 2 3 3 3 4 4 4 4 5 5 5
★06 2 3 3 4 4 4 4 5 5 5 5
★07 2 3 4 4 4 4 5 5 5 5 5
★08 2 3 4 4 4 5 5 5 5 5 5
★09 3 4 4 4 5 5 5 5 5 6 6
★10 3 4 4 4 5 5 5 5 5 6 6
司令部Lv120・明石改Lv95でやってる
3連続失敗はたまたま運が悪かっただけと思いたいけど
最初の頃の印象って後々まで引きずるのよね
なるほど改の状態だったのか
これは量産できる装備以外は確実化させた方が安全かな
単に他と一緒で乱数の偏りってことだろうな
12.7☆9 火力5、命中3
夕立砲☆4 火力5、命中3
20.3☆9 火力11、命中3
三隈砲☆4 火力12、命中2
夕立砲が微妙すぎる
ないだろｗ
もし運営が「明石だけ特別に艦隊に複数配置することができます。
6人いて初めて改修出るようになる上位装備が多くあります」
とか言い出したら死屍累々だろうｗ
一時期備蓄量を漸減させた15.5cm副砲も再び輝くと信じて廃棄するのをやめた
祈り続けていいですか信じ続けていいですか
雷撃戦および夜戦でも有効になりました
仮設どころか小数点以下が影響してないと出ないダメージ出てるデータぐらい見ろと
流石にアホすぎんぞ
小数点以下を考慮した表を作ってんじゃね？
★6と★７で+5になってる
反航不利有利は艦むすの数値との組み合わせも考慮に入れる必要があるから逆に表にできないと思う
>>76
どっちが正解なんだよ…
だとすると魚雷やソナーにも同じ補正があってもおかしくないと思うんだが
明石改35、扶桑改二は95、提督は108
MAXボーナスが本当だとしたら試製とどっちがいいんだろうね
ってかよく考えたら扶桑フィット41っぽいのに改修担当は35.6なのか…
例 ★4(2.00)*2=4.00→+4 ★6(2.45)*2=4.90→+4 だから★4がいいと最初は言われた
でもその後、それじゃ説明できないダメージが出てきて間違いなのはわかったが未だに信じてる人が多い
現状は↑の例で言うと★6装備で+4じゃないと出ないダメージと+5じゃないと出ないダメージが出てる
つまり少なくとも√計算が正しいのなら、小数点以下がダメージ計算時に影響していると言える
>>61のような小数点以下を足し算後に切り捨てた仮説は否定されてる
もし命中も火力と同じ上昇なら電探いらずになっちまうな。
☆9やMAXで命中+3なら、4つ装備で32号電探余裕で超えてしまう。
まぁそこまでは美味しくはないと思うが、正式な上昇値の調査が期待されるな。
命中率については、
時間がかかるし確かなことが言える可能性もダメほど高くないんだよねー
1%単位の上昇の真偽を確かめるには、試行回数が万の桁になっちゃう
☆4を4つならハードル高くないし
それでもかなりの試行回数が必要そうだが
☆10までいけそうなのが、12.7cm砲、20.3cm砲、35.6cm砲。
☆6で止めてしまいがちなのは、12.7cmB砲、20.3cm（2号）砲、20.3cm（3号）砲。
これらの砲で、星の数による命中率の差の値が知りたいよな。
火力UP値はだいたい出たけど、命中に関してのデータをもっと充実させるべきだろうね。
現状で頼りになるデータは検証スレの>>561↓ぐらいか。
http://ux.getuploader.com/kanokiba/download/57/kaisyumax.xlsx
これによるとMAXの場合の命中率は相当上がるようなので、
あとは☆6だとどうなのかとか、本当に命中が上がってるか他の人のデータが欲しい。
もし命中UPが本当なら☆MAXの複数装備で電探いらずになっちまう。
改修しまくった2号砲3本+観測機で重巡や航巡が、高い砲撃力をガンガンあてるキャラになるので、
ゲームバランスは少し変わると思うぞ。
あと支援の仕様が変わる前に使ってた軽巡＋１もより火力要員として期待できる
命中上がり杉ワロンゴｗｗｗ
これがマジなら電探ゴミじゃねーかｗｗｗ
まだ確定じゃないから検証してるんだろうに
一次情報に当たって確認することもしないで伝言ゲーム始める馬鹿を止めること無理だろ
そういうのがどうしても許容できないなら匿名掲示板とか向いてないんじゃないか？
二言目には拡散されたくなければ出てくるな、とかどこの原理主義者よ
検証スレの検証途中のデータを勝手に転載するのはやめたほうがいい。
未確定情報を勝手に広めるのは検証者にとってもその情報を目にした人にとっても迷惑。最悪の場合そのまま検証中断されることもあるしね。
もし善意でここの人たちに情報を提供しようとしたのであれば、転載するよりも条件を合わせて☆1*3等でデータを取って検証に貢献したほうがよっぽどいいぞ。
スレいってみて自分で確かめてこいと
とかできなそうな書き方だからな
＞現状で頼りになるデータは検証スレの>>561↓ぐらいか。
もうこの段階で 「計測方法が頼りになる、公正である」 じゃなくて自分の命中大上昇の思い込みを
言いまくるのに「頼りになる」って白状しちゃってるんだよね・・・
昨日14連装砲にするのは成功したから油断したわ
確実にしてみよう
3-5を下ルート固定でやらない人でも
駆逐艦必須系の攻略には、かなり有用なはず
重巡が32号電探積んでる勢いで戦艦クラスの火力とかヤバすぎでしょ…。
ただ検証中の不確定なものをさも確定したかのように語るなと言ってるだけなのにファビョってしまった
これでは仮に真実であっても信用されない
ただ消費資材が3とやたら重いのが気になるけど
五連酸素魚雷を★+4にするのと、日を選ばない上に★+5までなら資材消費1
更に量産性も高い四連酸素魚雷を★+9にするのとどちらがいいか悩みどころ
改修資材ってどこまで集めてる？
5-2S勝利二回の奴以外はやっていこうと思うんだけど似たような感じかな？
今のところネジに課金はしてないが今後今以上に有用そうな装備が出たら
課金してしまいそうで怖い
指輪すら足りてないのに
確かに火力は改修で補強できると考えて、命中重視で2号砲ガン積みってのもいいな
ただ2号砲は牧場が面倒なんで、普通は4本しか持ってないのがな・・・
5-2S2回でもアホみたいに難しいわけじゃないんで、そこまでいったらそれもこなす
資源の消費に目をつぶらないとネジが取れないのはどうにかしてほしいところだけど
ただ、明らかにそれだけじゃ足りなくなるのは容易に予測できるんだけどね
勲章変換はさらにありない
焦らずやっていくつもりだからデイリーと任務の分で十分
但し、制空に補正付くような品が出てきた場合は別
前提がくそめんどくさいくせにネジ2つなのが問題なんだよ
どうせ入手手段増えてくだろうし
┗4-4で1回ボス勝利
┗5-2で2回ボスS勝利 ←ここでようやくネジ2
4-2は潜水艦でこなせるけど羅針盤逸れすぎてハゲる
３号とかＢ型とかは有用だけど早く消化し過ぎてもつまらない
早漏じゃないんだし月に入手できるネジの量から換算してゆっくり改修してけばいいだろ
俺は面倒だからやるなら課金するけど
旗艦にしておくとMVPもかなり取るからもりもり育つ
まあ、資源節約したい人なら、ろ号方面のネジだけでいいと思う
晴嵐さんで攻撃できたら良いのにね
北方は牧場用の蒼龍狙うついでに3-3でこなすつもり
マンスリーもこなせばデイリーで一回やってく分にはむしろネジ増えてくぐらいなのでこれで十分だと思う
デイリー以上に回したい！って人は素直に課金した方がいいと思うわ
残業一時間分ぐらいでかなり改修できるだろうし
どうしても5-4周回がメインで3-2-1とかやってないと低速艦が置いて行かれ気味だし
い号達成後で、その後のトリガーにもなってるのにウィークリーで羅針盤固定なしの12回は設定ミスってると言わざるをえない
1年で100個も差が付くぞ。がんばってやるべし
ま、火力増にしても特別強くなる類のもんでもないし、デイリー改修上手く使って（12.7砲だけじゃなく、必要ネジ2個程度の武器ならウィークリークエの分使って上げる感じで）浅く広く底上げすんのがよさげ
火力底上げ用途なら、☆1から☆4程度で充分なんだし、気長にやってればそこそこの数揃うだろう
もっと☆高くしたい×対象武器たくさん、☆10交換もする必要があるかもしれないとかだと、素直に課金したほうがいい気がする
演習の旗艦に置いておくだけで特別稼がなくても自然と一か月でLV60ぐらいは行くぜ
西方海域がラストだったしね
失敗しないと仮定した必要資材
五連装★4 開発資材12 ネジ12 400/600/360/120
雷装12+2 命中1
四連装★9 開発資材24 ネジ12 720/1080/720/180 魚雷3
雷装10+3
実際★6辺りまではほとんど失敗しないけど
★9までやるなら失敗も十分あるから四連装はもっと消費する
迷う理由が見当たらない
確か前に35.6砲☆10で検証されて、撃墜単位から見て全く上がってないって結論だったような
デイリーで無駄打ちする回数が増える
また3号なら週3回改修できるので月12回ほど改修できる
月3本を☆4にすることができる
ゆっくりやりゃいい
2号砲16本と3号砲12本、5連装12本持ってる俺としては長々と時間かけたくないから課金しただけだし
これからは新しい改修が来るまでのんびり12.7やB型砲の★10作るだけだし無駄打ちにはならないな
月曜は春雨量産に期待してB砲でも鍛えておくかな
400個もネジ買うのか
毎日1回の改修でお腹いっぱいだわ
同じ額でダメコン140個か
12.7はダメージ小さすぎるし、35.6とかは攻略以外ではオーバーキル。
でも20.3cmを装備する艦娘はちょうど、
敵の装甲に大きく左右される火力の場合が多いので、改修前と後で違いを感じやすい。
演習でこっちの重巡が向こうの戦艦にガンガンダメージ与えるのが一番わかりやすい。
なので20.3系にネジ全力がお勧め。
魚雷も爆雷も強化したけど、あんまり変わった気がしなかったが、20.3の強化は違う。
いちばんハッキリわかんだね。
木金は12.7強化に充てよう
撃破できなくても中破までは持っていきたい
支援艦隊では1艦隊4本は必須状態なわけだし。だから12本は★4つ作るつもりだけど
その検証、命中率の差異の要因が★なのかcond値なのかがわからんのですが
追試が必要なんじゃないの？そのレベルの仮説をスレ外に持ってきていいのかい？
触っちゃいけないタイプの子だったんで放っといてあげてください
駆逐必須の任務や海域ではもちろん、支援艦隊でも2隻必須なため出番は多い
前スレ695で5-5支援の例が出ていたけれど、駆逐艦でもしっかり考えてあげればより活躍させることが出来るみたいだしね
あ、ごめんなさい
うかつでした
改修工廠が導入されたばっかりなんで
デイリーの★一つ分ををどの武器に振るかって話題で盛り上がれるけど、
半年後、デイリーで★180個ほどを消化する時期になると
みんな似たような強化具合になるんだろうなーって気がする
課金勢にとっては、母港やドック以外の効果永続課金先ができたってのは
いいことなのかもね
不注意以外で強化した装備のロストもないし
課金ゲー基準にしたら実際大した値段じゃないよな・・・
それでも今後の直近の海域が、これ前提にされたらダルいわな
12.7や20.3の+9なんて誰もが来年の今頃には12基づづ揃ってるだろうが。
前提も何も、主主2本装備時で高々＋6の火力上昇効果しかないんだから、
強化してなきゃクリアできません、なんてことにはならないよ
装甲乱数の引きの方がよっぽど影響が大きい、程度の上昇値ですわ
数量限定か牧場しないといけないパターンが多いから
強化しておいても、ほぼ無駄にならないのもいいところかもね
ただ12.7の+9は、二基づみで駆逐艦の火力が
+10(wiki基準)ってのは艦隊火力にかなり影響あると思うわ
コモン艦が59はともかく
Bepが64、初春62、時雨が67、雪風が69。
夕立が83、綾波が80
駆逐艦入れないかん海域だと結構違ってくる
普通に12基+9or+10目指してデイリーするわ
5-4戦果稼ぎや夏イベALで古鷹と高雄(火力差7)を一緒に出していたが古鷹に火力不足を感じたこと無かったし
連撃でクリでないと反航以下じゃフラ重すらどうにもならんからな
丈夫さ然り、なにより火力面での話で
古鷹型も青葉型も特に違い感じなかったな
ウチの艦隊は駆逐全員10高2積みなのよね
6-1ボスなんて、彩雲入れてT字不利回避してるのに、反航戦引いたらS勝利の確率が半減する
なんつー任務作ってくれたんや･･････
俺ならタブレット買うか来年にVITAと艦これ買うな
改修でMAXにしても乱数の影響でほぼすべてが決まる艦これでは
大きな違いにならない気がするけど強化しとけば頼りになるのも確か
ただ艦これは低課金で遊べるってとこに魅力を感じてるやつも多いだろうから
他ゲーヨリマシダーが出るたびに失笑
自分の金なんだから好きに使えば良いよ
無傷・小破・中破・大破・轟沈の遷移を跨ぐ与ダメだったときに初めて意味が出るだけで、
そうじゃないケースで与ダメが増えても、実は状況に影響はない
一方、命中率の上昇なら、命中率キャップ（たぶん存在する）にひっかかるケース以外は
必ず意味があるので、実は地味に効いてくる
何が言いたいかっていうと、俺は3号砲より2号砲、一二甲よりJu87C改が好きってことさ！
（※優劣ではなく、単なる個人の好みの話です）
いや、そのりくつはおかしい
その視点だと命中率が意味を持つのは通常なら外れていたが命中+のおかげであたっていたって状況だけなんじゃ
これ毎週はきついかもしれん
少しぐらい課金しても、許されるよ・・・ね？
すまんが28k課金した上でサポート込60kのタブレットも持ってるんだ
vitaも持ってるしその上で課金したいからしてるだけなんだ
母港・ドックをあけて、次にプレイ環境を整え、そこからゲームが続く限り効果のある部分に金を入れるのは変な優先順位じゃないと思ってる
ゲームの役に立つ情報を書いてくれないかな
副砲1個分だからなあー連撃なら更に倍点！
駆逐も似たような構図あるし
妙高羽黒に☆付き装備が前提ですよねと言ってくるのなら
ﾌｰﾝそうですかとしか返せないが
そうならなかったのは良かったか…
火力が大事なのは当たり前だ
「前提」じゃなく「めっちゃ有利」ってだけだよな
強い艦を使ってもクリアできない無能提督はクソ以下の何かってことでもあるがな
現実逃避が重なってブッ大差に・・・ｗ
前スレの与ダメに関するコピペだが、
同じたった1隻の羽黒改二でも装備に☆有りと☆無しでは
羽黒改2 20.3(3号)×2=104
昼連撃=124……①
羽黒改2 20.3(3号)☆10×2=110
昼連撃=132……②
フラリ装甲70 耐久76
①クリティカル無し
35〜82 ×2 =70〜164
②クリティカル無し
43〜90 ×2 =86〜180
＋6は大きい
とかなりの差がつくのに、その上、☆なし装備の古鷹で頑張ってたら・・・ｗ
誤差教の人はこういう油断が6隻全部の攻撃に蔓延してるわけだろ
そりゃ無駄に苦戦もするわ・・・いくら運の要素があるゲームとはいえ、
もはや運のせいにする資格なしｗ
麻雀だって受け入れ枚数と期待値をのべつ考えながら打つのとそうでないのはトータルで見れば大きな差がつく
でもあえて古鷹型を愛す、それはいいと思います
ムキにならんでくれ
ワイは凄いって言ってるだけで別に悪いなんて一言も言っとらんのやで
君は金持ちなんやね
好きに金が使えるっていいことやん
重巡の売りの夜戦も並の戦艦以下になってるし
性能が気に入らないなら使わなきゃいいだけじゃん
12.7単装高角砲とか、阿賀野砲とか、機銃とか、そういうのの魔改造がしたいのに
まだ明石を手に入れてない提督も数十万人いることだし
そういう意味ではB砲や2号・3号砲の投入はむしろ早すぎたかもしれんね。
その可能性も無くはないが、それをやると月レベルではなく年レベルで改修計画を考える必要がある
その可能性はきわめて低いと思う
一番可能性が高いのは2番艦との組み合わせ増加だろうね
艦種ではなく艦娘で変化するから組み合わせを増やすのは容易い
言い方悪いが母港圧迫させたほうが運営的にもうまいので合理的
それ十分に人を転がせる凶器になりますよね
ぶっちゃけパターン確定すればあとは検証スレとかの仕事になるからな……
これからは12.7☆4でも量産していくかくらいに考えてるんだけど
皆毎日何改修してんの？
が、まだ終わらん
どうせそのうちＢ☆4に取って代わられるし、ネジが貴重だしで、
後回しになってるわ
この3つはやってる人多そう
被ってる日に何を優先してるかはバラけるだろうけど
貴重も何もプラスマイナスゼロだからコツコツやるならデイリー12.7は悪くないぞ
装備の換装がめんどくさい付けっぱなし派にはいいかもね
やることなくなったらそうするが、
とてもやることなくなるとこまで辿りつかん・・・
改修は1日1回しかしてないからな
確実化なら
9→10 ねじ４
10→試製 ねじ12
やめやめｗ
扶桑改二で試41＋瑞雲12が
ねじから設計図に変換できなくても、バカらしいことが良く分かったよ。ありがとう
基本ネジ貯めで待ちの状態
なんでもかんでも等価交換だと解釈しちゃうのは短絡的だと思います
ネガとか解釈とか短絡とかｗ
貧乏性なもんで様子見で損しない12.7しか改造できんわｗ
うちは使う頻度の少ない12.7にネジ消費するくらいならその分もB砲や2号・3号砲に回したい。
まあね、将来的に使わないのであれば無駄ではあるんだけど
ただ艦載機あたりの様子見でネジ減らしたくないってのが大きい
火力アップ改修はそこまで影響しないし
土曜日は0時過ぎてから日曜日の二号砲があるけど金曜日に目玉が何一つない
どうせデイリーで+-0なんだし無駄にもならん
初期の推定は完全切り捨てで、次に出たのが>>62の加算後切り捨て
その後検証が進んでるの見たことないんだが
改修したい装備が無い金曜日に14cm単装砲の改修をすれば良かったかもしれない
月火水木は3号砲と五連酸素、土日は2号砲でいいかな
ここ見てると2号砲はあまり人気無さそうだけど
週に10個以内で3号や5連やる
2号は羽黒牧場でもしないともともと所有数が少ないのでは？
日曜デイリー分は日付変更後にB砲
3号は三隈を拾えさえすれば少ない経験値で牧場できるけど、2号はどうあがいても
多量の経験値が要るから、手持ちを改修するのはいいけど増やしてまでやるかというと
微妙なんだよね
3号は付け替えの手間と折り合いをつけつつ共食いでなるべく高改修を目指す感じかねぇ
ウィークりやるモチベあってネジ入手多いなら5連魚雷☆６とかも選択肢だよね
☆4で+2でおｋ？
2号 2本×2人＝4本
3号 2本×3人＝6本
これらに★1→★4（検証結果次第では★6まで）を付けていけばいいかなーと思ってる
余った3号は★10にしたくなったときの材料
2号を★10にしたくなった時は妙高羽黒の養殖と
無印20.3の★10からのアップグレードとどっちがいいんだろうね？
基本はね。
でもはっきりとした計算式は火力と同様にまだ出てないので参考値程度だけど
仮にそうだとすると、
試製35.6 火力18 対空5 命中2
35.6★10 火力18 対空4 命中3
になるね
アップグレードの存在意義とはw
>>255
よその掲示板で検証してるの見た
そうなんだよなぁ。
35.6は火力+4説も出てるからバランス壊れすぎでしょ。
でもまあ試製に改修が入るまでの辛抱か。
そもそも同じ艦種でも火力や命中に差がありすぎるゲームだし
このぐらいでゲームバランスがどうこう言う事はないからいいけど。
レスの存在意義を疑う
明石は戦艦系の開発ライン担当だから別系で
明石2つ運用してると入れ替えで同艦制限があるからちょっと面倒で
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1413040072/561
星0×3: 90.6%(339/374)±3.06%（95%信頼区間）
星10×3: 98.1%(355/362)±2.25%（95%信頼区間 ※念のため予想命中率は低めの95%を暫定で設定）
ここまで差が出れば、命中率上昇は定かだよね
問題は1個で何%上がるのかは試行回数が少ないので定かではないってこと
+10が1個あたり1%〜3%なのはほぼ確実だけどね
まあ10で増えるのが確定ならそれはそれでものすごい朗報なのでありがとう
アフィカスの糞検証は除くとしても検証してるのが検証、仮説スレだけだと思ってないか
他でもやってるから探すといい
少なくとも>>62よりは>>81の言ってることに近い結果が出てる
というか検証、仮説スレでも>>81に近い値が一部出てる
秋津洲の実装が待たれるな
こない張ってたのと同じ人？
cond値が命中率に影響を及ぼさないことの検証が先にないと
その結果をそれ以上吟味できないんだけど？
33〜49って、間宮点滅とそれ以外が混在してるってことだぞ？
わざとなのか意図的にやってるのか
★4*4の方も5%で有意差が有る。
自分がやってることが害悪だって認識が無いんじゃないかな？
★10を3個で9%上がってるから1個あたり3%とか言っちゃうのがわざとじゃなかったら・・・
実際は12.7未改修×3のcondは40〜49。改修MAX×3のcondは47〜49になってる
未改修のcondを47〜49で抜き出すと件数は277件まで減るが命中率は殆ど変ってない
まとめた部分しか見ない人が多いんだな。まぁここに持ち出すのはどうかとは思うけど
いや、全然身に覚えがないが
別人が同じようなこと言われてたレスは見かけた
確かにCond値は少し気になるが、そんなに厳密な結果を求めるなら、自分で検証すりゃいいんじゃないの？
赤疲労は命中率半減してるが、間宮点滅（Cond31〜40）は未検証だっけ？
命中関係は色々なものが影響してるから、検証難しいよね
確実と言えるものが出てくるまで、待ってるだけじゃ1年以上は確実に掛かるよ
言われてデータを確認したら、Cond40未満は1割あるかどうかだった
自分で集計し直せば、Condの問題も解決だね
thx
> 確実と言えるものが出てくるまで、待ってるだけじゃ1年以上は確実に掛かるよ
お前の言ってることはもう。。。
>>287 のとおりなら「命中率も上がるっぽいってとこまでは仮説に賛成するけど
それ以上の確たることは何もわかってない、が正解だろ？
勘弁してくれよ
確実言い過ぎに自分でﾌｲﾀｗ
けど、揚げ足取りじゃね？
害悪だよ
99%になったら(ほぼ)確実って言っていいからそれまで中途半端な検証を貼らないでね
迷惑だから
自分が何やってるかはっきりわかるから
重巡が改修砲3積みで殆ど外さないし。
ある意味病気だよ
現在検証中のさまざまな仮説について、断定的な書き込みは控えましょう。
誤解によって検証が中断してしまったり、誤った説が流布してしまう可能性があります。
また仮説の論争は構いませんが、煽り合いなどでスレを消費しないようお願いいたします。
スレッド外での伝言ゲームを防ぐために、現在はまとめのようなものは設置していません。
書き込む前には過去スレッドを検索してステップとなる過去の検証や議論の流れをなるべく把握するようにしてください。
検証スレの賢人達はこんなにも伝言ゲームの危険性について配慮してくれてんのに、
ROMだけのお馬鹿さんが結果だけ吹聴して、この配慮を無にしてしまうんだよねぇ
俺は仮説としては命中率UPの方に一票を投じるけど、そのこととは関係なく、
ID:wNfD1SRQ0 の行為は害悪そのものだと思います
そのせいで検証スレと推測スレに別れたんですがね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1413040072/538-552
同Lvの夕張の未改修装備での命中検証は把握してる中ではないが、
既存の命中式を引用するなら改修Max装備1個あたり4%未満の命中補正と言える（95%信頼区間）
命中式も暫定のモノだから流布するなとか主張するレベルなら、残念だと思うしかない
お帰りはこちらです
検証に関する質問＆推測スレ4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1409331035/
>>303は
検証した本人が「キャップ到達してそうなのでどの程度の補正かは不明」と書いてるのに
なんで★10で4%未満といえるの？ねぇなんで？アホなの間抜けなの？？？
「キャップ到達してそうなのでどの程度の補正かは不明」
「キャップ到達してそうなのでどの程度の補正かは不明」
「キャップ到達してそうなのでどの程度の補正かは不明」
さっさと消えろカス
とか言い出す
>>303
念のため補足しておくけど、俺はその検証結果には文句は無いし、
その300試行をやってくれた人にも敬意を表するよ
ただ、検証の内容とは関係なく、 >>273 みたいなカキコをしちゃう
ルールを守れない ID:wNfD1SRQ0 が害悪だと、繰り返し訴えているだけ
わかってくれるとありがたい
3％以上＝+3以上なので、☆10武器を4つ装備したら命中+12以上だろ？
本当だとしたら最低値の+12でも凄い事だぞ。
そりゃ体感でも解るレベルだろ・・・
某艦載機のところでも>>61までしかでてないけどなー
検証結果なんて簡単に断定できるものではない
個々のスレ住人なら大体検証スレ覗いているだろうし
わざわざ話題出してまで注意喚起しなくてもいいんじゃないか？
まあこの手の話題まで潰すとこのスレで語ることって何一つなくなるんだがな
ってことだよな
ネタだと信じたいが某艦載機が正しいといつからry
それは置いといて、他にもスレ立てて検証してるところはあるんだよ
URLとか貼ると>>273や昨日の同類みたいなのが迷惑かけるから自分で探してくれ
えるしってるか
35.6論者の金剛型にはフィット補正までついてくるかもしれない
そして★10は命中だけじゃなくて火力も上がる
支援最強の金剛型の時代が到来する可能性ががが
補正がある可能性は濃厚であるものの具体的な数値出すレベルにゃ達してないと思うけどね
命中に＋がないと言うのならないというデータをしめせばいいじゃん
あるとうるさいドリーム派を一気に始末できるし一石二鳥じゃん
一つだけ突っ込ませてもらうが検証スレのルールは所詮検証スレに書き込むためのルールであり他のどんな所であろうとその拘束力はまるでないんだが
何でたかが1スレッドのルールを他のスレッドにまで影響があるような言い分なの?
どこに命中+がないと言ってる奴がいるのか
そのレス番を示すところからはじめてもらえないだろうか
運は2週間ぐらい前に「運の値の1/10の％だけ命中プラス」で結果でたとこだよ。
時雨と雪風、他の運12の駆逐艦でもの凄い数の検証して、こっちはほぼ確定してた。
まあ、スレチなのでこの話題はここで締めよう。
ああ、そう
じゃあ俺から見るとソース不明で信頼性ない情報だからシカトするわ
あーそれはそうだね
ただ、「書き込むためのルール」ってのは狭義に解釈しすぎで、
「利用する際のルール」ってのが妥当なところだと思うよ？
書き込みさえしなければ、スレ外であれば、たとえ風説を流布しまくっても
「書き込みルールに抵触してないから」構わない思ってるなら
俺とあんたとは平行線だね
どうぞご自由に
おっそうだな
ほう。
はい
1次ソース示さないで結果だけ語ってるようだと
ここで確実確実言ってる奴とやってること同じだからまあ自覚しといて
その検証スレとやらにも迷惑かかるで
のところのアホまで湧いてたのか
俺の知らないスレの検証はシカトするわーwww
ニコニコwww信者こえーwwわこつーwww
と煽ると面白い
1次ソース把握してない情報鵜呑みにする危険性がわからんと言われてると困っちゃうわ
まさに伝言ゲームだからなあ
俺もシカトするわーマジしかとするわー
時間に関係なくクリア報酬は同じなのに「もういい、もうこれでいい」押しつけてくる
わこつーwww
仲間連れてきて更に大騒ぎするだけだし
★4でも★6でも自分の信じる情報で決めればいい
どっちも間違ってる可能性だって十分にあるんだし
いやつまらん煽りに反応して申し訳ないけど、艦載機のとこを否定とかはどうでもよくて伝言ゲーム危惧してるだけ
俺が把握してないID:DJVTMWXg0からの伝聞でしかない情報を前提で話したら完全に伝言ゲームでしょ
まあ言ってもわからんだろうけど
何かバトルロワイヤル始まってないか？
引用元すら貼らずに確定みたいな言い方してれば揉めて当然
仕方ないね
空気よめないアホの集まりほど迷惑なものはない
肥溜めとしては機能してるけどな
わこつーwww
いや、ID追っていくとどうも伝言ゲーマーを一緒に叩いてた同士のはずなのに
いつの間にか内ゲバ始めているように見えるんだが・・・
誰か遊んでやれよ
先にあ号だわ
俺にもよくわかんねーわ
艦載機の名前出しただけでこんなに発狂するなんて
計算機と検証元って認識しかねーがアンチ多いと大変なんだな
正直すまんかった
煽り合いがいつまで続くやら
なぜか>>275が確定と言ってると思い込み大騒ぎするクソ信者
すでに1週間のリストが上がって新しい発見か更新でもない限り機能しないんだから機能不全もくそもないだろw
ここで見てるやつが一人もいないってのはそんなにマイナーなのかあそこ
脳内検証とは脳内のみで完結する全く新しい検証手法だ！
支援だけで2号3号計14個必要なんだよなー
艦載機に次ぐ重要装備だから
様子見はせずに全力投入。
さすがに20.3cmから2号を作るのはもったいないから
☆7以上が必要になったら羽黒を牧場するしかないかな。
改修スレだから仕方ないとはいえ酷いな
データ勝手に持ち出すアホよりアホだなこれ
スレチになってしまうが、重巡支援どんなもん？
駆逐潰しなら燃費優位だろうけど、戦艦だと大物も中破にできたりするからもったいなくない？
検証したいのなら自分でもデータ取ってからやってくれ
ばーか
いやどう考えても戦艦のかわりだろう
駆逐2重巡1軽巡1空母2を2セットといいたいのではないでしょうか
軽巡2入れたら雷撃支援だし
その調子で頑張るんだゾ
言いたいんですねわかります
>>382
そういやそうだな軽巡入れたことないからすっかり忘れてた
「☆の数の√分だけ、火力と命中が上がる」
「√で出た数字は小数点も消えず、複数装備した場合でも加算される」
「UP合計値の小数点切り捨ての整数が戦闘に反映される」
計算例 >>266
命中アップがやばいな。
複数装備すれば32号電探がゴミのようだ…
仮に命中も√で増えるとしてもひとつの枠で5も違いがあるんだし
電探は「カットイン・連撃に干渉しない」「索敵値が増える」のが利点だぞ。
昼連撃や夜連撃の仕組みが判ってなかった時期は論者積みでよくね？って意見は多々あったし。
でもまぁ、これからは重巡と航巡は☆つき主砲3つ+艦載機の時代だろう。
15.5cm副砲の影がさらに薄く…ｗ
主主主 →夜戦カットイン出ちゃう
主複複 →昼連撃できない
重巡の場合は夜戦も考えると砲は2門のみがド安定なのよね
昼戦メインで考えたりイベント海域でカットイン一撃狙ったりなら主主主でもいいけど
主砲3つのカットインは判定が単発なのでミスで撃ち漏らす目も増える
しかも魚雷混成より発生率が低いと着たら使う価値皆無
まだこのスレを見てる人も多いからしばらくグダグダも続くだろうが
話題が無いからそのうち沈静化して新しく装備が追加されるまでは静かになるだろうよ
まあ主副カットインが改善されないと選択肢に入らないけども
はい、言われたように
駆駆軽巡重巡軽空軽空のエコ支援2セットです。
分かりにくくてすみません。
>>391>>396
航巡には熟練艦載機整備員がいるから
電探や主3つ目よりはこっちを選ぶ。
いくらでも増やせる
今は試験的に導入したと考え今後に期待するしかないな
というか、今月中になりそうな気がしてならないｗ
あれにコスト安で★４〜６とかできるようになったらさらに演習や育成で大助かりだ
機銃はどうしようもないよな
バランス良く積んでるとマスクデータの命中率上がるとか
戦艦だってフィットの概念あるからと言ってフィット砲一択！って事にはなってないんだし良いと思うけどね
してやっと選択肢に入るレベル
性能が産廃、積むスペースも無いでほんとどうしようもない
装備枠を細分化して
このスロットはこれとこれをセットできる
て感じになれば機銃にも出番出てきそうだけど。
２隻目早くきてくれー
とりあえず改修対象追加はよ
連撃用に駆逐に機銃を積んでもいいかなって
火力上がる機銃は１つしかないけど
迎撃率自体にボーナスが入りでもしないと使う機会ないよね
対空が強化されたらされたでこっちもきついって言うね
そこで改修対象 → 三式弾 ですよ！
提督達の「なん…だと…」な顔が目に浮かぶｗｗｗ
今後はアプデの度に追加されるんかな、こっそり追加されてたら調べるの大変ってかクリック拷問やな
「機銃を装備している敵がいない」
まあそれを言うと缶とかもそうだけど
重巡に夜戦補正つくまでは最強だったし多少はね？
軽巡じゃいまでも主力だし
多少火力上がっても改修するかってと優先度低そう
見分けがついてないから一番弱い艦のように見えるけど
向こうを出発したときにはフラグシップ級だったんだよ
辿り着くまでに損耗してあれほどの弱さになっちまったのさ
イ級は洗濯物レベルだな
決戦思想が根強いので主力ほど本国近くに配備されて最前線は駆逐艦だけというのは太平洋の日常の光景
させないｗ
もちろん対潜etcは別として
ドラム缶要員の時ぐらいのような
出撃のほとんどを占めるレベリングじゃ、MVP取らせる都合が無い限り
連撃はむしろ邪魔だろう
3‐2‐1とか連撃いらん
15副のガン積みで十分
じゃなきゃ電探積む
3-2-1で軽巡随伴ならカットイン装備だろ・・・副砲ガン積みする意味がわからん
☆6の3号砲を三つ装備+観測機の大淀さんに謝れ！ｗ
俺は強い装備にいちいち持ち替えるのが面倒だから
普通の20.3cm連装砲を重巡・軽巡・雷巡全員分★1にして全員の火力底上げをやってる途中
これは気持ちいいわ。★9まで上げれば島風雪風の標準並までは高められる
そろそろ予想外が来ないとテンションが持たないゾ☆
あったら5-4で使えるな
3号改修するために0時まで待ってたのに
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/3852043i?
でも大体☆1そろってきたからそろそろ☆4目指そうかな
www.msigloo.net/ms/images/main/zeon14.jpg
スク水たちとケッコンしてしまってバケツなしでやってると月曜からはじめても金曜以降までかかってたんだ。
下行ったら燃料拾うのも諦めて潔く撤退の方針でやりはじめた。ボスまで行っても逸れても損害が少なくて助かる〜。
当然出撃回数は増えてしまうけど、今週はこのままやってみるよ。スレチ長文すまん。
しかし資材消費が重いな
ジャム島に突っかかっていた人のがエアプ……じゃないけどにわかだったか
バケツ2個でもう80%ついてるしやべぇよここ
編成とか装備とかどうやってるんだ
少なくてもカレクルだとボス10回撃破でバケツ2ほぼ無理だろ
言葉足らずだった
一日でカレクルのボス10回撃破かつバケツ2個はほぼ無理だろって話
どのみち日替わりが更新される時までは開店休業状態だし
1艦1隻教とか全員潜母にしてるとかでない限りバケツかけることなんざ替えのきかない401だけでしょ
ケッコンしてる人はしらね
120時間、戦艦2正規空母4固定、燃料弾薬消費80%、Lv制限旗艦90総合450でネジ1本でも宜しいか？
月曜にあ号終わらせるの結構大変だな
キラ付けでだいぶ進むがボス24回がきつい
でも他スレや友人に4-1-2を勧めると、基本的にゴミ戦略扱いされて、
「3-2-1-や5-4-1で十分」で相手にされないのがセオリーだったが、
このスレの住人は俺みたいな変り種が多いのなｗ
さて、次は☆の命中UPと検証データの信ぴょう性について議論しようか！
中二病の典型的症状ですな。
4-2と違ってボスマスが雑魚だからボス行けてる間は幸せ
あとたしか全マスで蒼龍狙えるのが強いね
今は
確認したので3号砲は1番目と9番目、4連装酸素魚雷は1番目と10番目が入れ替わってる
実害はないけど気持ち悪い
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/129646.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/129647.png
改修は個別IDでソートされてたりするんじゃね
改修が来た初日に話題になってるのに・・・・・
＼ 改 修 工 廠 の 話 題 が な い ／
司令Lv、明石Lv、明石改か否か
強化装備名、☆数
同強化装備所持数(複数所持による確率低下がなければ除外)
このぐらいか。
明石改 Lv76
扶桑改二 Lv97
35.6cm連装砲 ☆8→☆9
初めての改修だったので他に強化装備保有なし
大発★10と合わせると効果は倍！6隻キラでさらに倍！ただし確率！！みたいな
小柄な艦娘に限り砲撃戦の時に避難もできます。（装甲+40だが攻撃できない）
※あと2つ以上積むと重さで低速になります。
こんな感じだろ。そして地味に使える装備になる。
野外放置で一年漏れないドラム缶作ったらきっと国から褒章貰えるよ
お値打ちモノだなｗ
クスッとした(クズ共並感)
のぶ代声で脳内再生余裕
改修工廠に関することの話題なら別にいいけどさ
このスレで雑談しても有用な情報が無駄に流れるだけで邪魔でしかないわ
それはそうと、爆雷強化でのダメージを調べてる人っている？
また、爆雷の強化は微妙みたいな話を見かけたがそのソースを提示できる人とかはいるだろうか？
私もちょっとキラ付けのついでにダメージを観測していたのだが、少し気になるダメージが出た
夕立Lv97 素対潜は68で装備は三式爆雷★1・三式ソナー・三式ソナーの装備対潜+28。
同航戦・輪形陣・小破未満のとき、カ級eliteに135ダメージが出た。
某計算機で調べると仮に装備対潜を+1してもこのダメージは出ないから、他の人のデータも参考にしたい。
金剛型支援用にもいいなぁ
☆10になっても試製にはしない
明日辺りに情報もう少し出るんじゃないかな2日間しか改修できないし
ソナー爆雷2つ装備していれば困ることも殆ど無い
潜水姫でも出れば変わるのだろうか・・・
実装直後に試製にしてホクホクしてた提督だっているんですよ！
くっ、命中率アップがあるなんて。。。
重巡自体イベントじゃルート固定に必要じゃない限り使う機会なさそうだから支援35.6cmと迷ってるけど
いくらでも出てきそう
どんなに少なく見積もっても中口径砲2隻4本は同時に使うマップをどっかでやらされると考えると
☆5以上を検討するのは3号☆4が4本できた後の話だな
軽巡分も入れて3号★6が6本あれば足りるかな
2号の日が多少あるから2本は☆4に
理想は6隻分だけど、だいたい3隻分あればいいと思ってる
頑張った、これ以上は無理
あとは大きなのが来るまで12.7をこつこつやるわ
☆なしと☆6のダメ比較画像の方が喜ばれそう
低迷するDAUから稼働率を上げたい、しかも曜日ごとのデコボコがない方が良い
普通に土日、任務切り替えの月曜、週末で金曜夜あたりは高いだろう(推測）
そうすると火水木あたりにおいしいのを持ってきてるはず、よって5連酸素、3式爆雷が運営が「メリット大」
と考えているんでは・・・
明石に関する雑談と自慢を隔離しておくスレなのに何言ってんだ
潜水艦にとって5連装酸素魚雷の強化はメリット大きいかもな
とくに対潜装備艦を確殺できる枠が広がるのは美味しい
むしろ社会人がインしやすい週末周辺に何を持ってくるかが重要だと思うけど
任務が5個しか選べなくて作業が面倒なのや遠征が短時間ほど有利なのが変わらないのも
煩雑さが過ぎてやらない人が増えた、じゃあてこ入れっていうのが任務のネジ撒き
だから長時間遠征にネジとかありえないんだよ運営の思惑からしたら
もしメンテ延長してINできなかった時に「せっかく○○の日だったのに改修できなかった！補填しろ！」
って声をあげさせない為だと思っている
それ説得力ある
金曜はその通りだとしても土曜まですっかすかな説明が付かないね
現時点で改二オンリーだからむ利だろうなあ
瑞雲はちょっとはあるのに
今後それより長く延長しないとも限らないので土曜まで何も無いのは保険じゃないかな
小売にしろ通信系にしろ、設備や人員に制約があるものは基本セオリーとして曜日の高低はないほどいい。
このゲームが何か特殊な事情で、そのセオリーを気にしなくていいならあてはまらないが、
そういう事情を知ってたら教えて欲しい。そうでなくて言ってるなら。。。まあいいけどｗ
通信系だけどトラフィックが安定するとコスト読みやすいしからDAUはできるだけ平坦な方がいいし、それを調整するように誘導する
週末だけのためにサーバー増強するなんて一番やっちゃ駄目なことだし普通はしないね
お前の彼か？
紫電に★9個（制空+3）付けれますネジ50個必要ってラインナップなら課金したが
現状課金する必要ないから課金しない。指輪や母港のような価値のある課金コンテンツ作って
課金に抵抗はないがキャンペーンを経験してしまうとそれ以外の時期に課金する気がしなくなってしまったが
アレのおかげで指輪持ちが一気に増えたわ
課金しない人に特別な恨みでも持ってるの？
無課金なのにいきなりフル強化したいなんて分不相応なこと考えてるようなやつじゃなきゃｗ
DMM側としちゃ早く辞めて欲しいだろうなあ
そういう奴に限ってログイン率は高いから鯖負担だけは人一倍かけてくるし
普通資源（燃/弾/鉄/ボ/バケツ）は累積20万円以上
指輪40個 ネジ500個
これぐらい払ってるけど、1年以上毎日楽しんでるので高い感覚はない。
こんだけ課金しても1日あたり1000円以下だからね。
ゲーセン通ってた頃に比べりゃ安いものだ。
艦これライフも充実させたいなら300円/日ぐらい払ってもいいんじゃね？
全然無理な金額じゃないでしょ。ネジ代ぐらい。
財政事情云々よりそっちを聞かせて
比較対象がゲーセンなら仕方ないが流石に300円/日は高い気がするぞｗ
それはさて置き、ネジってウィークリーをきっちり消化すれば毎週11個、更にマンスリーで7個手に入るのね
デイリーの分は差し引きゼロではあるが一応獲得分と見れば大体月に80個程度
失敗数によるけど35.6㎝砲を2つmaxまで改修するくらいの量にはなるんだな
格ゲー下手糞だったから300円/日ぐらい余裕だったぜ！
お前らゲーム上手すぎだろ！
米帝ってな、基本ゲーム好きだけど下手糞なんだぜ！
>>560
前スレ22だ！(^p^)／
12.7Bはどうなりましたかね(震え声
俺は母港と修理ドックしか課金してないけど
今後も母港枠と指輪以外に金払う気無いな
現状の強化具合だと難易度が大幅に変わるようなもんじゃないし
でもまあ、もし艦戦が改修ラインに乗ったらその時は考える
重（戦車が買える程度の）課金なんて言葉もあるけどね
適度に課金してる人には感謝やで。
自分はそこまでは課金してないけどチョクチョクくらいやね。
車だって4ドア買う分にはいいけど2ドアだと色々と肩身が狭い
いや、別に「金払ってるからよぉ」じゃなくてw
明石の改修1つとっても冷静に待てるんだよな
課金する＝自分で認めたゲーム＝じっくり進めよう
みたいな感じだな
資材の延長みたいな？
消費物の中では課金寄りだと思うけど
上手くやりくりしてねって感じだろ
お金掛けた人が「効果スゲー！」って喜べればいいと思うし
どうも3号★6付けたのを2つ装備させてもノーマルの20.3×2つの艦と明確に差が感じられないんだよな
人に進めるのはバカだけど
体感できるのって12.7+9*2ぐらいじゃねえの
普段行くところだと全く関係ないってのが
そんな程度の方が課金に走らせることもなくイベント等で必須にもならない良いバランスなんじゃないかな
来なかったら？
そのまんまですわ
正直火力上がってるのかすら分からんから(3号砲+6×2)
課金する金で美味いもの食べたほうがええでまじで
変な言い方だな
ネジ課金するような人がレベル99になった艦を
100にするのは当たり前じゃないか
どれか一隻じゃなくて50隻全部100にしてから
ネジ課金のことは考えてくれたまえ
お前は何を言ってるんだ
☆10するよりも火力が低い劣化艦をLv100にする気なんて起きないんだよなぁ
最上型は改二でも来ない限り99のまま
ってのがレベルキャップ開放の一番の効能だと思ってる
素の回避ステが低いけど回避して欲しいという場面が結構ある
大和型と潜水艦ぐらいしか実用的な効果はほぼ無いんじゃないかね
いらない と思うなら買わなくて正解かと
やるなら酸素魚雷かな・・・
ということで魚雷
俺も5連魚雷かなぁ・・・ 来週から気を付けなければ
週1でやってるうちに上位装備が来そうな気もするけど
宗教、心理セミナー、とかそういう感じ？ｗ
やっぱり数値が日に日に確実に減ってくのはよろしくないな
司令115 明石改71 2番艦大和149
94式爆雷☆9→10
ﾈｼﾞ1本さようならﾟдﾟ)ﾉ~~
イベントのトラフィックを裁けるほどのキャパを既に備えちゃったのが今の運営
イベのない通常期のでこぼこが多少均されても関係ないよ
二人の言ってるセオリーは、これからキャパを増やそうかどうか検討する時の考え方です
ぽい砲★+6より12.7連★+10の方がネジ使わない上に、僅かに命中高くなりそうなんだよな…
ぽい砲の利点は必要日数が少ないことと見た目の数値ぐらいか、悩ましいな
4-1、4-2のボス前2択って半々なんだろうけど回数多いのほんと面倒。
ボス率1/3の3-3の方がマシだと先週感じた。渦潮経由のボスもあるしな。
4-2で東方とろ号こなしつつ拾った艦で2-2で南西クエやってると資源もバケツも全然減らない
3-3も3-4を潜水艦で行くのがベスト。逸れてもボーキに変換する作業と思えば
1戦目の後は空母不要のランダムだから捨て空母沈めりゃいいけど
最近は効率徹底する人も増えたのかね。
5-4廻す時間あんまり減らしたくないからね。
それなんだよな
後資源はともかく時間優先させるとバケツが減るのが痛いな
ランキングと両立しつつ資源バケツ維持となると頑張っても100位だわ
9爆のほうがエサあげ易いな・・・
北方５回を3-3でこなすよりも、3-4を潜水艦で行く方がいいと言ってるんじゃない？
ネジ集めに空母を動員したくない人も、まぁいるだろう
今のネジ効率だと、空母や戦艦を動員して多少のバケツや資源を注ぎ込んでも良いとは思うが
時間かけたくない 資源使ってよし →3-3
時間かけたくない 資源節約 →北方放棄
大雑把にはこういう3択ってことだろう
どちらかは編成変えるなり、海域変えないといけないかもしれない。
どれも悪くないと思う
4-2もそうだけど安定周回するには401と高レベル潜母が要るのが条件なので万人にはお勧めできない。
401抜きで周回やるのは無謀（1回海域クリアするだけなら４隻＋まるゆでも問題なし）なので注意。
最近はネジ追加されてやる人増えたけど
あとランカーの人は無理してやらなくていいと思うよ
任務全部こなしてるけど、月始めのやら週間のやってたらリセットに追われて余裕がなくなるから
毎日コツコツやっていれば秋イベントまでに★４が5本か★６が3本か★９が2本くらい。
デイリー消化を生かした最低コストで仕上がる。
1日何十本でも拾えるただのコモン装備がレア装備並みの性能になるんだからお手軽極まりない。
明石持ってない人、掘っても出ない人は可哀想。初、中級提督の今後の明暗分けるわ。
そしてイベント中でさらに★14個差がつく、イベント終わったら秋も終わって明石配布も終了、この乱暴な扱い方は酷いと思う。
どうしてそんなポエム書きに来た？
むしろ二隻目の為に夏イベや3-5回した人が悲惨すぎ
卯月掘り頑張った奴ｗとか後から言ってもしょうがない
うちの母港で3人ぐらい寝てるぞ。
まあポコポコ出るという点には概ね同意だが
100周もすれば余程運悪くない限り一隻は出るしな
3隻と5隻の差はでかい
あと、小破4、5隻なった時にあと1隻いればこいつもいけたのにと思わないで済む
演習で明石旗艦６隻編成見ても、もやもやしなくなる
この気分的な部分の効果が一番でかい、と思う
今から可能な曜日に1回でもいいから
上位装備をコツコツ強化したほうがいいな。
北方はやる
明石が無くなったらぷち当たりもなくなるから1-5もだるいなぁ
だけどネジよこせネジよこせ
ウィークリーでネジ確保するのもゲームか作業かは人それぞれだし
長10の改修来ないんですかね…
さてどうなるやら
ちょっと楽しみになってきた
その路線は変わらないんじゃないかなー？
でもさ結局対空なんて1/2の発生率で完全撃墜発生しなきゃ
いくら撃ち落としても敵の開幕爆撃の威力も変わらないし
割とどうでもいいとき多くねえか。
まあ5-5みたいなシビアな海域になってくると
その完全撃墜が発生する可能性があるかないかが大きな差になるけど
結局クリアまではやらなかったり・・・FPSタイプのRPGとか
おまい駆逐に一体何積んでるんだ？
長10ｃｍ積まなかったら対潜特化か魚雷ガン積みカットイン位しか選択肢が無さそうだがな
全駆逐にぽいぽい砲揃えられる剛の者だと言うなら泣いて逃げるが
開幕爆撃or雷撃の威力は変わる、砲撃戦の威力が変わらない
開幕攻撃威力=√搭載数×攻撃力＋25
そもそもスロット消し飛ばすのはレ級のような常識外れな搭載数じゃない限り
対空射撃以外あり得ないんだけどな、50%でも強すぎだから殆ど調整されない。
>ダメージ以外のUPは来てないし
まだほとんど検証結果は出てないからなんとも言えないんだが
命中補正もあるかも？と現在進行形で検証してる所もあるぞ。
10cm連装高角砲なら知ってるけど
図鑑説明見ればわかるよ
普通に載せ替え運用してるだけよ
浦風砲と、最近は改修B砲
遠征用の子は面倒臭がってドラム缶のせっぱ
さんくす。初めて駆逐装備の図鑑覗いたわ
なるほどねー
長砲身半自動装填砲の長なのか
>>678さんありがと
毎回載せ替えとはマメだな
自分はズボラ提督だから精鋭はたまに変えるけど周回に使う程度の艦は長10ｃｍ×2+ソナーで固定だわ
遠征艦はドラムガン積み数隻と12.7主砲×2+ドラムのキラ付け艦量産しとけば載せ替えとか殆どない
改修B砲にしても夕立と綾波の固定装備と化してるなぁ
(夕立綾波しか)出撃しないですゆえ…運用の違いっすね
その二隻はもう育ち切っちゃったからな。Ｂ砲固定と言っても実質支援艦隊専用っぽい
連合艦隊に前衛・決戦支援とか考えると
最低６隻は育て上げておかないとイベントで困らないか？
先のイベントのように海域別出撃とか考えると１０隻でも不安になる。
それでも足りないなら時雨Bepで
イベで春雨泥があったらいいな
B砲☆10も視野に入れておきたい
これやな
ブラクラ注意
ブラクラの方が刺激があるだけマシだわ
ガンダムゲーに艦これの音声を雑に当てただけのクソ動画、箸にも棒にもかからない下らなさ
ンアーッ！
もっとバンバンと色んなのを改修できるようにして、
ユーザーがネジの使い道で右往左往するぐらいでよかったのにね。
2〜3日に1つのペースで改修対象を追加していって、
二級装備までのすべてのアイテムは今年中に改修対象にしてよかったと思うぞ。
最強装備系だけは金でも買えないようにしておけば
あとは全部、改修にぶち込んでよかったと思うのだが、
新しい武器の追加ペースが遅すぎてユーザーの気力がなえすぎる。
これじゃすぐ廃れるよ。
で終了
これからの追加に期待かな
考えた結果課金してきたわ… まぁ、夏のポイントサービス使ったと思えばね……
失敗怖いわぁ、えーっ！てなってつい熱くなってもう1回やれやオラァってなる
重巡使うなら6･6･5の3号砲あった方がいいし。
ただし、5連装はクソ。
逆に金土日が何もなさすぎる
魚雷命中に関しては雷装の値が重要そうな気もするが
おすすめ改修教えて
ネジなんて戻ってくるのに
14cm連装砲 ← おすすめ！ ただのゴミ！
14cm単装砲 ← おすすめ！ 図鑑埋めるだけ！
塵も積もればということで、これを安いと見るか高いと見るか。
3号砲や5連は余分なネジや素材が必要というところで促成、量産には限界がある
デイリーで2・3号砲、5連を改修してる
イベントや新MAP攻略で使う分だけ強化したら後は新強化武装追加に備えて温存
1日1クエでなら消費気にする程のものじゃないような
今までは資材貯めていた建造ｘ３の任務含めて毎日フルでやらされるわけだから
新しい大型建造限定艦が一つ追加されるだけで、みんなまとめて収監で開発資材大量浪費の可能性があるからなー
大型まだやってない人は出さなきゃいけないのがたくさん、それなりに進んでる人でもレシピ内の重複如何で既存艦ダブりの恐怖が･･･
もう必要分持ってるなら別に大和が出ようが陸奥が出ようが一緒だろ
とかそういう人だろ
他にどういう解釈のしようがあるんだ
とはいえ、大型は本当に運だからなぁ
そっちの資材消費を非難する方が先の気がするがｗ
20→10になるだけでずいぶん印象が変わりそう
不幸提督からは無慈悲に見える行為は運営からしたら慈悲に溢れた好意なのよあれは
30回ずつを要する通常の提督では、燃料320,000/弾薬400,000/鋼材460,000/ボーキ224,000/開発資材1,600
これだけの差が出来るからな
運の格差社会
オレは当然まだ揃ってない
>>727ぐらいの物資は軽く消費してるわけか
今はカンスト調整で面倒くさいが、
大型にかぎらず今までの消費した物資のトータル量考えると恐ろしいな
32号が15個くらい増えそうだな
こうやってみると凄いな
俺はトータル40回くらいしか回してないから雪風の部類なんだろうが
1年間やってきた今の手持ちを見るに、開発資材がここから1600ないと思うとやっぱ一番きついな
大型はやっぱちょっと消費のバランスがおかしいな
烈風も18機(過剰)ぐらいになったよ・・・・もう作るもんなくなってきたけど
物資調整まるゆは、見返りがマジでないんだよなぁ
物資調整ごときだと、まとめ食いのための数揃えるのもかなり時間かかるし
あ、俺は資材1で出しました
>>732
1年位(以上？)前のチートの名残で全資材が文字通り桁違いのアカウントがあったからその対処の一環じゃないかな
それにしても上限低いとは思うけど
1年ぐらいバーナー使ったことないけど、今確認したら2011しかないわ。
いや別にそうそう使うもんでもないから全然いいんだけど、実は貯めようと思うと大変？
これ余らせたままゲーム終わりそうな気がして
ちょうど始めて1年くらいだけど2000ちょい
同じく全く使わないからそのうちカンストだし、惜しむ必要がないよな
ただ使う時がない
別にいらないけどってなるだけだけどw
去年の4月からやってるとこんなもの
大鳳引くのに45回かかったわ…
風呂の時間は2日、3日とかあるのに
開発資材なんて12個しかないぜ
アカンね俺
現在持て余してるのは割りと後悔してる
もっといろんなのが開発落ちしてくれたらこんなことには…
そこに改修工廠があるじゃろ？
ネジも足りんが、開発資材も地味に消費するんだよね
ネジは魔法のカードで補うのじゃ！
ネジ課金はケッコン課金以上にあれもこれもってなりそうで怖いからしない・・・しないのだ…
トータル20回くらいで4人揃ったから開発資材に困らずに済んでるのはほんとありがたい
知り合いが大鳳なかなか出なくて開発資材不足に悩まされてるのを見てたし
でも開発資材や消費資源は計算してないなw
開発資材もそれこそ1日1回の改修ならトータルで黒字だから消費という意識は薄いでしょ
大型卒業してればどうってことはないけど、二日に一度の大型建造で20ずつ消費するペースでも開発資材赤字が加速するっぽい
イベント直前でも備蓄はそんなにないぜ
これな
スレ内"失敗"でざっくり検索したら現状最低ラインこの辺かな
司令部106、明石改50
12.7 火力1上がると50％増
35.6 火力１なら1/15 6.7％増
6から先確実化でネジ4 最後のアップグレードで確実化12
よほど金剛型を大事に思う提督だけ？と思って8で放置してある
消費はデカいので将来試製35.6に★つくかも、と思うと今飛びつくのは勇気いるか
金剛型フィットなのに更に命中が強化されるんだから、支援などで大活躍！
すると良いなぁ（願望）
命中も上がるのなら3積みで夕立、綾波の火力+15、＋命中補正という絶大な効果が得られる
そうなると工廠作業の容易さもあって支援艦隊の必携装備になるだろう
今週も潜水艦隊は八面六臂の働きだった
一時期3セットまでで残りはリストラしたけど明石掘り1-5周回して集まった2セット追加することにした
日 2号 x2
月 （持ち越し）
火 3号 x2
水 3号
木 5連装酸素
金 35.6
まぁこうなるな
1週間あたりのネジ消費量は7（★6まで）
支援駆逐用の12.7は高角砲待ちでも無駄にならないと思うんだけど
支援用？
想像力を働かせてみ？
そいうことだな
どこが間違いかわかるかな？
想像力を働かせれば
14cm単装砲→14cm連装砲 これだ！
別に使わなくたって攻略することは出来るだろうし
この先、β砲に上方修正があった場合に性能を天秤にかけてすぐに対応できるということ。
現状のβ砲は微妙すぎるから中、大口径砲のように上方修正が来ることは大いにありえる。
★9なりからβ砲に転換することを可能性として計算に入れておき、手持ちのβ砲には素材用として「★を付けない」ことをお勧めする
けっきょく今は何も考えずにコモン小口径砲に★付けるのが一番ベターな選択に思える
（確定事項ではないが）命中の件も合わせれば火力18 命中+3
これは38cm連装砲改の火力17 命中+3を超える数値
46cm2本では命中が怪しい低〜中レベルの戦艦にMVPを取らせたい場合に役立つし
高レベルでも高回避の敵相手に46の1本をこれに変えても悪くない
…★10にする気はないので支援でいい
使わないほうが攻略出来たりしてな！
HAHAHA！
まあ、何も改修するものがないなら、12.7cm砲をこつこつやるのが無難じゃろ（小並感）
12.7が絶対に失敗しないならいいのだけれど…
なら失敗しないB砲★4を選ぶな俺なら
まぁ自分は12.7もB砲も改修してないですけどね
35.6は√(★x2）の可能性を考えて★5でも目指すか
あとはデイリーで★6まで上げていけばイベントも楽々クリアだよ(大嘘
ネジは今48個溜まってるから年内に100個は溜められるだろうし、例えばクリスマス、年末年始あたりに大物が来ても無課金で対応できる
12.7ノーマルは最後までネジ1個で改修できるし、素材装備もドロップ艦から剥がしてくればいいし
とにかく安いよね
12.7Bは火力1の差で最強だけど、もし最強というブランドがなくなったら・・・
デイリーだけの話
言いたいことはわかる。
未満の対義語が常用的ではないってのは日本語の不思議だよな。
起きて三時間たってもまだ寝ぼけているらしい
鍛える事自体が無駄に感じるｗ
大口径砲の方が無駄という考えもある
他は・・・
22号の命中+8とどっちをとるかは個人的に悩ましいところなんだが
でも試製と違って更新後も改修できるんだよな…
ついでに不知火も暴れてた
支援駆逐なら火力一択だな自分は。戦艦は命中、フィット重視、空母はひたすら江草牧場
敵の軽量級は確実に潰してもらわないと困るし、戦艦や空母は中破でも十分だから
俺は本隊なら火力重視、支援なら命中重視かな
支援砲撃はあからさまに命中率が低いようなので、まず当てること優先
小破でも中破でも構わん
B砲は週一で星が増える装備と化してる
日々消費1軽減ってのは大きいけど
＋９、12,7cm＞＋４、夕立砲っぽいんだよな
＋６↑改造に1個必要となると夕立砲が大量入手でもできない限りいらない子っぽい
35.6cmも√★じゃありえない数値が出てるのが複数人に確認されてる
特に金剛型だと35.6cmと46cmで★で命中上がれば1個変えるだけで10％くらい変わってくる
最初に思ったより影響は大きいかもしれんね
そうでもないｗ
かわいそうに
火力を落としても主砲2による命中重視する戦闘がどこか、
考えてもわからなかったんだろう
けど火力を落としても大丈夫な局面って大して重要じゃないの。
それよか支援艦隊用の12.7に★付けるほうが重要なの。
ちょっと何言っているか分からないですね
35.6改修はケッコンできない(しない)人には支援以外でも使い道があっていいんじゃないの
そんな人がネジに課金しないだろうし矛盾しないかな
放って置いてもカンストするもんだから、育ってないって発想は無かった
重航軽巡の強化でガチ出撃しか戦艦の出番は無くなった
２ｋとか３ｋあるならなんでもいいけど
そりゃ戦艦選びますわ
適当言ってごめんね
実際周回したことないのかな
アクティブユーザー75万くらいとしても
各鯖1000人以内に入る人は合計1万ちょい
大抵の人はやってない
中破したら即バケツ、というのなら重巡のみでも構わんと思うけど
軽い編成なんてバケツを犠牲にしてるだけ
同じ5-4周回つってもランクのどこまでを狙うかで消費が変わる
これが正解なんて出ないだろ
俺は結婚艦が20くらいだけど、高速戦艦はビスだけだなあ
特に考えもなくたまたまだけど
★5の35.6cm量産は余裕であり
あとイベント最終海域に重巡使うなら20.3の3号
そうでなきゃ12.7cmかな
わざわざそんな電探を比較に出さないといけない程度じゃ余裕でありとは・・・
まあ>>839の中でありって意味なら何も言わないが
こうですか？わかりません
行間を読んで論破すると顔真っ赤で暴れるタイプか見極めないと
反省してよ？
想 像しろ・・・
ちょっと日本語力鍛えにいってくる
戦艦の役立たずっぷりが超加速するわけだけどな
これは戦艦がやたら夜戦で攻撃を外すようになったように感じる原因の一つ
なので、徹甲弾装備だと昼の命中率と最大火力は上がるけど夜戦だと浮いてるだけに近い状態
電探+フィット装備だと昼は命中微減・火力そこそこ減だけど夜戦で手数に数えられる程度は攻撃当てれる
といった感じだな
編成に空母が2〜3隻必須にされてて夜戦の手数が少ないような場合だと、他の随伴艦にもよるけど
電探つけて夜戦の信頼性を上げた方がいいかも
想 像・・・
35.6を鍛える目的は・・・？あの砲ではイベ海域の強敵の装甲は貫けない・・・
となると非イベ海域・・・つまり・・・3-2専門の戦艦用か・・・？しかし3-2で夜戦・・・？
くそっ・・・もっと深く・・・・！
ﾀﾞｲｳﾞ
想 像しろっ・・・！
俺のやってる艦これと違ってずいぶんとハードモードでやってるんだなぁ俺のはヌルゲーでよかった
フィット砲なんか積んじゃったらイベボス系なんてとても圏内に入らないと思う
随伴掃討なら命中優先だけど夜戦要員少ないならそれこそ全員がボスへの有効打を持つべき
元も子もないけど正直そういう想定だと大和型使おうぜってなって46でいいなってなるのがなんとも
つーことはデイリーや遠征での入手は望み薄なのかね…
俺が大和武蔵を使う理由は道中の大破しにくさ
見てるこっちが気の毒になるほど夜戦でミス連発して空母棲鬼マスでまるゆ狙いすらできてなかったな
無改造の扶桑姉妹だったよな
改にしてたらもっとひどくなってたんだろうか
とはいえ、試製35.6がラインナップに上がる気がして35.6は改造できないわ
夜戦の単発が当たらないなんて常識過ぎるわ
潜水艦でノーマル輸送ワ級相手に外しまくるし、夜の単発攻撃って本当に当たらないからな(水上艦も同じとは断言できんけど
敵の回避がどうこうってレベルじゃなくてあれ50%くらいの無条件失敗付いてる気がする
35から作る気も起きないし
未開封の家具箱が火を噴くぞい
20万でネジ1つでも交換に応じるぞい
結局連撃が安定するよな。
そこから46㎝のフィット補正で下がったら当たらない印象は強くなるだろう
ざっとデイリーウィークリー考えてみたがそんな場面が想像できないし
半分外すって言える程周回する場所があると思えないんだが
EXだと3-5のロ後期に夜戦で避けられてS逃したことが1回あったのは覚えがあるけどその程度だぞ
5-3だっていやってほど回った奴もいるだろうに
まあこの場合戦艦はあんまり関係ないけど外れるかどうか位はそれで分かるよな
戦艦使うし大体夜戦もやる羽目になるし
普段なら演習がそれぐらいの回避の相手と夜戦する機会が一番多そう
5-1のあのクエくらいじゃないかね
とにかく当てればいいな
41砲すらいらん
フィット×2でいい
41砲でよくね？
41口径以上の砲は不要だろう
初戦で雷巡にやられなくなるから割といい
いや46はいらんけどな
その場合でも、命中付きの試41なら使ってもいいくらいで
35口径ばかりで十分か
次善でも十分
金剛型の出番はないです
航空戦艦組と一緒にレベル上げの引率頑張っててください
勲章もなくなったんかい？
イベだけって割り切ってデイリーのモチベも無くなっていた提督にすればネジって繋げ止めには成功してる気がするが
どのくらい戻ってきたんだろうか
繋ぎ止められる要素は無いんじゃないかな
ああメイン要素は上位装備に更新でしたっけ
両方廃人してたが出始めの定価だと一日一万円超えがデフォだからな
今どっちも半額以下だけど、こっちはもっと金使わんから金が貯まる貯まる
だがネジに課金はしねー
任務もともとこなしてた人はもちろんだし
任務の報酬がしょぼいからって任務やらなかった人は、やり始めると思うし
遠征と演習のみ勢は一応それだけでネジもらえるし、そのネジだけでも☆1は楽だしね
大型艦建造勢は・・・まあ・・・
羅針盤の関わる物を有難がるのは無理だわ
今後も改修装備が増えるとか、秋イベでもネジ貰える程度の情報だけど
せめて秋イベ終了メンテで装備増やしてもらいたいな
今回まだその時と装備の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
一週間のデイリースケジュールが多少差し替えになるくらいだな
今のところ暇な木・金に有用装備が来て欲しい
2号3号のあたりに被せてくるのが簡悔精神だろうし
海域クリア報酬で貰えるって意味だろ
夢みすぎやで
古参が長年かけて牧場してきた2号、3号、５連魚雷と同性能のものが数回の★付けで簡単に手に入る。
B砲に関しては牧場した人は涙目といっていいかも（夕立、綾波を複数持つこと自体は有用性高いが）
古株は古株で余裕を持ってやりようがあるし、工廠は幸先悪くないし、これから期待もできるシステム
半数以上が1年程度のゲームで長年()
古株は古株で余裕を持ってやりようがある
牧場という行為はお目当ての艦を集めて、育てるという、時間と資源が大きく消費するものだから
未改修のレア装備と同等の性能なら工廠で容易に得られるようになった。時間がかからない、資源消費もわずか。
＞2号3号5連酸素が改修
入り口は楽になったけどそこからどうするかは、初、中級提督でも古参と同じように苦労しなきゃいけないってこと
自宅警備してる奴が社会人名乗っても不思議じゃないかもな
ランカー報酬のハズレ枠でも配られてたし、3号持ってくる艦娘もそこそこいる
衣笠牧場なんてやる時間は無い
三隈砲を全重巡・軽巡・雷巡の分まで揃えるの目標にしてたけど
さらに改修材料として必要になっちゃったから終わりが見えない
はっきりわかんだね
どっちにしろする気しないが
出るって人は出てるんだろうし、出ない人は本当に出ない。
イベントで出ると今でも喜ばれるというのが、まともにやってては出ない何よりの証拠。
自分は3号8本のうち7本は衣笠産
とねちくはバイト艦でしか使ったこと無いし、wikiも見ないから3号持ってくるという知識すらなかった。
煽るだけの阿呆は論外としても他人を自分基準に嵌めすぎなんだよ
自分は三隈一杯出てるから他人も出てるんだろとか、とねちくは作って当たり前とかね
情報一切集めずにに衣笠7回も牧場してしまう人の言う事は説得力あるな
見ても記憶に残らないんでしょう（適当
しいて叩くようなことでもないだろうに
ま、衣笠牧場なんて俺はする気にもなれんがな
そうじゃないやつはアホかと思うけど
改二艦来たらwiki見て装備ぐらいチェックしないのかね
残り2本は当然利根筑産
三隈とか使わないから解体しちゃったよ…今備蓄中だから取りにいけないし
結果としては更に牧場しといたほうがよかったわけだが
必要経験値が１衣笠＝３三隈らしいので破格の量産効率なんだよな
★7以降確実化するなら★10までネジ32、資材38、3号砲4
ウィークリーで11、マンスリーで7だからデイリーを月曜深夜含め週3回充てるなら(11+3)*4週+7=63
2本/月ってところか
衣笠は一日でドロップするけど
三隈は一ヶ月かかる
結局は衣笠の方がコストが安いと思う
大型最小値でまるゆついでに三隈でたらラッキーとは思うがコストはねぇ
空きドック0で建造してるから大型最低値の中で三隈が一番出てないかもしれない
三隈Lv24（59,500exp）で3号砲*1
衣笠Lv55（149,500exp）で3号砲*1
羽黒Lv65（219,500exp）で2号砲*2
こうして見ると羽黒改二の2号砲も牧場としては結構アリだと思う
必要経験値は多いが2本まとめて持ってきてくれるから、1本あたり109,750exp
必要経験値はあってる
この流れで非常に言い辛いんだが…ウチの８三隈は全部大型最低値産なんだよ
嫁の大鳳の運をカンストさせる為のまるゆの副産物で…
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/130755.jpg
鈴熊が35のせいで35と思っちゃうけど
うちは羽黒だけ育ててるけど衣笠のほうが耐久低くて必要レベル低い分大破しても気軽にドックにいれれる所がメリットだが
2号砲
★10確実化まで ネジ24/2号砲4(妙高型改二2隻分)
3号砲
★10確実化 ネジ32/3号砲4(三隈4隻分)
2号砲★10*2 妙高5隻 1,097,500
3号砲★10*2 三隈10隻 435,000
3号砲★10*2 衣笠10隻 1.495,000
砲素体まで養殖すると仮定してこんなところか
ネジ消費少ないし性能差少ないだろうし衣笠養殖よりはありじゃないの
牧場用三隈の最初の一隻うっかり35まで育ててたわw
今後改造できるもの増やすらしいから★４量産してネジは溜めとくのがいいんでない？
★10を6本くらい作って置きたいんだけどな
>>965修正
三隈Lv30（43,500exp）で3号砲*1
衣笠Lv55（149,500exp）で3号砲*1
羽黒Lv65（219,500exp）で2号砲*2
3-2-１で旗艦ローテでMVP狙うほうがいい
今日、羽黒Lv36で三隈が建造に出てきてしまった
悪くはないんだろうが…
よほどのアホくらいだ
スレも終わりそうだからエアプ勢にも教えてやるが、ネジを最低数個は貯めなきゃレア装備や★10の改修はできない。
デイリーでネジは増えない
一気にやろうがコツコツやろうが同じだ
俺はデイリー1個キャッシュバックを捨てる程価値がないとは思わないから毎日1つはやっている
デイリーでしかやってないけど3号2号もやってるから消費トントンしかやってなけりゃ60個くらいかな
10個だけ残して5-4で使う分の3号砲強化に費やしたわ
資源と同じで結局使わないで腐らせておくよりはいいと思った
駆逐が改修できる装備にあまり期待していない
イベントでの新艦もどうせ巡洋艦だしな