艦これ改について語りませう - 1384681816

483：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:02:30 ID:fWUHmZPk0: 一時はソフマップでの限定版予約内金1000円捨てるかとも思ったが、普通に遊べそうでよかった
土曜日引き取りに行ってくる

Vitaとメモリカードも買わなきゃw
484：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:05:27 ID:eK6Q1ong0: ネガキャン酷かったけど艦これのオフゲーに仕上がってるよ
序盤しかやってないけど
485：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:23:05 ID:3nY0bNW.0: サクサク進める点は本家よりいいね
艦隊ごとに派遣場所決めるとこも
問題はオートセーブじゃないからリセットする奴がでることかな
486：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:27:29 ID:YwupMftg0: 来週にパッチが出るのか
これでＫＯＴＹ入り確実とか言ってる連中は
完全に無視していいな
487：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:27:34 ID:GG4IH2IU0: 大型開放されたからリセマラするわ、これだけはマジで勘弁して
488：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:30:25 ID:XNZ9HBlI0: >>485
Civほどではないけどここで終わるというタイミングが見つけにくくて
ついつい続けてしまう
489：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:30:49 ID:eK6Q1ong0: こんなんじゃ選評も通らないだろ
490：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:32:37 ID:PZjC4QqY0: 「あと1ターン」の誘惑
491：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:33:30 ID:eK6Q1ong0: これでメンテ中も艦これ出来るな
492：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:51:57 ID:GG4IH2IU0: レベリングめんどくせえなと思ったけど1隻高い奴作って対抗演習でいいんだね
経験値カンスト貰えるのはさすがに草
493：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:53:39 ID:c2cGio7c0: 確定申告や諸々の仕事終わらせてさっそく初めたよ
>>338に乗っかって空母レシピまわしてみた

300/30/400/300　18日　加賀

当分使えないだろうけど何か凄い嬉しい
こんな感覚久しぶりだわ
494：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 18:59:37 ID:XNZ9HBlI0: >>480
最初はどちらも選択されていない状態がベストだったけど
システム的に出来ないかもしれんね
495：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 19:00:23 ID:XNZ9HBlI0: あ、すまねえ
>>494は戦闘後の進軍・撤退選択のことと勘違いした
496：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 19:42:11 ID:F8ndi79M0: 大体だけど13時ぐらい以前のレビューで
クソゲーといってるのは間違いなくプレーしてないからなぁ
本家とシステムが随所で違うしそれ把握して一通りプレーして
まともな評価書けるのってう考えても明日以降だろ
497：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 19:43:35 ID:E0u7uScc0: >>496
Amazonって昔は購入した人じゃないとレビュー出来なかった気がするんだけど、今ってそうでなくても出来ちゃうのがね
498：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 19:50:15 ID:9TS.pDUY0: むしろ昔は購入者マークも無くて今以上にやりたい放題だったイメージが。もっと昔は違うんか
まぁ間違いなく購入者限定のPSストアはそこそこ高めだから、触ってすぐの評価は悪くないんじゃないかな
触ってすぐわかる欠点があるvitaセツナは若干低めだし
499：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 19:54:27 ID:F8ndi79M0: >>497
しかも今回時間的に買っただけでプレーしてないやんってよく分かる
買ってろくに遊びもせずに流れに乗って糞だ糞だと騒いで知らんぷりってのばっかって流れ多いわ
500：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 19:56:08 ID:gVdWnr1s0: 出撃でターン消費するからレベリングは対抗演習がメインかな…
Lv20相手で6000くらい経験値入るのは笑う
501：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 19:57:13 ID:GG4IH2IU0: これ艦隊ごとの繰り返し機能あったほうがいいかもね、複数艦隊であれしよーこれしよーってなるとなかなか
502：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 19:58:21 ID:T5Vs90L20: 艦が全然そろわないし新しい艦載機も欲しいし砲もソナーも足りない
そういや艦これってこういうゲームだったな、忘れてた
503：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 19:58:53 ID:rpWLpOno0: にしても陽炎型も夕雲型も出る気配まったくないな
ブラウザ版では味わえないそこらのレア駆逐で序盤を乗り切るってのを期待していたが・・
相変わらずユーザー心理が分かってなさそうで何より
504：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:02:46 ID:XNZ9HBlI0: 最初から島風雪風出して使ってるが
505：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:05:09 ID:eK6Q1ong0: 香取は建造で出たけど他はフツーだな
506：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:07:16 ID:rpWLpOno0: >>504
それはブラウザ版でもできるだろ
例えば初風とか時津風に清霜とかをってことさ
古参だと実際にこいつら手に入れたころには通常海域とか終わってるわけ
せっかくのキャラゲーなんだからなんというか周回ごとに
今回は○○で××を突破したぜ～とかそういう楽しみ方ができただろうになぁってこと
507：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:12:16 ID:Rqhr7e/M0: その部分は引継ぎでカバーできてる可能性もあるかも？
引継ぎの仕様が謎だからまだわからんけど
508：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:14:08 ID:rpWLpOno0: そういや引き継ぎあったか
なら最初のうちは耐えるというかまぁ慣れるための時間と割り切るか
509：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:26:06 ID:C/PBepwE0: エンディングまでどのくらいかかるんかな、絶対難易度甲あるだろうし周回前提の作りだったら長いこと楽しめそう
まあとりあえず俺は引越しでどっかいったVitaちゃん探すとこからや…
Vitaでやりたいゲームなさすぎて存在自体忘れとったわ
510：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:27:41 ID:PZjC4QqY0: 甲よりさらに上があるんじゃよ
511：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:30:01 ID:GG4IH2IU0: >>509
難易度甲どころか史実まであるぞ
引継ぎ用の艦が何隻かはわからんが自分の好きな艦は早めに共食いさせて運カンストしたほうがよさげね
512：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:31:33 ID:T7H51Y6A0: 海外艦とか共食いできるんですかね…
大和型や大鳳もやばい事になりそうだが
513：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:32:46 ID:GG4IH2IU0: まるゆは多分そいつら用なんじゃないかな
一応リセマラで大和3隻とか出して共食いさせたけど資源ムリゲーだから辞めた
514：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:41:53 ID:c2cGio7c0: 操作に慣れてくると提督コマンドが使いやすくていいな
515：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:52:16 ID:nVUq7YqY0: >>510
>>511

甲の上が史実って、地球防衛軍でいうインポなレベル以上やん…
516：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:56:03 ID:YwupMftg0: いろんな場所の感想を読んでいると
ゲーム誌や4亀の記事を読んでいない人が多いな
517：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 20:56:38 ID:bwbbH4EE0: 難易度・史はこの手のSLGにありがちな意味不明なまでに
最適化された動きでこちらを追い詰めにくる敵と相対できそう
518：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 21:08:02 ID:GG4IH2IU0: 神通改二できたった、演習牧場くっそらくね
519：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 21:11:57 ID:83Ph7DUs0: 土～日あたり着予定だったけどなんだかんだで今日届いてた
520：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 21:24:06 ID:eK6Q1ong0: 何艦持ち越せるんだろうなぁ
やっぱ難易度で艦数決まるのかな
521：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 21:45:06 ID:c2cGio7c0: >>520
>>291
クリア後には一定数の艦娘を引き継いで，別難度で挑むこともできる
（引き継げる艦娘数，装備数はクリアした作戦難易度に応じて増えていく）。
522：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 21:46:05 ID:c2cGio7c0: ごめん
×　>>291
○　>>285
に訂正ね
523：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 21:59:26 ID:SjeUWHAY0: ブラウザ版経験者は丙からどうぞって書いてあったけど
周回プレイのために丁からやった方が良いでFAなん？
524：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 22:04:30 ID:rpWLpOno0: 1-4突破して他所の海域に手を広げたがいろいろと面倒だな
これ艦これの皮かぶった戦略シミュや
525：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 22:08:05 ID:mUGSUA7E0: 改にもあ号があるんだな
マンスリーっぽいけどブラウザ版と同条件ならくっそ面倒
526：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 22:23:24 ID:eK6Q1ong0: 多分最期は日数制限なんだろうな
527：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 22:35:17 ID:dAzYqQ820: >>519
いいなぁ
今日の予定だったのに明日になったよこっちは、まあギリギリまで様子見てたのもあるけど
メモリーカードのついでに買ったGE2で暇潰してるわ
528：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 22:42:15 ID:ZweTQ02o0: 艦娘を永遠に手元に残せるとか言いながらリセットさせるゴミの所業
529：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 22:43:54 ID:MtB8G0ms0: お前みたいな奴のとこにいたくないってさ
530：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/18(木) 22:46:53 ID:ZweTQ02o0: いや、自分の手で大量解体なんて辛すぎるだろ
531：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 00:09:06 ID:B3hbv7Mg0: でぇじょうぶだ、解体しても海域泥、建造でまた会える。
532：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 00:56:35 ID:by3jG41U0: とにかく動かせる艦隊数を早期に増やさないとジリ貧の予感しかしないが
ブラウザ版と条件違ってるっぽいから艦隊数開放できなくて悲しい思いをしている
533：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 01:02:26 ID:38A5WqmY0: 演習マジなの？ブラゲーやってないやつが調整したんだろうな・・・
534：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 01:07:02 ID:z3HeyyME0: 未プレイ臭
535：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 01:19:08 ID:ZXOZGfc.0: あーこれ面白いよたぶん
だからこそ戦闘演出のしょっぱさがホントに残念
後もう一度最初から艦これしてるような気分になるからそれは無理って人には向かないと思う
延期しまくったのが逆によかったかもしれない懐かしいから
536：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 01:21:57 ID:si6L8wEs0: ブラ版では嫁のレベルカンスト運強化装備改修全部済ませちゃったからまた1から育てられてワクワクしてますよ
あとはパッチなりで改二実装してくれたら嬉しいんだがなぁ
537：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 01:59:44 ID:zchb4wV60: 露骨なまでの17駆押しをしてくるｗ
538：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 02:11:54 ID:zchb4wV60: 第二解放できたわ
かったっぱしから任務こなしテクしかないなｗ
539：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 02:15:25 ID:3pXF5UL.0: オンボロイド版もキャラ動くって噂が。。。
540：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 02:40:35 ID:cWnrF4U60: 弾が無くてなきそう
541：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 05:59:46 ID:D.TRE8Q.0: このゲーム最大の失敗はVitaTV非対応な事
542：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 06:43:20 ID:1W/SYtkE0: キーオンリーでコマンド多数を操作する不便さを思えば
タッチ必須デザインにしたのは良くわかる
ブラウザ版経験者はマウス操作の快適性が基準だしな
543：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 06:44:54 ID:W9pInTO20: セリフはブラウザ版と同じかと思ってたけど、伊勢のMVPセリフがちょい違うな
他の艦も探せば微妙に違うかも
544：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 06:48:13 ID:W9pInTO20: あ、すまん、勘違いだった
改造するとMVPセリフ変わるのね　もう長年航空戦艦だから忘れてたぜ
545：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 08:04:05 ID:B3hbv7Mg0: まぁそうなるな
546：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 09:07:02 ID:j6NgxAQo0: 近代化改修する前に記録取って置いたほうがいいかもしれん
2回連続フリーズしたのにはさすがにワロタ
547：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 09:54:40 ID:yE2MW2AU0: どうも近代化改修連続してやると同期失敗かメモリリークでも起こしてフリーズするっぽいな
公式サポに投げとこう　パッチ対応くるやろ
548：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 10:23:53 ID:OGRTflmw0: 好感度の効果や演出ってどんなもん？
キラ付けと似たような感じかな
549：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 10:49:46 ID:R6yxO3VAO: 川内改二にして装備剥がして合同演習の的にするのが熱い
550：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 14:01:05 ID:KJpzHurgO: ＡＬＬ３００で試したら香取が出た、因みに掛かる日数は５日
序盤でも出るんだな、香取
551：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 15:18:48 ID:D.TRE8Q.0: PSVita用「艦これ改」、手にとって頂いた提督の皆さん、ありがとうございました。
来週2/22(月)に【更新パッチ Mod.I】を配信する準備が完了しました。
新任務及び不具合修正、更新内容は以下の予定です。
・新任務x2の追加実装
・安定性の向上/表示不具合等の修正
#艦これ
552：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 15:29:35 ID:m0/dG9jo0: 開幕雷撃で固めて離脱連打は強いのかな？
サクサク進むが
553：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 16:10:58 ID:j6NgxAQo0: 幻のNo49.対空機銃「25mm単装機銃」開発できたぞ・・・ｗ
なんで本家にはないんだろうこれ
554：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 16:50:51 ID:KBX50InM0: 追加のタイミングを逃しただけかも
555：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 16:51:10 ID:cWnrF4U60: 画面遷移がもう少し早ければなー
あとオートセーブ欲しいわマジで
556：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 18:40:29 ID:1e7MqV8s0: なんだよもー改売り切れじゃん
意外と人気あるのね
557：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 18:51:24 ID:si6L8wEs0: 改で実装記念に冬イベ明けのアプデで実装しちゃえばいいのに
ついでに震電改実装してもいいのよ
558：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 19:00:57 ID:1W/SYtkE0: ショートカット便利だけどページ送りはLRで統一して欲しかったなあ
559：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 19:05:52 ID:oiFd2POg0: 改の「同型艦を食わせたら運が上がる」という仕様で
イベントスレにいた「同型艦でしか近代化改修しない」縛りを
していた人を思い出した
大和とか大鳳とかどうするつもりだったんだろう
560：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 19:17:34 ID:EOAXklYc0: >>555
それだよね・・

オートセーブはわざとつけてないんだろうから無理だろうけど
全体的に重いのをパッチでなんとかして欲しい
561：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 19:22:48 ID:yE2MW2AU0: いうてほとんどの場面で2秒もかかってなくないか？
演習終了後は若干気になる長さではあるが…

UIの画像がチープな原因ってロード時間管理のためなんじゃとふと思った
562：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 19:24:46 ID:ZXOZGfc.0: ロードではなくて
なんか全体的にもっさりしてる感じはあるね
563：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 19:24:49 ID:SJQhXpncO: 最初はなんだこのクソUI、と思ったが慣れたら案外使いやすい
でもスティックでの艦隊操作にはまだ慣れない
普通に楽しいわ

……ところで何で煎餅布団が家具屋に普通に置いてあるんですかね
564：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 19:28:52 ID:yE2MW2AU0: スティックが使いにくいならタッチ操作する手があるんやで（小声
戦闘指示は明らかにタッチ操作が楽だしな
565：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 20:39:06 ID:cWnrF4U60: >>559
運は総合演習でもりもり上がるんだよなぁ
566：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 20:50:57 ID:YefvZnLo0: うちの近くのゲーム店には艦これ置いてなかったわ。
ダウンロード販売で入手するしかないかも。
567：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 20:54:26 ID:4P13hgnU0: そういやなんで開発のデフォ数値が20なんだろ
本家は10だしレシピ流用する時に10にするの地味に手間なのよね
568：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 21:00:39 ID:yE2MW2AU0: 建造の様子考えると多分開発もかなりレシピ違うんじゃないかなぁ
569：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 21:10:41 ID:j6NgxAQo0: トラック-3ボスに軽巡棲鬼(弱)いるのかよ、もうトラック壊滅していいだろこれ
570：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 21:11:48 ID:j6NgxAQo0: って思ったけどすいらいせんたい！で余裕だった
やっぱ夜戦って最高やな！
571：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 22:44:22 ID:/Qzk1O9M0: wikiがまだ整備されていない手探りだった頃を思い出すな

イベント終わってない戦果も稼いでないのに俺は無事今月を終えられるのだろうか…
572：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 23:38:48 ID:V0JtHYQk0: ネガキャン酷いのに店やネットじゃ品薄な謎
騒いでる連中は元から買わない連中
買う層とは完全に別ものってことなのかね
573：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 23:41:07 ID:oiFd2POg0: アンチが買わず騒ぐのは話題作ならよくあること
574：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 23:42:40 ID:/IEOe3E20: 序盤は補給艦を量産したほうがええんかな？
575：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/19(金) 23:43:21 ID:/IEOe3E20: まちがい輸送船を量産だ
576：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/20(土) 00:04:36 ID:ybYpyRXg0: アマゾンにはなかったがなんか無駄に高めな他店で買うのもなと思って街のお店に行ったら普通な値段でおいてあったので買うてきた
ハードはどうしようかと思ってたらあと十日ほどで記憶媒体付きの割安のが出るらしいのでそれを買うことにした
それまでお預け
577：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/20(土) 00:05:13 ID:c4Xu1YKI0: 海域解放したらでいいと思うよ
港湾棲姫倒さずに海域クリアしたけど報酬画面等々が出ないから基地系統は撃破必須みたいね
三式特攻はあると思う・・・
578：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/20(土) 00:21:07 ID:e7YnUXv.O: >>574
必要数より常に少し多く保持しとけば良いんじゃない？幸い１日で建造出来るし

燃料すぐカツカツになるから早めに南方に進出して燃料確保したほうがいいっぽいね
この辺史実の日本と被るな
579：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/20(土) 00:23:27 ID:ThvLLPbg0: やっぱそっかある程度量産はしておいたほうがいいんかな
つか、カツカツやわw
580：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/20(土) 00:25:11 ID:vaqvDmPE0: まだアイオワ出した猛者はいないのか
581：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/20(土) 00:52:38 ID:jlg7wtqo0: 改ってcond値は戦闘以外で影響するものあるの？
582：名無し猫@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/02/20(土) 01:13:15 ID:D6F/xLAk0: アメリカ西海岸まで行ってる人はいるらしいけどね