【雑談】2-4に集う提督たち　その3【攻略】

2：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 13:10:16 ID:mdUsGSD.0: 前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1378893001/

突破提督も結構来ているようなのでちょっと名前変えました
3：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 13:25:33 ID:GnuXPftY0: 理解力悪くてごめん
つまり突破した人も書いていいの？
4：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 13:39:21 ID:TMApR9rM0: 開発資材やバケツ狙いで突撃する提督も書いていいのか？
5：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 14:48:33 ID:XG4p2RRw0: 前スレで次スレ要らねえって結論出たのに
また立てやがったか馬鹿ガキ
6：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 15:00:20 ID:.twirLco0: んな結論は出てねえよ
7：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 15:36:13 ID:4VweRfgo0: ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?FAQ#d3bccaf7

ここ編集すればもう終わりじゃね？
8：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 15:45:12 ID:mdUsGSD.0: >>3、>>4
もちろん書いていいです
9：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 17:37:20 ID:LByOsQro0: >>8
スレ立てるなら前スレにあった攻略に有用な情報くらいはテンプレ化して残してくれませんかね…。
10：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 19:13:13 ID:uTS.mPeQ0: テンプレも書けないのにスレ立てする無能
11：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 22:48:18 ID:.twirLco0: 右下ルートからボスに行こうとすると空母や軽空母が大破祭りになるな
戦艦は改造前から回避や装甲がそこそこ高いせいかあまり大破しない
12：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 22:54:23 ID:e/lSR.kw0: 北ルートも南ルートも敵の編成に大差ないじゃん
13：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 23:44:17 ID:.twirLco0: ダメコンは2-4で使うのが最適な気がしてきた
2-4を突破すると3-2-1でレベリングができるし、3ステージは金剛型出やすいし
14：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 23:46:06 ID:.twirLco0: >>12
北ルートの「気のせいだった」率ってどんなもんなんだろ
あそこで気のせいだったを引かないと勝ち目なさそうだけど
15：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 23:46:32 ID:XG4p2RRw0: に、2-4でダメコン・・・

勿体ないってレベルじゃねーぞ
16：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 23:50:44 ID:.twirLco0: >>15
ダメコンって結構いっぱいもらえるし2-4だけで使っても余ると思うが
ダメコンの使いどころは2-4と3-2くらいしか思いつかん
3-4はゆっくりやればいいし
17：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 23:51:49 ID:Or0f35Kk0: 北東から突っ込めば100%だろ？
18：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 23:56:40 ID:.twirLco0: 北東から行けば100%だったのか
知らなかった
19：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 00:03:49 ID:d6e2ESuE0: 北東に行く確率は3分の1だけどな

ちなみに南はボスまで46％だかの編成がある
南突入＋資材回避＋おしおき回避で46％
20：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 04:24:52 ID:XUndz7g60: ◎攻略情報
・沖ノ島海域(2-4)がクリア出来ません
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/17.html#id_0a98e961
・2-4（沖ノ島海域）がクリアできない
http://wikiwiki.jp/kancolle/?FAQ#d3bccaf7
・艦上偵察機「彩雲」について
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%BA%CC%B1%C0
前スレ内でも積む積まないで意見の分かれる装備なので、wikiや前スレを読んだ上で各自判断すること

◎周回者向け情報
・全敵マスで島風が、ボスマスで雪風、長門、陸奥がドロップする
・南ルート西側の外れマスで開発資材が拾える

テンプレ作るならこんな感じ？
21：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/01(土) 04:50:51 ID:zjQNmFqs0: 軽空母入れるとルート的には一番ボスにたどり着きやすいってことでいいのかな？
22：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/01(土) 04:52:13 ID:zjQNmFqs0: ごめん軽空母と正規空母だった
23：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/01(土) 10:39:41 ID:QsgSJfSk0: 前スレの最後に書いたけど、2-4の分岐についてもちょっと詳しく

・初手は本来北西のハズレ率が40%、北東が20%、南下が40%
　軽空母がいると北西を20%に抑え、南下率が60%まで上昇する
　北東ルートはどうあがいても20%　がんばりませう

・南下ルートの場合、最初の分岐は60%でボスに向かいますが
　駆逐艦がいると30%まで減少します
　貴重な開発資材を拾ってくるので怒らないであげてください

・南下ルートボス前にも羅針盤操作が用意されていますが
　対象となる艦種に何も書かれていません(プログラムミス？)
　正規空母でボスに行きやすくなるという話は検証データを見つけられず
　まぁMapcellではボス率60%→70%と殆ど変化ないんでどうでもいいかも？

・北西のハズレルートの場合、本来は40%でバケツのところが70%に
　ただ直前のマスにフラヲ級がでるので稼ぎは難しいと思います

・「気のせいだった」マスの次の分岐は、40%で空母マス、60%で重巡マスですが
　正規空母がいると90%で空母マスに進撃します
　航空戦に自信がないなら正規空母は抜いたほうが楽かもしれません
24：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/01(土) 10:56:44 ID:QsgSJfSk0: まとめ

・ボスに向かいたい
　軽空母あり、駆逐なしで成功率41.6%(北東20%+南下21.6%)
　南下最後のMapcellが解明されれば、45.2%と僅かながら上昇する

・バケツが欲しい
　軽空母なし、軽巡ありで成功率28%
　バケツを使ってバケツを稼ぐことになりかねないので注意

・開発資材が欲しい
　軽空母あり、駆逐ありで成功率42%
　おそらく最速で開発資材を稼げる方法
　ただしこっちも敵が強いので注意
25：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 02:51:13 ID:62IRGTA60: >>24
ボスに向かいたいのところ41.6％じゃなくて
南ルートからのボス率45％＋北東ルート20％で65％じゃないか？
南いって最初の分岐東に行く確率が軽空母ありで60％ボス前が正規空母ありで75％だったはず
26：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 03:28:22 ID:A2M2I8XI0: 最初の分岐で南60%
次の分岐で東60%
最後の分岐で北60%
合計21.6%
27：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 12:49:01 ID:Khv0aNu60: >>25
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Au9mMEv3QAQvdDN5eno2X1k2VDdscGQ5M1FXU1pkdkE&usp=sharing#gid=17
とりあえずmapcellではボス前60％→70％よ
>>23でも触れられてるけどここでは艦種わからんけど
28：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 13:30:55 ID:Ut0/YuLA0: 戦艦4正規空母2とかの一般的な編成だとボス率は3割、であってる？
29：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 13:31:01 ID:CstAA5SI0: mapcellは参考にはなるけど正しいとは限らない。
現状参考記録と大会記録の違いくらいだが。
30：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 16:56:55 ID:CDoKlc0w0: クリアしてない人はどれくらい時間かかってる？
31：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 18:41:52 ID:noLilxN60: 知り合いが2-4攻略開始するも西ルートの恐ろしさを知らなかったので逝ってきた
アルバム形式全11枚 http://imgur.com/a/6xmhR
空母を3番4番に置いてるのは美学。

SS撮り忘れた装備類
戦艦：46砲/41砲/徹甲弾/33号水上
赤城：彗星甲/流星改/烈風/彩雲
加賀：彗星甲/烈風/烈風/流星改

使った資材達
燃：2495
弾：1125
鋼：3076
ボ：344
バケツ：6

燃弾消費による補正マジパナイ！└(ﾟдﾟ )┘
2-4ﾎﾞｽ討伐するなら北東か南ﾙｰﾄだ。お兄さんとの約束だぞ！
32：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 01:06:30 ID:d1v2K0ko0: 2-4行き詰っててさっき五十鈴の装備目的でlv上げ中に進めたらクリアできた
http://iup.2ch-library.com/i/i1123538-1391356897.png
個人的に北ルートより南ルートのほうが行きやすかった。
南の方がボスにたどり着けないってことが多いけど、北だとたどり着く前に大破してしまう。
後半はもう火力ゴリ押しだったわ。ボス戦は弾薬のせいか戦艦しか機能してなかった

役に立つかわからんけど報告
33：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 01:11:33 ID:d1v2K0ko0: 追加報告で
装備が初心者丸出し装備かもしれんけど、
戦艦が41m連装砲、35.6m連装砲×2、21号電探
空母（赤城）が99式艦爆、天山、彗星、零式52型
近代化は五十鈴以外はほとんどMAX
34：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 01:13:18 ID:d6kAtJyg0: >>31
そのレベルでも負けるんだなぁｗ

>>32
おめでとう！
35：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 01:13:53 ID:d1v2K0ko0: しまった。突破報告スレありましたね。スレチ申し訳ないです
嬉しくて視野が狭くなってました。
36：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 04:20:51 ID:AhLg0aSw0: >>34
補正0%は伊達では無いって事だな
敵艦隊の損耗は、恐らく至近弾だけだろうし
37：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/08(土) 21:42:53 ID:i4yqOK7Y0: 今までボス戦で判定負けばかりだったのでLv40弱の軽母をLv12と14のスーパーコンビにしたんですけど

この2人が強すぎて怖い・・・
38：軍法会議行き：軍法会議行き: 軍法会議行き
39：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/22(土) 10:53:07 ID:3i2xboCA0: この編成だともっとレベル上げてからじゃないと無理だったか……
http://kie.nu/1LC_
40：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/22(土) 10:56:12 ID:EyO2QM1E0: 雪風提督ならいけるぞ。
41：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/22(土) 11:04:16 ID:KTeKXmnU0: 装甲の近代化改修ぐらい終わらせとけ
42：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/22(土) 12:45:48 ID:3i2xboCA0: だよな
そうする
43：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/22(土) 13:54:07 ID:ENQbjVDY0: あと空母の火力も上げておいた方が良いよ、結構大事だからな
44：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/22(土) 17:55:58 ID:cYg4kN3QO: 潜水艦で行ったらわりと進めたので半日粘ったら突破できたわ。58単機レベルは３０越えたぐらいかな。缶持たしたらすぐだった。今日から58教徒でち！
45：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/22(土) 18:06:25 ID:3i2xboCA0: >>43
ああ確かに言われてみれば……
忘れてた。ありがとう
46：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/22(土) 18:21:04 ID:GHLpCQ6k0: >>39
たらればだけど、瑞鶴改→加賀改金剛型のだれか１人→長門改
とかにチェンジできるならクリアに向けての道中がわりと安定する
でもそのメンバーでも改修の件を抜いても勝ちきれる気はするんだけど
装備のほうの攻守、その他の補正値などのバランスにも注意したほうがいいかも。
47：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/22(土) 21:10:27 ID:3i2xboCA0: >>46
建造もドロップもなぜか扶桑姉さんと祥凰ばっかりで……
とりあえず命中たりないみたいだし電探レシピ回してみる

全レスになってスマン
48：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/22(土) 22:15:16 ID:SRU3BCg20: >>46
烈風とか揃っていれば加賀改もありだとは思うが
ただ、良くて52戦の段階だと2-4-Hで優勢取るのすら結構厳しいし、46スロでボーキ禿げ上がるのは>>39の資源状況では痛すぎる
49：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/23(日) 10:50:11 ID:VSvDykVw0: 正規空母2基に艦攻ガン積み＋潜水＋囮で勝てるだろ
50：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/23(日) 18:14:51 ID:WckdzU4g0: >>39だけど近代化しまくってから挑戦したらクリアできた
ありがとう
51：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/25(火) 03:36:01 ID:F4nWKJkI0: 平均４5Lvの艦隊で数日挑戦してたんだが、
羅針盤に嫌われまくってまともにボスにすらたどり着けなかったわ
むしゃくしゃしてオリョクルしてたら
いつのまにか2-4に潜水艦2隻で突撃してたみたいで、あっさりクリアしてしまった
資材とかの効率も考えると、
初クリアしたいだけなら潜水艦のみでつっこめばいいんじゃないかな。
52：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/25(火) 14:42:29 ID:.7nSf4GUO: 潜水艦プレイはオカルト染みてるという風潮
53：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/25(火) 21:50:29 ID:TXrK3YPE0: 2-4で詰まってた俺に友人らが戦艦やら空母が必要だとか言ってたが違う…
必要なのは愛だったんだよ！

http://kie.nu/1Mbm

妙高ちゃんかわいいよ妙高ちゃん
54：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/25(火) 23:11:43 ID:zUrYo1Bs0: 1-5実装で事情もだいぶ変わったんじゃね。
潜水艦二人拾ってきて改修だけすれば2-4クリア出来そう。
1戦目の陣形キツイけどそこ抜けてNE出たら終わる
55：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/03/26(水) 14:12:52 ID:a1zuKwHo0: >>54
それ大きいな。以前は2-4突破しないと潜水艦入手できなかった（イベント中は除く）。
今は突破しなくても潜水艦手に入るんだからな。

大昔（敵の対潜能力が低かった秋イベ前くらい）は、潜水艦単艦で2-4突破も余裕だった。
56：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/05(土) 18:17:18 ID:0OXG/S.A0: こんな構成でもクリアできた

平均LV15　陸奥伊勢扶桑山城霧島赤城
41㌢砲2門残りはダブリ戦艦の36㌢ガン載せ　電探0個　彩雲無し天山52零戦のみ
改装も数回程度
キラつけ1-1を2回分
南ルートからボス前まで赤城大破でほぼ無傷、夜戦で敵をほぼ壊滅させてクリア

かわりに赤城轟沈・・・
大型艦とかで昔より手に入るから得だと判断して進撃した
57：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/05(土) 18:24:43 ID:0OXG/S.A0: 報告スレあったのかゴメン
58：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/12(土) 02:01:46 ID:q/NTHzYA0: もうやだぁ！
頻繁に発生する反抗戦やT字不利と開発できない彩雲
よく外すくせにカスダメしか出せない主力の戦艦娘
最後の最後でボスから外れて強敵にあたる羅針盤
大破中破で入渠したら回復まで4時間とか当たり前
レベル上げに2-4-1回したらガリガリ減っていく資材
出なさ過ぎてうんざりするドロップ品
戦艦を重巡にするため育てようかと思ったがLv1
燃料は残り3桁
59：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/12(土) 14:27:27 ID:6KQnQbkw0: >>58
まずLV上げ主目的は「旗艦だけ」と「僚艦はMVPとれやすそうなやつだけ」
にすること。

とりま、出撃項目の2-4クリアを少しわきに置いておいて
遠征項目を成功させて、支援艦隊遠征と、(運で集めることになる)潜水艦関連の遠征以外の
項目欄開放、それにともなう資材4種、報酬アイテム獲得による司令部と艦隊の強化。
これを最優先で回したあと、わきにおいてた2-4-1～2-4-2までのレベリングをする。
レベリングは、中破出撃禁止の中破進撃有りで、
空母系x1、戦艦系x1、航巡系x1、重巡系x1に、軽巡or重巡or航巡or軽母x1に、
レベル上げ目的の艦娘旗艦x1の6隻編成が、
あんまり資材食わないし、艦種の数も多いので
ローテーション組ませれば安定して戦闘できるはず。

次に任務。遠征でも資材は溜まるだろうが、任務のデイリーは最低値で回す
開発は軽母のall10で失敗狙いで、出撃任務は無理に資材を食うのは受けないやらない
これで、所持資材と遠征資材の十分なメドが立ってから
はじめて、攻略かねたレベリングと、羅針盤との戦いを始めるようにする。

要するに何でも合わせて、一気にとりかかるんじゃなくて
やるからには前もって準備してから、ひとつづつこなしていけばいいだけの話だよ
上位武装の開発、運が必要な潜水艦の建造やドロップ、大型建造によるレア＆ホロ艦の建造も
当然、資材が有り余ってからやっても遅くないのは言うまでもない。
ただ、特殊な手段として、無課金推奨ではあるが
課金すればいろいろ短縮するし便利にはなるけど、
少なくとも2-4の↑でのお悩みの件では、急いでないなら、この課金も不要ってことになるよ
60：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/15(火) 00:10:01 ID:f9559qVA0: 10回中6回は下に逸れてボスに辿り着けない
戦艦2航戦2空母1軽母1なんだけど、ボスに着けない条件とかあんの？
ちな残り3回は左に進み1回は北上
61：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/15(火) 17:12:45 ID:nXPhqS/M0: >>60
編成の中に軽空母入れてると、南ルートに好かれる
空母撃滅任務を受注してると、南→東へ行きやすい
最後のボスかそれるかは五分五分。というのが自分の体感。
あと、空母よりの編成だと、南に行く割合が高くなるって、どこかで検証されていたかと。
62：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/15(火) 22:20:28 ID:f9559qVA0: >>61
空母1軽空母1戦艦2航空戦艦2です。何が悪いのかわけワカメ

今日ようやく1回ボスに着いたけどミスとカスダメ連発でした
全員レベル1でクリアしてる人もいれば半年かかってる人もいる
本当ただの運ゲーなんだなと実感しましたまる
63：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/15(火) 22:38:49 ID:qX07aRJA0: 何回か触れられてるけれど、軽空母が入ると、南ルートに行く確率が高くなり、
南ルートでボスに行ける確率は分岐が2つあってかなり運ゲーになる。

軽空母を外して戦艦か空母入れる事をお薦めする。
64：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/16(水) 01:17:21 ID:axtMNZjM0: いやいや正規空母入れるなら軽空母も入れないと厳しいよ
軽空母がいないと北ルートに行き易くなるが、そのとき正規空母がいるとボス前で機動部隊にぶつかる率が跳ね上がる
65：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/16(水) 08:56:17 ID:f4D53Iw.0: 突破なら軽空抜きでで行けると思うが、安定となるといた方がいいのか
（突破なら、潜水を繰り返せばいいだけだな）
66：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/16(水) 16:06:24 ID:7aO1tlJk0: >>62
せっかく引いたボス行き当りルートなのに落としちゃったか…。
編成の艦種は、駆逐・潜水がいないから、それとの比較だと優位に立てるはずかと。
航空戦と砲撃戦との装備バランスが悪かったのかもしれない
フラヲ級は怖いけど、敵の航空部隊への対策としては
空母には艦戦と艦攻ガン積み(艦攻スロ1つを彩雲でも可)、
航戦No1には瑞雲系3スロ、航戦No2には瑞雲系2スロ、これだと軽空母いなくても、
道中の航空戦での被害は抑えられ、ボス戦まで耐久値をかなり残せると思う
…でも、編成変えないで行くならボス当りの北東ルートを引くまで、
2戦目終了即撤退を続けるしかないかな。
まあ自分の艦娘の晴れ姿のため、ここは我慢で乗り切りましょう
67：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/17(木) 03:15:26 ID:Sh76YV5k0: >>62です。愚痴みたいなレスに付き合ってくれてありがとう
今日は正規空母×2戦艦×3北上×1で数回行ってみました。
全部残念な結果で終わりましたが・・

どうも北から攻めてみたほうが良さそうに感じました。
空母は問題なく倒せるし、確実にボスまで行ける。
最初の一歩でハズレが確定したりボス前で逸れないから、早めに撤退できて資材がエコ。
何より一番精神的にキツい、ボス前逸れ大破入渠資源あぼんのガッカリコンボが出ない。

今日はもう資材が無いので、明日再挑戦します。
赤城がレベル50になるまでにはクリアしたいなぁ

>>66
敵の駆逐艦がスルーされてたので、運が悪かっただけだと思いたい・・
火力が心配だったから航戦には主砲ガン積みしてました。瑞雲はすっかり忘れてた。
運が足りないのかと思ってたけど勉強も足りてませんでした・・
68：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/18(金) 07:13:05 ID:Zv1gQyXc0: 司令部Lv24位の時からずーっと戦艦で挑んで、よーやく突破できました。ようやく初心者じゃなくなりそうです本当にありがとうございました。

http://imgur.com/VybSEDs
69：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/29(火) 23:56:16 ID:BNuTscls0: レベル２０の加賀さん、赤城、扶桑で２－３まではゴリ押ししてきましたが、ここまででしたｗｗ
とりあえず甲標的積んだスーパー北上さんを完成させるだけで今日は手一杯
戦艦後２，３隻揃えるとか無理ゲー……
70：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/30(水) 01:25:25 ID:.ig/0L4UO: こんなものはただの運ゲだ。施行回数を増やせばおのずと道は開ける。つまりはコストの低い潜水艦で単艦突破でち！
71：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/30(水) 02:46:01 ID:8SC2bMZo0: >>70
そーいやもう潜水艦２つも手に入ったけどコレで突破できたりするの？
72：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/30(水) 03:02:24 ID:IOrUs64A0: 昼間に2回攻撃できるようになったら楽に行けた
73：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/30(水) 09:24:44 ID:m5kNKUyU0: >>71
ネタのように見えるけど割とガチ
74：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/30(水) 19:52:21 ID:RFuI5Adg0: 試しにイムヤイクゴーヤの三隻で行ったらすんなり突破できたよ

BGMよかった（KONAMI
75：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/02(金) 17:31:42 ID:2OGa0Ve60: >>74
イムヤは２つあるけどイクゴーヤがどうやっても見つからん
司令部レベル３０程度じゃ見つからんのかな……
76：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/03(土) 16:05:20 ID:Otn6juY.0: 2-4積みはじめて三日目、やっと三隻目の戦艦ゲット。しかし全部扶桑姉様
77：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/03(土) 19:31:38 ID:rD0p3bT20: >>76
扶桑、霧島持ってた状態で、また扶桑、霧島がに連続で出た時は殺意覚えた
躊躇なく二人とも回収に回したけど、よく考えたら捨て艦として利用しときゃよかったな……
78：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/07(月) 15:06:47 ID:.caQAnuE0: だいたい、レベル25～30ぐらいの戦艦、空母、航空戦艦があれば楽に行けるが、羅針盤にみはなされると資材的に痛い。
近代化改修で装甲と火力を上げておけば、さらに楽。
79：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/08(火) 04:42:59 ID:7S6eQ5Ug0: 資材が足りないって人は毎日戦艦レシピぶんまわしたりしてるのか
80：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/09(水) 15:19:01 ID:PwqFK34s0: 突破出来なさすぎて霧島さんが改二になってしまう…
自分の運が死んでる
81：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/27(日) 16:44:32 ID:NXbaAHmo0: とりあえず、赤城さんと霧島さんが改造できたので2-4挑戦してきます
82：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/28(月) 04:31:32 ID:IIlLYhjk0: 2－4はカラー潜水艦で突破が最適解だぞ
1週間もあれば運ゲークリアできるだろ
こんなマップに水上艦出すのは資源の浪費
83：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/28(月) 21:32:52 ID:Mwnd1zYo0: カラー潜水艦って何ぞや
84：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/29(火) 05:20:29 ID:C88Qfz5c0: まだやり始めて1週間だけど2-4突破したら3-2で金剛姉妹揃えるんだ…
85：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/29(火) 22:51:57 ID:lhLBzTYA0: 比叡ドロップキターーーーー
86：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/30(水) 02:16:00 ID:tfowSEDk0: 長門通常建造で一発でツモったから火力でゴリ押ししちまった。3ー2で痛い目見たけどな。
87：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/30(水) 18:19:06 ID:BFpoLITEO: 近代化改修してるか？
轟沈ルールは理解してるか？
航空戦ルールは理解してるか？
昼、夜戦の装備によるカットイン、連撃の仕様は理解してるか？

全て正しく理解してれば
戦艦なし重巡駆逐空母編成でも改造直後レベルでクリアできる
88：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/31(木) 14:20:44 ID:JqavGPMk0: 2-4やっとクリアしました・・・・。蒼龍さんが沖ノ島の海に消えました・・・すまない
89：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/31(木) 20:00:18 ID:wAEaI5h.0: >>88
本当にすまないと思う気持ちがあれば
どんなに高熱で焼けた鉄板の上でも土下座くらいできるはず・・・
さあ、2-4でふたたび蒼龍さんをボスドロで取り返す(掘る)作業に入るんだッ！
90：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/08/01(金) 05:13:59 ID:yPxuuKnI0: >>88
大破進撃するなとあれほどいわれてるのに
91：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/08/01(金) 08:07:25 ID:t2j3Fm7g0: このゲームに慣れてくると不要になった艦を碁打させてもＯＫ的な勢いでマップ攻略に使うけどな
ただＳは取れないけど
92：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/08/02(土) 18:45:50 ID:IeJnhl7s0: 運次第だが、空母3・4隻に艦戦外して艦攻艦爆ガン積みすれば割と楽に行けると思う。
俺はこれでクリアした。
93：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/08/02(土) 20:19:35 ID:v.HTUeLU0: 皆凄い速攻クリアしてるんだな…
俺がクリアした時は大井・北上ペアが改二になってたぜ
94：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/08/03(日) 12:55:39 ID:d87wd/j20: >>90
大破進撃してクリアできて本人も納得してるなら別にいいのでは？
長い目で見て得策ではないのは間違いないが
95：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/08/21(木) 14:06:11 ID:jiMISJ1c0: ここでレベリングしてて思うんだけど
(前から？)制空権が取れてる編成だと輪形陣のほうが割りと逃げやすくなった
その編成の上に、バルジ中型を航巡、バルジ大型を正規空母だと、
3戦目の中破以下大破なしの4戦目突入可の状態、いわゆる生存率も高い・・・
まあ、レベリングだからボスマスに行く行かないは関係ないんだけどさｗ
96：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/08/21(木) 14:08:34 ID:jiMISJ1c0: 94の補足だけど、2-4攻略時でのレベリングは
1-5周回やここの2-4-1が主流で、ついで2-4-1から空母戦を嫌っての2戦目までで撤退
↑でのレベリングとしてやってるのは3戦目撤退ね
97：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/08/22(金) 13:06:13 ID:Iu5B6Nmk0: 96は
95の補足でした・・・94スマン
98：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/09/17(水) 15:57:39 ID:X6qPRADE0: カラー潜水艦って何
99：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/09/20(土) 11:37:50 ID:qtbx2ksM0: >>98
伊５８、伊１６８、伊１９、伊８の同一絵師の潜水艦

2～3戦のレベリング中で気づいたというか、まあそういう結果をよく見るって話のことだが

古鷹、加古、青葉は改修MaxでLv80越えても、一発中大破の確率がほかの重巡と比べて高い
もちろんかばい発生でもそうなるけど、本人めがけての通常の被弾をしたときも同じくあっさり中大破する
これより少ないが目立つのは、航巡の最上、鈴谷、熊野(そのほか非所持…)
重巡だけなら、中大破の回数は少し下がるが、鳥海と、改二前の妙高改
あとは普通という言い方は変になるけど、那智、足柄だが、これらは気にするレベルじゃないな
逆に、なかなかもらわないしもらってもふんばってくれるのは摩耶がダントツ
ほかは改二勢の羽黒改二。ほかの衣笠改二と妙高改二は普通な感じ。
条件は、Lv70-90、旗艦以外改修Max、連続出撃、1出撃2,3戦連戦、
レベリングの旗艦1隻、航・戦艦1隻、重巡2隻、航巡1隻、正規空母1隻
旗艦3重キラでキラ消失まで継続、航・戦艦2ローテーション、重巡は5ローテ、航巡は3ローテ、空母は2ローテ
重巡装備は20,3 20,3 零観 33or14電探(改二は上位装備そのまま)、航巡装備は20.3 瑞雲 20.3 バルジ中型
メンバー構成で、道中大破撤退の原因解消になると幸いかと。
100：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/09/22(月) 18:50:17 ID:cOJb2aj60: 改修MAX時の耐久/装甲/回避の数値を比べてみるといいよ

予備知識がなくても古鷹型と青葉や最上型の打たれ弱さを
体感できるのはやり込んでるなと思う一方

鳥海は数値上も一般的な評価も対空を除けば
摩耶よりやや上に位置するのに
(体感できる差ではなさそうだが)
どうしたって個人的なムラはでてきちゃうよなと思った
101：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/09/24(水) 12:14:45 ID:FzrcTU7I0: ちな、過去でも書いてる通り、自分は2-4未突破の縛りだからレベリング自体は1-5でもできるが
装備手間と艦種による獲得経験値の差のバラツキ(と提督自身の性格と持ち時間の無さ)
いろいろあって上記の通り1隻入れ替えのお手軽編成に落ち着いた

個人的なムラと考えるのもひとつの考え方だが
耐久/装甲/回避の件は、上の3人に関しては装備について相当回数いじくってる結果での話
近い数値の他の重巡達との中大破回数はあきらかに大きく違う
運も含めた個々の数値の大小じゃなくて、それがキャラクター(というそこまでが運営の考えたシナリオ)なんだと思うｗ
あと、鳥海提督だったら申し訳なかった

【雑談】2-4に集う提督たち その3【攻略】