河城にとり攻略スレ -002-

1：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 14:39:47 ID:N3ldG3b.0: 河城にとり攻略スレ -002-

河の便利屋さん　河城にとりの攻略スレッドです。

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キャラ別wiki
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【簡易コンボ】

・元祖菊コン
中央
AA2A>2菊>AA6A
端
AA6A>4菊>AA6A

・新光子コン（キャラ限・信仰限あり？）
端
1 AA>(8光子>9)×4>AA6A
2 2B>5X射(ｽｶｼ)>AAA(1)>(8光子>9)×2>AA6A
3 8B(1～2)>2光子>AA>2光子>AA6A
4 TA>66>DA>5B(1～2)>(8光子>9)×4>AA6A
5 TB>(1～2)>2光子>AA>2光子>66>DA>5B(1)>2光子>AA6A
中央
6 8B(1～2)>2光子>66>DA>5B(2)>2光子>AA6A
7 TB>8ギア>9>66>DA>5B(1)>2光子>66>DA>5B(1)>2光子>AA6A

・参考動画（転載許可取得済み）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21379925
2：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 21:48:49 ID:0RRdDFzs0: いちおつですー
3：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 02:14:15 ID:rl1LvkKI0: ギア2回入るコンボより完全にトゥーピドコンボのほうがダメージ高い…
やギ糞
4：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 12:15:32 ID:fcbzKdJE0: ギアはどういう考えでああいう動きにしたのか聞きたいところ。
まだ見つかってない連携があるのか、単純にリターンでかすぎたから当てにくくしてダメージ減らしてついでに電力消費増やしたただけなのか
5：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 12:30:10 ID:zP7kssS60: 法輪が消えたお陰でギアが活躍するかと思ったらまさかのクソ技化
我慢して入れてたけどリターンどころかスタンすらままならない
光子がしっかりスタンまで持って行けるならギアの勝る点が全くないんだよな
6：sage：2013/07/27(土) 17:40:52 ID:v0uqdaxw0: 全国のにとり使いの皆さん
1.10にとりで全然勝てません。コンボが安定しないのは置いといて、
攻撃起点が見つけられないです。
攻撃起点の作り方を教えてください。
7：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/27(土) 20:06:07 ID:EpEEqU.A0: >>6
相手キャラだとか自身の信仰にもよりますけど神信仰ならX射を撒くのは強いと思います
1.10から弾速が遅くなったので1発当たってから残りのが当たりきるまでに近づいてA連だとか
立ち回りでは上取って2B>5Xとか。これも2Bが当たると大体Xが拾ってくれるのでダッシュで近づいてコンボ
近づくのは慣れないと間に合わないかもだけど難しすぎるという程でもないのでプラで感覚を掴むといいかも
ワンパだと警戒されますけど警戒してもらえれば相手が行動しにくくなるのでそこをAで触りに行くとか
コンボは菊かトゥーピドのどちらかによりますけど安定しないなら菊でもいいのではないかなーと思ったり
ちなみに私は神信仰で菊コンボしてます。トゥーピドはまだまだ練習中・・・

色々書いてみたけど私もあまり上手くできていないので参考程度になれば幸いです
8：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/27(土) 22:02:34 ID:WpIXgzyM0: >>6
自分も信仰神でX射とY射を撒いて牽制しつつ、A差し込む隙を狙ってるかな。
ただにとりの射撃は以前より使いやすくなったとはいえ高性能ってわけではないので、しっかり相手の射撃が飛んで来ないタイミングで撒くのが大事。
相手が下からつっこんできたら２B振って、当たればダッシュで距離詰めて追撃。上から来たならY射と一緒に攻めてみる、とかしてたかなぁ。

基本的にこのゲーム、強い行動と弱い行動が結構はっきりしてるから相手はその強い行動を押し付けにくるはず。
当然注意すれば割と分かりやすい癖も見えて来る訳で、その癖を読むことさえできれば攻撃のチャンスは大きく広がる。
相手の行動を観察することもものすごく大事なので意識してみるといいよ。頑張っていこう。

ちなみに菊は4スロに1つしか入れてない。コンボよりは立ち回りで1,2回、ここぞというときに投げるだけにしてる。
9：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 02:38:21 ID:4ON99qbU0: AA2A＞8X＞AA5B(1-2)＞5X＞6ラバー〆＞宣言＞微ディレイ4菊(相手中央軸に来たとき)＞3jc＞8B(1)＞バブル
くらい抜けにも対応出来た。相手の宣言ゲージの確認もできてさらに強靭になったガー不。
微ディレイ4菊は中央軸より少し上あたりで。喰らい抜けは菊の下側に当たってバブルで捕まえられる。
10：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 09:26:26 ID:0RRdDFzs0: >>9
おお、これは使えそう
早速使ってみよう
11：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 10:17:15 ID:BHkrZGoo0: このガー不いいなぁ。
端AAAAとかその他ラバー〆で、スタンまでワンテンポかかるコンボから入れられる。
実践で頑張ってやりたいところ。
12：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 10:18:47 ID:XaT50uAk0: ラバーの代わりに宝塔でもできるね
13：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 11:10:55 ID:dU5sa7i20: >>9
これノーマルガードでもいけます？
相手が菊に届かず抜けられちゃうんですけど自分のやり方が悪いんでしょうかね？
14：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 12:36:48 ID:EpEEqU.A0: >>13
試してみましたが通常ガードでも押し込めるみたいです
もしかして菊の後に3移動じゃなくて1移動していませんか？
1移動だと通常ガードの場合、この構成では押し込めないと思います
15：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 13:33:51 ID:BHkrZGoo0: 気のせいかもだけど最後の8B2hitのが安定した気がする。
16：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 14:27:46 ID:EpEEqU.A0: 2hitを試してて思ったんですけどこれ状況問わず最初通常ガードで後からチキガされると難易度が上がる気がする
難易度が上がると言っても見てからなんかすることも無いので最初に触る位置がちゃんとしてれば決まりはするみたいですけど
ガード操作してるからタイミングずれてるとかありえなくもないですけど実際どうなんだろう
17：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 17:45:28 ID:YC2/lseY0: ガー不連携やってみたんですけど　８Ｂの前の３入力をするとチキガに対応できなくて１を入力すると食らい逃げに対応できないんですけど・・私だけですかね。
18：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 17:49:02 ID:dU5sa7i20: 私もまさに>>17さんの症状です
お手本のリプレイあると助かるのですがどなたか見せていただけたり…（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
19：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 17:49:48 ID:YC2/lseY0: チラッチラッ
20：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 18:47:44 ID:XaT50uAk0: 何度かやってみて推測なんだけど菊を投げる高さが結構重要なんじゃないかと思う
バブル宣言後に４入力をして高度がゆるやかに下るようにしながら菊を投げてやるとちゃんとできた
21：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 18:57:10 ID:cghroTSA0: 作れと言われた気がした

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21460406
22：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 19:15:01 ID:qgrlDXwQ0: その連携3jcの後の8Bに微ディレイかけないと菊に押し込めないから注意ね
23：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 19:32:15 ID:BHkrZGoo0: >>21見たけどもしかして1と3間違えてたかもしれない。
右向きスタートでコンボ進めたら菊投げるときはもちろん左向きになるわけだけど、動画みたらその後左下（1？）に移動しているように見えた。
左向きだから1と3の扱い逆になってるわけじゃないよね？表記が分からなくなってきた・・・ｗ
24：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 19:38:41 ID:cghroTSA0: >>23
その時に向いてる方向でキー表示をしてるのだと判断して動画を作りました。
自分の体でちょっと押し込まないと通常ガードのとき菊まで届きませんね。
25：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 19:55:36 ID:BHkrZGoo0: >>24
ということは動画では右向き状態での1移動（左下）をしてるってことになりますか？
なんか混乱してきた(;´д｀)
26：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 20:22:35 ID:cghroTSA0: >>25
そういうことですねー。
逆方向向いてるので4菊を6菊じゃなくて4菊と呼ぶなら1じゃなくて3なのかなという判断です。

右向きのままのコマンドで書くなら
AA2A>8X>9>AA5B(1~2)>5X>6ラバー〆>宣言>微ディレイ4菊(相手中央軸に来たとき)>1>8B(1)>バブル(>66>4菊>6B)
になります（菊は反転）。
27：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 20:25:42 ID:dU5sa7i20: >>21さんありがとうございます！
確かに全種対応してますね…じっくり見て自分のやり方のどこが悪いのか調べてみます
28：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 16:22:03 ID:7OdsH0Bc0: AA2A>8Xがダッシュ慣性始動で安定しないからちと実戦だときついんだよなあ
29：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 18:52:54 ID:0RRdDFzs0: まぁ最初のところはいくらでもルート変えれるでしょ
神だったらAA>2A>Y>AAA>Y即アームとか
30：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 20:11:20 ID:XaT50uAk0: 神子にはすごい入りづらいなぁ…
通常ガードかくらい逃げどっちかを捨てないとできねぇ
31：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/30(火) 01:53:31 ID:4ON99qbU0: >>9です
数字は自分の向きで表記してます。
落としっぱで掲示板見てませんでした。すみません。

>>21
自分は録画環境がなかったので超ありがたいです。

ホントだ神子相手だとうまくいかない・・・
レシピ改善しないとダメみたいですね。
32：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/30(火) 21:03:22 ID:XaT50uAk0: 神子は一番横の当たり判定が薄いっぽい
たぶんだけどレシピ関係なくくらい逃げ・通常ガードのどっちかが入らないんじゃないかなぁ…
33：心綺様：2013/08/01(木) 01:48:43 ID:IXB19pp60: キャラ対策とかそろそろ考えない？
特にこいしと聖。両方とも強キャラだから仕方ないってのは無しで。
自分が言えるのは、こいしはワンチャン奪ったら皿で電球ころ/すマンを頑張る、聖は射撃と鉄球で頑張るってぐらいしか言えないけど、だからこそ他のにとり使いの意見を聞きたい。
ちなみに自分は神にとり。
34：心綺様：2013/08/01(木) 03:19:55 ID:ed1./q6M0: こいしはまだ対戦したことないから分からない・・・(´･ω･｀)
聖は中途半端な距離で不用意に射撃撃つと一気に距離詰められるから、そこを気を付けてるかな。でも適切なタイミングでX撃つのはかなり有効だよね。
相手のX射の隙を狙って攻撃仕掛けたりもできそうだけど、意外と難しかったような。
あとスペカ宣言された後聖が遠距離にいる場合、剣の差し込みもらわないように縦軸合わせないこと。基本といえば基本だけどｗ
ちなみに自分も神です。
35：心綺様：2013/08/01(木) 04:36:57 ID:zjisjh6A0: こいし戦は射撃のすき見てDA差し込んでる感じかな、自分は。
軸はできるだけ下とって電球警戒しつつ攻めるみたいなスタイル。
ただ最近こいしDAが厄介だとわかって対策考え中。
攻め方は8B再セット時狙って慣性Aこすり付けにいってるのが多い。
刺さってくれればうれしいけど、ガードさせて固めもってく流れかな。
そしてエゴ宣言済みとかなら、時間にもよるけど基本的に菊まきながらガン逃げ。
人気減ろうがずっとガードしてるなぁ、エゴワンチャン怖い･･･。

聖戦も詠唱時狙いで攻めてる気がする。
舞詠唱されると遠距離射撃戦で攻めてきたら守りに徹して、
舞使い切らせて何も詠唱してないときに攻める感じ。
5B事故っても舞とかなかったら場所によってはそんなに大きいダメージにならない･･･と思ってる。
それでも食らいたくはないけれど･･･。　インドラ型はわかんない。
あとスカンダ固めの確割？をつぶすためにシールド1枚詰んでてもいいかもしれない。
ちなみにLWのガークラもシールドで防げる模様。
そんな私は道にとり。
36：心綺様：2013/08/01(木) 04:37:37 ID:GxV01K7M0: こいしは主に軸移動して戻る時にA振ってくるから28Bや射撃合わせる(特にAX主体)
8Bひたすら仕込んでくるのには8Bガードしてまたセットする時固める、もしくは気合()や↑を参考に攻撃を引っ掛けスタンまたは固める
下軸で固めたり距離が離れる時に無理に攻めると空振りから8Bされるので注意
スペカ宣言や必殺技セットは大人しく逃げるかグレイズやガード、無理に攻めてダメや人気を取られないように
仏Xには付き合わない、他ならグレイズして蹴ってあげる

聖は中距離注意、5Bにはこっちの打撃は大抵負けるので射撃かガードして詰める。離れると詠唱されてチャンスが減る
Xは近いならグレイズから蹴りいれるチャンス、目安はB系(特に2B)空振りした後。ノーキャンセルやY撒いてくるやつは知らん
詠唱は舞(端は脚)が注意、通常の連携に挟んでくるので確実に抜けるチャンスが減り当たるとスタン＋もう一回詠唱と泣ける。他も書くと長いから割愛

性能で負けてるから相手の空振りや隙を待って攻める感じかな。
まあ主流な神使ってないから参考にはなるかどうか。
37：心綺様：2013/08/01(木) 12:51:40 ID:xZa0vob20: 一輪対策は対戦しないでOK?
38：心綺様：2013/08/01(木) 22:25:48 ID:0RRdDFzs0: 一輪そんなきついか？
ほかのキャラと比べて立ち回り苦に感じない分やりやすい
39：心綺様：2013/08/02(金) 09:31:13 ID:p5f/AFJM0: 打撃の範囲広いじゃん
40：心綺様：2013/08/02(金) 12:50:50 ID:zp6UFBvM0: 立ち回りってかワンパンでハメ臭い固めとか、丁寧に削ったのに
宣言済みで事故って即死とか萎えっぷりが凄い
地味にXも面倒
上も下も横も長いから近寄りたくないし、立ち回りで封殺って可能なの？
41：心綺様：2013/08/02(金) 14:19:06 ID:G2P5iRI.0: ハメ臭い固めってどういうの？
一輪もやってるからだけど、チキガちゃんと貼ってれば逃げられる気がする
道一輪とかだとX強いからめんどくさいね
自分はDA勝負は避けてXで潰しつつ隙あらば慣性Aをぶち込むって感じにしてます
宣言後はオラオラあたったらそのままヒット確認スペカが繋がるから注意
3～4kぐらいだから普通の始動よりは痛くはないけどそれでもオラオラから繋がるってのは強い
42：心綺様：2013/08/02(金) 17:40:19 ID:XaT50uAk0: 6立雲（雲山がﾋﾞﾘﾋﾞﾘするやつ）が超辛い
横に菊出てるんじゃないかって判定で5Aとかの相撃ちからコンボにいけるのが…

こっちが近づこうとしてアレを出されると何もできん…
射撃消すから読んで2B当てても何もつながらないし…
避けてもすぐ雲山復活するし
43：心綺様：2013/08/02(金) 18:05:47 ID:Foe5hOQI0: 6立雲避けて2B>菊って出来なかったっけ？
44：心綺様：2013/08/02(金) 19:58:56 ID:XaT50uAk0: 立雲を避けて2Bを出すとどうしても上の方から２Bになるから菊がせいぜい1ヒットしかしないんだよぉ
おまけに菊の硬直に立雲当たるから拾えないし
45：心綺様：2013/08/03(土) 04:40:56 ID:gUizhiok0: キャラ対も兼ねてサブでにとり使おうって考えてるんだけど装備ぶっぱしてくれたりするとすごく嬉しいんですが
46：心綺様：2013/08/03(土) 06:34:50 ID:YC2/lseY0: >>45 　宗教は神です。

【４、菊、バブル】　【２、菊、光子】　【８、法輪、ギア】　　【６、お守り、箒】

対こいしの場合は８法輪ではなく８大皿に変えてます。
47：心綺様：2013/08/03(土) 07:42:41 ID:0RRdDFzs0: 信仰神
4菊、2菊、8光子、6光子
4箒、2光子、8ﾊﾞﾌﾞﾙor三平、6ﾗﾊﾞｰ

しかし新verになってから神しかみないな、立ち回り関連がほかだときついってのがあるけど
48：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/03(土) 10:53:26 ID:ffgM8uXc0: 信仰神
4ミズバク、2光子、8ギア、6光子
4ブラスター、2菊、8三平、6箒

固め用のミズバク、ブラスターは信仰調整用、あとは基本コンボパーツ
verUPで神Ｘ射が画面に長く残る、消費霊力少ない、位置によっては慣性Ａ繋がると便利すぎて
神以外で立ち回れる気がしない
49：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/03(土) 13:05:29 ID:XaT50uAk0: 神
4ミズバク、2光子、8バブル、6お守り
4菊、2菊、8宝塔、6雲山

4水バク最近使い始めたけどかなり便利に使える
…反確が知れ渡ってないだけかもしれないけど
50：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/03(土) 13:41:25 ID:dU5sa7i20: 仏
打：4ミズバク　2数珠　8箒　6三平
FAとグレイズ狩りのミズバク・調整の数珠・TATB使いやすくするための箒・4菊ないので三平

射：4ブラスタ　2菊　8ギア　6宝塔
対空のブラスタ・中央コンと起き攻めの菊・TBコンのギア・色々便利な宝塔

宝塔あれば水使わずに色んな状況から立ちスタン取れるのが便利
Xの性能上、中央の単発鉄球下吹っ飛びだけは追撃できないのが惜しい
51：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/03(土) 19:13:22 ID:EpEEqU.A0: 信仰神
4お守り、2三平、8法輪、6箒
4菊、2光子、8菊、6箒

対こいしのみ法輪を大皿と入れ替え
箒は端の固めとか三平コンボに使ったりします。2枚あることに深い意味はないです
法輪は端固めの狩り択とか8BTBのコンボやらフォローとかでまだまだ使える感じはするので入れてます
光子は2配置があればA始動、8B始動辺りをカバーできるので使ってる。電球狩りコンにも使えるし

箒1枚を宝塔に変えて端コンを宝塔に、起き攻めや固めに菊を回したいなーとか考えている今日この頃
端のA始動宝塔コンってダメージ自体は菊コンと大差ないみたいですし省エネしたい
52：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/04(日) 00:41:12 ID:bn/sk9Nw0: 信仰神
4菊　2光子　8光子　6光子
4三平　2バブル　8箒　6ラバー

コンボはほぼ光子・・・なんだが如何せん安定してないのが辛いところ。
安定コンボあるなら変えようかなと思ってる。
6ラバーはガー不用。箒は立ち回り強化。
中央コンとか立ち回りとか諸々考えても、もう神以外使える気がしない。
53：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/04(日) 03:12:36 ID:XlxaGQWU0: >>46-52
装備晒しありがとうです

今verになって一回もにとりと戦ったことないんだけどどこに生息してるんだ
54：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/04(日) 09:18:02 ID:cxA07WTk0: 現状ルナスレには６人生息確認出来てますね。

あまりみない人もいますが
55：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/04(日) 23:56:00 ID:sZI.xako0: あんまり固めの話題って出ないけど、どうやってる？
今までは適当菊で良かったから考えなくても十分だったけど
ラバー当てても有利にならないし、DAからの固めもイマイチわからん
適当X様子見が一番リターン取れる気がしてきた
56：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 00:26:03 ID:D25jdXts0: そもそも固め以前に立ちスタンすら厳しいんだけど
57：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 00:52:52 ID:XaT50uAk0: 宝塔があると立ちスタン力がグッと上がる

固めはミズバクをブンブンしてる
正直あんまり効果的な気はしないけど一応打撃だから当たる時は当たる
画面端だと3000ぐらい減らせるし

ただ発生の関係でどうしてもジャンプ狩りが目押しになるのが辛い
58：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 01:31:01 ID:EpEEqU.A0: 横スタンの時は移動先の上で2Bしてます。大体上ならどちらかから当たると思う
他に特にないからやっているだけなのでガードされたらそれはそれで構わないし当たるなら神Xでキャンセルしてコンボとか

普段の固めはAA2Aor6Aから箒で移動を狩るとかAAからDA、少し下がって2Bみたいな増長スタイル
DAのリスクもあるしそもそも霊力を削ろうって気はないので相手が動く気になってきたらあんまり無理しない
毎回AA2A等だとガードしてればいいと思われるところをDA増長して動きたくなるような状況を作りそこを狩れたらいいなって感じです
59：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 01:39:15 ID:sZI.xako0: 立ちスタンは妥協コンか光子で何とかなってるけど、ミズバク入れてないからラバーで狩るしかないのか
そもそもA始動はいいんだけど、TB始動や8B始動で立ちスタンとるのは相当厳しい気が
もうそれ等の時は妥協して法輪でダウン取ってるけど、安定立ちスタンとかあるんかね
基本前受身は捨ててリターン取れる起き攻めやって、たまに前受身に鉄球当ててるかな
結局無理に固めるよか、様子見多めにして相手の癖に合わせた行動した方がいいのか
60：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 01:52:21 ID:sZI.xako0: 移動狩りは箒って事かな
それか鉄球？DA>2BとかAA下がり2Bはやってなかったけど確かに有効そう
箒入れてなかったけど、入れると鉄球から移動狩りやすそうだね
後はガンガードに効率的に削る手段があればいいんだけど…
動くまでDAするしかないのか、最悪菊連発かな、削りは今でも高いし
61：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 02:05:10 ID:EpEEqU.A0: >>59
TB始動だと光子では拾いきれないしブラスタはスタンが取れるわけでもないですし難しい
ギアだと位置によって安定するか微妙ですけど端付近ならそこそこ立ちスタンを狙えるかと。私は法輪で妥協してますが
8Bは2hitから2光子とか6ラバーあると立ちスタン狙いやすいかと思います。上下のずれ幅で対応できないこともあるけど
3hitだとギアくらいしか安定しなさそうに感じる。8BTB考えると結局ギアが一番なのかなぁと思ったり

>>60
移動狩りは箒キャンセルですね。AA2A>箒キャンセルダッシュで接近してA入れる感じです
遅れると上下移動しててもガード間に合っちゃいますが箒あるぞって意識させるだけでも他のラウンドで効果がある(と信じる)
実戦でも結構使ってますけどそこそこ決まりますね。フルコン取れるので決まるとおいしい
62：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 02:57:57 ID:wk3dekAE0: >>57
宝塔コン教えてくださいお願いします！
立ち回りのB系統始動で全くスタン取れないんです
63：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 11:47:12 ID:zsgZPBoQ0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21518868
8B8ギアのコンボ色々あげました
DAYやDABY、BY辺りのループにばかり繋いでるので申し訳ない感じ
DA6B宝塔とかに繋ぐルートとかもありますね
DA8Bからも大体いけます。AA8Aからは慣性掛かってないとレート減る分ぶっ飛んでしんどいかも。
端だと8ギア>3>8ギア>6Bもあるけどコメント欄が足りませんでした
きっちり抜けれないように動画撮れたわけではないので上げなおしてくれる方居るなら歓迎です
64：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 11:52:55 ID:zsgZPBoQ0: しまった　TBギアのルートあげてない…
65：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 20:56:56 ID:XaT50uAk0: >>62
B系…っていっても2Bぐらいしか立ち回りで振らないけど
２B>5X>3jc宝塔>9jc宝塔
これをよく使ってる。霊力は結構黒くなるけどにとりは霊力消費少ないから意外となんとかなる

ただ自分が画面端に近いとスタンとれないこともある
66：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 14:34:40 ID:K2x4MNfk0: >>9のガー不って宣言で抜けられるような気がするんだけど
宣言されてもそのまま8B通せばいいのかな
67：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 19:13:58 ID:EpEEqU.A0: >>66
初期の頃以外のガー不連携は基本的に宣言無敵で抜けられます
以前まではタイミングをずらすなり8B継続するなりで押し込むこともありましたが今は泡のサイズが小さいので難しいかもしれない
今回のは相手のゲージが溜まっていないことを確認してからこちらもバブルを宣言できるので無駄な宣言を避けられるようになった感じですね
68：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/08(木) 22:21:08 ID:MLpAdNUg0: DBガードされてからのフォローって何してるん？
自分は2トゥーピドかラバーでごまかしてるんだけどラバーって当てても有利とれてないんだよね
69：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 04:57:36 ID:VQkxpgGg0: AA2A＞2菊のド安定コンボがこころにだけ入らない件…
70：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 06:28:06 ID:p5f/AFJM0: >>69
VSこころデッキ組もうか
71：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 11:56:16 ID:VQkxpgGg0: >>70
そうするしかないね、少なくともこころに対しての2菊がいらなすぎる
しかもAA2A＞8X＞6光子のコンボも入らないっぽい
何かいい中央コンないものか
72：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 12:04:12 ID:0e6wjatE0: 今の状態でまさかのほぼ据え置きだもんなー
水力残ってても強くないっていうキャラコンセプトだったのか
73：心綺様：2013/08/10(土) 12:06:25 ID:???0: こころちゃんが愛されボディなのはAA8A>2光子～コンをちゃんと練習しましょうという黄昏のお告げなんだよ
ところでギアが上昇しすぎて8BギアやTBギアからのDA>5B>ギアループがお通夜になって辛い
水力余ってる時にﾔﾘﾀｲﾀﾞｹしたかったのに
74：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 12:10:40 ID:3qEbqiPI0: 調整来ましたがほとんど変わらないですね
2bが当たったときに下方向に吹っ飛んだときに2ラバーの追撃が強くなっただけなのかな
2B>2ラバー>AA2A>宝塔　できましたが以前から繋がってました？
75：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 19:48:51 ID:ZYKzdyHQ0: パッチが来たけど寂しいですね
なのでギアコン復活してるので一例として
画面端　AAA（3HIT）→8ギア→（2JC8ギア→8JC8ギア）*3→9JCAA
ダメージ　3400～3500くらい

見た目とHIT数がヤバいけど、水力消費もやばいので実戦級かどうかは判りませんが投下しておきます。
利点としては拘束時間の長さと、爆発的なHIT数の影響か人気が10％貰える事でしょうか。
コンボパーツとしてはちょっと不便になりましたけど、これはこれで面白いのでギアもみなさん良かったらどうぞ。
76：心綺様：2013/08/10(土) 20:24:04 ID:???0: hit数120弱水力500か・・・
コンセプトとマッチしてて面白い
なによりヒット音ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｨｨｲｨｲｲｲｲｲｲ
77：Ver.1.20が公開されました：2013/08/11(日) 00:02:13 ID:zsgZPBoQ0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21562297
手持ちのネタあげてみます
泡ハメと合わせると伸びしろはありそうだから
使えそうなパーツ取って伸ばしてもらえると有難いです
立ち回りで色々拒否りながら爆撃する（2発目以降当たると3移動Aも当たる）2光子も強いから、
2の枠が激戦になってきました
78：大会スレに本日昼の大会情報有り：2013/08/11(日) 13:43:58 ID:W6N86x7k0: 水力切れたらザコになるってコンセプトなのに何も強く無いっていうのはおかしいな
まあ最終的に　にとり＞まりさ＞＞水力切れにとり
に持っていこうとしてはいるみたいなんだがいつになるやら
79：大会スレに本日昼の大会情報有り：2013/08/12(月) 01:44:34 ID:6GC2xpx.0: そろそろ（というか前からだけど）このキャラに限界を感じ始めてきたよ…
水力あってもだから何ってレベル　本当に魔理沙に合わせる気あるのかな
80：最新Verは1.20：2013/08/12(月) 11:00:22 ID:1uZqnGxY0: >>224
再募集
81：最新Verは1.20：2013/08/12(月) 11:04:22 ID:1uZqnGxY0: 誤爆ごめん
82：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/13(火) 00:57:50 ID:oyANHR720: 対こころ中央コン
AA8A（3）＞2光子＞DA5B（1）Y＞9ダッシュAA6A

他キャラのように8A2ヒットで運ぶと、Y射が全段ヒットしてA連がつながらないので改良レシピを。
83：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/13(火) 05:03:03 ID:QS9QXFi60: DA5B（2）にすれば一応繋がるっぽい
まだ実戦で使ったことないから距離や高度とか違っても安定するかはわからないけど

最悪DA6Bにすればスタンは取れるしまあこれで
84：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/13(火) 08:55:03 ID:74vOzvW60: 対こころ　神信仰
・AA8A(3)>2光子>DA>5B(1)>5Y>9>AAA(1)>5Y>AA6A(>宝塔)　2833(2958)
・AA8A(1)>2光子>DA>5B(1)>5Y(2)>2光子>DA>6B(>宝塔)　3045(3234)　端なら3213(3355)

上が画面端背負い～中央端寄りまで。下が中央から画面端まで対応
プラの位置設定で言えば左から数えて上が1～8まで、下が7～21まで対応
どちらも宝塔〆であればそこから2移動>宣言で三平ファイト入ります
5Bは2hitでもできるけど位置によって5Bの二段目から当たる場合があるので1hitの方が個人的に安定かな
二段目から当たっている場合に2hitさせてしまうとそこでスタンになってしまうので怖い

参考程度にでもなれば
85：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/13(火) 12:18:48 ID:lVD8XzLA0: 過疎ってる中での話題提供、行動の見直しという意味でもにとりのきつい部分を整理したい
すぐ思いつくのはコンボ関連（キャラ限・安定させにくい）と立ち回りにおいての射撃の微妙さ、スペカの使いにくさなんだけど、
すごく個人的な部分に寄与してる感じがするので他の人の意見を聞きたいです
86：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/13(火) 18:24:34 ID:szMpa0zU0: >>85

敵がこっちに向かってくるときに反撃でのA判定が物凄い強いこと
固められても意外と結構Aで反撃できること
かわいいこと

こころちゃんのせいで2菊コンボができなくなったのはものすごいキツイがこころに勝利すると嬉しい。
魔理沙でのY射ループの始めがあまり上手くいかないのは自分の腕のせいではなく魔理沙の体判定が小さいからいけないんや・・・
87：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 17:09:24 ID:7jAM8Cbw0: 2菊入らないのはわかるが
こころ側は主流の道だとにとりに一切コンボ入らない状態に近いんだから
だいたい何してても勝てるだろ
88：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 23:15:13 ID:Qhl1uVC.0: こころが対戦してくれません
89：心綺様：2013/08/16(金) 05:04:22 ID:???0: ギア仕様変更と対こころのおかげでAA8Aから2光子に手が慣れるようになった
>>77の2ギア面白そうだけど削り少ないのとガー不連携行くには猶予が足りなさそうなのがネックだなー
90：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 06:23:22 ID:HvBtTqjs0: 使ってみると2光子がコンボに限っては意外と便利なんだよなあ
固めのパーツとしてガードされて有利のように見えたけどそんなことはなかった
91：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/18(日) 06:50:52 ID:WA/ihiLo0: もう水力なくして設置キャラに特化したほうが面白いんじゃなかろうか黄昏さん
92：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/18(日) 14:00:39 ID:11Us.0Rg0: 今作は既に特技とか銘打っちゃったからな
萃→緋みたいな素材流用した新作を待つしか
93：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/22(木) 06:31:21 ID:ftYfNm7E0: TBからって何で拾えば安定してスタン取れるんかな
8ギアだと高度差付くとかなり厳しくなるし
94：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/22(木) 07:18:41 ID:dU5sa7i20: 需要あるかわかりませんが仏のコンボ集うｐしました
くそ画質でゴメンナサイ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21650268
95：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/22(木) 07:31:04 ID:ftYfNm7E0: これはいいものだ
96：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/22(木) 09:12:40 ID:jG9BIIO60: 宝塔〆のあとに6Bで追撃入れれば100は伸びるとすればかなり火力は安定してるっぽいのな
97：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/23(金) 02:30:09 ID:dU5sa7i20: >>93
1：ド安定の法輪
2：ちょっとダメ増えればいいやのブラスタ（角度悪いと当たらないけど）
3：TBリターンを捨てて別のカードを積む

自分は3で三平と交換しました、ブラスタ積みなので状況によっては当ててます

>>95
あざーす！

>>96
A始動以外なら完走すれば3kは出ますね
6Bしちゃうと起き攻めミスることあるので、落ち着いて菊投げてます
細かいところでダメージ重ねていったほうがよさそうではありますね
98：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/23(金) 22:32:47 ID:szMpa0zU0: こころのちゃんY射対策が1,21でされてるから、じゃぁこころちゃんの下Aでの下に行くバグも治ってるよね！って思ったらY射だけ対策されてやがる・・・黄昏は目の付け所が違うな。
99：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/23(金) 22:38:41 ID:XaT50uAk0: バグじゃなくてこころの当たり判定がでかいから鉄球のベクトルが下方向の時にあたってしまうのだろう
100：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/23(金) 22:42:31 ID:szMpa0zU0: >>99 そうだとしてもあまりにも理不尽すぎる、まぁ信仰変えてコンボ考えればいいだけのことだけど。
ずっと道でやってきた自分としては本当に酷い
101：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/24(土) 01:49:10 ID:qgrlDXwQ0: 他のキャラと違ってこころだけ当たり方が違うっていうのがね
102：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/24(土) 21:11:43 ID:oyANHR720: 別に道でも光子コンすればいいだけだろ
103：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/26(月) 05:46:02 ID:dU5sa7i20: 空中ブラスターを研究してみました
物凄い長文に…読みづらかったら申し訳ない
需要と編集する気力があれば動画にしてみようかなとも思っています

■射撃強度
ミサイル本体は、赤神子のデザイアやこころ道Y射のフルチャージ等を一方的にかき消す程の強度です
布都の神火を相殺することができるので、最強クラスの強度だと思います
爆風に相殺判定があるかどうかは調べることができませんでした…

■与カウンター判定
爆風・上昇中ミサイル・落下中ミサイル全てに与カウンターがあります
追撃は難しいですが、CH時に完走すれば4k近く出ることもあります

■爆風性能
にとりの上方に大きめの射撃判定が出ます、発生保障はありません
上辺：にとり2キャラ分くらい、中央軸密着から2移動して一番下がった所から撃って当たるくらい
下辺：にとりの頭のすぐ上くらい、中央軸同士なら正面の相手にも当てられる
前方：プラクティスのメモリ2つでギリギリ届かないくらい
後方：プラクティスのメモリ2つが届く
後ろのほうが広い気がするのは、発射時の反動で後方に下がるからかも？

■ミサイル本体性能
爆風が発生すればミサイル上昇は発生保障が付きます
上方に射程無限のようです、宇宙旅行中の相手にも当てられます
また、落下時も画面外の高度に居る相手に当てることができます

■受身不能時間
爆風：2B生当てと同じくらい、目の前に落ちてきたところをA拾いが間に合います
ミサイル：5B生当てと同じくらい、HIT確認から追撃は難しいです
両方当たった場合は追撃を諦め、復帰に合わせて起き攻めの形が良いかと

■マーカー
発射後に自分に追尾されるマーカーは、相手をロックする前に攻撃を受けると消滅します
出現から3秒？以内にロックされなかった場合はマーカーの位置にミサイルが落下してきます
落下が確定したミサイルには発生保障が付き、攻撃を受けても必ずミサイルが落下してきます
マーカーがある状態でもう一度ブラスタを入力すると、入力時のマーカー位置に強制的にミサイルを落下させます
この強制落下は入力した瞬間に発生保障が付き、爆風が出る前に潰されてもミサイルが落下してきます

■バグか仕様か怪しい挙動
爆風確定後、相手と左右位置が入れ替わった状態でミサイルが落下すると
本来なら相手の正面上方から落下してくるはずが逆の角度から降ってきます
めくり当てをした場合この現象が起こります
実用性は恐らく無いので気にしなくてよさそうです
104：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/26(月) 05:46:34 ID:dU5sa7i20: 私が立ち回りで使うのは主に以下の3種です

■使い方1
・超強度の上方直線高速射撃
・そこそこ発生が早く広範囲の爆風
この2点による対空です、発射時の性能はセット位置に左右されないので場所は自由です
上方から射撃を被せて一緒に攻めてくる霊夢、下に判定の強いマミゾウ2Bこころ2B等に有効です
注意点は、めくり気味に攻撃を出されるとミサイルが角度的に当たらないことがあります
引きつけて爆風を当てられれば対処できますが、出し遅れるとこちらがCH貰ってしまいます
当たるか怪しいな、と思ったら素直にガードするのも手です
しかし、めくりを爆風で対処できた場合>>94のネタコンルートへ行ける可能性が出ます

速度の早い落下技（こいしの2B、聖の2B、霊夢の亜空点穴等です）に対空するのはあまりオススメしません
見てから反応が難しく、めくりが入ると事故率が更に上がるからです
こちらは当ててもリターンが確定しないのに相手はフルコンと割に合いません
爆風には発生保障が無いため、出の早い技に対しても当然危険です
赤神子の2Bを狙ったりすると大体死にます

弱気に解説しましたが、行ける！と確信があればガンガン狙って行っていいと思います
迂闊に上から攻めると危険だ、と相手が思ってくれれば立ち回りが変わるかもしれません

■使い方2
近距離にマーカーが出る4ブラスタによる切り返し
マーカー出現前に接近される、上下からマーカーを避けて接近される等の場合
チキガで距離を離しマーカー位置に押し込みます
大振りの打撃を振っていた場合はCHしてくれるので、追撃を決めたいところ

簡単な追撃だと
ミサイル落下＞X＞2菊＞66＞AA6B＞宝塔で4399という割と酷いダメージが出ます（端背負い・CH時・仏）
距離がある場合はXを省いたりアドリブが必要です

■使い方3
強制落下を利用した近～中距離での事故狙い
わからん殺しの部類です、主に2ブラスタを使用します
2ブラスタの射程距離は、マーカーが画面下に見切れてほぼ見えません
この距離で相手が牽制射撃を撒く瞬間を読んで強制落下させて事故らせます
相手が上空に居るほど着弾までが短くなるのでわからん殺し度アップ
マーカー位置までは落下してくれるので、相手が射撃＞2＞射撃と動いた場合に刺さることも
縦位置は線でいいですが、横方向は点で捉えないといけないため難易度はかなり高いです
また、2発撃つこと前提なので水の消費も気になります
ラスト1発の事故狙い等に役に立ったりするかも？

■番外編
おもむろに相手の下側に潜り、ダッシュで追い越した所で爆風を裏当て
ガードさせられた場合は相手に向かって移動キャンセルしAを差し込んだりします
恐らくファジーガードが効いてしまいますが、事故ったらラッキー的に

立ちスタンの起き攻めにこれを使用し、4・6方向のスペカ宣言を誤爆させるという高度な戦術（）がありますが
相手のデッキ構成を知っていないといけない身内戦用です
起き攻め1回を投げ捨てるようなものなのでスルーしてください

調べる前は4方向以外使い物になんねーだろこんなもん…と思ってました
特に驚いたのは強度です、こんなに硬いとは思いませんでした
トゥーピドの軌道でこれが飛ばせたら大変なことになっていたと思われる
強制落下の仕様を使いこなせれば、変わった立ち回りができそうな気がします
対空性能だけを見ても決して悪くない性能ではないかと
ご一考してみてはいかがでしょう
105：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/26(月) 05:49:24 ID:szMpa0zU0: >>103

お調べお疲れさまです、動画楽しみにしてますね！
106：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/27(火) 01:15:38 ID:LwTWx6Bc0: 前のバージョンでは左右入れ替わってもガード時のノックバックが設置向き依存だったから面白い挙動してたんだけど修正されてるのね。
107：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/29(木) 23:40:37 ID:sYCEBZ0w0: 最近はじめたのですがこの子火力キャラなんです？
wikiのコンボちまちま練習してもいまいち繋がらないし
>>1のAA8光子ですら1ループも入らなくてこまった
108：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/30(金) 00:05:25 ID:cY0C9tO.0: >>107
火力は少なくとも無い方ではない、と思っています
光子に関してはキャラ限定があるので練習する際はその辺も気をつける必要があるかなー
プラで選択しやすい魔理沙とかは光子コンが大体入らないので・・・

wikiは1.20対応以外は過去verのままなのでできないコンボも多いです。特にギアと法輪が絡むもの
仏信仰であれば>>94の方がコンボ動画を投稿されているので参考になると思います
109：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/30(金) 00:23:35 ID:sYCEBZ0w0: >>108
素早い回答ありがとうございます・・
めっちゃスタンダードっぽいのに魔理沙だと入らないんですね。やられた！
あの泡使いやすそうなので仏からちょっと始めてみます。
110：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/31(土) 04:04:34 ID:0c5NQ5ik0: 皆壁端A始動ってどうしてる？
自分は AA8A(1)＞2光子＞AAA(2)＞X＞宝塔＞9＞6B だけど霊力も結構消費しちゃうしもっといいの無いかな
111：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/31(土) 08:37:49 ID:dU5sa7i20: ブラスタって本体にクラッシュ属性も付いてるようですね
これでクラッシュ狙うのは難しいと思いますが…

いい感じにブラスタを使えている場面をリプレイからちょこちょこ抜粋、録画
→さあ編集するかと確認
→録画範囲がずれていて使い物にならなかった
→私は考えるのをやめた

動画化を希望されてた>>105さん、心が折れましたｽﾐﾏｾﾝorz
というわけで

ttp://kie.nu/1hTt
Pass:hotori
仏にとり VS 仏聖
身内戦のリプレイ詰め合わせです、興味のある方はどうぞ
112：本日昼の大会情報が大会スレに有り：2013/09/01(日) 20:33:30 ID:p5f/AFJM0: >>110
AA8A(1)＞宝塔＞9＞AAA(1)＞Y＞9＞AA6A
ですね。
自分は道なので他は繋がるか分かりませんが、
安定してるし、消費水力は少なく済むし、そこから三平が繋がります
113：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/11(水) 04:52:43 ID:A7yoLAw20: 神にとり使いですが、ふとちゃんが苦手です。
ふとちゃんは得意だぜって方や、得意ではないけど対策方法をしっているという方
などがおりましたらアドバイスをいただけないでしょうか？
114：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/11(水) 10:36:51 ID:oyANHR720: Xを撒くのは当然として
相手のTA発生前に当たるようにDAを置きまくる
2Bなんかよりこれ
115：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/19(木) 04:29:48 ID:szMpa0zU0: そういえば皆はにとりでの固めってどうやってる？自分はA＞2Aor7Y なんだけどこれだけだとやっぱよけられちゃうんだよね

最近水バクが強いってのを知りました
116：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/19(木) 18:51:47 ID:dU5sa7i20: >>115
私はひたすらAを刻みに行きます
Y射はHIT数と硬直が多いため、チキガされると大きく離されてターン終了ということになりがちなので…

A止め＞ダッシュしてA
AA止め＞ダッシュしてA
AA止め＞ちょい下がって2B
AA2A＞ディレイ4ミズバク
AA2A＞ノーキャンA刻み（A判定の位置が低い相手用）
動かない読みで潜って4ブラスタ＞9＞A刻み

相手のA暴れ対策として、A判定の位置を考えて若干縦軸をずらして行くと効果的かもしれません
例えば聖のAは高めなので663ダッシュで下から刻む、等
小ネタですが神子相手に669ダッシュで刻みに行くと、A暴れを通されてもAAAAAの最後がスカりやすいです
黄色マント状態ならスタンまで持っていかれる可能性がだいぶ減ります

鉄球後に箒、という択を見せておくと相手の動きも鈍ってくれることが多いです
端の場合ミズバク生当てから立ちスタンまで持っていけるのでリターンは結構大きいと思います
鉄球はガードされると5F（多分）不利です、密着でA擦り合うと確実に負けます
ミズバクは2段目をガードされると4F（多分）不利です、やはりA擦りで負けます
ミズバクを上下キャンセルした場合は8F（多分！）有利です、チキガされていなければ増長して攻め継続したいところ

ついでなのでここ最近で調べた発生フレームです
録画して1Fずつコマ送りで調べました、間違ってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
XとYは仏のものです

A　　8
DA　11
5B　16
6B　16
8B　15
2B　24
TA　12
TB　8
4ミズバク　13
8ミズバク　14
4ブラスタ　13（裏だと12？）
X　15（方向に違いは無し）
Y　19（方向に違いは無し）
117：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/20(金) 00:32:27 ID:szMpa0zU0: >>116

めっちゃためになるなぁ、よーしこれから活用してガンガン攻めるぞぉぉ！

F調べまでしていただけるとは・・・感謝感激雨霰！
118：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/20(金) 14:01:28 ID:dU5sa7i20: >>117
べ、別にあなたのために（ｒｙ
下記のネタで発生フレーム詳細が知りたくなったのでちょうど調べていたのですｗ

最近詰めているネタ

■2ラバーを使った起き攻め
最低でも霊力削り500、1F有利の密着状態から行動可能
状況によっては確割可能、宣言済みスペカが確定する状況も作れたり
実戦で結構使えるようになってきたのでまとめ中
2ラバーと2or8菊が必要、4ブラスタと宝塔があるとルートが増えます
仏以外でもタイミング調整すれば可能だと思います

■アイテム、スキル無しの仏限定電球殺し
端付近のA始動から可能で難易度やや高め、DAやTA始動ならだいぶ難易度は下がる
仏以外の方はｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

■ミズバクを使った起き攻め
多分ファジーガードを外せる表裏択が可、多分全宗教可
思いついたばかりなのでもっと詰めたい
119：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/21(土) 15:19:52 ID:szMpa0zU0: >>118

や、やべぇミズバク起き攻めめっちゃ知りたい。
自分がミズバクにはまっているだけです
120：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/21(土) 16:31:05 ID:dU5sa7i20: >>119
やっつけ突貫工事ミズバク編

ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3035142?key=mizubaku
121：大会スレに10/6（日）昼の第七回東方華妻舞踏の情報有：2013/10/03(木) 00:03:23 ID:uL9dwA3g0: そろそろwikiの立ち回りの項目とか編集したほうがいいのかな
このままだとにとりに興味があっても動かし方が分かんないって人もいそうだし
122：大会スレに10/6（日）昼の第七回東方華妻舞踏の情報有：2013/10/03(木) 16:40:12 ID:HR1GKr2w0: >>121
もうすぐ次のパッチきそうだし、それからでいいんじゃないかな
そこから先のパッチでまた変わる可能性も否めないけどね・・・
123：大会スレに10/6（日）昼の第七回東方華妻舞踏の情報有：2013/10/03(木) 18:32:52 ID:uL9dwA3g0: >>122
それもそうだねー
新しい人が来ない原因がwikiの初心者向け項目不足なんじゃないかと思って聞いてみた
強キャラでもないマミゾウwikiが充実してて、それなりにマミゾウの使用者も多いから、
wikiの効果もあるのかなと思ってさ。マミゾウさんに別の魅力があるだけなのかもしれんけどんね
124：大会スレに10/6（日）昼の第七回東方華妻舞踏の情報有：2013/10/03(木) 19:14:08 ID:FYD2qGKw0: 日記のVer1.30作業風景の報告に関し、
こいしやマミゾウの技が話題になっている中、にとりの話題が全然無いので述べさせてもらうのですが、
画像でにとりの空中ブラスターの照準がかなり大きくなっているけど、
攻撃範囲がでかくなるのだろうか…。
いや、見かけはブラスターだけど全く別の新技の可能性もあるかもしれない…。
125：大会スレに10/6（日）昼の第七回東方華妻舞踏の情報有：2013/10/03(木) 19:52:18 ID:uL9dwA3g0: >>124
多分あの画像が新技＆新システム詰め合わせだから、あの技も新しいやつだと予想
126：Ver1.30が来ない場合、10/10頃を目処にNとExを統合します。：2013/10/08(火) 19:40:01 ID:jaBfova60: 2ギアの可能性を模索中
DAから3k出るくらいしか見つからん
127：Exスレの方はNスレに合流してください。ENHLの各次スレはテンプレを修正してください。：2013/10/11(金) 19:31:45 ID:4Dyfwazk0: 　・上下移動
-モーションフレームの不具合修正
-再度上下入力することで二段移動出来る機能を追加、横方向に鋭い移動速度を持ちます

　・下強打
-発生加速
-根元ヒット効果を床叩きつけへ変更

　・上強打
-溜め版、硬直増加、移動速度増加

　・前強打
-溜め版、ガードポイントを追加、硬直増加

　・AAAAA
-軌道調整

　・弱射撃
-消費緩和、移動キャンセル加速
-無属性、上下入力角度を調整
-無属性、道属性、ヒットストップ増加

　・強射撃
-移動キャンセル加速
-無属性、弾速アップ
-無属性、道属性、ヒットストップ増加、威力減少

　・空中ブラスター
-エネルギー消費減少
-ロックオンサイト位置、サイズを調整
-打ち上げ弾のスピードアップと落下までの時間短縮
-エネルギー残存時、発射時の攻撃判定を拡張
-落下弾の爆発　復帰不能時間増加、判定拡張、初段補正増加、カウンター判定削除

　・クリミナルギア
-エネルギー消費緩和
-連鎖回転時に追加エネルギー消費発生

　・撃て！バブルドラゴン
-威力低下
128：Exスレの方はNスレに合流してください。ENHLの各次スレはテンプレを修正してください。：2013/10/11(金) 22:23:56 ID:TYZ84eJo0: 新しく追加された技ってどう使えばいいんだろ
スタン値の関係でコンボにも使い難い気がする
129：Exスレの方はNスレに合流してください。ENHLの各次スレはテンプレを修正してください。：2013/10/11(金) 22:26:43 ID:vTqSoZLo0: 純粋強化で嬉しいね
上下移動は非早苗の風ホップな感じだけどグレイズ無いからA差し込むのは難しいか
6B移動増えて中央ギアコン運送が生きる
DA5B三角ダッシュYループが猶予増えたのはデカイ
胡瓜は霊力がマッハ
大戦争は洪水確定コン研究勢頑張れ
130：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 02:52:46 ID:szMpa0zU0: いまアプデしたけどなにこれ大戦争使いにくい、てか当たらないｗ
131：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 08:21:18 ID:f9Q3C5iA0: 今更だけど、相手がこころ限定で
TA>4ブラスターで　発射→ミサイルが落ちてくる　って両方当たるんだね・・・
しかもそれ拾える・・・こころ対戦あまりしたことなかったから気付かなかった
132：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 08:49:28 ID:f9Q3C5iA0: ブラスターコンボがいい感じになってる？
魔理沙相手で確認　画面端以外
DA>5B(1Hit)>4ブラスター>66>ブラスター落下>AA6A>菊>TB　ダメージ3227

菊でEN使いたくない場合はAA6AをAA8Aにする　ダメージ2546

こいし相手で確認
DA>5B(2Hit)>4ブラスター>DA>ブラスター落下>4菊>8>DA>6B　3339、立ちスタン
端時のみDA>6BをAA6Aで3413

全宗教で行けるけど全キャラ相手には試してない・・・
133：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 09:37:14 ID:nV0YtS/A0: コンボに菊使用はないな
134：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 10:58:53 ID:f9Q3C5iA0: あぁ、TAの後ちょっとディレイかければこころ以外にも発射→落下繋がるや・・・
TA>4ブラスター>866>AA8A>ブラスター　3185

DA>5B(1Hit)>2トゥーピド>4ブラスター>三平宣言>三平発動　4108

無信仰
DA>5B(1Hit)>4ブラスター>66>ブラスター落下>AA>Y>866>2Y>DA>6B 3210　立ちスタン

TA>4ブラスター>TA>2Y>866>2Y>866>2Y>>DA>6B 3100~3200ぐらい？Ｙを何発当てるか変わる　立ちスタン

結構EN残ったまま負ける事ってあるから、焦ってる実戦だともう安定のために菊をコンボに入れる事が多くなっちゃうんだよなぁ
135：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 11:06:11 ID:f9Q3C5iA0: >DA>5B(1Hit)>2トゥーピド>4ブラスター>三平宣言>三平発動　4108

5Bのところが8B(1Hit）でした。連投失礼
DA>8B(1Hit)>2トゥーピド>4ブラスター>三平宣言>ブラスター落下>三平発動　4108 です
136：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 12:33:15 ID:szMpa0zU0: にとりの攻撃が増えたり勝利モーションが可愛くなったのはいいとして布都の突っ込みのあれはどう対処すればいいのかわかんね。
新しいバージョンのせいでつまんなくなった希ガス、2AからのYループコンボも繋がらなくなったしな。
137：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 13:36:57 ID:4ON99qbU0: 新しく追加された2段ジャンプ的なアレ結構面白いね。慣性すごく乗るし、グレイズからあれで殴りに行くのが楽しい。
対戦は身内ばかりだから的外れかもしれないけど機動力が上がったのはかなり強化なんじゃない？
138：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 13:39:02 ID:6aRg.ciU0: 洪水当たらねぇ
139：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 15:38:16 ID:Y4HvBbDA0: 反動がなければ宣言済自分画面端くらいなら行けそうなんだけどなあ

そもそもそこまでして当てる意味があるのかと思ってきた
140：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 16:09:34 ID:/4lUu0aM0: あ、特定状況でよければできたけど需要ある？
宣言済み自分画面端密着下から8Bとかだけど
141：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 19:55:01 ID:XCDRO39E0: 動画上がってるけど140さんかな？
決まると爽快だろうなぁ
142：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/12(土) 20:45:08 ID:oBBizDxE0: そですよん
狙える場面が>>120のめくり後くらいしか思いつかぬ・・・
というか、後ろ反動がデカ過ぎて自分画面端始動くらいしか思いつかないんですよねえ
143：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/13(日) 03:15:32 ID:xuqVbvPE0: 発射当ててダウンとって上目に菊かさねてグレイズ狩るくらいしか使い道思いつかんかった
144：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/13(日) 04:10:45 ID:4ON99qbU0: 一応スタン＞(宣言)＞6トゥーピドやら＞河底大戦争で赤立ちスタン取れるから起き攻め自体は余裕なんだけどね。
そこから水流に叩き込む方法が固め抜け狩りのコンボか中央軸から飛んだとこに攻撃ガードさせて反動で下に動くように誘導するくらいしかない
下に抜けづらいから固め抜けは大分しにくそうだけどガンガードされた時にリターンがないのがちょいと悲しい。
割り切って霊力削りでかい固めのセットプレイ作ってプレッシャーかけるってのが一番現実的かなと思ってる。
145：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/13(日) 18:26:46 ID:xbA8i/6Y0: 2B根本当てから既存のコンボが入らなくなってしまったので
代わりのコンボ作りました
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22027424

もっといいのあったら教えてもらえるとありがたいです
ちなみに壁際は2B＞Xスカ＞4ブラスタ＞8＞2光子＞AA6Aでスタンです。
146：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/14(月) 05:27:45 ID:lehMuevE0: ブラスターの枠なかったから適当に考えてみた
5分くらいの作業なんで改良してくれると嬉しいな
2B>xスカ>8光子>AA6A>XとかYとか6光子とか
まだ魔理沙にしか試してない、2.6～3kくらいかな？
147：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/14(月) 15:06:35 ID:MyWZhLgA0: 新スペカのミサイル部分って宣言済みと宣言仕込みとで
当たった時のダメージ一緒なんだけどこれは仕様？

まぁ、当てるにしても菊使ってるしコンボ中に宣言して三平使ったほうが
ダメージ伸びるし下に追い込めないといけないし･･･。
148：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/14(月) 19:05:17 ID:4ON99qbU0: 一応どんなレシピで調べたのか書いてくれたら嬉しい
今試したけど普通に宣言済みのほうがダメージ高かったからさ
149：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/14(月) 20:45:49 ID:cBQhxoBg0: 更なる大戦争コン探そうと仏やってたらいつの間にか仏コン練習してた
なんか頑張ったらどっからでも3.4kくらい出そう
150：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/14(月) 21:03:19 ID:XM1Jfz2c0: 道のとき
画面端で
Y＞３＞４ミズバグ＞AAAってのを見つけたんだけど
を見つけたんだけど前からあったけ？

コレ使って
（AAA＞Y＞ミズバグ）×２＞AAA２Y　２６００くらい
きのこ使えばまだまだ伸びそう
151：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/14(月) 21:09:24 ID:iQKuuRYI0: そのミズバクどういう当たり方してるのか気になるっす
152：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/14(月) 21:16:44 ID:XM1Jfz2c0: >>151
Yキャンセル後すぐ出して回転中に一回当てて
壁からの水玉を相手が食らってる間にAを当てる。
ミズバグ自体でスタン値を貯めない
153：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/14(月) 21:22:46 ID:nLoOoiHk0: >>152
あ、なるほど把握しましたありがとうございます
154：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/14(月) 21:33:32 ID:os7hv4XI0: 多分ですけど端で
AA8A(1)微ディレイ4ミズバクでこの当て方が
全宗教でできると思います
もうちょっと頑張ってみます
155：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/14(月) 21:57:34 ID:MyWZhLgA0: >>148
すみません、改めて確認してみたら勘違いしてましたｏｒｚ
壁端で色んな始動で試して見てたらダメージ同じじゃね？
って思って何度かやっていたのですが何故勘違いしていたのか・・・

一応こんな感じでやっておりました(´・ω・｀)
信仰神　壁端
AA8A>2光子>DA>6B>8X>3>(大戦争宣言)>66>大戦争発動
2B>Xｽｶ>3>DA>6B>4菊>3>（大戦争宣言)>66>大戦争発動
TA>DA>8B>2光子>DA>6B>8X>3>（大戦争宣言）>66>大戦争発動

66というよりも位置調整ですね･･･。
2B指導の菊は全部当たってスタン取ってからじゃないとすぐに赤スタンになります。

役に立たないと思いますがミサイル当てたいだけだったんでｓ
156：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/15(火) 07:30:49 ID:FbK6yzmE0: 溜6BにGPついたけどこれって追撃入る？
どこで使わせたい技なんだろう
157：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/15(火) 14:08:46 ID:GEWo4Aog0: 宣言済みの三平なら入るよ
でも宣言してから当てるのが現実的じゃなさすぎて辛い
158：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/15(火) 21:18:13 ID:XM1Jfz2c0: >>156
一応画面端でブラスター設置済みでワンチャンある程度かね
159：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/15(火) 22:01:56 ID:iQKuuRYI0: 今考えていること
相手通り越して大戦争撃ったら反動で間に合うんじゃね
160：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/15(火) 22:34:59 ID:vR3pBvb.0: せっかくパッチがきたのでにとりも動かす人によって個性が出てくるかなと思ったのですが
やはり神と仏が強いですね･･･

道のXに魅力を感じていたのでなんとなくコンボ考えてみました。
道のコンボと言うより、道でもできるコンボです･･･

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22051458
161：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 03:14:53 ID:GEWo4Aog0: コンボに関しては結構改善されてんだけど
6Bが広いキャラに置き打撃されると辛いのは変わらんのよねえ
射撃で潰してもリスクリターンが釣り合わずダメージ負けする
以前はそこで菊投げ込んでそっからフルコンだったけどそこの代替が無い
162：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 03:26:03 ID:YEWcGBUo0: >>160 いい動画でした　知らないパーツがあった
道でブラスターはめずらしい光子を抜いているのかな
私は今のverは無にとりが強いと思っているｊｃ加速上下射撃角度調整した
上下横Xからコンボいけるから　強度も高くて二発は強い
163：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 14:12:59 ID:ggBonNhU0: やっぱ神Xの牽制と仏Yの迎撃が立ち回りでズバ抜けて使いやすいんだよな。

低Dやらなくても3→9でなんとかなるのは知らなかった。
164：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 16:13:15 ID:FbK6yzmE0: その場チキガから9or3すると二段ジャンプ？の軌道になるんだね
ﾁｷｶﾞ9Aガードさせられるからなんかおもしろい
165：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/17(木) 05:08:18 ID:v21NGyk60: なんかニコニコに上がってたけど昔の聖みたいな、ミズバクが打撃扱いになるバグがあるんだってさ
まあすぐ直るんだろうけどさ
166：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/17(木) 07:15:51 ID:5ryA9f2.0: あ、打撃扱いになるのはもちろん飛んでく風船ね
167：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/17(木) 07:26:40 ID:6.HvndP.0: 前から思ってたけどグレイズ不可能なのを打撃判定っていうのか？
射撃相殺とか打撃当て身で取れないとかエフェクトとか、射撃の特徴のほうが多いのに打撃っていうのは違和感ある
168：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/17(木) 13:58:36 ID:TwSrzHc20: 今作にはグレイズ無効型の射撃技
昔で言う所の無属性攻撃が無いからじゃないかな
明らかにバグだし、それを無属性って言うのもなんか違うから
打撃だろうって事なのかな
169：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 00:25:04 ID:FbK6yzmE0: 3R目人気80％くらいでスタートすると厳しいなぁ
最序盤でLWしたくないんだけどどうすればいいんだろう
170：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 00:39:38 ID:WFLzWT0Y0: 無で河底コン別ルート完走出来た気がするので確認していただけないでしょうか…
対魔理沙で確認。壁背負い密着、ポーズメニューの端2つです。
8A(1hit)>4菊>河底>(菊消滅後復帰ギリギリまでディレイ)2X>2菊
です。6519ダメです。やはりタイミングはシビア。
最初のパーツは動画様の流用です。
171：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 00:40:41 ID:WFLzWT0Y0: 連投すいません、当然宣言済みからのコンボです。
172：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 08:33:30 ID:Yq.l6Zeo0: 相手通り越して大戦争打とうとすると時間足んないなあやっぱり
ミサイル真上に打ってくれないかな
173：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 17:00:14 ID:TwSrzHc20: 大戦争のセットプレイを考えてて気がついてしまったんだけど
これ相手がガンガしてたら下に押すって事はできないよね・・・？
結局あの濁流って、どうやって使うのを想定して実装されたスペルなんだろう
相手のミス以外で濁流を当てる、もしくはガードさせる状況が想像できない
174：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 18:57:08 ID:4ON99qbU0: ちょうど話題出てるし濁流に追い込む連携作ったから落とすわ。

AA2A＞8X＞9＞AA5B(1)＞8ギア＞7＞8ギア＞河底大戦争宣言＞(間合いによって後ろに下がる)4菊＞河底大戦争＞起き攻め

ギアの巻き込み中に宣言する。そのあと河底ミサイルがヒット＞菊にヒット。
こころにはギアが当たりにくいってのは発見した。ほかにもキャラによってダメな場合もあるかも。そうなったら各自でレシピいじってください。

画面上の方でスタン取ると相手が中央軸より下で起き上がるのを利用したネタ。
起き攻めで慣性AA2Aまでガードさせたらほぼ確実に水流に巻き込める。
起き攻めはちょい前に話題になってたチキガキャンセルジャンプを使えば、起き上り方向に関係なく慣性AAガードさせられる。
移動を見てからチキガキャンセルジャンプで間に合うかどうかはわからん。みんなで実戦して詰めてください。
175：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 19:00:58 ID:4ON99qbU0: そんなことよりも新しい直前チキガ的システムのせいでバブルガー不連携が確定しなくなったのが悲しい・・・
散々弱体化されても残ってたガー不連携は黄昏も認めてるものだと思ってたよ・・・
176：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 19:41:42 ID:4ON99qbU0: >>175
自己レス
自分の早とちりみたいでした・・・ちょっと重ねが甘かったみたいです・・・恥ずかしい(/ω＼*)
177：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 19:58:12 ID:4ON99qbU0: >>176
自己レス2
やっぱりバブル当たらないじゃないか！早とちりの早とちりでした。従来のバブルガー不は菊に直前チキガされると外れます。
178：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 20:04:20 ID:xbA8i/6Y0: 今回ガー不なんか無くても相当強いからどうでもいいな・・・
179：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 21:48:57 ID:3qEbqiPI0: あれ普通に決まるけどどういうこと
従来コンって6ラバー〆の奴だよね？
180：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 22:19:41 ID:4ON99qbU0: あれ？菊の最終段に直前チキガしたら外れない？もしかしてタイミングぴったりやれば大丈夫とかそういう系？
181：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 22:31:25 ID:3qEbqiPI0: >>180
すまんこちらも勘違いしてた、友人と検証したら抜けられるわ
182：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 22:35:38 ID:4ON99qbU0: ちょっと調べた結果、8Bにチキガ、そのあとの菊のどこかで直前チキガしたら外れるっぽい？
8Bにノーマルガードしてると菊で直前チキガしてもバブルの範囲に入りそうな感じだった
レシピはこれで調べた↓
AA2A＞8X＞9＞AA5B(2)＞5Y＞6ラバー〆＞宣言＞4菊＞8B＞バブル
183：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 23:28:48 ID:YEWcGBUo0: 特に問題なく当てれたので
仏　ＡＡＡ２Ａ８Ｘ９ＡＡＡ（１）Ｘ６ラバー＞宣言ディレイ（軸調整）４菊１＞８Ｂ(1)＞バブル
食らい逃げ時もバブルヒット
このレシピで試してみてください
184：170：2013/10/18(金) 23:51:45 ID:WFLzWT0Y0: 河底コンボ伸びました。内訳は最後に6水バクで安定度もアップ。
ディレイ云々無視して即座に2Xからの続きを入力できるようになり、最後に密着して6水バクで水流に巻き込めました。
185：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/18(金) 23:53:14 ID:4ON99qbU0: >>183
8Bにチキガ、それ以降の菊のいずれかの段に直前チキガしても確定しますか？
軽く調べたら抜けられるのですが、何かほかに条件があるのでしょうか。
186：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/19(土) 00:40:58 ID:FbK6yzmE0: 直前チキガの浸透率の低さよ
187：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/19(土) 00:50:46 ID:45dqcrj.0: 伸びるのは嬉しいんだけど、如何せん始動がなあ・・・
まあ最初に動画投げた私が言えることではないんですが
188：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/19(土) 01:29:24 ID:YEWcGBUo0: プラクティスのオートチキガと手動チキガに差異がありました　
オートは直前ガードのノックバックＵＰが適応されない仕様　
手動直前チキガはバブル１００％回避できました　これはバブル機能しませんね
189：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/19(土) 03:33:15 ID:ZL4IXZFA0: もう(三平しか)ないじゃん・・・
190：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/19(土) 15:29:11 ID:odVid7RA0: 海底も忘れないで
洪水までもうちっと簡単に当てれたら使えるんだが
191：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/19(土) 18:33:44 ID:qgrlDXwQ0: バブル連携無くなったのか・・・残念だ
192：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/19(土) 19:02:25 ID:xbA8i/6Y0: ネタ投下しておこう
固めのDA粘着、DA5Bヒット確認のコンボ

DA5B（2）＞4ブラスタ＞ノーキャン最速DA＞6光子＞AAY＞AA6A　3300

①霊夢：6光子にディレイ
②マミ：Yを最速で9jc
③一輪：そもそも入らない　～＞ノーキャンDA＞ディレイX＞2光子＞DA6B　3200
193：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/19(土) 20:21:21 ID:i0st2Gf20: 上にミサイル撃つなら上から水が落ちてくればいいのに・・・
194：現在最新バージョンは1.31：2013/10/20(日) 22:09:40 ID:4ON99qbU0: バブル連携抜けるのに8Bにチキガ貼らないといけないなら溜め8Bで組めば解決じゃね？？wwwww
↓
溜め8B直前ガードでおk

・・・(´･_･`)
195：現在最新バージョンは1.31：2013/10/21(月) 18:49:16 ID:t7gYYXUU0: まだまだ研究されたばっかりといった感じだけど、最近は神以外に注目が集まってるのかな？
結局どの技が良いのかまた分からなくなってデッキ悩み中・・・
ミズバクとかブラスターってどうなんだろうか
196：現在最新バージョンは1.31：2013/10/22(火) 14:26:27 ID:HFugwnlY0: 4ブラスターは必ず入れるレベルだと思うけど強すぎるから修正されそう
197：現在最新バージョンは1.31：2013/10/22(火) 19:17:49 ID:C9TrPiNY0: ガー不消えたから4ブラ入れたけどいいね
2Bから結構減るし割とひっかかってくれる
198：大会スレに10/27(日)昼の「華妻舞踏VS健全杯」の情報有り：2013/10/23(水) 00:41:43 ID:DOZc2lcE0: 相手がマミゾウだとDA＞5B＞4ブラスタがミサイルまで当たらないなぁ
代わりに8ブラスタなら当たるけど、このためにスロットを割くくらいなら既存のコンボのを使い分けた方がいいのかしら
199：大会スレに10/27(日)昼の「華妻舞踏VS健全杯」の情報有り：2013/10/23(水) 12:49:18 ID:Je4ygCNk0: ミズバクは元々から画面端での暴れ狩りなどに使える
Yをチキガさせた後の攻防で相手の上下移動に刺さればフルコン
9>AA～に繋いで3k前後はもっていけるからダメージ面でも問題無し
この用途ならスロットはどこでもいいんだけどやっぱり牽制にも使える4が便利
200：大会スレに10/27(日)昼の「華妻舞踏VS健全杯」の情報有り：2013/10/23(水) 14:56:01 ID:Limk2fGA0: うーんそうすると4スロが結構悩みどころだ
ネタ投下として、参考までに現在の皆のデッキ知りたいな
ということでまずは自分から晒してみる

信仰神
2光子　4菊　6光子　8光子
2三平　4ブラスター　6ミズバク　8箒

つい最近までバブルとラバーを入れてたけどガー不無くなったとのことなので外した
正直菊をどうするか迷ってたり
201：大会スレに10/27(日)昼の「華妻舞踏VS健全杯」の情報有り：2013/10/23(水) 15:55:38 ID:xbA8i/6Y0: >>198
何度か試しましたけど普通に当たりましたよ。

デッキ投下

4菊・ブラスタ　2光子・三平　6光子・箒　8ギア・ミズバク
202：大会スレに10/27(日)昼の「華妻舞踏VS健全杯」の情報有り：2013/10/23(水) 16:35:37 ID:Je4ygCNk0: 4菊は画面端用だからコンボ用としては今は不要なんだけど
読み設置の目も無いわけじゃないから悩むね

仏
2ラバー 4ブラスター 6ラバー 8ミズバク
2菊　4菊　6箒　8三平

2ラバーは仏にする為に無理矢理突っ込んでます
6ラバーは〆でまだ使う事があるんで採用
203：大会スレに10/27(日)昼の「華妻舞踏VS健全杯」の情報有り：2013/10/23(水) 22:42:32 ID:DOZc2lcE0: >>201
レスどうもです。
うーん、ちょっとプラクティスに篭もってみますね
204：大会スレに10/27(日)昼の「華妻舞踏VS健全杯」の情報有り：2013/10/24(木) 00:15:22 ID:zcoos/S20: 最近にとりを使い始めた初心者ですがもっとwikiの項目を充実させて欲しいです
立ち回り、固めの項目が全く無いのは辛い　何すりゃいいのかすら分からん
205：大会スレに10/27(日)昼の「華妻舞踏VS健全杯」の情報有り：2013/10/24(木) 14:19:12 ID:uhCqIx4c0: 度重なるパッチ、あらがえない仕様変更の恐怖…
充実させたい人もいるんだろうけどなぁ、でもパッチで台無しになりうるし難しいんだろうな
初期のギアコンレシピとか見るとしみじみする

まあ今では個人的にミズバクと6Bが楽しくてぶん回してる
ところでミズバクのスロットってみんな何を基準にしてるんだろう？
206：大会スレに10/27(日)昼の「華妻舞踏VS健全杯」の情報有り：2013/10/24(木) 20:24:23 ID:tOK2VPNo0: もう変更上等で一回簡単に立ち回り項をまとめてみようか
みんな、立ち回りで何意識してるの？ガチャプレイの俺に教えてください
207：大会スレに10/27(日)昼の「華妻舞踏VS健全杯」の情報有り：2013/10/24(木) 23:32:52 ID:WFLzWT0Y0: 横への攻撃に疎いとは言われてきてたけど今も変わらないのかな
208：大会スレに10/27(日)昼の「華妻舞踏VS健全杯」の情報有り：2013/10/25(金) 02:11:32 ID:Je4ygCNk0: 立ち回りは高性能な射撃を撒きつつ相手のラインを読んで打撃択を置くのがメインかな
固めはいかにDAから触って読み合いするかが大事じゃないかなーと思います
209：最新Verは1.31：2013/10/30(水) 19:05:21 ID:ffgM8uXc0: >>204
今見ているかはわかりませんが、個別wikiの立ち回り、固め、装備等の
項目作成しました・・・
が、wiki書くの初めてな上に、Lあるかも怪しい人の文章なので、
加筆、修正してくれる人いたら遠慮なくやっちゃって下さい

・・・これでにとり使い少しでも増えてくれるとうれしいなぁ(チラッ
210：最新Verは1.31：2013/10/30(水) 20:58:50 ID:GQbAkvkw0: >>209
別の人だけどにとりにキャラ変しようと思っていたからありがたい
211：最新Verは1.31：2013/10/31(木) 03:38:35 ID:FbK6yzmE0: >>209
グッジョブ！！にとり使いだけど参考になるところ多くて助かります。
212：最新Verは1.31：2013/10/31(木) 22:40:42 ID:DOZc2lcE0: >>209
乙でーす
参考にします
213：11/23（土）昼の東方華妻舞踏の情報が大会スレに有：2013/11/20(水) 02:47:04 ID:Qb1fcliI0: 懐かしの4菊起き攻めにH2B重ねるのは結構使えそうな気がする
214：11/23（土）昼の東方華妻舞踏の情報が大会スレに有：2013/11/24(日) 00:43:25 ID:WFLzWT0Y0: H6Bのガードポイントってどういう判定？決まれば楽しいけどいまいち防げた時の攻撃判定の処理がわからない…
215：12/7（土）第４回・湖畔舞闘祭（滋賀県オフ大会）の情報が大会スレに有：2013/11/25(月) 19:35:01 ID:FbK6yzmE0: >>214
どういう判定とはどういう意味だろう
全身ガードポイントで攻撃判定は普通のH6Bと同じだと思うけど
216：12/7（土）第４回・湖畔舞闘祭（滋賀県オフ大会）の情報が大会スレに有：2013/11/26(火) 19:36:42 ID:WFLzWT0Y0: >>215 ガード判定が出るのは溜め中の看板部分だけな気がして…つまり被弾時にガード処理される部分が一部だけつくのかと。
上からの射撃に特に弱いように思ったから誰か知ってるかな、と。単にタイミングがまずいだけなのかもしれないけどな…
217：12/7（土）第４回・湖畔舞闘祭（滋賀県オフ大会）の情報が大会スレに有：2013/11/27(水) 21:04:32 ID:FbK6yzmE0: >>216
にとり8Xで試してみたけど本体部分に攻撃当たっててもGP取れましたー
多分全身かなと
218：12/7（土）第４回・湖畔舞闘祭（滋賀県オフ大会）の情報が大会スレに有：2013/11/28(木) 22:18:50 ID:jBNTAc5Q0: >>217
そうでしたか…ありがとうございます。
にしても別にそこまで有利な状況を取れるわけでもない所は辛い…チキガ割りの一択くらいにとどめておくのがいいのでしょうかね
219：最新Verは1.31：2013/12/04(水) 14:57:36 ID:xIaWZblg0: 日記に新しいスクショ来てますな
ラバーの挙動が変わるっぽいね
220：最新Verは1.31：2013/12/04(水) 18:39:36 ID:XzdyvGa20: まあまさかあれが2ラバーでしたなんてこともあるまい
久々に菊のお値段変わったりしないものかなぁ…あと個人的に4光子の強化とかも期待してしまう…
221：最新Verは1.31：2013/12/04(水) 19:42:58 ID:FbK6yzmE0: 46ラバーが動き共通だからどっちかじゃないかな
バブル、ダム決壊、LWに手を入れて欲しいところ
222：最新Verは1.31：2013/12/05(木) 21:59:47 ID:0NcpaCIM0: 確かにほぼ劣化の一途だったバブルがどうなるかは気になるな
他にもキャンセル可能タイミングとか結構変わるのだろうか
223：Jane系で書き込めなくなった方は管理スレ>>587へ：2013/12/11(水) 19:56:47 ID:ab9s1VNs0: 1.32触りました
・菊修正無し
・２ラバーは使いやすくなったかな？追撃が楽に　当て方によっては↓へ地面バウンドしたのは前から？
・８ラバーは今の所活躍わからぬ
・ギアが使いやすくなった感
・２Ｂが前方向へふわりと移動するように　当てやすくなったと言えば聞こえはいいが…？
・キューリサウンドシステムは立ち回りで嫌がらせで使えって意味でいいのかなこれ

触った直後なのであまりありがたみのある修正がよくわからない感じ　長く触ればきっとわかるんだろうけど
と、にとりのコンボ動画をよく作ってた者の感想でした

復帰はどうですかね
224：Jane系で書き込めなくなった方は管理スレ>>587へ：2013/12/11(水) 20:25:28 ID:nLoOoiHk0: ちょっとだけ大戦争のダメージ増えたっぽい？
225：Jane系で書き込めなくなった方は管理スレ>>587へ：2013/12/11(水) 21:44:17 ID:WFLzWT0Y0: 大戦争は若干増えたけど三平安定化の方が喜ぶ人は多そう
他にもあまり使わないスキルを重点的にいじった…みたいだけどやっぱり使い道分からないよ…
そこは要研究としてもバブルも菊も完全ノータッチだからな…強いて言うなら個人的には1.40に期待、かな…
226：Jane系で書き込めなくなった方は管理スレ>>587へ：2013/12/11(水) 21:53:09 ID:ffgM8uXc0: 個人的にTB>クリミナルギアが相当いれやすくなったのがでかい
明らかにTBからつなぐこと意識した軌道になっててワロタ
227：Jane系で書き込めなくなった方は管理スレ>>587へ：2013/12/11(水) 22:03:37 ID:OW7CmD6Y0: ミズバク始動からAで拾えなくなってるかな
これなにげに痛いわ
228：Jane系で書き込めなくなった方は管理スレ>>587へ：2013/12/11(水) 23:35:53 ID:4ON99qbU0: 直前チキガのノックバックが小さくなったことに気づいたものはいないようだな！
ガー不バブル連携の復活だ！
229：Jane系で書き込めなくなった方は管理スレ>>587へ：2013/12/12(木) 00:45:07 ID:YOW2oi0Y0: LW終了時普通に喰らってしまったんだがたまたまかな？
ガードの仕方がわるいのかしら
230：1.32公開されました・Jane系書き込み問題は管理スレ>>587へ：2013/12/12(木) 09:24:41 ID:FbK6yzmE0: >>229
降りてきたところににマスパ重ねてもガードできるから硬直はないっぽいね
めくられそうならチキガしておくのがいいかも
231：1.32公開されました・Jane系書き込み問題は管理スレ>>587へ：2013/12/12(木) 22:21:09 ID:YOW2oi0Y0: >>230
ふむふむなるほど
ｻﾝｸｽ
232：1.32公開中・Jane系問題は管理スレへ：2013/12/24(火) 22:15:00 ID:3qEbqiPI0: あれガー不バブル連携復活って本当なのかな
こないだ試したけど綺麗に抜けられてしまった。最初検証した時は抜けられなかったはずなのに
自分の重ねタイミングが悪いのかな
233：1.32公開中・Jane系問題は管理スレへ：2013/12/24(火) 23:33:38 ID:IfCvDBu.O: 自分も無理だったなぁ
レシピあるなら教えて欲しい
234：Ver1.33公開中：2014/01/21(火) 20:23:40 ID:Prjk.PVg0: にとりのLWコンとか自分が使ってるコンボとかです
何か問題があれば報告して頂ければ助かります
ttp://ux.getuploader.com/new_rabbits/download/11/nitori1.33.zip
235：Ver1.33公開：2014/03/14(金) 09:07:38 ID:Ajl4kcdY0: もう機能してないかもですが、
自分が神で使っているコンボをまとめました。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23086890
236：最新Verは1.33：2014/04/04(金) 23:07:53 ID:2/XwnPTg0: 最近始めたからコンボ動画ありがたい。
ところでY射からの低ダってなにかコツありますか？
237：最新Verは1.33：2014/04/06(日) 01:12:42 ID:gtUuGRps0: >>236
自分もにとり使い始めて2週間とかだから参考になるか分からんけど
神Yから低ダでDAつなぐということだったら上にジャンプキャンセルして下移動でのDAなので
Y→66963→A　というキー運びで自分はやってます
Y射が出ている間に66、6から指を離さずに9に入れてJC、さらに指を離さずに63とキーを運んで
Aを押せば下移動のDAがつながる、という感じ
キャリアの長い人のやり方も聞いてみたいな
238：Ver1.34bが公開されました：2014/07/05(土) 01:02:02 ID:szMpa0zU0: 即出かな？

道にとりで　DA＞B＞Y＞86DA>B>Y>86DA>DA>B>Y>86DA>6水バク

神にとりだとDA＞B＞Y＞６DAのループ

神にとりは判定シビアなので自分にはループ二回しかできませんでした;;;道にとりなら練習すればかなり楽に行けます。

水バクからの三平いけました　シャボンはわからないです

河城にとり 攻略スレ -002-