【挨拶必須】交流、合宿、指導戦なスレ合宿所暮らし1日目

394：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 16:09:29 ID:H41tzsEY0: 【IP:Port】クラ専です、IPお願いしますm(__)m
【希望対戦回数】相互自由　（止める時は、此方が色を変えたら最終戦と言うことでお願いします）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】マミゾウさん
【現在の在住スレとそこでの勝率】Exで3,4割ぐらい。
【希望するアドバイスの内容】
色々とお話ししたい所存であります。
【その他コメント】
アプデで変わった狸さん。液キャベー！
気軽に対戦して、色々とお話ししましょう～
395：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 17:46:20 ID:SiX27wuk0: >>394
まだいらっしゃいますか？
聖で対戦希望です
396：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 17:48:32 ID:H41tzsEY0: あぁ人が来てくれた、有り難いですm(__)m
ではお願いしますIP宜しくお願いします('◇')ゞ
397：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 17:50:24 ID:SiX27wuk0: >>396
それでは
【IP:Port】27.113.226.193:10800
へお願いします。対戦よろしくお願いします。
398：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 19:01:23 ID:SiX27wuk0: >>394
対戦ありがとうございました。
今回インドラを勉強したので取り入れたのですが、ほとんどインドラだけで戦える感じがしますね……
インドラはＢ単発から繋がってダッシュループに行けて、出てしまえば判定消えないのが美味しいです
２Ｂを食らいながらインドラに止めてもらえるというのがこのカードではとても助かります
ＤＡ＞Ｘ＞宝塔からもループに行けることが分かったのでほぼ何が当たってもループ行ける感じになってますので
今回は仏聖が凄く、やりやすく感じます。
目は詠唱しやすさが段違いだけれど詠唱後の立ち回りが難しくて使いこなせなかったです。
神聖はループもないので火力ちょっと落ちますし。
神子相手の方が目は取りあえず撒いておく形でも有効に思えました。

とりあえずのご挨拶です。
リプレイを見てきます。
399：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 19:03:21 ID:H41tzsEY0: 対戦有難う御座いました～
今回のアプデでかなり変わったマミさんや聖。特にマミさんは前回とは全くの別人w

・対戦を通して、自分が思う今回のマミさん
①コンボ性が凄く広がった。特に28つるべぇはコンボ〆に便利。更には戻る際にも攻撃判定があるオマケ付き。
　また地蔵もボタン配置によって発動スピードが上昇との事。
②宝塔が超強力に。霊力の消費が悩ましいものの、それに余りあるほどの威力と汎用性。コンボ次第ではマミさんでも3.5Kもいっちゃう優れもの。其方の聖のコンボには敵いませんが^^;
③未だ2Bの強力さは健在。しかし今回のアプデによる他技でちょっと霞気味と言う印象。しかしながらまだまだ現役です。

其方様の聖について。
①相変わらずの猛スピード。瞬間移動による猛攻は軌道を読みにくく被弾することがしばしば。
②宝塔コンボが強力過ぎる。聖のスピード故に出来る端から端へのコンボが軽く4Kも超えるのは痛すぎる。ちょっと強過ぎませんかねーw
③ただやはりそのスピードによる事故も見受けられましたので、其処を突くしか活路は見出せなかったという感じです。

取り敢えず長くなりそうなのでここでご挨拶です。
ちょっと今から風呂なので返信少し遅れますかもです、すいませんm(__)m
400：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 19:07:22 ID:SiX27wuk0: >>399
了解です。
私も夕食等々で次の返事は遅くなるかと思います、すいません。
気長にお待ちいただけるとありがたいです。
401：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 19:41:56 ID:H41tzsEY0: >>400
確かに仏聖のインドラはかなり手強かったですね。
早さも相まって怯んでる隙にコンボ入れられるのが痛かったです。
目は起き攻めで置かれると厄介ですね。時間差で来るのでちょっと油断して入れられたりしますから……
神聖は相手にしたら色々面白そうな感じはしましたねw　ただ仏聖の多様性には敵いそうにないイメージです。

おそくなりましたがご返事です
402：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 20:05:39 ID:SiX27wuk0: >>399
>>401
CHで1.33倍なので、4K越えは多分BCHの始動ですが、それでも昔は2.5Kを超えるコンボが一切なかったことを考えると相当な強化を貰った事になりますね、
前パッチの聖とは果たして何だったのかと言えるレベルです（遠い目）
マミゾウの茶釜は宝塔になってダメージが伸びたのでしょうか。２Ｂ始動だと宣言から６割近く持ってくので２Ｂプレッシャーが凄いです。
目はぎりぎり当たる距離でのぶっぱはマミゾウ相手は禁物と思い知りました。
マミさん自体軸合せて撃つ早い射撃を持ってないので、目を当てに行こうとして空かされて打撃を貰ってしまっているようです。
神子や魔理沙のようなＸ射撃で取りあえず牽制、って相手じゃないのであまり使わない方がいいのかも……

自分の気づいた点
DA当てた後のコンボがDA>Xで終わってしまっている事が多かった（DA後のコンボを覚えてない）
上ライン行って中央ラインに戻りながら出すＢがＹに潰されることが多かった（Ｙ警戒する）
Ｂが当てられる距離で２Ｂを出されて、Ｂスカりor無理に前に行こうとしたところで置いてあるＡ　に引っかかって２Ｂコンボに行かれる事が多かった
最初のうちコンボ途中に焦ってスペカセット位置を忘れることがあり
安全位置まで逃げる前に下移動＞詠唱を使って２Ｂを貰うときあり
インドラ起き攻めが毎回下移動（1移動）からだったので、潜ってＡから反撃貰う事あり。パターン増やす

そちらの気づいた点
下ラインから中央ラインへ投げ込むＸがヒットから９移動＞Ｂ＞宝塔できることが多かった、恐らく２Ｂを潰せている？
アミキリはスペカが無ければガード後ループコンボ確定
４インドラ設置後起き攻めで手を出して食らってる事があり
端でＪ２Ｂをカウンターで食らっている事が多い

遅くなりました。お返事です。
403：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 20:37:27 ID:H41tzsEY0: 聖は以前でも十分強かったと個人的には思うんですけどねぇ……。
あと霊夢も大分弱体化しましたが、個人的には未だに脅威です。

2B癖によって色々と詰めが甘い部分が露見したと思います。
AA2B以外の選択肢もあるのになぁと頭で理解しながらも打ってしまうもどかしさ。うーん…
アミキリはぶっぱで出すもんじゃないですね、確殺怖いですw
端暴れも癖でやってしまう、おぉ情けない……

遅くなりましたがご返事です
404：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 20:42:43 ID:SiX27wuk0: >>403
他キャラはまだあまり対戦経験が無いので良く解らない所ですね
スレで対戦した感じ、神子のデザイア球と布都の水はかなり厄介でした
霊夢とにとりはパッチ後対戦したことがまだないので今ん処は弱くなったという事しか解らなかったりします

自分も焦って相手の射撃択やリーチ長い攻撃を考えずにＢ振ってしまう事や
何も考えずに下へ抜けようとする（そんで２Ｂくらう）癖がなかなか治りません。
お互い精進していきましょうッ……

それでは本日はこれにて失礼いたします。
対戦、レス合戦ありがとうございました。
またの機会もよろしくお願いします。
405：心綺様　本日、参院選投票日：2013/07/21(日) 20:53:25 ID:H41tzsEY0: 癖って直したいけど直せない……それが嫌な所ですね。
では今日もお疲れ様でした、また次回宜しくお願いしますm(__)m
406：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/22(月) 20:28:11 ID:H41tzsEY0: 【IP:Port】クラ専です、IPお願いしますm(__)m
【希望対戦回数】相互自由　（止める時は、此方が色を変えたら最終戦と言うことでお願いします）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】マミゾウさん
【現在の在住スレとそこでの勝率】Exで3,4割ぐらい。
【希望するアドバイスの内容】
色々とお話ししたい所存であります。
【その他コメント】
アプデで変わった狸さん。液キャベー！
気軽に対戦して、色々とお話ししましょう～
407：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/23(火) 01:01:12 ID:H41tzsEY0: >>406
流石に今回は〆ですー
408：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/24(水) 00:16:44 ID:RZ8Jx/R60: 【IP:Port】119.83.116.228:10800
【希望対戦回数】脳内外人が青になったら終了（ご自由に）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】神子
【現在の在住スレとそこでの勝率】まだランクスレに行ったことないですが、対人経験はかなり浅いです。（1週間とちょっと程度）
【希望するアドバイスの内容】まだ自分のスタイルも確率で来てない上に、コンボもほぼできないですが、これだけは直した方が良い！みたいな重要な立ち回りを教えてくださいな。
【その他コメント】1：00ぐらいまでお酒飲みつつ艦これ弄りながら待機してます←
　　　　　　　　　　レスは私が後手に回ります。
409：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/24(水) 00:56:17 ID:RZ8Jx/R60: >>408
〆ときますー
410：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/24(水) 01:02:42 ID:NaZWw6a.0: >>408>>409
教えることはできないですが交流なら・・・
自分も始めたばかりなので！
って言っておくッ！
411：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/24(水) 21:39:27 ID:H41tzsEY0: 【IP:Port】クラ専です、IPお願いしますm(__)m
【希望対戦回数】相互自由　（止める時は、此方が色を変えたら最終戦と言うことでお願いします）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】マミゾウさん
【現在の在住スレとそこでの勝率】Exで3,4割ぐらい。
【希望するアドバイスの内容】
色々とお話ししたい所存であります。
【その他コメント】
アプデで変わった狸さん。液キャベー！
気軽に対戦して、色々とお話ししましょう～
412：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/24(水) 23:47:15 ID:ZbNmMauM0: 【IP:Port】119.83.116.241:10800
【希望対戦回数】脳内外人が青になったら終了（ご自由に）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】神子
【現在の在住スレとそこでの勝率】まだランクスレに行ったことないですが、対人経験はかなり浅いです。（1週間とちょっと程度）
【希望するアドバイスの内容】まだ自分のスタイルも確率で来てない上に、コンボもほぼできないですが、これだけは直した方が良い！みたいな重要な立ち回りを教えてくださいな。
【その他コメント】0：00過ぎぐらいまでお酒飲みつつ艦これ弄りながら待機してます←
　　　　　　　　　　レスは私が後手に回ります。
　　　　　　　　　　昨日のﾘﾍﾞﾝｼﾞ。（残念な>>408本人）
413：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 00:18:24 ID:H41tzsEY0: >>412
>>411の者です。どうやらこっちには今日もう来ないみたいなので、対戦宜しくお願いしても良いですか？
414：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 00:34:55 ID:ZbNmMauM0: >>413
もし先程の布都の方でなければ対戦していました、すいません(･ω･｀ )
415：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 00:45:48 ID:meGu797U0: >>412の方対戦ありがとうございましたー！
観戦しようかなーと思って入ったら空いていた・・・だと・・・
1周間程度と聞いて流石にまずいかなと思ったのですがせっかくなのでそのまま対戦してしまいました。
こちらは初めてから1ヶ月弱くらいで、Hの布都です。

戦ってて特に直した方がいいかなーと思ったのはファーストアタック取った後の行動と端の起き上がりでしょうか。
赤神子になったらもっと8B2Bブンブンしてもいいと思う（断言）
立ち回りで何もない所で振るのは流石にアレなんですけど、特に固めでもうちょっと8B2B振るだけでプレッシャー増すと思います。
Bや6Bを固めで振って固め終了してたので、そこがもったいないかなーと思いました。
立ち回りについても同様です、もうちょっと2Bブンブンすべき（確信）
神子Aだと範囲に乏しいしあまりダメージも乏しいし、布都と違って機動性がないので、
相手が下潜る場面で2B振れると立ち回りもコンボも違ってくるんじゃないかなと思いました。

立ちスタンで起き上がり後、結構な確率でノーガードだったんで気をつけてくださいね！
横スタンと区別が付かない場合は、意識してモーション見た方がいいと思います。

とりあえず所感をぱらぱらと書きながらご挨拶とさせて頂きます。
416：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 00:53:21 ID:ZbNmMauM0: >>415
対戦ありがとうございましたー！布都ちゃん初対戦でﾜｸﾃｶしてましたｗ

あれでも中々ブンブンしてたと思うのですが（※８Bに限る）、もっとやるべきなのか・・・
どうしてもB系＞Xとしないと隙がありすぎて困るのですが、逆に突っ込まれてカウンター受けることが多いので、怖いんですよね。。

６Bもその後はジパぐらいにしか繋げないから入れ込みグレイズでフルコンなぁ・・・と思ってしまってます(･ω･｀ )
また２Bも布都ちゃんの８Bに負けてしまうので、今の自分で振り返ってジパ多めに振った方がよかったのかなと思いますが・・・どうなんでしょう。

立ちスタンと横スタンで起き上がり変わるんですか！？
多分起き上がりノーガードなのは頑張って移動起き上がりしようとして、力が入りすぎて２や８のみの入力になっている初心者あるあるです。。
非想天則の時からの癖ですorz
まだシステムも全然わかっていないのが祟ってきた・・・。

とご挨拶兼お返事です。
417：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 01:11:15 ID:meGu797U0: >>416
B系ガードさせられる位置を覚えるためにも最初は結構ブンブンした方が上達はやいですよ！
特に2Bは判定が厚く、スタンまで持って行き易いので、これを相手に意識させるためにも振るタイミングを覚えるべきです。
中央Aだと引っかかってもコンボしづらそうですもんね・・・
中央Aで思い出したんですが、コンボ完走全くできてなかったので、
難しいなと思う内はAAAAAで完走しちゃってもいいと思いますよ！

2ジパングは確かにもうちょっと振ってもいいかなーと思います。
ただ、2B見せないとグレイズ安定で結構好き勝手されるので、
要所見せてガードかダメージ食らわせるといいかもしれないです。
非想天則と違って結構打撃が強いゲームだと思うので、
立ち回りから固めの布石にはなり難いジパングやX、Y射より
ガード後固めやすい強打撃を振った方が相手にプレッシャーかかるんじゃないかなーと思いました。
慣れてきたら2B8BだけじゃなくてBとかも使えると一層いいと思います。

立ちスタンになるとその場起きしかできないんで注意してくださいね！
これ意識せずに移動起き上がりしようとするとノーガードでフルコン食らってしまうので、
余分なダメージを減らすだけでもだいぶ勝ちに繋がると思います。
非と違って慌てなくても割れることはそうないので、
（特に下級プレイヤーの場合は）
抜けたらすぐ反撃せずに、距離を取ったりチキガで様子見したりするのは全然アリだと思います。
抜けてから水とかに引っかかってフルコンもらう場面もあったので、
そういうのも減らせるといいかもしれないですね。

と自分があんまり実行できてないこと書きながらのお返事です（ﾄﾞﾔｧ・・・
418：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 01:21:10 ID:ZbNmMauM0: >>417
神子さんのAコンは密着じゃないとフルコンできない残念な子です（たぶん）(･ω･｀ )
だから余計に難しいんですよね。。
後は、コンボできそうな時もインフルやスペカ使うと何か重力発生してやり辛かったので、と言い訳程度に。

２B見せても黄色だと弱えぇｗって風潮があるので、一発目にものをくれてやらないといけませんね。。
固めやすいBはやっぱり2・８Bでしょうかね・・・５Bは赤じゃないとガードポイントも無い封印推奨なBな気がするので、使うの怖いですねぇ。

立ちスタンはそうなのかー！！キャラが立ってるスタンですよね（そのまま
確かに割れないですが、神子さんはガードしすぎると外人のテンション下がっちゃうのでそれまた困ったものです・・・負けるよりはいいからまずはガードかな。。
水に関してもまだ全く当たり判定や、持続も分かってなくて好き放題されてましたｗ
あんなに良い攻撃が布都ちゃんにあったのか( ; ﾟДﾟ)

それではそろそろ眠たくなってるので、以降のレスは申し訳ありませんが明日朝にさせていただきます。
ではお先に、ありがとうございましたー！！
419：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 11:57:56 ID:6PbAWGqs0: >>418
意識を失って気がついたら朝にこれは一体うごご
神子AAAAAダメな子でしたか、キャラによって結構使い勝手マチマチそうですよねw
魔理沙とかマミゾウとかA連が単発の方が固めにも使いやすいのかな？

固めに関しては、相手が上下どちらかに逃げたいかを考えて2B8B打撃振るだけで最初はいいんじゃないかと思います（無責任）
打撃＞射撃ガード後連ガ外れたタイミングで抜ける人多いので、
あとは上下どちらかに神子置いて打撃振るか、有無を言わさず8Bするかでいいかなと（赤神子限定）
固めにしても立ち回りにしても赤神子になるのが大事なので、ファーストアタックまではチキンになるくらいでいいんじゃないでしょうか
神子にFA取られると辛いので相手も速射はかなり警戒してると思います
神子に関しては霊撃や法輪で不意打ちしてFA取るのもありですよ！
対神子でやられたら嫌なことつらつら書いてきましたがこんなところでしょうか

返事遅れちゃってごめんなさい、また機会があればよろしくお願いします～
420：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 17:31:20 ID:eXSdZxvI0: >>419
おはようございますｗ　こんな時間ですが←
今戻ってきたので返信を。

確かにFA取るまでは多少人気下がろうとも関係ないですからね・・・！
スーパーチキン戦法で行こうと思います！

またよろしくお願いしますー！！
421：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 22:24:17 ID:WTlX/jVM0: 【IP:Port】 210.132.136.31:10800
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】霊夢（魔理沙）
【現在の在住スレとそこでの勝率】ノーマル2割
【全キャラ解禁】○
【その他コメント】
激しく攻められたら抜けられず、ガード固められたらまともにダメージ与えられず、
どうすりゃいいのか思考停止壁ぶち当たり状態です。
対戦は指導交流問わずで気楽にやれたらと思ってます。
魔理沙はコンボできませんが、なぜか勝率はメインの霊夢と同じです。
２３：３０くらいまでお待ちしています。
422：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 23:36:46 ID:ch91kljI0: >>421　まだ見てたらいかがですか？
423：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 23:42:00 ID:BmLReHF.0: >>421　対戦お疲れ様でした。
私はだいたいNormal4割程度の力量です。
プレイしている時間帯の差もあるかもしれませんが、決して嘘は申しません。
ひとまず長丁場の仕合い、ありがとうございました。

霧雨の勝率が博麗と同じ理由、ご自身でもお気づきかもしれませんがだいたい分かりました。
詳しい話はのちほど。まずはすれ違いを避ける挨拶にて。
424：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 23:50:44 ID:WTlX/jVM0: >>421
入っていただいた方、対戦ありがとうございました。

ふえぇ、かかと落し連打が抜けられないよぉ（）
あれはやっぱり確実に抜けられるタイミングまで我慢強くガードなのでしょうか。
割れたり人気下がったりにびびって、きわどいタイミングで抜けようとしてるかもしれません。

それ以外は、なんとかやり合えて楽しかったです！

なんとかA当てようと動き回りすぎて霊夢はそれなりにうまくいったものの、
魔理沙はかなりボコられたような。

>>423
で、勝率云々はたぶん、勝てる相手にはぶっぱが当たって
なんとかなってるだけだと思っています。
やっぱり立ち回りやガードうまい人だと、隙狙われてコンボの繰り返しでアボンです。
今みたいな感じだと、長期的には魔理沙は全然成長しないだろうなーといった感じでしょうか。
425：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 23:55:28 ID:aRRLH90E0: 【IP:Port】116.254.52.52:10800
【希望対戦回数】脳内外人が青になったら終了（ご自由に）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】神子
【現在の在住スレとそこでの勝率】まだランクスレに行ったことないですが、対人経験はかなり浅いです。（1週間とちょっと程度）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　new→hardの方にかなりの確率でパフェを取られる程度の能力
【希望するアドバイスの内容】まだ自分のスタイルも確率で来てない上に、コンボもほぼできないですが、これだけは直した方が良い！みたいな重要な立ち回りを教えてくださいな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アドバイス苦手だーって方も交流でもOKですよー。レイプも歓迎！←
【その他コメント】0：30過ぎぐらいまでお酒飲みつつ艦これ弄りながら待機してます←
　　　　　　　　　　レスは私が後手に回ります。
　　　　　　　　　　今日で3日連続の募集・・・だがそれ以外でやらないので一向にうまくならない( ; ﾟДﾟ)
426：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/25(木) 23:58:30 ID:BmLReHF.0: >>424　実際のところ博麗は良い感じだと思います。
ご自身で言っているように「A当てようと」という指針がぶれていないので
実際射撃で行動を誘ってAやDA、TAを差し込めていた場面がたくさんありました。
霧雨は今のままを続けていても、博麗との差が開く一方かと思います。
その博麗も途中、「がんばって昇天蹴を当てる」が軸となり、
すこし持ち直したものの最終的には余計に悪化する場面もありました。
もうすこしだけ我慢が必要なのかもしれませんね。

ご質問にお答えすると同時にちょっとした指摘なのですが
もっともっと、チキンガードを活用して良いと思います。

神子のマントは基本的に赤（強化）・紫（平常）の2種類ありますが
後者の場合、チキンガードすれば２撃目のかかと落としは届きません。
届かせようとすると長くジャンプせねばならず、ここで上下の読み合いに勝てばあっさり脱出できます。
赤であってもかかと落とし、続く射撃両方にチキンガードを会わせれば間合いは大きく離れ、
これまた上下に読み勝てば脱出は容易です。
射撃は空振りする場合も多いので、かかとにチキンガードしつつ上下＋ボタンで逃げると良いでしょう。
なお２Ｂの存在もあり基本的には下に強いキャラクターなので、上に脱出することを軸にするのが吉です。

というわけで、チキンガードの多用をおすすめします。
こちらを見ていて気づいたかもしれませんが、いっそ「ガードは全てチキンガード」でも良いくらいです。
間合いが離れれば考える余裕もでき、グレイズもしやすくなります。
是非に。

ひとまずお返事です。
427：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 00:08:15 ID:aRRLH90E0: >>425
ちょっと離席するのでちょっと〆ます。
数十分後に再募集すると思うのでよろしくです。
428：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 00:18:26 ID:WTlX/jVM0: >>426
人気気にしてチキガは抜けられなくなったときくらいしか
使用していなかったのですが、もっと多用するくらいでもいいんですね。
抜けられずにコンボ入れられて人気下げるくらいなら確かにｗ

マントの色違いは知っていたのですが、１つ１つの技でどうなるというのが
普段ランクスレやってるだけだと、ほとんど気付いていないので、
そのあたりの情報はありがたいです。
チキガをあまり使えていないので合わせて離れさせるとかが
もうひとつイメージできてませんが、普段から使ってみて確認してみます。
確かに届かないくらいまで離れさせてしまえば、楽ですよね。

昇天脚はあまり意識してませんでしたが、
同じこと繰り返して読まれるの嫌で、無意識に昇天脚にシフトしてたかもしれませんｗ
外せば隙だらけですので、基本的にコンボに入れて使うくらいに抑えて、
癖にならないようにしたほうがいいですよね。

魔理沙はなぜかトレモで練習してもコンボが入らない仕様で、
でも使ってて楽しいので平行してやっていますが、
ちょっと考えなきゃ先が苦しそうだなー。

お返事です。
429：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 00:30:11 ID:BmLReHF.0: >>428　せっかくなので、私の知る限りで神子の性能で覚えておくと良いものを少々。
・赤マント時、各種打撃のリーチと判定が強くなり、振り回せるようになる
・神の射撃は放射拡散型。単発は弱いが流れ弾をよけていると赤８Ｂ（かかと落とし）で狙われるので気をつけて。
・仏の射撃は上下拡散型。ふだんより幅広くなる上レーザーの持続が長いので、グレイズがいっそう重要になる。
・道の射撃は貫通型。幅は狭いので立ち回りはとても楽かも。貫通力が上がっているので射撃が壁にしづらく、レーザー２連打のコンボは当たると痛い。
・早い段階でジパング（３連の剣を突き刺す技）が上下に装備されているか見抜くのが大事。上ジパングがないなら神子は上からの攻めを迎撃しづらい。
・ラストワードは画面中央付近（勘違いしがちだけれど、「神子の周辺」ではない）に回避不能の一撃。本体も無敵なので急いで画面端に向かって逃げるが吉。

こんな感じでしょうか。特に最後のはだいぶ分からん殺しさせてもらいましたね。

練習と言えば、上級者の仕合いを見るなりして画面端での固め方を覚えると良いかもしれません。
攻め継続・人気向上・相手の霊力削りと、とても大事な要素です。
こちらはＸ射撃＞８Ｂを繰り返す単純なものですが、博麗にも何か型があるのでは？

お返事に。
430：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 00:34:54 ID:aRRLH90E0: >>425
jこっそり1:00ぐらいまで再募集
431：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 00:46:32 ID:WTlX/jVM0: >>429
赤マント時はそうだったのか・・・
単にダメージが増えるものとばかりorz
神子に限らず、なぜか頻繁に攻撃当てられる時間があるので、
他キャラもそういうところあるんでしょうね。

上に剣出す技（ジパング）は標準技かと思っていて、下だけでなく上も警戒していたのですが、
なるほどなるほど。
ラスワは中央付近なんですね。ランクスレではほとんど使われたことがなく、
ガー不か！？と思っていたのですが、これはありがてぇ・・・

固めは、というか固めもできるようになると、勝率上がりますよね。
コンボすらアレな状態なので、固めには手をつけていないのですが、
ぼちぼち覚えていきたいと思います。
霊夢もきっと何かあるはずですよねー。
wikiにはまだ載ってないから、やっぱり上級者の観戦ってなるのかな。

教えていただいてばかりではあれなので、
恐縮ですがこちらも気になったところと言えば、
攻撃が結構パターン化されていたので、うまくこちらの攻撃が入れば
結構スペカぶっぱでも当てやすかったところがありました。
敢えて同じ行動取っていらっしゃったのであれば、これは流してください。
8Bなんて、連打でボコボコ当たってましたしｗ

お返事ですー。
432：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 00:55:03 ID:BmLReHF.0: >>431　ご指摘ありがとうございます。
いかんせん私もまだNormal級でして、そこまで行動に幅があるわけではないのです。
ですから
・８Bが引っかかればそこからXループに行くだけ
・加速すればTAからXに行くだけ
・警戒すると遠ざかって弾幕を張るだけ
という感じになっているのは否めません。
上級者の仕合を研究し、いろいろな型を身につけたいものです。
いろいろなスキル、通常技の性能は把握できてきたので、これからも上達していきたいです。

さてお互いアドバイスも出そろったようですし、この辺りが潮時でしょうか。
このたびの出会いに感謝しつつ、こちらからはお別れの挨拶とさせていただきたいと思います。
またいつか、ここやNormalの階級スレッドでお会いできれば嬉しいです。
では。
433：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 01:03:16 ID:WTlX/jVM0: >>432
同じノーマルとはいえ、その研修心や向上心はすごいなーと思います。
これが勝率の差というか、結果にも出ていますし。
こちらはまだまだ使用キャラ以外の技ももうひとつ把握できていない始末。
見習いたいと思います。

またノーマルでお会いしたときは、今回色々教えていただいたことを
生かして３タテさｒ、できるようがんばってみます。
今日はいろいろとありがとうございました！
434：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 01:09:42 ID:aRRLH90E0: >>425
まだ募集ｼﾃﾙﾖｰ
435：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 01:25:21 ID:aRRLH90E0: >>425
連投すいませぬ・・・
2:00まで待機で最後。
436：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 02:09:52 ID:hALDSuJc0: >>425のかた対戦ありがとうございましたー

もう２：００かよ！明日で仕事最後だし！
まぁいっか！
と、ご挨拶。
437：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 02:18:39 ID:aRRLH90E0: >>436
ありがとうございましたー。
いやぁ、ワンパと解っていてあの対応のできなさが私です←
でもおかげですごく勉強になりました・・・！
2,8Bでカバーできない（性能の良い2、8B振られた）時はとっさのジパングがあれほど有効だとは・・・。
んで、ジパング見せとけば大分抑制にもなるのか―と、下手糞ながら感じてました( ﾟДﾟ) ﾑﾎｰ

でも魔理沙に置き６Bは難しすぎる・・・DAが速すぎて間に合わない(･ω･｀ )
後５Bの範囲デカいですorz　黄２Bは小さいかもしれないけど、先当てでも負けるのは悲しかった・・

そしてちょっと思ったことが・・・ここ来て何人かとやってもらいましたが、皆インフルやスペカ使うと重力が発生する事案が発生するんですよね・・・。
これってクラ側はどうなんでしょうか？　同じように重力あるのかなぁ・・・？
友達とSkype繋いでやってた時は全員（とはいっても4人ほど）そんなことなかったんだけど・・・1.10ぐらいからディレイの方式変わったから全般に起こるのかな？と考えてました。

インフル使えないと自分の知ってるコンボがさらに少なくなる(´；ω；`)ｳｯ…

最後のお仕事お大事に！返信はいつでも大丈夫ですよー

と愚痴多めになってしまいましたがお返事です
438：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 02:31:43 ID:hALDSuJc0: >>437

まぁ最後の神子を見てわかるように
自分もアドバイスできるほど強くないですが・・・

>いやぁ、ワンパと解っていてあの対応のできなさが私です←
後半はできてたと思いますよ！！！
最初はそちらが↓で、こちらが普通の高さのときに
なぜか下でマント攻撃→キャンセル射撃。を行っていたのに、
後半からは上方向の攻撃に切り替えていたので
おー対応してるーと思いましたよ！！

あとはそこからコンボにいければ、完璧だぜ・・・

マリサの射撃はまぁ卑怯さ！！

>皆インフルやスペカ使うと重力が発生する事案が発生するんですよね・・・。
私のＰＣのスペックが低いのかっ！！！
私のＰＣでは、ほぼ重力が発生しますｗｗ
神子使いには申し訳ないっ！！！(;つД｀)

>インフル使えないと自分の知ってるコンボがさらに少なくなる(´；ω；`)ｳｯ…
(´；ω；`)ｳｯ…
とりあえずスタンを取れるコンボを知っていれば
ダメージソースはもっと高くなるんですが・・・
そこは頑張って下さい！

>最後のお仕事お大事に！
（　´ー｀）ｙ―┛~~まぁ来週は１週間ほど夏季休暇なので・・・
(｀･ω･´)明日を乗り越えれば！！！

起き上がり上に回避したあとに
２Ｂかな？上から振り下ろす打撃は一度失敗したら
逃げるの手もかな？と思いました。
その攻めっけは嫌いじゃないけどね！

お返事です。
439：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 02:47:19 ID:aRRLH90E0: >>438
マント攻撃に見えるやつ・・・あれ神子の８Bなんだぜ・・・。でそのあとの射撃はキャンセルのXで、コレしないと初心者でも可能な半角になってしまうのです/(＾o＾)＼
ついつい上にいるからって上入力して打撃ボタン・・・というﾅﾝﾄｶの一つ覚えでやっております。

ジパ始動コンボは・・・相当難しいのですorz
唯でさえ難しい神子のコンボがさらに難しくなって私の低スキルがﾏｯﾊ

PCの性能だけではなく鯖な問題のような気もしますけどねぇ(･ω･｀ )

スタンコンは・・・上記の通りかなり難しいので、これから気長にやっていきます。
非想天則の時からコンボは苦手で、だましだまし固めと立ち回りで戦ってきたのですが、蜃気楼はコンボ完走できないとそれだけで不利になるというのが辛いところです・・・。

逃げる姿勢も学ばないとなぁ・・・昔からの癖で、攻撃させなければ（苦手な）防御しなくていいじゃない！って脳筋プレイしているのでｗ

んでは、ちょいと早いですが、明日に響いても困るので取りあえずここまでとしますかー。
もしまだ何かお気づきの点がありましたら、お暇なときによろしくお願いします。
では、今回は対戦ありがとうございましたー
440：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 02:58:15 ID:hALDSuJc0: >>439

>ジパ始動コンボは・・・相当難しいのですorz
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
|彡ｻｯ

>スタンコンは・・・上記の通りかなり難しいので、これから気長にやっていきます。

まぁ取りあえずスペカ宣言したら・・・
Ａ連×４？５？で
とりあえずスタンを取ってスペカをぶち当てましょう！
それか、やはり読みという名のぶっぱですね。

>んでは、ちょいと早いですが、明日に響いても困るので取りあえずここまでとしますかー。
お気づかいありがとうございます。

(｡･ｘ･)ゝでは、対戦ありがとうございました。
441：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 21:39:59 ID:H41tzsEY0: 【IP:Port】クラ専です、IPお願いしますm(__)m
【希望対戦回数】相互自由　（止める時は、此方が色を変えたら最終戦と言うことでお願いします）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】マミゾウさん
【現在の在住スレとそこでの勝率】Exで3,4割ぐらい。
【希望するアドバイスの内容】
色々とお話ししたい所存であります。
【その他コメント】
現在立ち回り改善中……
気軽に対戦して、色々とお話ししましょう～
442：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 22:29:20 ID:GBORfn7U0: >>441
H民マミゾウですがやりますか？（デジャブ）
パッチ変わって初ホストになるのでどんくらい重くなるのかとか分かりませんけれども
ていうか勝率がイマイチ安定しないので他マミの立ち回りも参考にしたいのです
443：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 22:32:12 ID:H41tzsEY0: >>442
何故だろう、デジャヴを感じるw
了解です、ではIP宜しくお願いしますm(__)m
444：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 22:41:56 ID:GBORfn7U0: >>443
116.70.224.57:10800です
よろしくお願いします
445：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 22:47:32 ID:H41tzsEY0: >>444
あら、途中で落ちちゃいましたね
何か問題でもありました？　やっぱり重かったですか……？( ;∀;)
446：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 22:48:17 ID:GBORfn7U0: >>443
ご、ごめんなさい
自分でもここまで重くなってるとは思わなくて申し訳ないので中断しました
ホントにすみません
447：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 22:49:47 ID:H41tzsEY0: >>446
すいません……自分が重かったからいけなかったのかな……
ではまたの機会にお願いしますm(__)m

さいぼですー
448：Ver.1.10cが配布開始されました：2013/07/26(金) 23:56:08 ID:H41tzsEY0: >>447
今日はもう〆ですー
449：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 22:23:03 ID:SiX27wuk0: 【IP:Port】ホスト側希望
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】ひじり
【その他コメント】
　・始めたばかりの初心者から体験版からの上級者までどなたでもどうぞ
　・レス貰ってから開きます
　・対戦後、お互い気づいた事を指摘しあう形で

23：00まで
450：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 23:08:50 ID:SiX27wuk0: >>449
23:30まで延長
451：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報・大会スレに本日昼の大会情報：2013/07/28(日) 23:43:33 ID:SiX27wuk0: >>449
〆
452：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 20:12:31 ID:H41tzsEY0: 【IP:Port】クラ専です、IPお願いしますm(__)m
【希望対戦回数】相互自由　（止める時は、此方が色を変えたら最終戦と言うことでお願いします）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】マミゾウさん
【現在の在住スレとそこでの勝率】Exで3,4割ぐらい。
【希望するアドバイスの内容】
色々とお話ししたい所存であります。
【その他コメント】
現在立ち回り改善中……後微妙に重いかもです、その場合は切断しても構わないです。
気軽に対戦して、色々とお話ししましょう～
453：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 23:35:30 ID:H41tzsEY0: >>452
〆
454：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/30(火) 21:48:03 ID:SiX27wuk0: 【IP:Port】ホスト側希望
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】ひじり
【その他コメント】
　・始めたばかりの初心者から体験版からの上級者までどなたでもどうぞ
　・レス貰ってから開きます
　・対戦後、お互い気づいた事を指摘しあう形で

22：30まで
455：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/30(火) 22:31:14 ID:SiX27wuk0: >>454
〆
456：心綺様：2013/07/31(水) 20:47:49 ID:SiX27wuk0: 【IP:Port】ホスト側希望
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】ひじり
【その他コメント】
　・始めたばかりの初心者から体験版からの上級者までどなたでもどうぞ
　・レス貰ってから開きます
　・対戦後、お互い気づいた事を指摘しあう形で

21：30まで
457：心綺様：2013/07/31(水) 21:35:10 ID:H41tzsEY0: >>456の方まだいらっしゃいますかー？
久し振りにお手合わせ願いたいですm(__)m
458：心綺様：2013/07/31(水) 21:35:13 ID:SiX27wuk0: >>456
〆ます
459：心綺様：2013/07/31(水) 21:35:44 ID:SiX27wuk0: >>457
おっと。開けましょう
ちょっとお待ちください
460：心綺様：2013/07/31(水) 21:39:52 ID:SiX27wuk0: >>457
27.113.226.193:10800
までどうぞ。
よろしくお願いします。
461：心綺様：2013/07/31(水) 21:41:25 ID:H41tzsEY0: >>460
もしかしたら重いかもしれませんが、宜しくお願いしますm(__)m
462：心綺様：2013/07/31(水) 22:20:09 ID:SiX27wuk0: >>457
対戦ありがとうございました。
明日も平日という事で、対戦後のレスの時間も考えて終わりにさせてもらいました。すみません。
走り回ったりインドラ置いたりして見ましたが、
立ち回りとしてはとにかくそちらのＸにＸを投げ込むのが一番良い選択肢なのではないかと思いました。
６Ｂ起き攻めは良い感じでしたが、６Ｂ＞Ｙ＞３ｊ＞６Ｙの起き攻めは６Ｙ空かされて殴られてたので正直あんまり使わん方が良さそうだと思いました。
リプ見に行ってみます。
ご挨拶です。
463：心綺様：2013/07/31(水) 22:22:59 ID:H41tzsEY0: >>456
対戦有難う御座いました～　うーもっとやりたかったw

・全体的な点。
その①　其方様の聖
やはり全体的に見てコンボ精度・立ち回り含めて自分の遥か上です。
強化された宝塔を加えたコンボも見事で軽々3k奪うのには脱帽でした。
その②　此方のマミゾウ
宝塔を加えたコンボはある程度は出来るようになった。アドリブコンボも以前よりかは上手くなった（かもしれない
しかし難点は立ち回りの面。前半は相手の動きに翻弄され、されるがままでふわふわと浮いているただの的の様なイメージ。
後半からはちょっと立ち回りを射撃重視で変えてみたらある程度コンボが入るように。今後の立ち回りはこれで行こうかどうか迷い中…

これで大まかなご挨拶とさせて頂きます。
464：心綺様：2013/07/31(水) 22:54:29 ID:H41tzsEY0: >>462
ちょっと別作業中で忙しいので返信遅れてます、すいませんm(__)m
465：心綺様：2013/07/31(水) 23:04:00 ID:SiX27wuk0: >>463
ちょっと最近睡眠リズムが乱れ気味で……すみませぬ。

こちらの気づいた点
・画面端の倒れスタンで毎回中央側に起き上がっているので
　起き攻めの下ダッシュ＞８Ｂを毎回ガードさせられている（端方向にわざと起き上がる選択も選ぶこと）
・コンボの選択ミス多し
　・解らないときの取りあえずＡ５連
　・端近く（ダッシュすると相手の裏に回る）なのに６Ｙコンに移行せず宝塔コン始動を選び完走ミス
・起き攻め６Ｂ重なってない
・２Ｂへの対処ミス
　・下位置でＸ投げて発生負け
　・横に広いのを意識せず先端で引っかかる：特に下位置でのバクステ！あの位置ではバクステしない事
・アミキリを下からＢで潰そうとしてカウンター貰う（終わり際に横から置くべき）

そちらの気づいた点
・最初は割とＢ打撃に引っかかりやすかった？途中から射撃等で警戒出来てたので問題ないと思います
・中央ライン宝塔の立ち回りでの使用が偶に見られた：外すと下Ｘ＞Ｂから宝塔フルコンなので危険
・Ｙの終わり際とＸをこちらのＸで潰せるので割と早めにキャンセル移動した方がいいかも？（キャンセルタイミングそのものが遅かったらすみません）
・ライフ少なくなってからのダブルスペカ（一発目の宣言コンの後２発目のコンボ中に二枚目が溜まる）は火力もあって凄いプレッシャー

返事遅くなってすみません。
お返事です

>>464
了解です、よろしくお願いします。
466：心綺様：2013/07/31(水) 23:26:22 ID:H41tzsEY0: >>465
今回のアプデで聖もマミゾウも大分強化されましたね。
特に聖は火力もコンボ精度も上がってビックリです。

<・コンボの選択ミス多し
<・解らないときの取りあえずＡ５連
<・端近く（ダッシュすると相手の裏に回る）なのに６Ｙコンに移行せず宝塔コン始動を選び完走ミス
個人的には宝塔コンボが軽く3kを超えるのが厄介過ぎて、完走ミスの際にカウンター入れ込もうと失敗する事多々……
A5連も十分だと感じます（聖使った事無いから良く分からないのですが

<・２Ｂへの対処ミス
2Bは聖だと迎撃されも易いんですけどね、厳しいです。

<・最初は割とＢ打撃に引っかかりやすかった？途中から射撃等で警戒出来てたので問題ないと思います
最後辺りは完全に立ち回りを射撃重視でやったらだいぶ改善されました。
今後の立ち回りは自分からガンガン攻めて行くよりも、射撃を置いての隙を突く感じで良いのかな？　って感じです

<・中央ライン宝塔の立ち回りでの使用が偶に見られた：外すと下Ｘ＞Ｂから宝塔フルコンなので危険
宝塔ダメも高さがあって連発し過ぎなのかもしれません、その点は注意ですね。

<・Ｙの終わり際とＸをこちらのＸで潰せるので割と早めにキャンセル移動した方がいいかも？（キャンセルタイミングそのものが遅かったらすみません）
神マミのY射では消せるものと消せないものがありますからね。X射では消せるのにY射で消せないふとの皿とか
他宗教だと変わって来るのかもしれません、神マミのY射は範囲が広い分相殺できないのが厳しいですね。

遅くなりました、ご返事です
467：心綺様：2013/07/31(水) 23:45:30 ID:SiX27wuk0: >>466
>A5連
現在は２Ｂの判定が上方向に延びてるので、結構上の相手にもAAA2Bコン行けるんですがつい前ver意識でA連〆やっちゃうところが反省点です。
宝塔コンは始動できない位置も結構あるのでやっぱダメージとれるとこは見逃さずとってきたい感じです。

>マミ２Ｂ
確かにちょっと斜め上くらいだとＸが良く刺さるんですけど、真上位がＸすかるのと
下移動時に２Ｂ見てからＸ投げて足掻いてカウンター貰う事が多々。ガードしかできない時はちゃんとガードしなきゃという感じです

＞Ｂ打撃
そちらの射撃をダッシュで抜けるとこに２ＢやＤＡが置いてあるってのが一番きつい状況なので、その立ち回りであっていると思います。
こちらも無理して抜けずにＸを投げ込んでいくので、最後は突っ込むのを互いにどれだけ我慢できるかなんでしょうね……

＞他宗教
途中で一戦だけ変えてきた試合の道Ｙ射は面白かったですね。丁度Ｘを投げたい位置でＹがヒットするという。
そちらが慣れてないおかげか近距離での射撃封印すれば上方向からのＢで何とかなる感じでしたけれど、面白いかもしれません。
仏マミのＸ射撃は前に壁作ってこっちのＸで抜けないんであれも厄介だったりします

それでは本日はこれで失礼します。
対戦、レス合戦ありがとうございました。
また機会がありましたらよろしくお願いします。
468：心綺様：2013/08/01(木) 00:20:29 ID:H41tzsEY0: >>467
今回も色々勉強させて頂きました、またの機会に宜しくお願いしますm(__)m
469：心綺様：2013/08/02(金) 18:47:09 ID:SiX27wuk0: 【IP:Port】ホスト側希望
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】ひじり
【その他コメント】
　・始めたばかりの初心者から体験版からの上級者までどなたでもどうぞ
　・レス貰ってから開きます
　・対戦後、お互い気づいた事を指摘しあう形で

20：00まで
470：心綺様：2013/08/02(金) 19:52:06 ID:6huauxAY0: >>469　まだいたらお願いします
471：心綺様：2013/08/02(金) 20:00:13 ID:SiX27wuk0: >>470
了解。少々お待ちください
472：心綺様：2013/08/02(金) 20:07:06 ID:SiX27wuk0: >>470
27.113.226.193:10800
までどうぞ。
よろしくお願いします。
473：心綺様：2013/08/02(金) 20:43:52 ID:SiX27wuk0: >>470
どうやら接続が切れてしまったようですね……
どうしましょうか？
474：心綺様：2013/08/02(金) 20:48:24 ID:6huauxAY0: >>473
カクついて来たなあと思ったらラスワ演出で案の定切れちゃいましたね
ちょっと少なめですが対戦ありがとうございましたという事で、
インドラに慣れてなくて対処ミスが多かったような。。。
こちらが迂闊な距離でドラッグ撒いた時は後退よりも前進の方がターンとれていいんじゃないかと思いました
それを防ぐためにもダッシュ終わり地点に撒いてるつもりなんですがなかなか難しい。。。
とりあえずご挨拶です
475：心綺様：2013/08/02(金) 20:55:55 ID:SiX27wuk0: >>474
対戦ありがとうございました。
攻めてこられたら取りあえずバクステする悪い癖が出てしまった感じですねー
射撃空かしの為にもなるべく前に出たいのですが基本後退気味に立ち回ってしまいました
あと端でのバリアガードしようとしてガードミスとか色々酷くてごめんなさいという感じです
ご挨拶です。
476：心綺様：2013/08/02(金) 21:11:59 ID:6huauxAY0: >>475
チキガ専用ボタンを増やして欲しいですよね本当に

一番気になった点があるのですが、魔理沙対聖だけに言える開幕読み合いですね。ご存知だったらすいません
開幕はその場で打撃の振り合いになると基本的に聖の5Bで全部勝てます。
というかその場で振る全部の魔理沙の行動を潰せると思います（未検証）
そこでその5Bに勝てる魔理沙の行動が1＞8ブラストなんですが、これも実は聖の3＞5Bで潰せます
という訳で開幕は若干聖有利でスタートなんですね。少しでも参考になれば。

後は何度か人気負け状況でスペカ宣言で時間止められるところをスルーしてたり、とかの細かいところですね
聖2B待ちで潜って先出し8B構えててもなかなか出してくれなくてバレバレ感が恥ずかしかったですｗ
お返事です
477：心綺様：2013/08/02(金) 21:29:14 ID:SiX27wuk0: >>476
＞開幕読みあい
いやありがたいです。そうなんですねー

丁寧にやれてるのがそちら凄く良い所だと思います、
こっちは常にテンパっててなかなか相手の動きまで考えがいたらない感じでした。
最後の方はそっちの動き見て若干動こうとはしてましたが序盤は８Ｂ警戒で上逃げしてＸ振っておこうという単調さで
なかなか崩せないと人気負けしてしまうという。端攻めももうちょっと考えてやりたいところです

お返事です
478：心綺様：2013/08/02(金) 21:46:42 ID:6huauxAY0: >>477
端攻めも今ver.の聖は強い部類だと思うので少し研究すればかなり良くなるんじゃないでしょうか。スカンダとか動きたがりの相手を勝手に狩ることができますし
まあこのゲームだと最終的に一部キャラを除いていかに相手を上下のどちらかに誘導するかと読み合いになると思うんですが。
魔理沙は顕著で自分は読み合いが下手すぎて突っ込んですぐに抜けられてしまいますｗ

あと、起き攻めは基本的に6B重ねをされていたと思うんですが、ダッシュを利用した捲りなどもたまに混じえてみるといいのでは無いでしょうか
今ver.でそこまで霊力削りが脅威では無くなったのでH6B始動でも固め中に割れたりしない限りはそんなに怖くない印象でした

最後にこういうのもどうかと思いますが、やっぱり舞が強いですよとだけ。。。使えるものは使う精神で
お返事です。
479：心綺様：2013/08/02(金) 22:06:49 ID:SiX27wuk0: >>478
連続ガード構成とか色々覚えることがあって端攻めは難しいですね
私もすぐに相手を逃がしてしまいます。

ダッシュ表裏は取り入れていきたいですね
起き上がりに上下入れ込んでくれる人なら６Ｂのリターンでかいんですが対策されたらそれまでですものね

舞は自分に上手く使いこなせないという感覚だったんですけど、色々欲しくなる状況も多いですね
単純にＡ連のダメージが伸びてくれたり、端で宝塔コンしなくていいってのは採用の価値ありと思います。

お返事です。
480：心綺様：2013/08/02(金) 22:16:27 ID:6huauxAY0: >>479
私感なんですが、色んな攻め手をマスターして常に違う形で攻められたら自然と有利に進められると思うんですよね、端も立ち回りも
それにはやはり多彩な起き攻めだとか、あえて連ガじゃない構成で意表を突くとか覚えていけたらいいなあと

リプ取り忘れてしまったので自分から言えるのはここまでですね、申し訳ない。
自分の事で少しでも何か気付いたところがあったらよろしくお願いします。
それでは対戦ありがとうございました、またよろしくお願いします。
481：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/03(土) 10:00:04 ID:SiX27wuk0: >>480
どうもすみません、昨日は掲示板自体が重くなったようでお返事できませんでした。
色々とありがとうございます。
それではまたの機会がありましたらよろしくお願いします。
482：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/03(土) 14:54:16 ID:H41tzsEY0: 【IP:Port】クラ専です、IPお願いしますm(__)m
【希望対戦回数】相互自由　（止める時は、此方が色を変えたら最終戦と言うことでお願いします）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】マミゾウさん
【現在の在住スレとそこでの勝率】Exで3,4割ぐらい。
【希望するアドバイスの内容】
色々とお話ししたい所存であります。
【その他コメント】
現在立ち回り改善中……後微妙に重いかもです、その場合は切断しても構わないです。
現在修行中…
483：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/04(日) 19:46:11 ID:SiX27wuk0: 【IP:Port】ホスト側希望
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】ひじり
【その他コメント】
　・始めたばかりの初心者から体験版からの上級者までどなたでもどうぞ
　・レス貰ってから開きます
　・対戦後、お互い気づいた事を指摘しあう形で

20：30まで
484：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/04(日) 20:37:36 ID:SiX27wuk0: >>483
〆ます
485：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 04:54:59 ID:qzoFyNqE0: 【IP:Port】111.99.1.156:10800
【希望対戦回数】3～相互自由(重かったら1戦から切断自由）
【使用キャラ】古明地こいし
【全キャラ解禁】○
【Tenco!】○（スレがスレですので普段付けてる方もTenco外してても構いません）
【現在の在住スレとそこでの勝率】Lで約7割（レートだと現在1820のRD50）
【希望するアドバイスの内容】
正直アドバイスする側になるのかなと思いますが駄目な所の指摘は勿論歓迎です
【その他コメント】
時間帯的に無差別やLで募集しても恐らく来ないだろうということで試しに募集してみます
同じLスレ民で交流目的の方も、L未満のスレ在住でアドバイスが欲しい方も気兼ねなくどうぞ
一行二行の会話のやりとりでも構いませんし、数レスに及んで話し合うのも大丈夫です

5時20分まで待ってみて誰も来なければ〆ます
486：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 05:34:27 ID:fulFy0i.0: >>485の方長時間ありがとうございました！
おおう電球対策不足これにつきますねえ
①学んだことは相手の強打撃セット時は攻めない
②開幕は必ずとっておく
③大体２ちゃんあれば負けれる
まずはごあいさつ
487：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 05:49:02 ID:qzoFyNqE0: >>485に来てくれた方ありがとうございました
こんなにすぐ反応があると思ってなかったので開いてみた甲斐がありましたｗ

全体的な感想としては、しっかりキャラ対策できてる魔理沙だったなぁという印象でした
2スウィープアサイドあまり使われない技ですが、暴れというか移動潰しとして機能していて、
こちらがむしろ対応するまで時間がかかってましたね…

装備的な話では8ドラッグが知り合いの魔理沙が強いと言っていて、
画面端に追い詰めた時など撒いてきて電球潰し及びこいしの移動制限として
結構強力なのでおすすめです
同様に、ストラトフラクションもご存じだとは思いますが電球対策として有用だと思います

立ち回りで感じた事は、ちょっと下がり過ぎる傾向にあってそこが良くないかなと思いました
固めをチキガで離された後など、距離をとるのは大事ですがちょっとそれが下がり過ぎていて
攻め返される所までいってしまって人気度的にも状況的にも良くないなーと思えたシーンがいくつもありました。

大体5Bが届くあたりの距離で様子みるのがいいと思います。
8Bが対こいしでは一番低リスクなので基本的には一度距離を置いたら
下にもぐって8Bガードさせてみる、8B読みで上から逃げそうなら5B置いてみる
という事から始めてみると良いと思います

あとはコンボ精度だったりコンボに移行する状況確認がちょっと良くなかったかもしれないです
このゲーム、スタンまでいけるのといけないのでは雲泥の差なので…
A連の高度が合わずにからぶりすると、こいし戦は特にヤバいですしね
そういう意味でも牽制で使う技は基本的には5B8Bの方が良いとも思います
もちろんAも発生的にも大事だし高度確認しっかりして振るべきですが…

試合中に、あ、これ知らなそうだなと思ったのは

エゴはガードしたらチキガで距離を離してエゴの終了時に攻撃を合わせてフルコン可能

くらいでしょうか。
他は初見殺しできてもすぐ対応されたりしていて理解できていたように思えました。

とりあえずこの辺で一度書き込みたいと思います。
なにかリアクションあれば返答致します
488：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 05:55:04 ID:9KdG5Cd20: >>487
ありがとうございます！
とりあえずドラッグを8に入れてストラフトをどっかほかのとこにやるかな
あとエゴは知らなかったですありがとうございます
あと今仏マリサがメインなんですが仏こいしがつらすぎてはげそうです
仏こいし対策で有効な立ち回りて何か教えてもらえますか
489：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 06:01:13 ID:qzoFyNqE0: >>488
私は見ての通り仏こいしではないのであんまり的確な事は言えませんが
それこそストラトフラクションが機能するはずです
仏こいしは射撃が長距離まで届かないので、ストラトフラクションにリスクをつけることが出来ず
距離を一度離せればストラトフラクションを盾に自分のペースにもっていきやすいと思います

ストラトフラクションさえ出せればこいしは後ろに下がるか
透明化して上を通り越すあたりしか出来ないので、
じわじわ距離をつめていって画面端まで追い込んで状況を良くしていくのがいいと思います
人気度的にも一度勝つとその都合で逆転されにくいです
490：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 06:08:25 ID:fulFy0i.0: >>489
ありがとうございます！
ストラ撒いてじっくりライン上げに専念するべきなのか…
ストラ自体どこに入れても性能が変わらないとはいえお守りのブレを外すのはちょっと勇気がいるけど
あとは8ドラッグの撒き練習しないと
アドバイスありがとうございました
またお会いしたらよろしくお願いします
お疲れ様でした
491：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/05(月) 06:13:14 ID:qzoFyNqE0: >>490
そうですね。
こいし戦は結構じっくりやるのがいいと思います。
魔理沙はなかなか装備したいものが多くて抜くものに苦労しそうですね。
ブレイジングスターもイドの解放の宣言みてから宣言しておくと
ぶっぱイド対策として結構有用ではあると思います。

それではお疲れ様でした。失礼します。
492：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 22:01:11 ID:jqZUtKxM0: 【IP:Port】クラ専です・・・
【希望対戦回数】そちらの自由で、ただ10位で体力の限界かも・・・
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】にとり
【現在の在住スレとそこでの勝率】Ex位？
【希望するアドバイスの内容】なにか有れば何でも！
【その他コメント】仏練習中なにとりです。
人が居るか分からないけれど・・・、
どなたでもよろしくお願いしますー
493：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 22:26:15 ID:idbCm8qc0: >>492　やりましょう。こちらホストで良いですか？
494：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 22:27:44 ID:jqZUtKxM0: >>493
是非お願いします！
こちらホスト出来ませんのでお願いします。
495：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 22:28:35 ID:idbCm8qc0: 110.2.91.226:7500でお願いします。
EXの方に挑戦なんて緊張するなー
496：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 22:47:14 ID:idbCm8qc0: >>492 対戦ありがとうございました。
やはり一歩及ばないなあ。最後で押し切られる感じがする。
ところでひょっととして、描画周期1/2にしていますか？
なにやら飛び飛びに感じる･･･重さが原因なのかしら。

ひとまずすれ違いを避けて･･･
人違いでなければよもや貴方なのかな？同名の別人とかでは･･･無いですよね？
497：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 22:47:59 ID:jqZUtKxM0: >>495のかた、対戦どうもでしたー。
ちょっと重かったですね。とは言え3戦お付き合いありがとうございましたｗ

そして、ギリギリの試合多くて楽しかったー。
最後に関しては完全に運が良かっただけだった！
仏のコンボ練習してるものの実践になると成功率が低くてどうしようもないなー。

そんな感じでまずは挨拶ですよー
498：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 22:52:08 ID:jqZUtKxM0: >>496
ちゃんと見ないとダメな代表例・・・。申し訳ないです！
そして描画周期は2分の１にしてます・・。
このPCスペック足りな過ぎるー！

そして、前から合宿ではお世話になってるものですねー。
メインはようむだった感じなものです！
そちらの名前完全に見逃していたけれど。まさか知り合いだったりするのかしら！

そんな感じでお返事ですー
499：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 22:58:43 ID:idbCm8qc0: >>497　重ねてありがとうございました。
やっぱり少し重かったのですね。お互いのコンボミスやガードミスもそれに由来するものがいくつか。
仏のコンボは画面端も良いですが、立ち回りに引っかけたところからでも持って行けるのでしょうか。これは怖い。
宝塔を使ってダメージを伸ばしつつ壁スタンから起き攻めの流れ、すごかったです。

こちら感想なのですが、とにかく攻めが強力でした。画面端の固めの抜けどころがピンと来ず、
結局固め直しに赤５Bを合わせるのが精一杯。チキンガードを射撃に合わせて隙間を作れば良いのかな。
立ち回りに関しても弾薬を余すことなく、積極的に通常射撃によるけん制を行っていて、直線的な射撃しか持たぬこちらは大変でした。
上下ジパングがあると言っても小回りが違う。あれは良い立ち回りでした。
それにスペルカード宣言でことごとく紫に戻されたのが辛かった！狙っていたのだとすればさすがのEX級です。感動しました。

逆に指摘したい点としては、射撃が見た目よりも判定が薄く、下を取ってのDAが何度も刺さっていた点です。
こちらの幸運も多分にあったと思うのですが、そうでないならあの間合いは回避・ガードすべき間合いなのかも。
ここからは質問も込みなのですが菊一文字は消費過多によりAが刺さった場合の中央コンボが関の山なのでしょうか。
体力リードからの殺しきりとして起き攻めに使ったりは･･･厳しいのかなあ？これは素人考えですので的外れかもです。

一度お返事に。
500：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 23:01:13 ID:idbCm8qc0: すれ違う前にもう一言。初対面は奇び半身をつかっていらした時期かな？と記憶しています。
小町を使っていた者なのですが、覚えていらっしゃるかは･･･あまり特徴ある者ではありませんし。
御首頂帳に名前＋アイコンで入っていると思いますので、確認していただければ。
501：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 23:23:20 ID:jqZUtKxM0: >>499
こちらの動きを良く見てるなー！凄い驚き！
でもって射撃に関しては、基本的にY射ヒットからコンボは難しいですね。
位置関係によってはDAからもっていけるのですが・・・。
基本的に火力はDA、A連、TA辺りで出していくスタイルにはなってしまうかと思います。

固めに関してはチキガして距離離すが正解ですね。
まだまだ固めも研究段階なのでチキガに対する対策が全くできてないですｗ

そしてその指摘はその通りですね！
自分としても何度も喰らってどう対策するか考えっぱなしでしたｗ
最終的には、上で無理に射撃しない事。打撃技を振って近づきにくくする事。
これくらいしか思いつかなかったですね。
まあ神子に対しては上から牽制より下から牽制を増やすようにしてみようかしら。
んでもって、菊は・・・。時と場合によりけりですねｗ
使える回数がマックスで４，５回なので。
時間が無い状態では使うのも有りなのですが・・・、時間とエネルギーに気を配らないと
起き上がりとかにはちょっと使いにくいイメージは有りますｗ

でもってこちらの感想ですが、DAの振り方とジパングによる拒否が上手かった！
特にDAに関してはしっかり差し込まれちゃって相当辛かったですねー。
ただ、赤なのにDAから立ちスタンになってなかったりした時は
実際ラッキーと思ったりする場面も有ったりｗ
他にもこちらがスペルを使えない状態で残り3秒。
そちらが人気勝ってる状態でスペルを振って時間を止めてもらった時は
どうしたんだろうと思った場面も有りました。
立ち回りはとても重要ですが、やっぱり人気の調整も大切かなーと思いました。
とは言え、立ち回りとかでは完全に負けた気がしたんですがｗｗ

>>500
名前見せて頂きました。
忘れてるわけないじゃないですかー。いやだー。
って事でお久しぶりです。合宿で非の人に会う事も有るんだなー。
ちょっとうれしかったりｗ
そんな感じでお返事ですよー
502：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 23:32:54 ID:idbCm8qc0: >>501　うわー嬉しい！覚えていてもらえたとは。こちらも非の方に会うのは初めてでした。
御首はいただけなかったけれど、次機会があれば頂きに参ろうと思います。

立ちスタンはですねー･･･地味に難しいんですこれが。
私の力量が足りていないというのもあるのですが、４６ジパングを投入していない今、立スタンルートが案外無いのですよ。
一応道教なもので、様々なルートから６B＞Y＞Yにつないで取ることはできるはずなのですが、投入していた時期の手癖で８Bにつないでしまって。
この辺りの軟弱さが、まだNormalでがんばっている由縁でございます。
しかしその口ぶりだと、「立スタンをしっかり取られていたら負けていた」と聞こえます。
これはがんばるしか無いですね！これまで以上にコンボルートと〆を大事にしていきたいと思います。

スペルによる時間停止は･･･その何というか。「台風即気質発現」の亜種と思っていただくことは･･･できないか。
何かもったいない気がして、どうしてもやってしまうのですよね。自分でも笑えます。
それとまだ逃げによる人気低下の幅を把握していないもので、数％の勝ち越しだとびびってしまうというのも一つ。
全キャラで最も人気が大事なキャラを使っているのだし、気をつけたいです。

こちらの発言も何とか役に立てたようで。それもまた嬉しいです。
お返事に。
503：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 23:47:22 ID:jqZUtKxM0: >>502
負けるのもすぐ・・・。とは言え気合で何とか勝利してみせるーｗ

確かに立ちスタン難しいのですよね。
自分も仏に変えてからは成功率が低い・・・どころかコンボ失敗多しですｗ
しかし、立ちスタンされちゃうと赤の怒涛の攻めが今回以上に強力になるので
本当に怖かったりしますｗ

確かに人気は中々調節難しいですねｗｗ
にとりだと取り敢えず三平振って人気上げるとかよくやりますが、
神子だと振ったら不利は付かないって技でもないのでそういう使い方は出来ないですものねー。
とは言え、こっちが負けてる分無理に攻めざるを得ないので
スペル振らない方が間違えなくそっち有利にはなるかとー。
今回はここら辺の兼ね合いが楽しいような難しいようなｗｗ

そんな感じでお返事ですよー
504：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 23:50:43 ID:idbCm8qc0: >>503　なるほど。勇気を持って防御を固めるのもまた大事ですね。
もうすこし勇敢になってみようかと重います。立ちスタンも取って。

それでは勝手ながら今日はこの辺りで失礼します。
明日はちょっと遠出の用事があって、早起きせねばならぬのです。
今晩は本当に楽しかったです。またEXスレ、もしくはここでお会いできる日を楽しみにしています。
･･･まずは私がEXに上らないといけないんだけどさ。

それではありがとうございました。
505：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/08(木) 21:11:54 ID:NVtkZVVs0: 【IP:Port】ホスト、クライアント両方大丈夫です
【希望対戦回数】お任せします。
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】豊聡耳神子
【現在の在住スレとそこでの勝率】Normal在住
【希望するアドバイスの内容】何かあればすべて拝聴したいです。
【その他コメント】道教の神子です。
対戦後に少しでもレスの交換ができればと思って参りました。
よろしくお願いします。
506：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/08(木) 21:56:45 ID:H41tzsEY0: >>505の方まだいらっしゃいますか？
対戦お願いしたいですm(__)m
507：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/08(木) 22:00:24 ID:NVtkZVVs0: >>506　いますよー！こちらホストでよろしいですか？
508：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/08(木) 22:02:35 ID:H41tzsEY0: >>507
其方ホストで大丈夫ですよ～
Ex在住のマミ使いです、宜しくお願いしますm(__)m
509：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/08(木) 22:04:58 ID:NVtkZVVs0: >>508　よろしくお願いします。
110.2.92.145:7500までお越しください。
良かったら試合後「Exで戦っていけそうか」コメントいただけると嬉しいです。
510：505：2013/08/08(木) 22:32:38 ID:NVtkZVVs0: お疲れ様でした～けっこう重かったですね
言い訳にはなるけれど、普段はもう少しデキるのですよ？
ひとまずすれ違い避けてご挨拶です。
511：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/08(木) 22:34:11 ID:H41tzsEY0: >>509
対戦有難う御座いました～
神子はやはり赤マント状態が脅威。範囲が広いのでカウンター貰い易くなるのが難点です。
また道だとY射が壁バウンドを持つ為、壁際に追いやられる所も多々ありましたね…
では短いですが、ご挨拶です。
512：505：2013/08/08(木) 22:39:20 ID:NVtkZVVs0: >>511　どうもどうも。
二ッ岩さんとの対戦ではどれだけ正面に相対して弾幕戦闘できるかがキーと思っているので、そんな感じで動いたつもりです。
起き攻めでTAが何ともヒットしたので、あそこからしっかり立スタンを取って攻めきれなかったのが敗因かな～と分析してます。
でもでも、やっぱりゲームスピードがいつもと違うとあれなんですよ。
入れ込みの入力とか前ダッシュの入力が早すぎたりとか、思い通りの挙動にならないところはやっぱりあるのですよ。
というかあの起き上がりは敢えて喰らってくれてたのかな？と邪推したり。

かんたんにですがお返事です。
513：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/08(木) 22:50:29 ID:H41tzsEY0: ではまず今回の対戦について色々と……

神子は知っての通り、『赤マント状態を維持』する事が大切です。
理由については知っての通り各技の強化・範囲拡大が増幅する為です、2B8Bの範囲が広くなる為コンボが組み易くなりますね。
故に神子はFAを取らないと厳しいです。（上級者の方はFA取らずとも立ち回りやカウンターで確実に赤マントにしてきますがw）
やはりネット上では神子の赤マントをさせてのコンボが主流ですし……

またコンボミスによる惜しい場面も多く見られました。
Exの神子使いの人は必ずと言って良い程、コンボ〆であり尚且つカウンターも上手いので、外すとカウンター喰らってｱﾎﾞｰﾝなんて良くありますw
ですので確実にコンボ出来るように要練習……ですね。某動画にはコンボ動画もありますし、其方を参考にしてもいいかもしれません。

では長くなりそうなので、一旦ご返事です
514：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/08(木) 23:17:49 ID:H41tzsEY0: 今お忙しいのかな？　ご返事待ってます
515：505：2013/08/08(木) 23:22:09 ID:NVtkZVVs0: ＞「長くなりそうなので」
ということで待機しておりますよんあれ？ここで返した方が良かったかな？
コンボに関しては実際結構自信ありなのです。
ただ今回に限っては>>512みたいな理由がありまして。
例えば８B（単発ヒット）＞５X（空キャンセル）＞2or8（jc）＞８B～とか
TA（単発ヒット）＞最速DA拾い～とか
ディレイが違うと入力が早すぎてjcできなかったり最速ダッシュが出なかったりといろいろ大変で。
まあそれは良いわけにしても、赤マント管理はしっかりしたいですね。ひとつ胸に刻みます。
お返事に☆
516：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/08(木) 23:37:44 ID:H41tzsEY0: あっとすいません、長くなりそうなのでの言葉は誤解を招いたみたいで…すいませんm(__)m

重い環境下だとコンボ繋ぎにくいのは分かります。ですがそんな中でもしっかりとグレイズしたりコンボ繋げて来る猛者もいる訳で……
自分はいつもこの環境下の中で育ってきたので、慣れてます^^;

それと冒頭にありましたExに行けるかどうかの判断ですが、大丈夫だと思いますよ。
コンボに自信があり尚且つ立ち回りが上手ければExでも活躍出来る筈です。
しかしながらキャラ対策は怠らない様にしないといけません。対キャラによって動きも攻め方も変わりますので……

例えば、対マミゾウに関しての立ち回り例を少しながら。
マミゾウは今回のアプデで大分強化されました。以前は琵琶や提灯が主流でしたが、今では唐笠や縦つるべぇの優位性により強キャラの一角となりつつあります。
そんなマミんに対しては、Y射で牽制しつつ近付いた所を2Bや8Bで迎撃するとよいでしょう。
また起き攻めデザイアやインフルもまた有効です。ですが下に潜り込まれての8Bにはお気を付けを。

ではご返事です
517：505：2013/08/08(木) 23:47:39 ID:NVtkZVVs0: >>516　はい、単純なガードやコンボは自信があるのですが、キャラ対策は甘さを感じています。
二ッ岩さんに対しても、「相手はばらばら飛ぶ射撃、こちらはレーザー。なら正面の撃ち合いかな？」程度のものでした。
唐傘･･･はうしろから飛んでくる笠のお化け、つるべぇは上から振ってきて戻っていくつるべ落とし、でしょうか。
技すら把握し切れていない現状、自分で他のキャラを使ってみるなどするべきなのかもと感じます。
実際上を抜けようとして８B（かな？あの提灯を振り回す技）で打ち落とされたり。
キャラ対策がしっかりしているならあり得ないダメージだと思うし、リプレイを見直すなりしてしっかり気をつけたいです。

攻めに関しても、デザイアで赤→黄に戻してからの攻めでゲージを回復し、元気な赤マントを纏ったり、インフルで固め直して攻めを継続したりも試していきたいですね。
迎撃狙いの立ち回りはしたことがないので、練習してみようと思います。
前に出てこようとする足先に８Bの先端を合わせる感じで良いのかしら。そのタイミングで射撃を振られてばらばらと喰らうのが怖いですが、がんばります。
勝率が５割を超えるようなら、今回の対戦経験も生かして積極的に上に挑戦していこうと思います。

アドバイス感謝。お返事です。ところで起き攻めでこちらの打撃が結構ヒットしていたのは何か狙いが･･･？
518：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/09(金) 00:03:57 ID:H41tzsEY0: 自分もHやExを行ったり来たりしている身ですが、やはり上級者の方は立ち回りが凄いです。
確実に射撃を捌き尚且つカウンターでコンボを仕組んで来る………神子の場合はFAを確実に取って来るので、怖いですね。
神子はその赤マントでの範囲とコンボ性能が魅力のキャラ。立ち回りやコンボを頑張れば確実に勝ちに行けるキャラだと思います。
やはり経験を重ねたりWikiやコンボ動画を見て練習するのが一番の近道ではないでしょうか。

或いは、一度Exに行って観戦や対戦してみるといいかもしれません。上手い人の立ち回りやコンボを見て学ぶのもいい勉強方法です。

では今回は此処で落ちますね。レス合戦、対戦共々有難う御座いましたm(__)m
合宿所には結構な頻度で募集したり見てたりするので、また機会があれば宜しくお願いしますm(__)m

PS;
<起き攻めでこちらの打撃が結構ヒットしていたのは何か狙いが･･･？
単にボッコにされてただけですw　自分壁際から抜け出すのって未だに苦手なもので……w
まぁわざと体力減らして風呂コンボ狙ってたものもありますが。風呂は下手したら7k近くまで行くこともありますからね。特に2Bぶっぱからでも直ぐに発動出来るので、相手が宣言したら其処には注意した方が良いかもしれません。
519：505：2013/08/09(金) 00:11:19 ID:NVtkZVVs0: >>518　やはり経験・実戦に勝るものなしですね。がんばります。
追伸については了解しましたｗ誰にだって苦手はあるものですね。
また次、会うことがあればだいぶ上達した姿を見せられればと思います。
今晩はありがとうございました。
520：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/09(金) 21:17:19 ID:jqZUtKxM0: 【IP:Port】クラ専です・・・
【希望対戦回数】そちらの自由で、ただ10位で体力の限界かも・・・
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】にとり
【現在の在住スレとそこでの勝率】Ex位？
【希望するアドバイスの内容】なにか有れば何でも。
【その他コメント】仏練習中なにとりです。
人が居るか分からないけれど・・・、
どなたでもよろしくお願いします
521：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/09(金) 22:06:41 ID:jqZUtKxM0: >>520は諦めます！
522：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/09(金) 22:08:52 ID:H41tzsEY0: >>520
まだいらっしゃいますか？
ハマチを導入しているのであれば出来るのですが……
523：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/09(金) 22:09:31 ID:H41tzsEY0: と言う前に〆てるみたいですね……失礼しました
524：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 19:24:40 ID:jqZUtKxM0: >>523
昨日は気づけなくて申し訳ないです・・・！

んで、>>520のクラ専が再募集します。
525：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 19:51:39 ID:H41tzsEY0: >>524の方こんばんわですー　昨日の者です^^;
ハマチあれば出来るのですが……宜しいですか？
526：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 19:57:05 ID:jqZUtKxM0: >>524
了解です、部屋とパスワード教えて頂ければ！
527：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 20:03:07 ID:H41tzsEY0: 部屋名　久遠の対戦部屋
パスは半角の　1234　ですー

Ex在中のマミ使いですー　宜しくお願いしますm(__)m
今回のアプデでマミゾウさん殆ど変わってないとはこれは如何に
528：大会スレに本日昼の大会情報有り：2013/08/11(日) 13:27:56 ID:SiX27wuk0: 【IP:Port】ホスト側希望
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】ひじり　こころ
【その他コメント】
　・始めたばかりの初心者から体験版からの上級者までどなたでもどうぞ
　・レス貰ってから開きます
　・対戦後、お互い気づいた事を指摘しあう形で

こころは使うのが難しい、gdgdな動きになってしまうかも
15：30まで
529：大会スレに本日昼の大会情報有り：2013/08/11(日) 15:30:26 ID:SiX27wuk0: >>528
16:30まで延長
530：大会スレに本日昼の大会情報有り：2013/08/12(月) 00:28:43 ID:SiX27wuk0: >>528
2:00まで深夜の募集
531：最新Verは1.20：2013/08/12(月) 21:26:10 ID:H41tzsEY0: 【IP:Port】クラ専です、IPお願いしますm(__)m　※ハマチはあります
【希望対戦回数】相互自由　（止める時は、此方が色を変えたら最終戦と言うことでお願いします）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】マミゾウさん
【現在の在住スレとそこでの勝率】Exで3,4割ぐらい。
【希望するアドバイスの内容】
色々とお話ししたい所存であります。
【その他コメント】
現在立ち回り改善中……後微妙に重いかもです、その場合は切断しても構わないです。
現在修行中…
532：最新Verは1.20：2013/08/12(月) 21:48:15 ID:SiX27wuk0: >>531
よろしければ対戦お願いします
533：最新Verは1.20：2013/08/12(月) 21:58:00 ID:H41tzsEY0: >>532
了解です！
では此方のハマチ部屋にしますか？　それとも其方様のIPにしますか？
534：最新Verは1.20：2013/08/12(月) 22:10:09 ID:SiX27wuk0: >>533
こちらのＩＰでお願いします。
27.113.226.193:10800
こころを使いますが、連敗で文字通りこころが折れたときは聖チェンジします……
535：最新Verは1.20：2013/08/12(月) 22:11:35 ID:3Yfl.9q.0: >>534
了解しました～　では宜しくお願いしますm(__)m
536：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/12(月) 23:08:44 ID:H41tzsEY0: 対戦有難う御座いました～
今回は新たなこころのコンボを見させて貰いました、有難う御座いますm(__)m
こころ全般に言える事ですが、感情によるコンボがある為難しそうですね。実装された直後は四苦八苦する方が一杯いましたが……
ですがやはり数日も経てばコンボも見つかる訳で……緑射撃の吹っ飛ばしは一気に壁側まで飛ばされるので痛いです。またそこからのスペルもまた痛いです。
技の出始めゆ終わり時に僅かな隙があるのが救いでしょうか……

では簡単にご挨拶です。
すれ違いを避け此方が後手に回ります、お返事は其方様がお先にどうぞm(__)m
537：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/12(月) 23:09:50 ID:SiX27wuk0: >>534
対戦ありがとうございました！
しかし、ああしかし、この処理落ちでは勝負になりません！
読みあい以前というか最終戦の処理落ちの酷さはもう途中からドット鑑賞会となっていると言っても過言ではない！
私も折角こころの３４００減るイケメンコンボをやりたかったというのに
ＤＡ＞Ｂ＞ﾃﾞｨﾚｲ２Ｙ＞966ＴＡ>Ｙ>9>AA6A>溜め2Ａ
の966どころかﾃﾞｨﾚｲ2Yのタイミングすら掴めない！
ディレイとかタメとかあるせいでタイミングずれると、こころコンボムズイねんチクショウ！

ご挨拶です。
538：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/12(月) 23:18:51 ID:SiX27wuk0: >>536
失礼、行き違ったようです。こちら返事しますのでもう少しお待ちくださいませ
539：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/12(月) 23:30:23 ID:3qEbqiPI0: 【IP:Port】210.198.200.215：10800
【希望対戦回数】相互自由　（止める時は、此方が色を変えたら最終戦と言うことでお願いします）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】にとり
【現在の在住スレとそこでの勝率】Nで2割程度でした
【希望するアドバイスの内容】
水ゲージの管理がうまくできているか、自分で無意識にやっている行動が危険なのがあれば指摘お願いします
このごろはハマチ部屋作って身内戦ばっかだったので客観的な視点の意見がほしいです。容赦なく書いてもらってかまいません
【その他コメント】
宝塔がコンボの要だと自負しています、クリミナルギアって友人に否定されているのでどうでしょうかね
キャラ替えるにしてもある程度固定していただけると対策しやすいのでありがたいです、申し訳ありませんが
こころはコンボ変わりすぎてしまうのでパッチくるまでごめんなさい
20分したら〆ます
540：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/12(月) 23:32:30 ID:SiX27wuk0: >>536
こころはテクニカルでチャレンジし甲斐のあるキャラですね
移動速度は遅く、隙は大きい代わりに判定の大きい射撃、隙は小さくとも大振りな打撃、
３属性の射撃を技に応じて変換することによるコンボの難しさ
一癖も二癖もある（けして弱くは無い）必殺技。

……ただまあこころが入ったら心綺楼始めると言っていた人たちが
これまで心綺楼続けてきた方々に現在次々と虐殺されていく有様を見ていると
こんなムズいキャラに仕上げる必要性については疑問点なのですけれども
とてもじゃないが心綺楼初心者の方にお勧めできるキャラじゃねえ！
緋想天の天子は強い技と弱い技が明確だったから、そういうキャラになるかと思いきやまさかの展開で
こりゃあ盛り上がれるのだろうかと不安ではあります

道のＹ射撃の隙は僅かではなく、【ごんぶと】とお覚え下さい。
しかも隙をカバーできる手段が少ないので、Ｙ射撃ってるこころはそうとうきつい状況です
下か上に潜ってぶん殴ってやってください
Ｘ射撃は撃ったら飛んでって帰ってこないしマジ立ち回りとか花火ないと詰むっす
また花火は当てた後のリターンがなあ

何か打撃が当たったら２Ｙ＞Ｙ＞８獅子でダウンってのは道こころの良い所です
特に上からの２Ｂは奇襲性も高く、相手の裏に回るようにこれを出して、ヒットしたらコンボ＞起き攻めってのは射撃回避の意味でも結構強いです
まあ相手が全面に射撃判定を出せない事が前提なんですけれどもね……

開幕８Ｂでそっちの２Ｂ潰せるようですね。射撃同士のカチアイはＸ射で勝ってるし、開幕はこっち有利と見てよさそうです。
でもとにかくそこからの立ち回りが厳しくてなー
そっちの射撃を潰していける、手軽な手段がこころにないっぽいのがなあ
移動を読めればＹ射で一方的に、避けられるとコンボで死ぬるってリスキーすぎる！何かいい手は無いものか

お返事です。
541：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/12(月) 23:45:18 ID:3Yfl.9q.0: >>540
こころが一癖も二癖もあるのは分かります、自分も触ってみて十分に理解しましたw
まだこころ相手とは経験が少ないので、マミでどう立ち回ろうかと研究中であります。

個人的にこころの厄介な所だと思う所は必殺技と同時に、スペルも上がりますね。

①憑依「喜怒哀楽ポゼッション」
まず発生が早いです。発動後に此方から阻止しようと当てても輪は残り直撃は必須。
おまけに火力も高い所も見物ですね。

②憂面「杞人地を憂う」
•相手の位置をサーチして霊気の柱を吹き上げ。縦判定は画面端まで届き、横判定もこの系統としては太い部類ですね。
主にコンボ〆として多くの方が使ってますが、生当てでも当りやすい印象。
ただグレイズ可でもあるので無闇な使用は厳禁と言った所でしょうか。

獅子面のコンボも軽く2kは超えての立ちスタンなので厄介です。

一応今回やってみた立ち回りとしては、X射をばら撒きつつの隙を見てのA始動や8Bの裏当てなど……
ただ緑射撃を警戒していたものもあってちょっと奥手な部分もありました…。

ではご返事です。
542：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/12(月) 23:55:16 ID:SiX27wuk0: >>541
基本は射撃を撒きながら攻め、つけこむ隙を与えないのが一番です
中間距離からのやたら延びる２Ｂ８ＢＤＡの差し込み命で、身を擦りあわせるようなインファイトの出来ない子なので。
特に下方向から殴ってこられるとＡ打撃が上方にしか判定が無いのでウヒャーって感じになります
ＸとＢしか出さない仏聖に半分詰まされるくらい、このキャラの脆さは半端ないです
実は仏Ｘとかは仮面がすぐ戻ってくるインファイト向きの性能っぽいので（前面に盾を張るような）
面倒くさがらずに仏コンボの開発せにゃあならんのでしょうなあ

スペカは今の所自分の中では憂い最強説です。
憑依は発生保障だけで無敵が無いのが結構残念感が……相手次第ですけれども

一気に斜め下からダッシュで切り込んだり、正面ダッシュを使ってくれればＹ射をガードさせられるので
今回そういう動きをせずに射撃を撒きつつ歩きながらラインを上げてきてるように見えました。
その動きで正解だと思います。こっちはそうなるとＹが機能しづらく手段が花火とＸ射撃になるので、
Ｘ射撃った後、仮面戻ってくるまでは中間距離ウロウロするしかないのですよね

お返事です。
543：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/13(火) 00:00:11 ID:3qEbqiPI0: >>539　募集するタイミング間違えたかな、〆ます
544：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/13(火) 00:11:11 ID:H41tzsEY0: >>542
となるとこころは『差し込みしてから本領発揮する』と言う認識で宜しいのですかね。
確かにマミと比べAの範囲も広くなく、A蓮だけでは火力不足の様に感じますからね。
こころ対マミだとどちらも差し込み系なので、どちらが上手く差し込めるかって所になる様ですね。ともかくマミと同じくこころの2Bも今後脅威になりそうな予感…。

そう言えばスペルの一つに『怒面「怒れる忌狼の面」』を使う人は今まで見た事無いですね。
上下移動がリアルタイムで出来るみたいですが……使いにくいのかな？

仮面を出すとこころの一定の必殺技は封じられるので、其処を上手く突くという事も出来ますね。
こころの隙を多少でも多く見つけて、今後対策を練ろうと思います。

では明日も早いので今日は此処までとさせて頂きますね。
対戦＆レス合戦有難う御座いましたm(__)m　また機会があれば宜しくお願いします。

PS;
最後にちょっとした宣伝を。
現在この合宿スレが少し過疎り気味である為、此処と同じ様に対戦後レスを残す形式を取っている、対戦掲示板を御紹介致しますね。
サイト名は『東方心綺楼-ネット対戦掲示板-』となっております。
中々に強い人や手強い人達が居ますので、もし其方様の気が向けば足を運んでは如何でしょう？

宣伝失礼しました。
では重ね重ねでずか、対戦＆レス合戦誠に有難う御座いましたm(__)m
545：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/13(火) 00:16:34 ID:SiX27wuk0: >>544
まあ何、ver1.20は始まったばかりですからね！
これから色々解ってくれば、もうちょっと色々出来そうです
蜘蛛が引き戻し打撃判定なのとか若干ヤバげな匂いしますし

【東方心綺楼-ネット対戦掲示板-】ですかー、ご紹介ありがとうございます。
機会がありましたらそちらも伺わせて頂こうかと思います。
その際はよろしくお願いします。
でもやっぱ最初の最初から居た事もあって、まずこのスレを最後までちゃんと機能させていきたいなあ
最後には自分だけで数百レスぐらいしてそうですけど……

それでは対戦、レス合戦ありがとうございました。また機会がありましたらよろしくおねがいします。
546：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 21:49:29 ID:3qEbqiPI0: >>539
いないかもしれませんが再募集　20分後〆ます
547：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 22:14:30 ID:CGClxm4A0: >>546
対戦ありがとうございます
ギア立ち回り強いと思います
ぐらいですかね
548：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 22:15:58 ID:3qEbqiPI0: >>546にはいってくださった一輪のかたありがとうございました。

身内しかしてないのでキャラ対策足りてないから対戦したことないキャラ来たら勉強するつもりで
対戦しようと思ったらまさか身内と対戦するキャラが来るとは思わなかったです

友人にボロ負けして対策しっかり考えてたので大体動きは読めてどう動くのかを考えて立ち回りをしていました
いったんあいさつです
549：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 22:24:03 ID:3qEbqiPI0: 合宿所スレって名前見てないのかな…。
ちょっと期待はずれだったな
>>546〆
550：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 14:41:38 ID:H41tzsEY0: 【IP:Port】クラ専です、IPお願いしますm(__)m　※ハマチはあります
【希望対戦回数】相互自由　（止める時は、此方が色を変えたら最終戦と言うことでお願いします）
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】マミゾウさん
【現在の在住スレとそこでの勝率】Exで3,4割ぐらい。
【希望するアドバイスの内容】
色々とお話ししたい所存であります。
【その他コメント】
現在立ち回り改善中……後微妙に重いかもです、その場合は切断しても構わないです。
現在修行中…

いないかなーと思いつつ募集中です。〆と付くまでは何時までも募集してます。
ただ別作業中でもあるので反応が遅れるかと思います、申し訳御座いませんm(__)m
551：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 17:41:38 ID:H41tzsEY0: >>550
一旦〆。後で再開します
552：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 18:32:12 ID:H41tzsEY0: >>550
募集再開です
553：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 20:30:35 ID:w3RXvdIs0: >>550>>552
まだいらっしゃいますか？
布都使います、よろしければやりませんか
こちらでホスト立てられます
554：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 20:36:29 ID:H41tzsEY0: >>553
はい、大丈夫ですよ～
IPお願いしますm(__)m
555：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 20:40:38 ID:w3RXvdIs0: >>554
それじゃあ↓に置いときます、対戦よろしくお願いしますー

223.135.236.23:10800
556：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 20:56:29 ID:w3RXvdIs0: >>554>>555
対戦ありがとうございましたー！
こ、これは（アカン）・・・Ping値が振り切って100になっている・・・
しばらくやれば改善するよね？するよね？と願いながら対戦してたんですが、
2戦目からかなり重力が発生して布都ちゃんとマミゾウが瞬間移動始めてまずいと思いましたｗ
できれば長丁場やりたかったんですがこればっかりは仕方ない・・・
ひとまずのご挨拶です。
557：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 20:57:30 ID:H41tzsEY0: 対戦有難う御座いました～
最後重過ぎましたね、かいませんm(__)m　この時間帯になると何時もこうだから困る……
布都は皿を撒かれると厄介な為、撒かれたらX射で消すよう心掛けてました。流石に撒いた直ぐの水皿には敵いませんが……
あと炎でダメ喰らって宙に舞ってると直ぐに突っ込んで来る布都は怖いですね……中距離だと直ぐに距離詰められてコンボ喰らうので、其処に気を付けないといけないのかも。

では簡単なご挨拶です。
此方後手に回ります。お返事は其方様がお先にどうぞですm(__)m
558：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 21:07:38 ID:w3RXvdIs0: >>557
設置してから火とか水とか来るとやってる方もわかんない軌道しますよねｗ
最近6Yの発生が早くなったのでここらへんはかなりやりやすくなった印象。
X射確かにかなり邪魔でしたｗ　Yも怖いんですが、遠くから撒く分にはやっぱりこっちですよね。

しかし起き攻め8Bが全然見える気がしません。
下手に移動置きで中央に起きると非のまひるの要領で8Bの向きが全然見えないですｗ
移動の方向については決め打ちなんでしょうか？
全然見えないので、移動方向で解決できるなら是非おとなしく壁側に起き上がりたいです・・・

8Bといえば、立ち回りであんまり見なかったなあというのが印象的でした。
上に範囲広くて、布都にあまり下方向で強い打撃がないので、
（Yが展開すると余計にそうですけど）
あの上部を8Bで叩くだけでもかなり立ち回りのプレッシャーが違ってくると思います。
この前別のマミゾウにボコられた俺が言うんだから間違いないです（迫真）

ひとまずお返事です。
559：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 21:18:46 ID:H41tzsEY0: >>558
布都の基本的な立ち回りで『皿を撒いて割る』と言うのは自分も理解してるのですが、割る方としては如何にかして枚数を稼がないといけないようですね。
黒皿までしないと火力や範囲も弱いですし……故に宙に発射してくる皿は、可能な限りX射で消そうとしてます。（でないと後がヤバいですw

8Bは潜り込んでの一撃や、起き攻めの裏当てで良く使用するのですが……まだまだ上手く当てられるよう研究中ですね。
上手いトコ相手の懐や下に潜り込めば使用出来るのですけど、射撃に頼る場面が多すぎて8Bを上手く触れてないのが現状です。
……日によっては上手い事出来るのに、次の日には出来なくなってるって事があるのですがw

短いですがご返事です
560：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 21:34:24 ID:w3RXvdIs0: >>559
色々気になって布都X・6YとマミゾウX・Yの相殺比べをしてたんですが、
布都Xは両方消されますけど6Yは両方勝てて場に皿残るんですね。
マミゾウには6Yを積極的に撒けば皿設置できる（確信）
各キャラごとに立ち回り変えてやらなきゃいけないとは分かっているものの、
中々意識できないので判断力が羨ましいｗ
これを機にもうちょっとキャラごとの立ち回りを意識してみます。

打撃の範囲や弓の性能を考えるとやっぱり20枚は欲しいですよね。
現Verになってから結構簡単に皿が割れるようになったのでありがたいです。
コンボ面は20枚以下だいぶ優遇されるようになったんですが、
DAブンブンしたい身としてはやっぱり20枚入ってからが勝負だと思いますｗ

8B範囲広いけど発生遅いから中々玄人向けですよね。
Yなど射撃のフォロー必要だとは思いますが、Bと8B振れるマミゾウはすごく強い印象があります。
自分もそうですけど数こなして体で覚え込ます他ないですよね。
上手な場面をうまく覚えていればいいんですけど・・・

お返事です。
561：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 21:56:57 ID:H41tzsEY0: >>560
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!　X射でもY射でも消えない皿は厄介……勉強になります。
マミは基本差し込み型なので、上手いトコ相手の隙ついていく感じを常に意識しないとキツイですね。
今ではこころちゃんと言う同じ差し込み系の対抗馬も現れたので、其処も注意しないといけないです…。

黒皿になると一気に火力やコンボが増える感じがします。（布都は使用経験少ないので明確な答えではないのですが…
自分が良く通う対戦掲示板には布都がLレベルぐらい上手い人がいて、撒くよりも発射後直ぐ水を撒いて確実に枚数を重ねて来るのです。
此方がX射で皿を割られることを知っての行動だとは思いますけど、軽く白皿まで行っちゃうのだから怖いですね……

8Bはコツを掴むのが難しいです。上手い人の使い方を見ると潜り込んでの裏当てや起き攻めに使用してる人が多くてｳﾏｲﾅｰと思いつつ練習してます。
自分は射撃ばら撒いて牽制しつつの差し込んでいく形ですから、早く8Bマスターしたいです。

ではご返事です
562：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 22:15:55 ID:loHqmKiQ0: >>561
機動遅い分差込かなり気を使いそうですよね。
AとDAと8Aとかでよく差し込んでるイメージがありますけど、
中々こちらも意識してガードできなくてフルコンあばばばになることが多いですｗ
自分でやるとあまり上手にいかないのに人が使うとこうなのは、やっぱり意識する所が違うのかなあ。

＞水を撒いて確実に枚数を重ねて
なるほど、遠距離とか壁作って安全に撒けるし中々良さそうです。
枚数増えると立ち回りもそうですけどダメージも増えるので、
積極的に枚数増やして行きたいですよね。
意識して使ってみます、情報ありがとうございます！

上位の人の行動見てるとまだまだ自分足りないなと思っちゃいますよね；
私も上の人の行動積極的に真似てもうちょっと頑張りたいと思います。
お互い精進しましょう！

時間長くなりましたが、ここらへんで失礼させていただきます。
また調子のいい時にたくさん対戦しましょう！それでは。
563：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 22:21:48 ID:3Yfl.9q.0: >>562
マミさんは自慢じゃないですけど機動はキャラの中で一番遅い方ですからねw
差し込みが生命線です……殴り合いじゃ結構不利な御時世です（汗

上手い人のプレイはホント勉強になります。
その為Lスレで観戦とかよくやって、色々技術見たり立ち回りを研究するのが一番ですね。

ではレス合戦＆対戦有難う御座いました～
また機会があれば宜しくお願いしますm(__)m

PS;
最後にちょっとした宣伝を。
此処と同じ様に対戦後レスを残す形式を取っている、対戦掲示板を御紹介致しますね。
サイト名は『東方心綺楼-ネット対戦掲示板-』となっております。
中々に強い人や手強い人達が居ますので、もし其方様の気が向けば足を運んでは如何でしょう？　かなり勉強になりますので……
では宣伝失礼しましたm(__)m
564：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 07:40:23 ID:SiX27wuk0: 【IP:Port】ホスト側希望
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】ひじり　こころ
【その他コメント】
　・始めたばかりの初心者から体験版からの上級者までどなたでもどうぞ
　・レス貰ってから開きます
　・対戦後、お互い気づいた事を指摘しあう形で

２Ｂ起き攻めは確かに面白いんだが解らんごろしの感が
10：30まで
565：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 10:05:03 ID:H41tzsEY0: >>564
こんにちは～
今日も対戦良いですか？　何時ものマミ使いの者です～
566：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 10:18:51 ID:SiX27wuk0: >>565
27.113.226.193:10800
申し訳ないのですが、調子が悪くて重い場合は数戦で
567：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 10:19:51 ID:H41tzsEY0: >>566
了解です、宜しくお願いしますm(__)m
568：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 10:35:13 ID:SiX27wuk0: >>565
対戦ありがとうございました
やっぱり重いので駄目です。申し訳ないですがこれにて終了という事で。
また調子のいい時によろしくお願いします。失礼します。
569：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 10:36:15 ID:H41tzsEY0: >>568
対戦有難う御座いました～
了解です、ではまたの機会にm(__)m
570：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 21:13:11 ID:dvwv6o0Q0: 【IP:Port】ホスト希望です。声かけてください。
【希望対戦回数】自由
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】豊聡耳神子
【現在の在住スレとそこでの勝率】ＥＸで３～５割くらいをうろうろ。安定しませんが。
【希望するアドバイスの内容】コンボとか、立ち回り（とくに遠距離）とか、かっこよさとか何でもお話ききたいです。
【その他コメント】階級スレにずっとこもっているとどうも鬱屈してしまいます。
対戦後に少し交流できたらな～と思ってこちらに参りました。
22:00くらいまでは募集していますので、どなたでもぜひお気軽に。
571：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 21:40:02 ID:H41tzsEY0: >>570
こんばんわ～　まだいらっしゃいますか？
同じくEXでうろうろしてる者ですが、良ければ如何ですか？
572：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 21:50:10 ID:dvwv6o0Q0: >>571　お返事おくれてすみません。
ぜひよろしくお願いします。こちらホストでよろしいですね？
573：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 21:50:31 ID:H41tzsEY0: >>571
う……今現在のping値見たらかなりの高めでした…。
これだと其方様に迷惑が掛かるので今回は止めておきます、すいませんm(__)m
574：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 21:53:04 ID:dvwv6o0Q0: >>573　あや、これは残念。それでは私もあと１０分ほど待機し、誰もいらっしゃらなければ今晩は撤収します。
どうも声をかけていただいてありがとうございました。嬉しかったです。
575：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 22:01:00 ID:H41tzsEY0: >>574
大変申し訳御座いません……回線不安定だとこの時間帯はキツく…。
また機会があれば宜しくお願いしますm(__)m

PS;
お詫びと言っては何ですが、此処と同じ様に対戦後レスを残す形式を取っている、対戦掲示板を御紹介致しますね。
サイト名は『東方心綺楼-ネット対戦掲示板-』となっております。
中々に強い人や手強い人達が居ますので、もし其方様の気が向けば足を運んでは如何でしょう？　交流も行われてる所です。
では宣伝失礼しましたm(__)m
576：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 22:01:14 ID:dvwv6o0Q0: 22時になりましたので、>>570は撤収します。次の機会を待ちましょう。
577：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/21(水) 22:47:11 ID:ejoRj3I20: >>575コイツ前々からサイト宣伝してるけどこーゆーのってどうなん？
正直くどいっつうか宗教勧誘みたいでイヤなんだが
578：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/21(水) 23:39:39 ID:aBUfs9lg0: 交友の場を広めてるだけなんだし、そう怒る事ないと思うけどな・・・。
別に違法サイトやスレ違いなサイトを紹介してる訳では無いのだし、勧めてるサイトに良く行くけど、悪いところじゃないと思うよ

ただあまりしつこく宣伝するのは、くどいかも知れないから>>575さんもその辺りはある程度節度と限度を考えて宣伝した方がいいかな。
579：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/22(木) 17:18:02 ID:kFC0D5H60: まあ実際あそこが良いサイトかとか関係ないからなぁ…
所謂東方厨が嫌われる原因に鬱陶しいくらいに薦めてくるっていうのがあるからそれと似たようなもん
こっちだって東方が実際面白いかはあんまり関係ない

まあそんな訳で思考停止して毎会話の最後に宣伝挟むのはやめた方がいいかもねー
このスレは流れが遅いからそんな頻繁に打たなくても目に入る人は入ると思うし、逆に毎回打つと目に入りすぎる
実際自分は>>575の人の他人のとの会話での宣伝でそのサイト行ったクチだから会う人会う人全てに同じこと言う必要はない
580：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/30(金) 17:11:05 ID:vmCrYxiQ0: 【IP:Port】114.166.81.128:10800
【希望対戦回数】１～3
【全キャラ解禁】○
【使用キャラ】マミゾウ　希にこころかも？
【その他コメント】
古いパソ+無線なため重いときがありますが、よければ。
581：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/30(金) 17:15:16 ID:vmCrYxiQ0: >>580　一旦〆
582：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/30(金) 17:47:35 ID:vmCrYxiQ0: >>580
今誰かいるかな、再募してみる。
もし対戦したら、指導をお願いします。
583：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/30(金) 17:58:38 ID:vmCrYxiQ0: >>580
誰もいないようなので〆ます
584：Exスレの方はNスレに合流してください。ENHLの各次スレはテンプレを修正してください。：2013/10/11(金) 20:03:08 ID:SiX27wuk0: 【IP:Port】ホスト側希望
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】いろいろ
【その他コメント】
　・新verで適当に遊ぶか！
　・レス貰ってから開きます

お久しぶりに募集したら人は来るだろうか
22:00まで
585：Exスレの方はNスレに合流してください。ENHLの各次スレはテンプレを修正してください。：2013/10/11(金) 22:45:19 ID:SiX27wuk0: >>584
やはり過疎の流れは止められなかったか
〆ます
586：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/19(土) 19:42:26 ID:jsVROFtc0: 【IP:Port】レス後に開きます(ただ回線の相性等で繋がらない可能性も……)
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】マミマミ
【その他コメント】
新verになったので、色々とマミさん練習したい所存です。
587：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/19(土) 19:43:23 ID:jsVROFtc0: >>586
追記
21:00ぐらいまで募集してます。
また此方から終了したい時はキャラの色を変えますので宜しくお願いしますm(__)m
588：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/19(土) 21:16:58 ID:jsVROFtc0: >>586〆ます
589：12/15（日）第九回東方華妻舞踏・1.32公開中・Jane系問題は管理スレへ：2013/12/15(日) 18:54:45 ID:SiX27wuk0: 【IP:Port】ホスト側希望
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】いろいろ
【その他コメント】
　・新verで適当に遊ぶか！
　・レス貰ってから開きます

お久しぶりに募集したら人は来るだろうか
20:00まで
590：12/15（日）第九回東方華妻舞踏・1.32公開中・Jane系問題は管理スレへ：2013/12/15(日) 19:38:45 ID:SiX27wuk0: >>589
ちょい早いけど〆
591：1.32公開中・Jane系問題は管理スレへ：2013/12/21(土) 16:14:59 ID:SiX27wuk0: 【IP:Port】ホスト側希望
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】いろいろ
【その他コメント】
　・レス貰ってから開きます
　・基本もう人とかこないかもね
592：1.32公開中・Jane系問題は管理スレへ：2013/12/21(土) 17:15:07 ID:SiX27wuk0: >>591
〆
まあわかってた
593：1.32公開中・Jane系問題は管理スレへ：2013/12/22(日) 11:13:28 ID:SiX27wuk0: 【IP:Port】ホスト側希望
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】いろいろ
【その他コメント】
　・レス貰ってから開きます
　・基本もう人とかこないかもね
594：1.32公開中・Jane系問題は管理スレへ：2013/12/22(日) 13:20:01 ID:SiX27wuk0: >>593
〆
595：大会告知スレに4/25・26（土日）にある2大会の情報有：2015/04/20(月) 18:03:51 ID:vvGr4WuM0: age

【挨拶必須】交流、合宿、指導戦なスレ 合宿所暮らし1日目