古明地こいし攻略スレ -004-

1：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 14:22:08 ID:NZt3fPeM0: 空想上の人格保持者古明地こいしの攻略スレッドです。

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古明地こいし攻略スレ -003-
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2：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 14:22:41 ID:NZt3fPeM0: 【必殺技】
＜リフレクスレーダー＞通称「リフレク」
攻撃判定のないレーザーサイトがこいしを中心に旋回する。
レーザーサイトが相手に重なると攻撃判定発生。
重ならないまま一周すると消滅する。42版が時計回り、68版が反時計回り。

＜フィゲッティスナッチャー＞通称「昇竜」
68版は相手が上方に居ると発動する対空攻撃。
24版は相手が下方に居ると発動する対地攻撃。
どちらも無敵があり優秀な迎撃技だが、スカるorガードされるとほぼ反撃確定。

＜グローイングペイン＞通称「ペイン」
セットした状態を維持していると一定時間経過ごとに技が発動。
発動すると攻撃判定のない茨が現れ、ワンテンポ遅れて茨に薔薇（攻撃判定）が発生。
発動2回目からは「相手の攻撃を受けるとカウンターで技が即時発動する性能」が付与される。
もう一度ペインをセットするか、相手の攻撃を受けるとセット解除。
46版は茨が相手目がけて、2は下方、8は上方に向かって茨が走る。

＜コンディションドテレポート＞通称「テレポ」
徐々に拡大する魔法陣を展開。魔法陣に相手が入るとワープして射撃攻撃を行う。
46版は右方向、2版は右下方向、8版は右上方向にワープし、ワープ後の出現時には慣性が残る。
628版の慣性はワープ方向と同じだが、4版のみワープ方向とは逆の左方向に慣性が働く。

＜キャッチアンドローズ＞通称「キャッチ」
248版はセットすると相手の被弾モーションに反応して発動する。
6版はセットすると相手の被弾・射撃・必殺技の3モーションに反応して発動する。
248版は目の前の相手を触手で捕獲。6版は触手が伸びて遠くの相手も捕獲可能。

＜スティンギングマインド＞通称「マインド」
周囲に攻撃判定の無い小さな薔薇をばら撒く。
この薔薇は一定時間後に開花し、攻撃判定が発生する。
4版は約2秒、28版は約3秒、6版は4秒後に発動する。
3：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 14:23:27 ID:NZt3fPeM0: 【スペルカード】
● 抑制「スーパーエゴ」通称「エゴ」
コンボの〆用スペカ。発動するとこいし周囲に打撃判定と吸引力が発生。高威力。
● 本能「イドの解放」通称「イド」
どこでも使える汎用スペカ。発動するとハート弾幕と斥力が発生する。使い勝手が良い。

【ラストワード】
★ 「ブランブリーローズガーデン」
両手を掲げて薔薇弾幕を展開。ガード不能。
薔薇弾幕で相手を引き寄せたのちにカットインが入り、衝撃波が発生する。
薔薇の引き寄せには運要素があり、途中でヒットが途切れてカットインに発展しないことがある。

【基本コンボ】
＜全宗教/どこでも＞
AAA2A > ディレイ24リフレクセット > 3 > AAA2A > リフレクスヒット
8B > AAA2A > ディレイ24リフレクセット > 3 > AAA2A > リフレクヒット
2B > AAA8A > 24リフレク > AAA2A > リフレクヒット

【基本スペカコンボ】
＜全宗教/どこでも＞
【事前宣言】
(8B) > AAA2A > ディレイ24リフレク > 3 > AAA2A > (3) > (9) > エゴ発動
【事後宣言】
(8B) > AAA2A > ディレイ24リフレク > 3 > AAA2A > リフレクヒット > イド宣言 > イド発動
4：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 15:03:19 ID:GsFl1dKQ0: 4つめのスレもどんどん書いて行きましょー

と言うわけでここにいる方の立ち回りとか戦い方を良ければ聞かせてほしいです

自分は28Bと28昇竜使って上下それぞれ2択迫らせてCHとりにいったり、6キャッチや宝塔で遠距離の牽制。
警戒が過剰になり出したらおもむろに5BやDA混ぜ混んで始動攻撃をとにかく絞らせずに行く戦い方やってます
5：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 15:14:05 ID:p4XE6bOQ0: まだトレモしかしてないので応えられなくてアレ
慣性DAあんまり滑らなくなって残念
6：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 15:48:41 ID:uK003tsI0: 神で８Bと２Yとペインセットしてふらふらするのが楽しい
上は８B、正面はXとかDAでカバー
下から近づいてくる相手に２Yが相打ち気味に刺さることが多くて攻めにくくなるかなーと思ってる
ガードしたいと思ってる時にも勝手に漏れて攻撃くらうこともあるけど相打ちが多いしカウンターヒットもあんまりもらったことない
ペインは一応入れてるけどグレイズしようとしたときに発動して被弾したり児童発動が結構ネックで今のところ初見殺しと体力ドットの時くらいしか役に立ってる気がしない
7：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 15:49:52 ID:Lf3HYNPY0: 最初は新しくなった技で色々試してたけど
結局電球が一番安定かな、と思ってパッチ前と同じような立ち回りになったなぁ・・・
思い出したころにキャッチとか仕込んで狩ったり狩られたりはしてるけど
8：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 15:50:36 ID:UF1gs5ys0: ちょいと前スレ潜ってコンボかき集めてきました。
ちょこちょこ抜けてたり弄ったりしてるので完璧じゃないですが、希望あれば載せようと思ってます。
9：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 15:55:16 ID:NZt3fPeM0: なんてこったコンボかき集め作業が被ったww
10：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 16:01:00 ID:DiEJqjSs0: いくらかDA始動を研究してみましたのでこの流れで。基本的には全部仏・中央始動ですが、微妙でも慣性を乗せれば一部は他宗教でもできます

DA>X>3>X>9>X>9>X
DA>X>微ディレイ9>AAA2A>X（空振り）>3>AAA6A
DA>X>3>X>9>微ディレイAAA8A>X
DA>X>3>8B>X（空振り)>8>AAA6A(>X)
DA>X>9>2B>X（空振り)>3>AAA8A(>X)
11：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 16:10:18 ID:CDyPUZHA0: ではとりあえず。最後に宝塔あるコンボは大抵弄ったやつですww

AAA6A→即6キャッチ→9→AAA6A→X→AAA→ キャッチ発動 2676 端

全位置安定宣言エゴ
AAA2A＞AAA8A＞箒DB＞宣言エゴ

AAA2A>ディレイ2リフ>3>AAA2A>3>9>エゴ

5Bヒット>箒>AAA2A>ディレイ4リフレク>AAA2A>リフレクヒット>3>宝塔>(エゴ宣言)>エゴ 7.3k(5.1k) 中央ライン付近ならどこでも

2B>2>AAA8A>AAA6A 2721 AAA8Aからはキャンセル無し

画面端から少し離れたところ 2B>2>AAA8A>AAAAA 2984

仏で端 AAAX>2リフ>9>AAA2A>2リフヒット>1>宣言 >AAA6A>スペカ

5B＞X＞966＞DA＞X＞ AAA6A＞X 3400 端付近

AAA2A>微ディレイ6 キャッチ仕込み>3移動>AAA6A>9移動>AA> キャッチ発動エゴ中央付近

2B>バックダッシュ最速止め(帽子ヒット)>DA>AAA6A>42リフセット>AAA2A>リフ発動

中央から端くらいまでのA始動コン
AAA8A>24リフセット>AAA6A>24リフセット >AAA2A>リフ発動 2651

どこでも2B始動
2B>DA>AAA8A>24リフ>AAA2A>リフ発動 3253 DA省くと3096で中央でもOKド安定

どこでも8B始動
8B>669DA>AAA2A>42リフセット>AAA2A>リフ発動 3237 DA省くと3077

画面端仏で 5B＞DA＞X＞AAA6A＞X＞AAA6A
12：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 16:21:47 ID:NZt3fPeM0: >>11の方と被ったりしていましたが入っていないものもあったので投下してみます
ー全信仰ー
●どこでも？
・2B>2>AAA8A>X>AAA6A>X　3500～3600
　2で裏周りしそうならディレイで
　2B>ディレイAAA8A>X>AAA6A>X　最後のXhitで3600↑

・2B>6キャッチ>AAA8A>AAA>キャッチ発動　2910

・8B>669DA>AAA2A>42リフセット>AAA2A>リフ発動　3237　DA省くと3077

・DA>X>9>8B>X>8>AAA6A

・DA>X>X>X>AAA6A

・BD帽子＞AAA2A＞2リフ＞AAA2A＞リフ発動

●中央
・5Bヒット＞箒＞2リフレクコン＞3＞エゴ宣言＞エゴ　5423

・AAA2A→2リフ→AAA8A→X→AAA6A→リフ発動　2684

●端
・5B>AAA8A>(24リフ)>AAA6A>24リフ>AAA2A>リフ発動　3374

・5B>DA>一瞬前進>AAA8A>(24リフ)>AAA6A>24リフ>AAA2A>リフ発動　3494

●中央から端くらいまで
・AAA8A>24リフセット>AAA6A>24リフセット>AAA2A>リフ発動　2651

●端付近
・2B>DA>AAA8A>24リフ>AAA2A>リフ発動　3253 DA省くと3096で中央でもOK

ー道ー
●どこでも？
・AAA8A>X>AAA6A>2リフセット>AAA2A>2リフ発動　2.7k

●中央
・2B>6Y>3>AAA8A>裏回りX>AAA6A>6Y発動　3278

・AAA2A>ディレイ6Y>AAA6A　2400

●端
・5B＞ちょい前進AAA6A＞9＞AAA6A＞X＞9＞AAA6A　3319

・AAA6A>6Y>9>AAA6A>X>9>AAA6A　2598

・AAA2A>Y>AAA6A

●壁背負い
・AAA2A→2リフ→3→AAA8A→X→9→A→リフ発動→イド宣言発動　3695、事前宣言ありなら宣言→ダッシュ後発動5456

・AAA2A→リフ→AAA2A→イド宣言発動

ー仏ー
●どこでも？
・2B>ディレイ6キャッチ>3>AAA8A>Y>AAA>キャッチ発動

●中央

●端
・5B＞DA＞X＞AAA6A＞X＞AAA6A　3165

ー神ー
●どこでも

●中央

●端
・5B＞ちょい前進AAA6A＞9＞AAAAA　3012
13：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 16:28:22 ID:cpaAjGhc0: わーい完成度違い過ぎワロタ

元々自分用にテキトーに纏めてた奴だから分類もしてなかったんだよねぇ。
14：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 16:28:25 ID:eWq69xqg0: ２B始動のやつカウンターしてるんじゃないですかね。
15：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 16:39:29 ID:NZt3fPeM0: >>14
全信仰どこでもの２B始動ですね
今試してみた所　ラストのX射当たらず2914　当たって3078のようでした
16：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 18:21:41 ID:0mxdAHBE0: カウンターのパリン！って音良いんだけど
8Bでカウンター取ると電球が割れたようにしか聞こえない
17：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 18:58:23 ID:yleZIkT60: みんな神子相手はどうやって立ち回ってる？
近づいても吹き飛ばされてY射の繰り返しされて辛いんだけど
18：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 19:23:32 ID:mw9TTr.Q0: 金髪の子の道XとYが制圧力高すぎて近づけません！！キャッチもYで狩られます！
金髪の太子の射撃が性能変わってて十七条とデザイアもめんどくさいです！！
だれかたすけて；；
19：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 19:35:49 ID:7Kvqe2IM0: 電球を常時仕込んで中遠距離で相手と軸を合わせてひたすらX射
相手に攻められたらチキガせずに電球カウンターを狙う
割りが強かったり特殊な技を持ってないキャラならだいたいこの戦法で行ける
20：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 20:10:28 ID:8h4D61q60: これからこいしちゃんを使い始める人もいるだろうし
「超反応センス」についてちょっと大切なお話

前ダッシュの最初の二歩目(透明になる前）とバックダッシュ中は
セットした強打撃（B）、強射撃（Y）の発動条件を満たしても発動しない
必殺技の場合はダッシュを止めた後発動するものが多い

発動条件が揃ったときにダッシュを止めればすぐ発動できるので
バックダッシュ中に電球を発動させたい場合は相手の下に来た瞬間にダッシュを止める必要がある。

ちなみに箒による高速前ダッシュは普通に発動条件を満たせば発動します。
21：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 20:27:18 ID:m/Y8Irzw0: >>1 乙です
テンプレを作ったまでは良かったんだけど午後急に忙しくなってスレ立てられなかったので助かりました
そしてスティンギングマインドの説明に書き漏らしがあることに今気付く
「前ダッシュで起爆前の薔薇に触れると即時発動する」の一文を入れるの忘れてたーー
22：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 21:54:13 ID:AtTDpk.E0: キャッチは被弾/射撃/必殺技以外にも、スペカやスペカ宣言に反応しちゃうんだよなあ
次からテンプレに乗せたいね。ともあれ>>1乙
23：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 22:19:47 ID:0mxdAHBE0: キャッチ一部の技で余裕で狩られてカウンター貰うだけなんだよな
相手によっては割ともう封印技になってきてる気もする
24：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 23:47:38 ID:.jCRXA0Q0: 対戦でLWはずしまくったのでちょっとトレモで当てやすい位置調べてみた

とりあえずLWは自分の近くより遠いところのほうが発生が早いから離れて打ったほうが受身取られにくい
画面端でいつもの24リフ〆のあと9にジャンプして自分が画面端に密着した状態で打つと
バラヒット時に常にこいしに密着するからロックが外れにくい
ただし9ジャンプの頂点くらいで打つと最終弾が当たらない、（最後の判定が結構上にあるから？）
バラのご機嫌によっては１ヒットだけして赤気絶状態になったりするから完全に安定はしなかった
アプデ前みたいにリフ後2移動で打つのはダメっぽいね、ぜんぜん当たらない

LWほんとにどうにかならないかなぁ・・・ほかに安定する当て方あったら教えてください
25：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 23:50:48 ID:DiEJqjSs0: リフレクスのキャンセルポイントが早くなってるから、発動直後にもうキャンセルできるよ
そこで打てば2リフ〆でもとりあえず拾えないことはかなりなくなる
それでも途中で落としたりするんだけど
26：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/19(金) 23:59:15 ID:uK003tsI0: AAA6A＞（X）＞３＞６８リフで締めれば２リフ締めより距離が離れるから当たりやすくなるかもね
27：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 00:01:44 ID:.jCRXA0Q0: リフ即キャンセルだと対戦で3回中3回全部はずしたからダメだと思ったんだ
バラ数ヒットだけで赤スタンになっちゃう
28：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 00:18:41 ID:AtTDpk.E0: 6B>6キャッチ>6Y（道）っていう、微妙に実用性のあるロマンコンボが楽しい
6B>6キャッチの部分だけでも十分楽しいけど
29：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 01:42:50 ID:o2ClwMAA0: リフレクが発動即キャンセルできるから、適当に打ちながら立ち回りするの強いかもしれない。
30：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 01:48:14 ID:CDGOyb9w0: こいしちゃんの箒ダッシュが可愛すぎて辛いけどどの場面で使えばいいのか分からないつらい
31：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 01:50:50 ID:DiEJqjSs0: リフレクスの通常キャンセルのタイミングも発生が早くなったおかげか心無しか早く感じて、そのおかげでサイトが大分動くんで
それにCHとかよくありますね
処理し損ねてもリスクは少し小さくなった感じ
32：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 03:22:39 ID:wtCWzkok0: 道でおいうちなし2.7ｋいったけどこれ以上伸びねぇ・・・
Xループからのリフレク拾いは伸びないのか・・・？
33：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 04:47:59 ID:nRrDpto60: それにしても端に追い込んだときの固めっぷりがすごいな

チキガなし

AAA2A＞微ディレイY＞AAA2A＞X＞3＞Y発動＞A～　(霊力削り4割程度)

チキガあり

（AA）＞DA＞6B＞AAAA＞ディレイ＞6B発動　（霊力削り4割程度）

偶然見つけたんだけどDAの後、6入力したまま6B仕込むと慣性のこるんだな
チキガで離された距離をなんか滑っていってそのまま詰めれる模様
でも固めの間は開いてしまうから暴れない相手向けのネタになりそう
34：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 06:05:20 ID:7Kvqe2IM0: 慣性くしゃみ強いんだけど生で出すと射撃で潰されやすいから使う場面が難しいね
35：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 06:19:06 ID:lGA9/eF20: >>34
くしゃみ>X射ってやるとまっすぐ近づけたりするから前ダッシュより使ってるかも
36：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 10:35:13 ID:krNFV4.k0: ルナスレのこいしちゃん見て勉強してるけど殆どの人が強打撃に電球セットして立ち回ってるね
やっぱ必殺封印してＡとＸとたまに8Aで立ち回ったほうが強いのかな
37：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 10:51:21 ID:o2ClwMAA0: >>36
電球セットが強判定や無敵を上から重ねられる以外は勝てるので、対応できない相手や、出来てない相手は基本的にプラスしかない行動。
他の強攻撃はデメリット持ちでリスクも生じるから現状電球仕込む以外の選択肢が存在してない。
以前はフルコンの邪魔になったけど今はそれがないのも大きいと思います。
38：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 11:24:05 ID:.jCRXA0Q0: ２Bも悪くは無いんだけど電球と比べるとやっぱり劣るよね
とっさにAAA8Aが出せない自分にとってはフルコンの邪魔にもなっちゃうのが痛い
39：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 11:59:46 ID:NZt3fPeM0: 壁際6B始動
6B>X>9>AAAAA　2618
仏ならば目盛５まで離れていても入りました　6B射程ギリギリの目盛6だとA連のラスト１段が入らない為AAAnAに変えてもいいかも　相手が壁際に近いほど安定
仏以外だと目盛３くらいまでの距離で6Bを当てないと全段入らない

問題は6Bを振る事自体があまりないからほぼネタにしかならぬぇ・・・
40：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 12:37:21 ID:.jCRXA0Q0: 6B始動ならちょっと難易度上がるけどこれもお勧め
6B>9>AAA2A>2リフ>AAA2A＞リフヒット　3077ダメ

上で出てたDAの慣性おもしろいなぁ
DA>Xですべるすべるｗ
41：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 13:07:52 ID:3vOhb1F60: かっこいい起き攻めできた
24リフ〆>7>8Bor2Bセット>1>テレポートセット>1>669>TB>テレポート発動>9or3
最後の移動でセットした8Bか2Bをあてにいく
テレポートがヒットしてる場合は運がいいと当たる

短所
チキガだとテレポートでおわり
テレポートグレイズされると反撃くらう
テレポートから8B2Bは連ガじゃない
わからん殺し

長所
テレポートだと油断したらTB、テレポートで終わりだと油断したらBが刺さったりする
テレポートを使わないとかBを別のに変えるとかでバリエーションがつくれる
名前はテレポートブラスト（かっこいい）

自分はExくらいだからこれやるとたまに当たってくれたりするんだけど
うまい人からみてこんなのはどうだろう
精神にゆさぶりかけたりできないだろうか
42：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 13:09:32 ID:2PpCHwoM0: >>38
2Bは普段から仕込むというより、8B嫌がって下行き続ける相手に触りに行くときとかだなあ
あと起き攻めのセットプレイでたまに使うとか
43：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 14:12:14 ID:CDGOyb9w0: テレポはむかしからテレポそのものでなくて後手の攻撃に全てを託してた。
何かセットしてテレポする。テレポが当たればバンザイ。避けられるかガードの場合の後にもう一発。仕込み攻撃。
その点２Bはとても相性がよかったと思ってたが、パッチで変更くらったからできなくなった。
44：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 14:33:04 ID:o2ClwMAA0: テレポは発動時にフィールド出るわ音でかいわでモロバレなのがどうしようもない
6入力で相手が画面半分以上離れてるとワープ。4入力で画面半分より近いとワープ
みたいに使用者だけわかって相手にわからないような仕様なら良かった。

まあそれでも2枠使わされるから敬遠されそうだけど・・・。
45：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 16:15:13 ID:0mxdAHBE0: 結局必殺技はコンボでのリフレクと固めでのマインドで十分なのか
本当にAとXに電球が付いただけやな…
46：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 17:29:46 ID:8Ve4OfUo0: 友人と熱帯してたら良くエラー落ちするんで原因調べてみたら、どうやら4リフレクっぽい
コンボ中のAAA2A4リフ3キャンセル　の当たりでよく落ちるんですけど他にもこれなる人居ないです？抜いたら全く落ちなくなった
これじゃあ友人以外と戦えない、リフレクなしコンボなんて安定せんのや……
47：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 17:40:42 ID:8Ve4OfUo0: 連投失礼。2リフレクだった
でも2リフレクなんて殆どのこいし使いが入れてるだろうし、報告が無いって事は違うのかなあ。分からん
48：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 17:45:11 ID:TvPRFVvo0: こいしは今後もこの強さを維持させるために
大会や有名人との試合ではあまり勝ちすぎないようにしません？
Tencoのレートもあまり伸びすぎないように調整したほうがいいですね
黄昏は声の大きい意見やわかりやすい数字に流されて調整する傾向にあるので、そのリスクを潰していきましょう
49：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 17:53:32 ID:XRiMOcX60: こいつマジで言ってんのかこれ
50：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 17:55:52 ID:oQet9ano0: 他キャラの使い手のなりすましだろ
51：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 17:58:27 ID:FeMjUnkU0: なら布都の凋落と同じ結末を辿ってもいいんでしょうか
52：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 18:00:17 ID:GBORfn7U0: >>49-50
反応するから>>51みたいなのが湧いちゃったじゃない
53：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 18:05:01 ID:2UMdD74w0: 別にこここいし攻略スレだしこいし使いが意味不明なこと言っても被害最小限で済むからいいけどさ
なりすましなら他のところに晒すだろうから質が悪い
54：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 18:35:44 ID:0mxdAHBE0: キャッチコンボ

AAA2A>ディレイ6キャッチ>3>AAA8A>X>9>AAA>6キャッチ　2638

リフコンとダメージは同じ　相手の位置は目盛り8くらい～壁端まで決まります
リフコンより難しくて有利時間短くて予め宣言してないとエゴ入りません
捕食してる時間の分霊力が回復してほんのちょっとお得　あとかっこいい
キャッチ好きな人はどうぞ
55：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 20:29:36 ID:SqfvhG/g0: 1.10bになってから中央のリフレク使った基本コンボが全く入らなくなってしまったんですがどうすればいいですか？
あと何が原因なんでしょうか…
56：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 20:35:45 ID:mXMjI2Dw0: ディレイかければいけるはず
57：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 20:36:09 ID:8Ve4OfUo0: >>55
AAA2A>24リフ>AAA2Aの話かな、リフレクに慣性が乗らなくなったのが原因
前までのAAA2A>68リフ>AAA6Aみたいな感じで微ディレイ入れるといい
58：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/20(土) 20:49:14 ID:SqfvhG/g0: >>56>>57
ありがとうございます
59：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/21(日) 01:27:29 ID:NZt3fPeM0: うーん中央軸から外れるとほぼコンボが入らないのはどうしたらいいんですかね
相手が壁背負ってる時はAAA8Aor6Aで対応できるとは思うんですが・・・
軸以外でA降っててもそこまで脅威にはなってないような
60：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/21(日) 01:28:38 ID:o2ClwMAA0: >>59
軸以外ならAAAAAで運搬したるするといい
61：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/21(日) 02:34:53 ID:jSUF4kYU0: >>59
自分も相手も上ならいつもの2リフレクコン
自分も相手も下ならAAA8A>2リフレク>ちょい歩きAAA2Aとか
高度や慣性のかかりかたでも変わるから、慣れてアドリブするしかないけどね
あとは、困ったらAAA8A>法輪とかでごまかすとか
62：Ver.1.10bが配布開始されました：2013/07/21(日) 07:30:29 ID:NZt3fPeM0: >>60
>>61

なるほど、これから意識してその辺りを使ってみたいと思います
63：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 13:13:09 ID:FDgY1FEY0: 最近電球ガードさせた後に相手に暴れられることが増えた気がするんですが、
べつに有利F変わってないですよね？
64：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 13:18:15 ID:bELYQAlo0: 変わってないか相手側が試してるのかもしれない
65：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 15:37:51 ID:0mxdAHBE0: >>18
マジだった
魔理沙は道だけ異様にきついな
66：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 16:12:59 ID:DiEJqjSs0: 道Xならこいしの道Xで貫通できる　道Yは連射できるほど隙小さくない
ただストラトとか絡められると攻めづらいことこの上ないね
67：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 19:08:43 ID:lo86yo6Y0: コンボカットされた時8Ｂ暴発しないようにすることってできる？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21406355
これ見て思ったんだけど
68：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 19:11:17 ID:gI1KVyrY0: なるほど宣言でスカすのか・・・電球の隙に入れるの結構大変だと思ってたけど
69：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 19:38:39 ID:m/Y8Irzw0: Ver1.10bのコンボ動画作ったよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qt0iAlQQpqk&feature=youtu.be
70：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 20:16:23 ID:Q/siCXeg0: >>69
おお！分かりやすい！
ありがとう！
71：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 20:57:40 ID:AtTDpk.E0: LW入りにくくなったなーと思ってたけど
２リフ〆の時一段目で即キャンセルすれば、安定して繋がるんだなあ
>>69
おつおつ
72：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 21:41:06 ID:jSUF4kYU0: >>67
こんなネタが…
普通にやってもエゴのDPS高いし、同キャラは盾2枚くらい積んだ方がいいのかねえ
73：心綺様：2013/07/21(日) 22:13:58 ID:ehbuKsbU0: ちょっと変な質問すみません。

中央のリフレク使った基本のコンボなんですが
CPUやプラクティスでは100％決まるのに、
ネット対戦だと何故か入らない事があります；；
下手すると成功率３割なんて事もあるくらいなんですが
クラ側との相性で入りづらくなったりするものでしょうか？？

腕のせいだったらすみませんorz
かなりプラクティスで練習してるんですが、対戦で
一向に良くならないもので・・・；；
74：心綺様：2013/07/21(日) 22:19:21 ID:mXMjI2Dw0: －ネットワーク対戦
　同期の方法を調整しました。ホストとクライアントの入力の差をなくしました。
　※クライアントの処理落ちの影響を両方が受けるようになっています。
　　もしネットワーク対戦以外でも重い場合がありましたら背景簡易・描画周期1/2等をお試しください。

これが原因かもね
75：心綺様：2013/07/21(日) 22:22:28 ID:jSUF4kYU0: ラグい相手のときもあるけど、ラグじゃなければ
・相手との高度差が微妙にある
・A当てたときに上下慣性がついてる
・中央軸からずれてる
・実戦のあせりで2リフのディレイタイミングがずれてたり、降りながらAが遅い
このいずれかじゃないかと
プラは中央軸で止まってる相手に対してだから、実戦だとある程度アドリブも必要になるよ
76：心綺様：2013/07/21(日) 22:27:29 ID:ehbuKsbU0: >>74の方、回答ありがとうございます。
そんな変更点があったとは・・・
クラ側で入ってみたり試してみます！

>>75の方も回答ありがとうございます～
詳細な説明ありがとうございます；；
当てはまるところが多々あります・・・
プラクティスで練習する位なら実戦で練習させてもらったほうが
よさそうですね・・・

よーし、クラで実戦練習試してみます！
ありがとうございました＾＾
77：心綺様：2013/07/21(日) 22:31:27 ID:QtwtZLZQ0: もし凸戦争に負けたら
プラのCPUレベルLUNAの魔理沙とかふとちゃんとの練習で
大抵のA始動コンボと透明化突撃TAは出来るようになる気がするぜあ。
あいつらB振りすぎってぐらい振ってくれるから……。
B警戒してくれたら最高なんだけどな…。

凸戦争勝てないから延々とやってる。つらいｗ
78：心綺様：2013/07/21(日) 22:35:38 ID:ehbuKsbU0: >>77の方、ありがとうございます～
なるほど！CPU戦・・・
正直降格が心配な勝率になってきてたので
それやってから実戦いってきます＾＾
助かります；；
79：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 00:55:39 ID:HBnSoUA20: こいしは1.10cでなんかかわりましたかね？
80：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 01:40:51 ID:dQTAq7Mk0: 修正箇所見るからに、何も変わってないと思う
81：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 02:23:50 ID:8Ve4OfUo0: >>46だがレーダーで強制終了してたっていうよりレーダーでクラ側に処理落ちが出て落ちてたんだな
これで心置きなく熱帯ができる
82：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 06:48:19 ID:.jCRXA0Q0: 立ち回りでリフレクまいてる人いる？
1.10からあほみたいに硬直少なくなったしX射の消費軽減もあるからありかなぁと思うんだけど
もし実戦でやってる人いたら感想を聞かせてほしい
83：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 09:39:14 ID:c2hAVZSk0: たまに程度なら。
ただヒットさせると言うより誘導の面が強いですかね。
警戒させてAとか当てて上書きしてコンボ繋げたりとか
84：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 10:10:26 ID:yxzvjx2s0: レート1600程度だけど、対マミゾウや対神子で神がなかなかに良いかもしれない
X射の燃費良くなったから、マミゾウのｘ射は消し放題。神子のXやYもいい感じに横から抜けてくれるから、隙の少なさも相まってFAもとりやすい
あとY射がマミゾウで有効だった。2Y8Yの速度と発生保障のお陰で相手が攻めにくそうだった。あたってもコンボ行きづらいから、リターンは大したことなかったけども
でもSAのリターンが皆無になるのがちょっとキツいかも
85：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 12:11:38 ID:449ADndY0: >>67
強制発動の姿勢になった場合に抵抗できるとしたら
Ｙでキャンセル→即ガードなんだけれど、このタイミングじゃ刺さると思う
86：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 13:36:35 ID:hWRtqw5s0: 電球が出る前にスペカ宣言って出来ないんだろうか？
87：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 13:48:58 ID:449ADndY0: プラクティスで何度か試してみたけど難しいかもなぁ
というか、仮にできたとして、宣言も別に発動までは無敵ではないのだから、電球の隙に刺さるような状況では回避できないと思うな
88：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 13:51:02 ID:I9AR7M2A0: 最速Xで空キャン下移動ガードとか駄目かな
移動やガード間に合わなくても仏Xなら出てさえくれれば
持続で拒否れそうな気もするんだけど
89：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 14:01:36 ID:RLedaz6U0: むーこっちもダブルアップを狙う連携ってないかな。
電球殺すマンみたいな確実に決まるものでなくても、せめて択に迫れるやつがあれば。
起き攻めより奇襲的な要素がある何か
90：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 14:52:07 ID:jSUF4kYU0: 開発されている他キャラのルートには、電球の硬直の終わり際を殴ってるのもあるから、なにかしら悪あがきする価値はあるかもね
布都のスペカ重ねはおそらくどうあがいても無理
同キャラのも、あのタイミングで殴られるとなるときついなあ
91：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 15:57:34 ID:CDGOyb9w0: 電球の隙を狙うコンボみたいなのあるけど仏でY仕込んどけば、Yが先に発動したりして
そういえばそういう同時に発動条件を満たすようなケースがある場合、どっちが優先されるんだろう
92：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 16:13:19 ID:RDWINuFw0: プラクティスで試してみましたが、>>67みたいなパターンは
電球発動前に僅かに猶予がある場合があって、そこで後ろに下がると電球の発動範囲から外せそうです
動画では最後端まで後退している様子が無いので、もしかすると端に戻るよう設定していれば外しているかも？
ただ、全く猶予が無い場合もあってよく分かりませんでした
真上で待たれていて猶予がある場合、下斜め前、もしくは上に移動して回避できるパターンもありそうです
猶予があるパターンで、宣言や霊撃も試してみましたが、移動よりも難しそうです
93：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 16:59:50 ID:Ec6KmlFw0: 爆弾や神域徹底して電球暴発や無敵ダッシュ狩り狙う相手に何もすることないんだけどどうすればいいんだ
94：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 17:19:50 ID:AZsFTqFg0: 何もしなくていい
95：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 17:54:50 ID:3zZzDNlg0: 勝ちたいんだったら人気逃げすればいいじゃん
だいたい人気勝ちしてるし
96：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 18:32:43 ID:vpnu4QFI0: 人気の増える例のアイテムカードで挑発
即キャンで電球バリーン
97：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/23(火) 01:02:38 ID:0A7rM3yQ0: 電球殺すマンに対して、射撃キャンセルでごまかせるとかある？
98：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/23(火) 01:03:48 ID:hReMd35M0: Yでキャンセルすれば一部のネタは回避できるんじゃね
知らんけど
99：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/23(火) 01:47:10 ID:449ADndY0: プラクティスとかでやってみるとわかるけど、キャンセルできるタイミングには限界があるよ
その辺まで見越した電球殺しは、食らい始めてからでは遅いかな
強いて何かできるとしたら、盾ぐらいか
100：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/23(火) 02:33:36 ID:LI.XYLzk0: 補正切りといえば端でAAA2A>2リフ>AAAX>9>リフ発動とかから
めくりTAとか当てらんないかなと思った事とかあるけど
めくれるまでに上入れっぱとかで簡単に抜けられそうな気がした

電球殺すマンは一発ネタとかじゃなくてけっこうガチっぽくて怖いね
101：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/23(火) 02:47:48 ID:2PpCHwoM0: 抜けられる以前に、めくりになるタイミングのTAは暴れで潰される気がする
暴れ潰しで早めに出すのもセットにすれば機能するかもだけど…

古明地こいし 攻略スレ -004-