工廠使用条件は秘書官を明石にすること。
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525551539528540160
装備の強化改修をすることが可能(最大値+10)
強化数値が上昇するほど失敗率は上昇
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525553229942120448
改修資材は任務や勲章で継続的に複数を入手可能
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525554706764935168
最大値まで強化された装備は上位装備に【更新】することも可能
※上位装備が「開発」で既に量産可能な装備の場合は、改修値が+3ボーナスされます。
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525555856264273921
！！重要！！
曜日によって強化できるテーブルが変化
二番艦によっても変化することもある(扶桑：35.6砲/雷巡：酸素魚雷他)
成功率は明石＜明石改
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248
●1-5海域(鎮守府近海)
●2-5海域(沖ノ島沖)
で、今秋期間限定で「明石」と邂逅可能となっています。 ぜひ、ご活用ください。
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525557017784909825
人気無かったら消えるやろ(投げやり
重要な告知はもっとはようだせと(´・ω・｀
ドンマイ。
例に上がってる雷巡:酸素魚雷は木曾だとダメだぞ
とりあえず1-5はレベル79以下のみ明石が多くドロップとか、ない、よな？
もしくは80以上のみ明石ドロップとか
くっそめんどくさいな
改と改二で違かは知らぬ
現状特に有用なのはないけれどそのうち最強装備は課金前提って感じになるのかな
☆が10個になったら上位装備にクラスチェンジする。
クラスチェンジ後は☆0になるけど、チェンジした装備が開発可能なものなら☆3スタートに。
ってことね。
とりあえずこのスレでは2番艦によるメニューの変化情報を集めるところから始めて見る？
【2番艦】XXX【変化した装備】XXX（3番目）
って感じで
未改造、改ともにOKだったので同一艦の改造系はOKのようだ
ソースは提督業の人
扶桑→35.6cm砲
衣笠、青葉→20.3cm砲
とりあえず今のところのまとめ
かわりに解体任務出現時に「装備改修1回行う」任務が一緒に出る。そレの報酬で1個もらえる。
やっぱわからんよな
旗艦明石にして母港画面の工廠マウスオーバーでまっておくんだ
それくらいスレ内に書いて・・・・なかったｗ
母港画面で工廠にマウスオーバー
うわーきづかねえ・・・
運営ツイッターに書いてあった？これ
赤城・加賀・飛龍改二・蒼龍改二・翔鶴・瑞鶴・大鳳・雲龍
千代田改二・千歳改二・隼鷹改二・飛鷹・瑞鳳・龍譲改二・鳳翔・龍鳳改
山城・伊勢・日向・利根改二・筑摩改二・最上・三隈・鈴谷・熊野
大鯨・夕張
駄目みたいですね、祥鳳さんだけいないのでやってないがまぁ二番目変更では艦載機無理っぽい
気長に待てば上位装備に強化できなくもない
いつになるかわからんが
出撃終わったら調べてみよ
470 名前：お知らせスレ確認してね？@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/10/24(金) 18:15:51 ID:ccKmaoqU0 [2/2]
とりあえず駆逐艦以外の手持ちは全員チェックした
未所持は矢矧のみ、大鯨は未改造、他は最終まで改装済み
基本は12.7砲、14砲、61魚雷
扶桑改(二)で魚雷→35.6砲
衣笠改二・青葉改で14砲→20.3砲
大井改二・北上改二で魚雷→酸素魚雷
ほかは変化なし
これ、日によって変化のある2番艦も変わるんだとしたら毎日とんでもない手間だなぁ。
大丈夫、4連魚雷のままやで(ﾆｯｺﾘ
目当ての装備まではｼｺｼｺ貯めるしか無さそうね。
天山か931か熟練か友永か
現状対潜・演習ウィークリーのみっていう
始まる前から終わってた
472 名前：お知らせスレ確認してね？@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/10/24(金) 18:16:00 ID:sW/BzKqE0 [3/3]
┌──┐
│工 │
│ 廠│
└──┘
┌──┬─┐ﾁﾗｯ
│工 │改│
│ 廠│修│
└──┴─┘
代えた人いる？
12.7cm連装砲 MAX→ 12.7連装砲B型改ニ
20.3cm MAX→ 20.3cm(2号)
35.6cm MAX→ 試製35.6cm
こりゃ3号あるとしても現実的じゃないな
三隈ドロ狙ったほうがマシだわ
えぇー・・・
一昨日消化したよ('A`
俺は試してないが勲章1→改修ネジ4らしい
余るまではやるべきじゃないな
今日の範囲では35.6cmが一番良さそうかな？
あれかぁ…３個ならやる価値は一応あるか
うーん4つならやらないな
改造後の装備がそれほど重要じゃないから改造する意味も薄い
消費資源、資材だけ増えるならまだましかねぇ
4つか微妙だな今月クエ入れて後4つ勲章入るし今7つあるからやってみようかと
思ったがやめとくわありがとね
4連装→5連装のどこが有用なんだよｗ
５連魚雷も夕立砲もたぶん牧場の方が早い
>52
14単☆8まで来たけど14単が無い＼(^o^)／
下限見つけとかないと確実化が無駄になる
しばらく通常入手できなそうだし
バグだったら修正されるだろうけど
消耗が大きすぎる
だがもし震電改がテーブルに加えられていたとしてもこのやり方だとキツ過ぎるだろう…
その辺が現実的な落とし所かもしれない
現状、ゴミ装備をそれなりの数のネジと同種装備集めて実用品と交換するシステムって思った方がいいかも
>>62
確かにその価値はあるが、実際にやるかどうかは別な域じゃね？
既に烈風15〜20持ってて余り気味とかならともかく、10個に届くかどうかくらいだと烈風の数温存したほうがよさげというか
まぁ俺が言ったのは一年以上続けていて烈風が余っていてもう開発しようと思うものが無い提督前提で言ったからねぇ
餌用にぽいした金剛型と伊勢型帰ってきてー
スパナで火花が出るほど殴ってる
やったぜ母ちゃん
改造先があるのだろうか
○あれば
どっから確実化ONにすればいいのか
この手のは廃人用エンドコンテンツだしどんどん拡張していく
そんな所だろう
とかこまめにアプデくるんだろうなぁ
下手したら香取が持ってきそうだし
それよりみんな１−５行こうぜ。修理装置積むのが次のイベントのためになる
九六艦戦を500機
↓
零戦21を200機
↓
零戦52を80機
↓
紫電改を30機
↓
烈風を5機
↓
烈風改1機
みたいな感じで上級装備に収斂出来たりするのかね？
35.6から46㎝まで頑張るみたいに
分かりやすかったろうに
五連装は牧場したほうが俺はいいと思う
今のところ14連装砲を図鑑埋めでつくって
それ以上は、やる必要ないか・・・
明石系がデイリーだったら14二基にして35.6試製を増やすか？
むしろ烈風改とか震電改とかがこのシステムで実装になるとあまりにもコスト高すぎて卒倒するｗ
・日替わりで３種類の装備が改修できる
・特定の艦娘(艦種ではない)で３番目の改修可能装備が変更になる
・10回の改修で装備がランクアップする(ex. 35.6cm連装砲→試製35.6㎝連装砲)
・改修成功6回目以降は素材として同装備が1つ必要(ランクアップまでに4つ予備がいる)
て感じ？
衣笠55で3号手に入る
>>92
たしかにそうだね。まあ牧場してたもんとしては
チマチマ装備を強化できるのは歓迎。
期間限定で回収出来るようなイベもやりそうだし
総合的には、変化があって面白かったと思うわ
変化するのは3番目固定じゃない
青葉衣笠の場合2番目が変わる
他には、
・最後までやると素材が2個必要になるらしい？
・余分に資材を使うと成功率を100%に上げられる
・★が多くなる程成功率が下がる、明石改だと成功率の下がり方が少ない(運営発言)
こんなもん？
酵素魚雷ってなんか体に良さそうだな
(´・ω・｀)開発落ちさせない装備をとんでもない手間で入手できるシステム
命中かクリティカルあがるみたいな
なかなか最上級の装備は造れそうに無いな
（スパロボやFE思い出しながら）
既存の任務でも一部変更されてるみたいだよ
自分は消化しちゃったから確認できてないけど東急遠征7回の任務で貰えるらしい
烈風→烈風改
22号電探→22号電探改
この辺はまだいいかな
瑞雲12型は上位があるけど、瑞雲12自体が足りない
曜日にも依存して改修かけられる装備が変化するとのことだが、
任務と同じく5時で切り替わると考えとけばいいのかな
まああと少しではっきりするけど
【確定情報】
・日替わりで３種類の装備が改修できる
・特定の艦娘(艦種ではない)で改修可能装備が変更になる場合がある
・10回の改修で装備がランクアップする(ex. 35.6cm連装砲→試製35.6㎝連装砲)
・改修成功6回目以降は素材として同装備が1以上必要になる
・余分に資材を使うと成功率を100%に上げられる
・★が多くなる程成功率が下がる、明石改だと成功率の下がり方が少ない(運営発言)
て感じか
検証項目としては
・装備変更の周期（曜日変わりの7日周期かそれ以外か）
・特定艦娘の改修可能装備装備は異なる日でも改修できるのか否か
・改修の成功率
あたりかねぇ
ナントカ部隊系が強いのは中の人のおかげだし改修でどうこうできるものじゃなかろう
じゃあ僕は97友永を強化する！
まぁ候補に出てこないんだろうけど
あれは以前ガチャ関係で騒がれた時に出来た業界内の自主規制
特に守る義務はないから風化した今じゃ表記しない所も多い
金でしか回せない類のはそう
だが、これは金でしか回せないタイプじゃないから義務ではない
色々終わらせちゃってて損したなぁ
・新デイリーで毎日1回分？ (未確定)
・ウィークリー任務で入手 (潜水艦15・北方5回・急行などで確認)
・マンスリー任務で入手 (駆逐系巡の1-4)
正直課金しないならまともな個数手に入れることは無理そうだ
ネジ出てくるんだろうな
1-4マンスリーはやってなかったから試してくるか
実装したばかりで運営側もどのくらいばら撒くのが適切なのかわからんのだろう
年内にはそのあたりは改善されると思う
勲章解体とか？
今はネジをシコシコ集めながら、ドロップ艦から剥ぎ取った装備で五連装とB型を揃えていけばいいんじゃね。
個人的には、捨てるに捨てられずに困ってる21号電探、九三ソナー、九四爆雷辺りを消化したいな。
しばらくは、改二勢とかが持ってくる養殖用装備くらいじゃね
変わる艦は非常に少ないみたいだから、
日時、2番艦の艦名、何番目の何の装備が何に変わったか、という形式で報告を集めて
日が変わったらその情報をまとめておく、とかかね。
2号にすれば良かったと思いきやガッサも青葉もいねーやｗ
試製35.6は使わないっぽいし今日は外れね
ネジもったいなくね？
とりあえず1週間回してみてから任務を始めるわ。
14連装はどうせ誰か持ってくるだろゴミ装備すぎて
デイリーで1個もらえるからとりあえず36センチ砲か14センチ砲で1回やって初めての任務終わらせてから2回目のデイリーやっておいた方がいいと思う
実質1個減るけど結果使わない装備でも強くしておけるし
駆逐艦の最終改造状態で内容変わるのは無かった
それと、衣笠・北上・北上改は>>27と同じ物に変わった
改造状態は見てないのか？
ただ明石が可愛いだけの糞システム乙
3個必要なのもある
上位装備は個数増えそう
改造状態では見てないのかね
もちろん確定と見るのは危険だけど
その消費という名目なら悪くないけど、結局必要資源が多すぎて開発資材減るどころではないなｗ
開発資材をネジに変換したい
開発資材30←→ネジ1個
とか割と考えるなｗ
え？ ないんだろ？
前日まで色々予想されてたよなー
・特殊資材を使うのが前提？
・+1される毎に性能ちょっとうｐ、前提＋同種装備なり資源なりを消耗して一定確率で成功？
・前提+資源やら同種装備やらを消耗して、成功すれば上位装備に交換？
こんな感じの予想だったのが
まさかの「+1するごとに前提+資源+開発資材+同種装備を使用するけど、+1されても性能が上がるわけじゃない」「+10までやってようやく上位装備と交換、ただのカウント扱いでしたー！」だし
しかもネジや開発資材1個ずつじゃなくて、平然と複数個要求してきてストレートに+10までいってもトータルで結構な量になるってオチ付ｗ
砲をＢやら試製やらに変えても、伸びるステータス値が小さいのもある
あぁこれどんどん増えるのかー
完成までにいくつかかるのか計算しないとやべぇな
とりあえず試製35.6はやめとこう
補助券は資源や資材と交換できます
ただし獲得できない場合もあります
ダズルさんの立場がさらに無くなったような・・・
ハイパーズ牧場のほうが楽だろうね
3時か5時かもしれんよ
0時更新じゃないことがわかる
それだけのことだが、それすらも今は重要な情報
○曜日に秘書官を〇〇にすると☓☓が作れるとかあるのかねえ
遠征でネジのやつおくれよ
1烈風の上位
2彗星一二や流星改の上位
2レア電探の上位
3航空戦艦の艦載機上位
4缶。潜水艦は缶+魚雷装備で回避70以上欲しいから。
541cm砲の上位
646cm砲の上位
個人的にはこんな感じかな。
出撃任務で手に入るのってそこまでやらせる時点で割りとハードル高い（というよりもう面倒になってそこまでやる気力が）
リターンが微妙過ぎるんだよね(今のところだけど)
露骨な延命にしか見えない…
敢えていいところは装備の入手手段が増えた所とウィークリー任務やる意味がでたくらいか(人によってはマイナスだけどｗ)
来週から東方北方任務やるかな…
それくらい「先行者」にいい目を見せてくれても良いのに
なんつーかゲーム遊ぶ側人の気持ちがわからない運営だよなあ
優先順位下げても良いんでね？
長いこと居る奴の方がもう課金要素少なくなっているから消えてほしいんじゃないの（てきとう
さすが群がってきて食い荒らすだけのイナゴさんはいうことが違う
でかけりゃでかかったらで立場わきまえず文句いうくせになにを
だっておまえ遊んでないわけだし考慮する必要ないだろ？
鯖圧迫するし、母港も指輪も買わない奴はグッズ買ったりもしないだろうし
>>175
お前がイナゴだが・・・
俺は☆6で失敗したわ
気持ちは分からんでも無いけど
遊ぶ時間の無い人の事も考えろよ！
放置提督を呼び戻すチャンスなのに新海域絡めるな！
っていう意見が出てくると思う。
立場をわきまえずって言われても…
普通に母港拡張や重婚ダメコンその他関連書籍などそれなりに金もおとしてるんだけどね
それはおいといてリターン大きめの装備来たとき用にネジは溜め込む予定だよ
言うても、上で出てる艦娘で同じものが作れる事確認したら
0時3時5時のどれかまでは様子見か、デイリーの都合でちょっと☆増やして終わりが大多数だろうからなぁ
進化先ももう出てるし
それって星5から星6にする時？それとも星6から星7にする時？
後者なら追加で装備を要求され出したら失敗する可能性が出てくるのかも
>>185
じゃあ、黙ってるか 雑談用のスレに行けよ
これ、一番最後の改修で失敗すると資材の消費量が多いから痛いな
他の方々にも言って差し上げたらどうでしょうか？
>>187
最初の頃はともかく、最後の方になったら確定使ったほうがいいだろね
資材余ってないなら手を出さないかネジ支払うしかない
資材と元になる装備余ってるなら確定は使わなくてもいいっぽいけど、確率わかるまではなんとも言えないよなぁ
そいつ、雑談スレで暴れて追い出された奴ですわ
最後はもう二倍にするの前提でやったほうが良いかもしれない
更新前 → 更新後（備考、2番艦など）
14cm単装砲 → 14cm連装砲
20.3cm連装砲 → 20.3cm(2号)連装砲（衣笠、青葉）
35.6cm連装砲 → 試製35.6cm三連装砲（扶桑）
12.7cm連装砲 → 12.7連装砲B型改二
61cm四連装（酸素）魚雷 → 61cm五連装（酸素）魚雷（北上、大井）
61cm四連装魚雷 → ？
ざっと読み流した感じではこんなところか
遠征とかで手に入らない限りはある程度貯まるまでデイリー一回ぐらいで様子見かな？
たしか後者だったと思う
（略）→成功→失敗→成功→失敗→成功→成功で今☆9まで来てる
烈風がもしも改修可能なら結局それが一番有用だろうから、必要数は考えたくないけど
後は意外なアップグレードがあるかどうか次第だが・・・
>>189
え、一定期間書き込まないと追い出されたことになるんすかｗｗｗ
流石に勝利宣言すぎませんかね？
情報どうも
twitterで星4→5でも失敗報告があるから追加装備が不要でも失敗自体はするっぽい
ただ失敗率はどうもそれなり低いからよほど入手困難でもないかぎりはそのまま改修のが良さそう
今のとこネジの一週間の入手個数が10個ぐらいみたいだから
2週間に1個回収できる感じなのかな
まぁ1週間待って艦載機系があるかどうか確認したほうがいいな。
サンクス
金曜日23時時点でのまとめ
更新前 → 更新後（備考、2番艦など）
14cm単装砲 → 14cm連装砲
20.3cm連装砲 → 20.3cm(2号)連装砲（衣笠、青葉）
35.6cm連装砲 → 試製35.6cm三連装砲（扶桑）
12.7cm連装砲 → 12.7連装砲B型改二
61cm四連装（酸素）魚雷 → 61cm五連装（酸素）魚雷（北上、大井）
61cm四連装魚雷 → 61cm四連装（酸素）魚雷
金曜日はデイリー任務分で回すのがよさそうだな
提督Lv108 明石改Lv50 大井改二Lv97
四連装酸素魚雷 ★5→6
確実化未使用で達成
人身御供で★6迄の失敗を出してみようかと思ったが成就せず
運営は2番艦の練度については何も言って無かったけど一応添えておいた
次は3時（大穴）と5時（本命）だな
改修工廠の問題点・愚痴を語るスレ1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414145055/
最後に頭にネジさすやつ
扶桑型のフィット砲が35.6なら試作作る価値も有るか
金剛型の前例が有るから41とは考えにくいんだよなぁ
10cm連装高角砲(砲架)
12.7cm連装高角砲(後期型)
21号対空電探改
22号対水上電探改四
九七式艦攻(九三一空)
三式水中探信儀
三式爆雷投射機
試製41cm三連装砲
瑞雲(六三四空)
瑞雲12型(六三四空)
増設バルジ(大型艦)
天山(九三一空)
試製砲くらいかな現実的なのは
瑞雲12の上位は欲しいけどパイロットが改修で来るとは思えないし、そもそも数揃えられないから無理だな
烈風改
新装備の14cm連装砲でもやっとけばいいか
いずれ烈風改が来るかもと思うと貯めときたくなるが
実用性がありコストも低い12.7だな今日は
94艦爆（熟練）
将来的に7連装がもし実装されればそれが造れるようになってくれてもいい
少し手直し。試製46は門数減らしてまで改修させないと予想
改修候補
10cm連装高角砲(砲架)
12.7cm連装高角砲(後期型)
21号対空電探改
22号対水上電探改四
三式水中探信儀
三式爆雷投射機
試製41cm三連装砲
瑞雲12型
増設バルジ(大型艦)
烈風改
試製41cm三連装砲以外は出てきても
ゲームバランスを崩さないよう考えているな。
逆をいうと魅力が全然ないとも言えるけど
まれにあるのか…
瑞雲12型あたりが来るとありがたいかな。
烈風は期待出来ないし。
21号は出やすいが21号改がゴミ
13号は出づらいうえに13号改がゴミ
瑞雲は瑞雲12になるなら素材も容易だからほしい人多そう
魚雷系は素材集めに苦労するから艦首は有用でも1本作る労力に見合うかどうか
砲は牧場したほうが楽そう
機銃はどうしようもなさそう
5-2 S二回の任務でネジ２個きたよ。
「敵東方中枢艦隊を撃破せよ！」
4-4はなかった。
12型が貰えたら嬉しいけど
ネジ集めやるなら週後半のオリョクル、南西は全切りするとか決めていかないといけないなあ
カレクルはもう余りやりたくないけど、補給艦マスは改悪されたし、ボスでは欲しい艦もない品
3−3〜3−4は箱集めでやるか3−4を潜水艦でちまちまやるかなら捕鯨もワンチャンあるしコスト合うかなあ。
3−5がゲージ破壊後も鬼難度じゃなければ毎週やるんだけど
試製砲はコストがかかりすぎでためらう。
五連装化で失敗してきた、以上
あ号の後にろ号とか東方ボス12回とか初期でそれ以外やることないならともかく
色々追加されてやることだけ増えてるし
最大の大破ポイントは結局初戦だから最終形態だろうと大差ない
ツ級相手にカスダメ祭りやる必要ないってのはものすごいでかいわ
もう少し良い攻略が見つかれば3−5は確かにコスト安いし。有力候補か
＞10▼「改修工廠」について 2/3
＞「改修工廠」で用いる【改修資材】は「任務」等で継続的に入手可能です。
＞勲章との交換や購入アイテムで増やすことも可能ですが、
＞新任務だけでなく既存の任務の報酬にも新規または家具箱と交代で実装され、継続的に複数を入手可能です。ご活用ください。
＞#艦これ
＞https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525554706764935168
この5行目が将来的に実装されるのなら、北方任務消化は3-3で家具箱拾いと兼ねて効率良く出来るのでは？と期待しているのだが
空気になってる6〜8ｈ遠征あたりに入れるとか。
それ家具箱と改修資材が交換できるっていう意味じゃなくて
「任務の報酬の家具箱」が改修資材に置き換わってるってことだと思う
交代と交換を読み違えたか、なるほど
いやさっさとしろって意味じゃなくて純粋に気になって
5時更新かな
旗艦明石のみで、金曜は「砲」「砲」「魚雷」の品揃え。
そして特定の艦娘を2番に配置する事により、砲や魚雷が上位モデルへ変化した。
この事から、旗艦明石のみで「電探」や「艦載機」が出た場合、
また特定の艦娘で上位モデルが登場するのだろう。
例えば明石のみで「13号電探」の日は、2番に妙高で「22号電探」とかね。
そしてこの様子だと内容の変更は艦これの日付変更線の、5時か・・・
土曜日のラインナップは何かな
さて、艦娘2人目ではどうなるか…
何時更新なんだこれ
金土一緒だわ
曜日「等」とは
さすがに1日限定とかはやめて欲しいけど
昼の11時とかに更新したりする運営のお茶目度に3000ペリカ。
日替わりメニューじゃないだと！！
たぶんそれだわ
建造任務やって開発資材消費しないと改修任務でないのね…
なるほど納得
明日に期待だな
別にグレーアウトもせずにまだまだ作れって感じだったので、それはないと思うｗ
明日に期待か
その他を加えた3交代パターンくらいの
ざっくりとした区分って可能性もあるかな
運営が曜日だと言ってるんだからそれは無くね？
まあ曜日「等」なんだけどさ
空母3隻任務や補給艦5隻任務と同じような仕様ってこともありうる
最悪、1ヶ月は様子見してネジ溜め込んだほうがいいかもしれん
自分は図鑑埋めすることにしたが
自分もウィークリー全部済ませたおかげで損してしまった
細かいこといってもしょうがないが、今週分は配布してくれるとよかったのにね
香取とか実装されないと装備してる船がなさそう
開発資材まで要求するとなると、大型建造や通常の装備開発で支障出まくりで手出さん気がする。
ねじ入手手段を増やしてくれないとなんともならんが
最短で次のメンテか？
位の感じじゃない？
試製砲とかは支援の質あげるのには有用だろうし
江草牧場みたいなもんだろう
逆に有用すぎるブツ烈風改あたりはこないかもな
「改修工廠」で用いる【改修資材】は「任務」等で継続的に入手可能です。
勲章との交換や購入アイテムで増やすことも可能ですが、新任務だけでなく既存の任務の報酬にも
. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
新規または家具箱と交代で実装され、継続的に複数を入手可能です。ご活用ください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
#艦これ
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525554706764935168
さすがに今回の新任務や既存任務の置換だけで終わりということはなかろう
ただ明確に改善するとは書いてなかったな
そこは失礼
一週間に最大16個入手可能なのに対して、消費は魚雷で37
マンスリーと合わせて月産2個だな。
・・・その資源と時間で牧場したほうがいい気がするわ。
どっちもやればいいんじゃねーの？
とりあえず何が増えるかわからないしデイリーネジ任務だけやってネジ備蓄しとくけど
少なくともデイリーで1個は手に入るので
1個で改修できる物を量産しておくのは有効だと思う。
改修済み装備を素材とすることで確率上昇とか実装されると便利なんだが。
必要素材は変わらないか多くなる訳でバランス的に問題ないだろうし。
課金もしないから喉から手が出るほど改修資材欲しいだろうに、運営グッジョブ
頭大丈夫？
？？？
？ｗ
やっぱり頭変だよね
このもしもしちゃんちょっとおかしいね
顔真っ赤ンゴｗｗｗ
これから機内モードビュンビュンかな？ｗ
「オラッ！ ID固定で反論してみろよッ！！」
いぢめイクナイｗｗｗ
煽りカス見当違いなこと言うなや
機内モード煽りは自己紹介と同じなんだよ
NGに入れる手間を増やさないでほしい
育ててる人数分x2個ずつぐらいはあっていいと思うぞ。
試製35.6cm三連装砲は毎月500位以内に入れるとかじゃない限り
工廠で量産したくなるところだなあ
3-2-1では最強じゃないですかね(棒
5-4周回で金剛型に載せるならこれがベストだと思ってるけど
5-5潜水ルートとかだと2戦目とか敵が高回避だらけで1発ハズしたら地獄見るし
超長じゃないから大和型とかに順番先に譲れるとかで便利っていうのはある
大抵のゲームじゃ強くなってくると多少の火力よりは命中を重視するもんだがこのゲームじゃ半端な火力はごみだからなぁ
試製砲はその辺ごみ過ぎて選択の余地がないんだよなぁ
（電探の命中がそのまま％で加算になるという検証は出ていたはずなので、砲の命中もそのまま％で加算とし、命中上限も考慮しません）
46 46 零観 32号の場合
火力150 命中+2
試35.6 試35.6 零観 32号の場合
火力134 命中+14に恐らくフィット補正がちょっとだけ追加
46 46 零観 一式の場合
火力159 命中-4
試35.6 試35.6 零観 一式の場合
火力143 命中+8に恐らく補正追加
支援艦隊も通常艦隊と同じ計算がされるなら
46を4積
火力202 命中-16
試35.6を4積
火力170 命中+8に恐らく補正追加
46砲3に32号
火力176 命中-4
試35.6を3に32号
火力152 命中+14に恐らく補正追加
支援でこそ生きてくるかもしれない、生きると良いなぁ
最近の検証ログ漁って無いので試35.6で金剛型改二にフィット補正がかかるはか不明
反抗戦時でも、大体は主主甲偵ならキャップ到達してくれるし
試製砲は使い方次第で有用だと思うが
まあ、少ないネジで改造するならやっぱ、艦載機優先になるわな
昨日と一緒だった
やっぱ改修工廠ってクホだわ
ひょっこり出てくる衣笠さんぐうかわ
現状ほしいものがあるならそれでいいじゃないかここで語る必要もねーよ！
興味あるのは装備改修の☆ごとの失敗率と曜日ごとの改修可能装備と結果だけだ！
万札投げ込めば上位ランカー装備が生まれるなら方々で話題になってるんだろうけど
多くのユーザーが試しにデイリー分でどれ作っておこうか？って話題がメインとかね
擁護するつもりは無いが、
現状ラインナップの更新が無いため
雑談が混じるのは仕方ないと思う。
とはいえ、俺も確実に欲しいのは22改四と烈風改と1式徹甲くらいなんで、
それ待ちで今のところ35.6にデイリー1回突っ込むだけだわ。
ウィークリーあらかた済ませてしまった関係で
現状のネジの絶対数が少ないし。
どうしてここはこうもがちがちにくだらない縛りをつけたがる奴が多いのか
ネジ溜まる前に開発資材がカンストするわ。
1週間くらい観察して見ないと判明しないからなあ
明石旗艦でのネジレシピがあったらいいのに
古い
明石のアトリエか。
煽りに走らなきゃ問題ないが現状やってることはただの煽りあいじゃないの
なんでわかんないかな
ネジが足らないって課金すればいいのに
俺はそんなに要らんから現状でいいけど
日頃からの課金要素が少なくて運営が心配だからお布施したいとは何だったのか
イベントもっと難しくしてくれ系と同じ
しかし曜日等で変わるって話だったのに曜日で変わらないのはなんなんだろうな
金から土だけ特別ってのも分けが分からないし、二日間隔で変化なら曜日等って書き方は明らかにおかしい
来週まで指くわえて待つことになっちゃうからな。
というかなんでラインナップを弄る仕様にしたのかわからん。運営の物言いが曖昧なのは相変わらずだが。
むしろどこがおかしいのか聞きたいわ
毎日変わるならそれこそそう書くだろ
たとえば今後強化週間とか設ける場合に備えて含みをもたせてる可能性もあるし
季節替わり、月替りでメニュー変えてくる可能性もある
最初に限定してしまうと運営側も後で身動き取れなくなるだろうしな
それにしてももうちょっと気長に待ってればいいだろうに、せっかちが多すぎ
ネジってなんだよ
今まで渋って渋ってやっと実装かと思ったらこれかよ
初回なんだし、ネジ100本ぐらい配布しろや
ツリーにして改修すればするほどできる装備増えていくとかにすればいいのにな
改修資材はドロップと同じで戦闘でたまに拾えるとかやりこみ要素にしないとまったく無意味なシステム
まったくの無意味で時間の無駄なだけだし
何か実は変わってるのかしらんけど
毎回1消費という訳でもないから
とりあえず1週間経ってみないと何とも言えん
分かって書き込んでいると思うが、今はなんともいえない
もしかしたら表に見えないだけで火力や命中に補正が掛かっているかもしれない
今後の検証に期待
隠しステ上昇値はしてれるね
そうはいっても烈風改LV1よりは烈風LvMAXの方が高性能っぽいけど
烈風改こい
烈風ならもっと数必要になるんじゃないかな
でもまぁしばらくは、下位装備をmottainaiする程度のシステムだろうよ
真面目に検証するのはいいけど、必死でやるほどじゃない
完成後よりも改装前+10のほうが強くなっちゃうから、
補正なんてない、もしくはあっても誤差でしょ
こんな細かな補正ははないか
確実狩れる所も少ないし、2-2あたりが空母無しでルート固定にでもならんかね
ラインナップ全部見てみないことにはなんとも言えないけど
本当に牧場したほうがマシって感じだったら後々テコ入れはされるだろうね
捨て艦でバシーとかガンガン廻せばいいんでないの
牧場したくない人や牧場する余裕がない人でも装備がもらえる
っていうのが目的なら、しばらくはこんなもんだと思うぞ
運営がどういう意図で実装したのかはわからんけどさ
要貴重品ともなれば完成までに確定させる分込みで3桁消費の世界だろうし
うわ、馬鹿さらしちまった。すまん
>>377
オリョクルは完全ランダムだから期待していないんだよね
捨て艦はやりたくないけど普通にバシー回してみるかね
スレ汚し申し訳なかった
実装直後ということもあり、昨日の数値を覚えてないからにわかには信じがたいが
日によって必要となる資材が異なるみたいだね
「明日は安くなるかも」と淡い期待を抱いて改修タイミングを逃してしまいそうだ
無調整でただ資材増した大型が当然滑ったのでゆっくり調整したいんだろーね
改修成功確実にチェック入れれば運要素ゼロで積み上げ式に上位装備が作れるのかな
どんな装備がどれくらいの期間で作れるかは現状さっぱりだが
改装設計図消費で
俺は新装備と交換しちゃったから無理だけど高レベル装備残ってる人は1-1あたりで試してみて
理論値を外れたダメージはでなかった
そうだね
とは言え現状強化できる装備なら明石を改にしておけばレベル低い内の失敗率はかなり低いから高レベルだけ使う形になるのかな
ゲーム内仕様の細かい質問については確かごめんなさいそれにはお答えできません的なテンプレがあった気がする
烈風改はまあ、そのうち烈風素材でやりそうではある
ただ、言うほど「全種類改修出来て当たり前」ってシステムでもないとも思うんだよな
単純に弱いのから強いのまで全部並べて、35.6cm砲が最終的に46cm砲になっちゃったり、紫電改二が震電改まで進化しちゃったりはしなさそうというか
あくまでも対象は一部の装備だけなんじゃね
あのメニュー表示形式だと、そんな何十種類も扱わせるとも思えんというか･･･
12.7<B型<12.7+10
だとしてもそんな違和感はないな、検証は必要だろうけど
あんな程度の話題に誘導するなんてどうかしてる
誘導とかそういう意図は全くなかったんだけどね
まだ不明な点も多いわけで、その中でそういう話を見たってだけ。変に勘違いさせたなら悪かった
確定を匂わせてもないただの雑談なのにね
反応するなら「今後の推移を見ていきたいわ」くらいでよかろうところを、
人に教えて偉そうにしたいタイプが自己投影しちゃうんだろうな
このスレにいる全員がレベルマックスにして交換しちゃったわけじゃないと思ったんだが
まあ、明日の交換内容で良いのあったら自分で試すから別にいいっちゃいいけど
蓋を開けてみれば一発建築だったけどｗ
まさにお腹いっぱい
「ここ雑談スレじゃないぞー！ｷﾘﾘｯ!」
データや情報すら提供できないやつが言う資格ねーよ
改修資材100+烈風15機で烈風改、とか初日で実装して来いよな。
ネジ貰えるチャンスは全部回収したいけど、労力的には北方だけというのもアリかも
負けつくけど、週後半のバシーを捨てて、ろ号をカレーで終わらせるくらいの気持ちで
北方は相変わらず厳しい。どこでやってもボーキ消費が結構大きいんだよなぁ。
ボーキいらない3-5南ルートも、ウィークリーとなるとどうだろうか、って感じ。
どうしてもボス勝利するとゲージ削っちまうわな
南西なんてしてたらレレリン戦果稼ぎがまともにできなくなってしまう・・・
ネジ取得できる他任務も正直きついんだよなぁギリ北方ぐらいか
まぁ今のところはわざわざネジ集めてまで欲しい装備ないから悪いが様子見させてもらう
すまんな
ランキングやってる時に毎週東方や北方やるのは確かにキツい。
経験値だのボスドロ期待だのって方向でモチベがある人はそりゃ大いに周回すればいいよ
工廠の厳しいところは「デイリー分だけでは改修は行き詰まる」って部分。
1消費で1しか回復しないから、どこかで貰った資材を注ぎ込まないとコモン装備1個すら改修しきれない
まあ本格的に考えるのは電探や艦載機が登場してからだな
課金して入手するのもありなのかね
といってもまだ改修できる装備とかよく分からないから様子見だけど
ちょくちょくもらえるっぽいねー
ただやっぱりみなが言うように「今後」の事考えたらある程度ネジ蓄えたいってのもあるかなぁ
例えば烈風改が出来るようになります
烈風★10にするのにネジ3ｘ10（+α）ぐらいの量だったら正直課金しそう
一回の改修でネジ10消費とかになったら正直諦めるかないやどうだろ
1日で★１〜５（９）までを一気にやってしまう方法。
面倒くさい説明は省くが、資材１で★が増やせる箇所はデイリーのみでこなすのが長い目で見ると改修効率がよい
そこだけは気をつけて、一気にやるのはNGと覚えておいて
潜水艦で3-4
曜日によっては他の妙高型で二号を強化できたりするんだろうか
ただ、見ての通り素材不足で何も出来ない
http://kancolle.x0.com/image/96136.png
もしかして日替わりランチ対象は2番艦の組み合わせのみだったりするのか
噂されてる★による強化に期待…とかかなぁ…
3号砲作るだけなら三隈で良いし
3号になられても困るしなぁ星と強化の詳細が判明したらもうちょっと増やして強化するかな
一番コスト的には良いのかねぇ？
さすがに2号砲なんて大量に持ってないぞ
日替わりメニューに載ったときがチャンスってことで
しっかり星5個付けとくくらいか
でも今後、ボス攻略に有効な46砲とか烈風とかが突然メニューに載るかもしれんから
そのときのために改材とっとかないとならん
当面14砲で凌ぐか
つーか、これは曜日替わりが反映されたで良いのかな？
なんか反映し忘れてたのをオンメンテで修正した感じがするけど
何という微妙なシステム
5までやる価値があるといいけど・・・・
そろそろ疲れてきたよパトラッシュ
10隻ぐらい確認しただけでケッコーしんどい
まあその場合は☆つけてとめておくのが正解か
現に此度の妙高がすでに広く知られている
戦艦 各型 ビス子
重巡 改2
航巡
雷巡
軽巡 改2 夕張 大淀
正規空母 改2
装甲空母
軽空母 改2
水母
大鯨
潜水艦
潜水空母 401
駆逐艦 改2 ドイツ
あきつ丸
こうして成長していくのなら、震電改を作るのに烈風が何個必要になるのだろうか
考えるとちょっと現実的じゃないから、さすがにないと思いたい
実装されるのは。
流石に烈風改から震電改に改修は出来ない気がする
wiki見た方が早いぞ
とりあえず「○連装」の部分が変わることはあるが
主砲が副砲になったり「○cm」が変わったりする例はないな
多分46に大和 38にビスは必須なんじゃないかな。
アクセス増えるだろ（）
対空８の21熟練と対空10の烈風のせいで全く日の目をみない紫電改ニちゃんカワイソス
スレチでした、ごめんねー
紫電改三 「やぁ。（対空11命中2）」
俺ら 「」
ワイもそう思ってたけど
よく考えたら毎日やるなら別に損失は無いんだよね
紫電改二(艦載機)の強化型が改四で
改三は紫電改(陸上機)の強化版だったような気がするんだが
↓エンジン変更
紫電改三 →艦戦化→ 紫電改四
紫電を改良したのが紫電改、紫電改の爆装強化したのが紫電改甲
紫電改に機銃を満載したのが紫電改一、紫電改一を艦戦化したのが紫電改二
紫電改一に誉二三エンジンを積んだのが紫電改三
紫電改三を艦戦化したのが紫電改四
紫電改甲にハ四三エンジンを積んだのが紫電改五
改三に誉四三を積む予定等もあったようだ
はやく次のラインナップ見たいなぁ
バグなのか、これが正しい仕様なのか・・・
最初にまとめて実装して調整ミスったと思っても取り返しつかないし
最初に全部設計済んでないと泥縄式に作っては実装、の繰り返しだと結局取り返しつかないけどね。
運営わかってんのかな
何を問題視しているのかちょっとよく分からん
任務完全消化勢ぐらいで明石未所持ぐらいの奴しか気にしないだろ
このスレ見たり書き込みしたりして何が楽しいのだろう？
入手した直後からスムーズに使えるようにってさ
今のところ一番資材を貰えるのが＝デイリー任務で１消費する行為だから
30日遅れれば30個、50日遅れれば50個のデイリー任務施行機会が失われる
まあ初日に貰った10数個をつぎ込んでしまった人も多いし、プレーは人それぞれでよいけど
匿名掲示板ってのは「人それぞれ」の行動の情報が手に入りやすいからありがたい
5-4での五航戦堀と似たようなものだな
まあこの手のは出ない人はガチで出ない・・・本当にな。
せいぜい同機種改良型までだろう
例：彗星→○彗星一二型甲、×彗星(江草隊)
20.3cm(2号)連装砲かな
方を選ぶ派
開発で出てくる12.7砲を☆3化
こうなるんじゃねーの
楽しくないよね…
瑞雲が「あれば」12型への換装は期待できそうだがこのペースだと航空機は無さそうな感はあるなw
羽黒のレベル上げるだけで2本も持ってきてくれるのに
ちょっとの手間追加したら妙高と同時進行も出来るしな
三隈はもちろん衣笠だって割と出ないのに比べ物にならんわ
新規は大型建造も回せないでしょ！かわいそう！
余計なお世話だわ
本腰入れてネジ集めしないとまずいなぁ
高角砲や後期砲に改修来るかもしれないし、取れる資材は貯めておいて暫くはデイリー12砲でいいと思う。
目下のところ駆逐艦の砲の火力補正が露骨な強化で美味しすぎる。雪風の砲撃カットイン活用まであるわ
3-3に準主力、3-4に潜水艦送って2,2回ずつこなしてきた。北方程度は育ったメンバーでやると羅針盤以外は敵無しだな
その羅針盤が強敵なんじゃないですかぁー！
とりあえず重重雷雷正空正空で始めてみたけど
雷入れるなら電探2個分の考慮が重要になるくらい。
時間がなくて急いで回るなら重＆航巡入れてバケツ＆ローテでアタック
時間があるなら戦艦入れて安定がよいと思う
これ成功率の算出とかできんのかね
同じだとしても検証するほどネジが集まらない、データ自動収集は別としてそんな機能つけないだろう
wikiの大型建造みたいな数倍の差が出る確率でいいなら成功率は産出できるんじゃないの
よくわからずにエアプなんて言葉使っちゃいけない
三隈が大型建造の最低値で出てくるから量産性は3号砲の方が高い
衣笠は1つしか持ってこないが2隻育てた場合の経験値的には羽黒1隻65まで上げるのと大差ない
よう、エアプ提督ｗｗｗ
強くなった羽黒を65まで育てるのじゃ全然違うだろ数字しか見てないのか
大型で三隈つくったことないや
大型建造では出たことない
自分の体感(というか実測だけど)では矢矧よりは出てない
衣笠さんは5-4周回してるとたくさん拾えるが、確かに経験値同じでも改前と近代化改修が二回あるのはめんどいな
えぇ…エアプかな？
衣笠を牧場したのは2隻だけだが、3号砲は27,28本目の三隈が居る状態
2号が来た時点ですでに十分3号あったから妙高型を牧場する気がおきない……
三隈率は大型最低で2%から3%だから、まるゆ量産一ヶ月やってると一隻から二隻出てくる
遠征とまるゆ量産重視でやってる場合は三隈の方が断然効率がいいと思うよ、生産効率は数字上2:5で3号の方が楽
これより楽だエアプだと叩くには二号砲を20本は持ってなきゃいけないはずだけど、お前ら持ってるの？
>>521
みたいにエアプとか言う子供だし仕方ないと思う
周りが大人な対応取るしかないよ子供には
プッｗｗｗ
戦果報酬で少し貰ったがほとんどは三隈牧場だな5-2産地の
まだやり始めたばかりで5-2とか5-4とか行かないんじゃない？
というか正直なところ、三号砲が不足していると言うよりは三隈をそのまま解体するのが勿体ないだけというか
で「自分の欲しい情報以外禁止！」とか
ただの煽りカスだろうなとは思ってた
ID:Idrd0xSg0
相手で変えるために両方量産するのが正解
つっても自分の意見否定するのに考えも調べもせずに罵る奴が一瞬で4人、2人がエアプ発言じゃあなあ
>>555なんか見てみろ、なんの主張もなくただ相手を馬鹿にするしかしない
この板最近こんなんばっかだよ
今回の改修で意味が出てくるなら2号砲量産もするけど
それがこれからハッキリしてくるんでしょ下手したら3号砲も改修できるようになったら
それこそ2号砲の意味なくなるだろうし
3号砲はもちろん15.5主や15.2が気になる性能になったからなおさら
愚痴りだすお前も大概だけどな
三号が改修来ても上昇した火力によっては、火力１の差の比率が低いから命中があがる二号砲の方が優位かもね
羽黒妙高同時に育てたって10日位しかかからんぞ
35砲も今はちょっと嬉しい気分を味わえるけど、後に要るのかといわれると・・・コストに見合わない
現段階では12.7砲や魚雷の強化したほうが確実な戦力になる
一番良いのは待ちだな、結局。艦これの運営のやり方考えると先走って得なことないもん
俺もその一人だが
でもお前二号12本しか持ってないんだろ？
一ヶ月に二隻と考えて10ヶ月で20隻、イベとか考えても15隻の三隈と考えて15本お前それより量産出来てないじゃん
羽黒より三隈育てるほうが経験値40%で済むぞ
その上衣笠なんてそこら辺で出てくるしな
電探と艦載機が来てからが本番だろな
俺も最初だから様子見のぽいぽい砲×1と14連×1で止めてるわ
多分後々阿賀野型みたいに誰かが持って来るんだろうけど、35.6は赤字になるからなぁ
何で不必要なもの作る必要があるんだよ馬鹿じゃねえの
正直12本だって積み替え面倒な分考慮して余分に作ったのに
この1週間の状況次第だけど、★６や★９で止まる人が多そうだけどね
図鑑用だから、転換はそれこそいつでもいいわけで
所詮ゴネたもん勝ちよ（最低）
数がそんなに必要ないんだから大型最低で出る三隈の三号の方が効率がいい
張り付いたり、マクロ使ったりして量産するなら二号砲の方が量産性いいだろうね
>>583
けど様子見してたら図鑑埋まらないし、初期装備で持って来る艦が着任しちゃいそうだな
といって急いで作るほどの装備では全くないしなぁ・・・
デイリーの南西と潜水艦クリアでも1、2個くれても良さそうなんだけどね
まあ大型最低値なんてやらない人もいるし、その場合は素材入手まで作業コストに含めて二号砲が優位って感じだろうね
月変わったらウィークリー消化も検討するかなあ、すごい面倒くさい
戦果稼ぎの主軸も5-2から5-4に移ってるからドロップもないしね
2号砲牧場の良い所は戦果稼ぎの5-4ですべて集結できるってとこね
5-4で拾って5-4で育てるそして戦果も稼げる
そんな簡単に増産出来るのにやってる人が少ないってことはお察しだよね
よおキチガイ
マクロがどうしたって？＾＾
待ってればそのうち持ってくる艦が実装されるだろうしネジの無駄
これもネジ不足ってやつが悪いんだ
明日そうでなくなる可能性も十分にあるが
とりあえずこのシステム見ても少しずつ計画的に強くしていくという運用を期待して設計しているだろうから
検証したいでもなければデイリーで一回好きな装備に当てるのが一番だろうな
ねじの入手普段増えたら2号もうちょいふや。。。。。すほどの情熱はもうないなぁw
まあとりあえずデイリーで1本改修しつつ、長期的にやるしかないんじゃないかな
量産装備はネジ不足、上位は装備の数不足だから
長期的に量産装備を上位装備に変えていくのに使えってことなんだろ
あれが貯金出来るデイリーならまた話は違ったのに
というかネジって失敗しても消費されるんだよな？開発資材みたいに手元には
残らないんだよなまだ失敗するほどやってないから知らないが
そのためのウィークリーだろうがｗ
面倒な北方や南方の出撃任務を除外するとしても週６つは手に入るから
ネジ２つ消費は６日できるぞ
これがきたら改修の修羅にならざるを得ない
それがないならまずはそこを見てからじゃないかね。
2号砲って妙高では改修できても、羽黒ではできないんだな。
艦種どころか艦によって違うってめんどうだね。
三隈砲はウィークリー5-2とイベントで何かのついで掘れば？と思うね。
わざわざ狙いに行くものではないと思う。
夕立砲も14連もそんなにスペック変わらなさそうだから切り捨ててる。
デイリーは20.3ですわ。
おー、手持ちネジは全く増えないけど一応二個ずつなら使っても微減程度で済むのか
ただ改修アイテムの日替わりってのが追加されてく方式なら良いんだけど
そうじゃなきゃある程度手持ちもないと落ち着かない病
だから、1日平均2個ずつ使えるように設定されてるのか。
さらに改修して★を１０にすると上位品に転換できる。
このときに開発可能品だと★が３になるのは補正＋１という特典になってるからではないかと。
開発不可能品だと★は１で補正は無し。さらに改修できるかは明石工廠の発展次第
じゃあホムセンで一山いくらの安いネジ買って改修しとけよ
烈風とか捨てるほどは持ってないよ
ランカー報酬と同じで微妙に使えなくもないものができるみたいな感じでいいよ
危険だし最上位品は作成不能か保有数上限つきそうな気がしてきたよ
ってかウィークリーとっくに終わらせてたやつがバカ見るのがなんかさ…
運営的にはこれは美味しいんじゃない？
ただ課金ゲーか！ていう文句がすげーでると思うけど
これからばら撒きが期待できるのって、季節イベントくらいのものでしょ
制空権が烈風改使ってもギリギリの所とかあるからな
ボーキと艦載機を天秤にかけるのは間違いだよ
そういう時はボー気かっても無理でしょ
いつも言ってるお布施はどうしたんだよ
500位報酬に相当するものが手に入るんだから安いもんだろ？
俺？別にネジは今のままでいいや
が、今はまだそのときではない
デイリーで14cm改装したら後はデイリーで損しない範囲で使用するのみにする
実ダメージで見て、改修武器一つ装備でダメ+1〜+3な感じだから
検証スレでは凄いだの強いだのって単語が並んでるけど、結構地味な差だと思うわ
実際の所は試行回数ごとに目的を達成できる確率がどれだけ上がるかだから、火力のちょっとの差はほとんど影響しないと思うけど
最近フィットとかで確率ばっかりだったし上方修正なかったからいいんじゃないの
支援では電探外してまでそうする価値があるのかは微妙だが
どんなプレイヤーでもそれなりのものをそれなりの形に仕上げることができるというのは、
この手のやりこみシステムの掴みでは重要
5連装作ってる場合じゃなかったのか…クソッ
装備が消えない範囲で
ラグやデマの可能性とかじゃなくて
火力は数値で上限決まってるから検証しやすいし
具体的に☆何個でどう上がるのかまでははっきりしてないけど、
☆10状態では火力+3くらいされてるらしい、という検証結果が出てる。
駆逐の12.7cmにとって火力+3というのはものすごい効果なので話題フットー中
4連装酸素魚雷☆10と☆5で+6になってるらしい
☆10と5が同じ数値な訳ないから+6になるのは+4と+2
4連装酸素魚雷☆10は雷装14っぽいぞｗ
何で雷装12の5連装なんかにしちゃったんですかｗｗｗｗ
401と168ががっかりしてるけど。
☆6の2号砲とか12.7砲がコスパがいいって話じゃ無かったっけ？
Ｌｖ上げた旧武器のほうが現行最強に躍り出るのは当然
その時は火力でも勝てるから意味はないわけではない(震え声)
改修一覧に出なければ…
まず一覧に載りそうだな。
雷装14を作れるなら、5-5潜水ルート他の潜水艦混ぜる攻略が楽になるな
わざわざ一緒に明石を1-5とかで撒くまでして実装した割に、対象に出来る装備が少なすぎるというか
手頃な消費でそこそこ強い方のを沢山作るほうがいい
最大改修装備なんて作らずにそこそこのを複数作ることになりそう
ネジに余裕持てれば違ってくるかもだけど
この状況を変えるためにはとりあえず素材が1日最低2個は使えるペースにならないと、
獲得ペースが月60個（うち30個はデイリー工廠）程度になるか、手持ちに4，50個資材が溜まってから考えるよ。
今現在ストックは21個になった
浦風砲やB砲が改修に出たら結局全て吹っ飛ぶんでは・・・
軽重用だって2号が早々に出たんだし、
駆逐砲も特製モノがさくっとくることも十分ありえる
・・・とまあ、ネジ温存が過ぎたら何も進まないが
フライングしてもやっぱり後悔するというのが難しいところ
デイリーで12.7砲チマチマ上げつつ様子見でいいじゃない
現状では１日一回はネジなしでできるし、
上位武器の上位改修にはやはり上位武器がいるしで
下位武器も日々少しずつある程度改修しストックしとけば
いざというときに上位に改修してそちらの材料としても使えるさ
強い装備を簡単に大漁に作れるようではつまらないし
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,,,,,,,, ＜ いくわよネジ
|;;;;;;;;;| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|;;;;;;;;;|
ﾉゝ・_・) _√￣i＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ ) ＜ オチゆーな
_ﾉﾉU;;;;;;;| ﾉ#￣ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ
順に高さを上げていけばゲーム寿命伸びるし
C型D型を実装してB型を改修可能にしてもいいレベルだろ
それをいきなり可能にしたら、12.7にネジ使う人いなくなるからね
今は強くない装備にネジ使わせてる状態
今後強化できるようになるでしょ
初期の奴は一応使えるけどって感じのゴミになる
ネトゲでは良くあることだが艦コレは使う労力が半端ないからな・・・
20.3の2号を+5くらいまで強化するかどうかかなぁ
+5くらいでもでも3号よりは強くなりそうだけど
むしろ浦風砲がハンパ
中途半端がいい場合もあるし、一部分に特化した場合がいいときもあるしで
無駄にならない可能性は高いけど、資材支出が収入を超えちゃうから備蓄ができなくて微妙
かと言って12.7砲だとB型の単純な下位ってだけでなく別系統？の上位品が色々あるから
何か他のが改修できるようになった瞬間に型落ちの微妙性能になっちまうんだよな
どうすっかなぁ…
やっぱ12.7でいいか…
次のメンテでまた何か追加されそうな予感はするが
12.7★10＝B★5
ってことにはなるな
+1,+1,+1,+1みたいな微妙なボーナスだったものが改修によって各値が伸びるなら
他に期待、注目される装備もあるかもね。
ただホロ装備は★を増やすために費やす素材がね、ネックになる
既に上位装備が沢山あるから改修する気にならない・・・
命中付いてるから使うけどね
コスパ考えずに強くしたい人がB型砲の+6以降を使って行く感じかね
最小ネジ数/装備/性能
2 20.3砲★1 ：火力+9 対空+3
8 20.3砲★4 ：火力+10 対空+3
18 20.3砲★9 ：火力+11 対空+3
2 (2)号砲★1：火力+10 対空+3 命中+1
8 (2)号砲★4：火力+11 対空+3 命中+1
18 (2)号砲★9：火力+12 対空+3 命中+1 ※(2)号砲x4本消費
(3)号砲 ：火力+10 対空+4
こんな想定であってるかな
(3)号砲不足で(2)号がまだ全部現役だから、とりあえず★1だけつけてみよう
wikiwikiのコメント欄読んでくることを薦める
☆6時点で火力+2得られちゃうのを考えると、武器自体がレアな高性能品とかは火力+1だけの為に同じのを消費するまでせんでいいかもしれん
B型砲はご愁傷様というか、火力+1くらいしかコモン武器の12.7砲に対して長所がなかったのが運の尽きか
あとはお前らに任せた
なんだか、とても眠いんだ…
★1個でも足しとけば火力＋4と化すのか
ネジに優しいな
夕立でもB型改二出ることを確認しました。
綾波改は変化なし
改修で上位装備にするメリットはあまり大きくないな
チッ
B型改二の強化先、非常に気になりますな
後日実装予定の新装備orドイツ砲とか？
は綾波改二です
春雨は遠征中…orz
ネジ消費はB型★4がややお得かこれ
変化なし
すみません、これは夕立改二です。
>>719のこと考えると改二限定？
ちなみに他にB型砲持ってくる初春改二や春雨改では変化しませんでした。
春雨も初春(改二)も無理だぬ
妙高の2号もあと24時間でおしまいかも・・・
改資マイナスになっても★1個くらいつけとくのが吉かな？
微妙すぎるw
ええい、艦首魚雷はまだか！
>>716は全員最終改造後のため、未改造や蒼龍・飛龍の改は未調査
雷装の検証って出てないけど、砲と同じように数値上がるなら
デイリー候補として良いんじゃないかと思うんだけど、どうだろう。
現状で10まで上げるのすげえめんどくさそう
四連装酸素魚雷は常設で
どっかで島風ででも五連装酸素魚雷が来るのかもな
やはり一週間は様子見が正解か
自分の感覚を信じて適当に突っ走るしかないな。
砲と魚雷系以外の強化は無さそうな気がしてきた
当面、B★1を複数作った方がマシということなるのかなに
夕張と明石のタッグなら最後は14cm十四連装砲ぐらい作ってくれそうｗ
一応、加賀飛龍蒼龍翔鶴瑞鶴の無印は変化無し
後に回しているだけじゃないか？
あんまり出しすぎるとシステム的に風化するから
とりあえず養殖中の蒼龍改飛龍改で試したがなんもないやでー
開発不可だから、なにげありえるよなぁ・・・
Ｂ砲の上位は何なんだろう。長10cmとかになったら泣けるなぁｗ
やってみないとわからんけど
サンクス
今日も艦載機はダメそうだな・・・
明日に期待
夕張以外の軽巡は変化なしだった
矢矧のみ未改造で、他のは全員最終改造済み
☆1で三号の上位互換になるはずだからつよい
新装備は14cm連装砲だけだから現状は★10にして終わりじゃね？他の口径の砲に変化しない限り。
★10にする難易度は12.7cm連装砲とは比べ物にならないが。
大鯨あきつまるゆ
明石は複数持ってないので未確認
できれば嫁で改修したかったな・・・
大丈夫だ。複数持ってても（ｒｙ
ミス。同じ艦隊に複数入れられない ね。
複数持ってても2隻同席はできないでしょ
言われて気付いたサーセン
ビスマルクは未所持だからしらん
綾波改二、扶桑改二、初春改二も未所持だから俺は調べてない
5-1マンスリーはやらないつもりだったけど････
未改造大鳳も変化なし
いつになったら艦載機でるんだろうか
バランス崩壊しそうだし
特に「開発不可のものを牧場以外でも入手できるように」って言うのがコンセプトなら、
それに沿うものがなかなか難しい。装備改修したら、〜航空隊になりましたって変だしｗ
せめて瑞雲だけは欲しかったぜ･･･
ゼロ戦の21型を熟練に出来るだけでも、俺個人としては嬉しいんだけどね
装備の改修というより、中の人の改修になってしまうけど
彗星が一二型甲になったり流星が改になったりする程度だろう
東方はもうやりたくねえ
となると、3号砲とか上位装備なさそうなものも追加される可能性あるのかね
わかりにくいとかじゃなくて、ぽいぽい砲MAX×3を装備させた夕立が火力91になるのが見たかった
そもそもこのぐらいはTwitterの発表で教えといてくれたらいいのに
まぁ、遠くないうちに3号も改修メニューにきそうな気配はプンプンするけど…
今んとこなんとも言えないしデイリー以外でやるつもりはないけど
今のうちにやっておくべきか
0時更新だけど現状切り替わってなんかない
毎日追加されてるだけ
>>711-
上位武器に☆1付けるのコスパ良って感じじゃなかろうか
デイリー待つわ
扶桑の35.6が消えてない？
数日あるって感じなのかな
日曜から月曜に変わってからだよな
これローテ逃したら厳しそうだなあ
明日は2号砲が消える感じなのかな？
東方まさか18連続ボス逸れるとは思わなかったわくそげ
いくつか強化候補を確保しておいたほうがよさそうね
米帝やろうとしても「素材」は万札使ってもどうにもならないし
レアリティの高い装備は後出し、小出しにすることで射幸心を煽ることを抑えてる感じか
現状でも蒼龍飛龍の牧場でネームド機の量産は可能だし
デイリーによる日々の接続、ウィークリーによる接続時間の増加を狙ったシステムに見える
まだ細部はどうあれ☆付きで与ダメが上がっているって報告がいくつも上がっているんだ
例え微々たる差でもその差のために三隈牧場とか雷巡牧場とかする提督もいるんだし
意味ないことはないと思うがな
改修工廠限定の強武器とか出たら終わりだけど
2号は普通ならそこそこ有用でもそのうち3号でよくなる
まぁネジ2個使うからマイナスだけど、B型ならありだな
一旦離れたやつがこんな面倒なことしたがるとも思えん
まだ残ってる奴がやることなくなって離れる前に繋ぎ止めるためって感じか
そういう人は毎日ログインしてるし
そして上位の深海棲艦さんたちから「あんなものを浮かべて喜ぶか、変態共が！」って罵られたいお
よせ清霜がキラキラした目でこっちみてるじゃないか
2,3ヶ月先を視ながら普段は我慢強く★+1とネジの蓄積をすることによって
戦力の底上げといずれ投下されるであろうSレアやホロの大物の基本無料改修を目指す
無計画にそのへんのものに1日1個★+1付けていくのでもなんら問題ない。
任務でゲットできるネジさえ備蓄しておけば良い
そうやって現状＋予測から計画を立てて遊ぶのが楽しい人向けのゲームだよな、もともと。
英国面に墜ちてますな
装備強化は空気のままスルー安定になってしまう
上位装備まで視野に入れると結構ネジ消費するから課金も非効率的だし
けど遠征で手に入るようにはしないといけないね。他の資材と同じように。
10時間以上のとか
現状だとデイリー1個(増えない)とウィークリで10個くらい？
めんどくさい東方北方やらないと全く増えないね
遠征報酬にくっついてくるようにならんと、安定供給は厳しいな
日付の一の位で出てくるデイリー辺りでネジがもらえると嬉しいんだけど
ランカー狙いじゃなければネジを買ったほうが
頭髪に優しいレベルだと思う。
ランカーこそ東方北方任務にさく時間と資源がもったいない
ろ号も終わるから1-5任務も出るしあとは演習と鼠輸送で週６つは確保できるんだが
見合うかどうかはともかく、
100セット買っても70kでしかないからこの手の武器強化システムにしては安い方
ただ、本命のホロ装備がまだなのと、課金ゲーに疲れて艦これに来た層にはうんざりかもね
まず2号砲×3作るのに1400円 そして3号砲にするのに700円
★10にするには3号砲も3つ必要なので(1400+700)*3=6300
3号砲を★10まで上げるのに700円
計7000円
うん 牧場した方がマシだな
そもそも経路自体はあっても３号砲を改修で作るということは想定していない気がするが
改修工廠は☆１０を揃えることが最終目標だろ
改修工廠は星をつけるだけのほうが美味しい
夕立砲、三隈砲を牧場でふやしてせっせと改修工廠で星をつけるのが当面の目標だな
牧場めんどい人でもコモン装備からレア装備生み出せるようにするための機能だと思うんだけど
あんまりにも非効率的すぎて殆ど意味を成さないのが何とも
あまり数作らせたくない装備を実装するのに使えるじゃん
現状でも試35.6とか入手制限掛かってるけどランクアップで手に入る装備あるじゃん
それにそこら辺の不安は全レシピを見てからじゃないと分からんね
なんで弱装備の底上げコンテンツが課金ゲー云々の愚痴に繋がるのかさっぱりわからん
それが前提条件になってる更に上位のレア装備とか大型並に禿げ上がりそうだけど
養殖出来る身からしたら全く要らないと思うけど
毎日ちょろっとだけログインしてキャラかわいいーって愛でてちょっと出撃したらもうその日終わり、みたいな遊び方の人もいるから
そういう層にはいいんじゃね
なお本当にそうなってしまったことは
★6からは同じ装備をつぎ込まなきゃいけないんだぞ
餌用夕立砲を4個用意するのも大変
遠征の趣旨(技術入手と交換)から
「潜水艦派遣作戦」や「海外艦との接触」の報酬になってもいいかも
というか前者は既にそうなってても誰も気がつかないな
ボーキマスに4回、家具箱コースに2回。
潜水艦だと北周りルートでも2回勝てた、このコースは水上編成だと至難
まるゆにダメコン積んでたが、使わず。
逸れるときは逸れるので金、土日とかでまったりやるのがいいね。バケツゼロでおｋ
3-3はコストがかかるが5-4回ってる人には気にならないかも。ボスか家具箱の2択
3-5は南ルートで「ツ級を倒さずに勝利する」ことがうまくいけば北方消化には一番向いてるかも
12.7砲★付きを多く作ればそれだけ道中も安定度高まるだろうし。ツ級を3回倒したらご利用終わり？
3-5は今週の北方任務で10月、11月の2か月分試す予定
消化済み分は個別配布で補填すればいい
同じ装備潰してまで手にしておきたいものじゃないし
そもそも支援射撃には命中の付いてる浦風砲かドイツ砲使うし
対空に目を向ける時は10cm一択だから夕立砲使いにくいし
★4か★6はわかるがなぜ★5
例えば烈風★10で烈風改
烈風改を★10で震電改
みたいなどう考えても無茶なルートを作って震電の開発落ちもできるわけだし
何より今回のこれで多くの装備の開発落ちが可能になったのは運営的には大きいと思う
ランキング報酬や養殖絡みは結構吊るし上げ食らってたし
★6からは同じ装備を要求されるから
逆に聞きたいんだがなぜ★4か★6だと思ったの？
俺の知らない理由がありそうで知りたい
ちなみに4は、まだ暫定だけどそこでボーナスが+1から+2になると思われるから
あ〜小数点の計算なら複数装備で変わる可能性があるのか、なるほど
艦載機レシピまわしとくか…
元の装備も沢山必要になるってのが辛いな、このシステム
今後は使わない装備も素材のために抱えることが多くなるだろうから母港課金にも少なからず貢献するか？
4に拘るのはまあ正解だな
1週間のうち過半数が経ってるんだから、あるとしても一種類とかじゃね？
個人的には水上偵察機→水上観測機か瑞雲系があるかも知れん程度だと思ってる
来月は艦載機・機銃・電探オンリーかも
明石改二で別の改修システムとか、鳳翔改二で機種変システムとか。
下駄履きならまだ可能性はあるけど
日替わり扶桑定食は昨日で完売しました、また週末をお楽しみに…
12.7からのB型とかは来たんだし
35.6からの試製と
四連装酸素魚雷からの五連装くらいは来ないかなあ
35.6の試製化も4連魚雷からの5連も初日に来てるだろｗ
試製化じゃなくて試製砲自体の改修ね、5連も同じ
広く浅く★1作って艦隊全体の火力底上げした方がコスパは良さそうね
しかし本体には一点モノの最強装備を持っていきたい
少年漫画属性の日本人的提督は・・・
問題はネジが全く足りなくなるだろうという事
一本を先に☆4にするより、とりあえず4本全部☆1ずつ付けた方がお得感あるな
決戦用に雷巡や駆逐が持っていく数本だけ☆10とか、
使い分けが大事だろうね。
4連装酸素に☆1は無意味に近い
さすがにオリョクル用の魚雷に使うネジは無い
ってのが基本線じゃないかな
だからと言って青葉改二がすぐ来るとか2号砲が開発落ちするとかは
あまりにも希望的観測だが
有力説だった全装備の火力＋√★を切捨てで計算してる。
http://kancolle.x0.com/image/96339.jpg
デイリーは★４の四連装魚雷とか★９の12.7作るの優先で良いかなぁ。
で、ぽいぽい砲が改修できるときはそっち優先。
多分、性能やレアリティで要求されるネジの数が上がってく仕組みだろうしな
現状名前が出てる装備は性能もレアリティも下の方のものばかりだし、ホロで砲の中では最高性能の46cm砲なんてどんだけ要求されるのやら･･･
ネジ4を集める労力で北上大井をLv50にしよう
面白いな
12.7とB砲は火力対ネジで比較した表作ると見やすそう
火力4狙いなら、12.7★4(ネジ4)＝B砲★1(ネジ2)でB砲の方がお得
火力5狙いなら、12.7★9(ネジ9)＝B砲★4(ネジ8)でB砲の方がお得
とか
高ランクになる12.7★9は確定させる都合上必要ネジ量がもっと増えるだろうから
ネジ節約のためにもB砲ベースが安定に見えてくるな
支援の駆逐とか電探積んだ方がまだ仕事するわ。
今後の追加を考えるとネジを温存できる12.7一択だなあ俺は
有能
他の装備もやっちくりと一瞬思ったけど同じだよな
1か4かで迷えばいいか
支援の際の金剛型には35.6x3&32号でやってる自分には35.6も☆4にしていきたい
ラインナップが糞すぎて候補が少ない
こうしてみると違いを比較しやすいから助かる
しばらくはデイリーで12.7★1を量産するかねえ
★1だけでB砲相当なら、牧場するよりはるかに安上がりだ
こんな感じかね。たしかにこの方が見やすい。
http://kancolle.x0.com/image/96348.jpg
★９の成功率ってどうなんだろうか。
毎日ぽいぽい砲が出てくれればそっちやるんだけどねぇ。
>>933
他のも同じじゃねってのは四連装酸素の表作ってるときにやっと気づいたｗ
ネジ消費1個の12.7砲ならプラマイゼロで済むっつっても、前提の建造三回やその改修自体で開発資材使うしなあ･･･
12.7の☆4で夕立砲の上位互換になるのにスルーするのは流石に理解できずね
毎週、北方、東方やってろ号にその後の1−5までやるんだから
デイリー建造で食う資材なんか些細なものはなんら気にならないな
そうじゃないのならデイリー改修を無視するのは得策とはいえんな
プラスにすることはできんが、プラマイ0で改修はできるんだから、12.7でもいいからやった
方が得だと思う
余ってる人は1本返ってくるんだからこまめに12.7でも改修していけばいい話
大型終わってればだだ余りするもんだからどうすべきかはその人の状況次第で一概には言えんでしょ
そのまま支援用にレベル90まで育てた
5‐5でも道中、決戦の両方に夕立綾波出してる
3隻目以降は解体になる（本隊、道中、決戦で3隻あるのがベストな状況もあるかもしれんが、
レアケースだろうし・・・）から、モチべ出ないからやらんｗ
まあそうなるな
僕の☆MAX童貞は3号砲で卒業できそうです
やっぱ2番手3番手よりこういう装備じゃないとな
翌日まで残るならデイリーで2基鍛えたいところ
2本でいいなら今日と明日のデイリーでいいじゃん
今日の分をもう他の装備に使ってるなら知らないけど
ネジぶっぱするんじゃなかたよ・・・
既に消化済みでね……そうか残しておく手があったか
実用性考えるとルート要員にも選ばれがちな重巡・航巡の2号3号をおとなしく待つべきじゃった
ただ、結局は砲と魚雷なんだなぁ。もう、出てなくて期待できるのって41cm,46cmぐらいじゃない？
ネジ足りなすぎだわ
今後ネジの供給量が変化するかも知れないけど、
当面はコモン装備をレア化するより、最高装備に☆付けた方が
効率的だよね
☆5まで上げた酸素魚雷、どうしようかのう…
2番艦での変更については別に触れてるし、まだ何かあるのかも
必要不要も含めたテンプレ議論をしたいんだが
しらなかった。くまりんこがスライドインしてきてちょっとﾜﾛﾀ
46砲とか試41とかもそのうち来そうだしな
35.6cmが3日(金土日)だから3日間かなと思ってデータ取ってたけど
14cm連装砲だけ月曜一日で消えてるんだよなぁ
土曜日の更新装備ないけど、実は14cm連装砲という可能性ない？
とりあえず1週間経過まではテンプレ要らないんじゃないかなって
>>937入れるのはアリだと思うけど
六曜で変わる可能性が微レ存？･･････ねーな
残りレス数で議論は無理だからテンプレ案貼り付けてこれでいいかって聞いた方が早いし確実だよ
>>982
そもそも土曜日って誰か全チェックしたの？
メインの3種が変わってないから変更なしって思い込んでた人が多かったけど
その後変更あった場合は秒殺だし
とりあえず課金して6個☆6まであげとけばいいかな
3 3で載せても2 2 2で載せても良さそう
曜日で変わるの特定の2番艦のだけっぽいのか
２積みなら１１で＋２ ４４で＋４ ７７で＋５ ９９で＋６
の可能性があるっぽいね
２積み前提なら☆４を２つ装備するのがお得かな
切り捨てなら44、切り捨て以外だったら66がコスパいい状態になる
もちろん全く別の計算の可能性も十分にある・・・
来週も3号砲が改修に出るとはっきりしてないのが辛いね・・・ないとは思うけど次は数週間後だったりして
16本有るから・・・ネジたんないねｗ
ポンと出せる数ではないな
☆1×2=2 ☆3×2=3 ☆4×2=4 ☆5+☆8=5 ☆6+☆7=5 ☆9×2=6
じゃなかった？
俺の考えるコスパってのが間違ってるのか
でも3号ならせめてひとつぐらいは☆4作っておこうか
【明石】改修工廠総合スレ part2【ネジ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414427578/
一部まとめサイトでは結論出たみたいに書いてるところもあるらしいけどアフィのための釣りだから釣られないように
乙。現在有力な計算式が「全装備の√★を切捨て」ってだけだもんなぁ。