【バラ21回】 ECOクジについて語るスレ【10,500円ナリ】

1：名無しさん：2016/01/05(火) 16:46:03 ID:9D0IRiNM0: おまいら癌クジやる前にこれ見るんだ
１回　牛丼+みそ汁
２回　ファミレスで好きなもの食える
１０回　流行やいい服買える
２０回　１日遊べる
１００回　（5万）で必ずレアが当たるわけではない
２００回　生活費

前スレ
【バラ20回】 ECOクジについて語るスレ【10＠｀000円ナリ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11977/1418074555/
73：名無しさん：2016/03/11(金) 01:10:39 ID:ehQ6TCLM0: アルマたちとの絆
スペシャルタイム
2セット
＝＝＝
1ヶ　01.アルマの絆ＢＯＸ
1ヶ　02.ライドパートナーＢＯＸ
0ヶ　03.アルマの紹介状ＢＯＸ
1ヶ　04.ネコマタハートデラックスＢＯＸ
0ヶ　05.ダークフェザーＢＯＸ
1ヶ　06.バウＢＯＸ
0ヶ　07.シャボタンＢＯＸ
1ヶ　08.ローキーＢＯＸ
0ヶ　09.バルルＢＯＸ
5ヶ　10.シーホースＢＯＸ
2ヶ　11.ペペンＢＯＸ
2ヶ　12.サラマンダーＢＯＸ
1ヶ　13.ミニー・ドゥＢＯＸ
3ヶ　14.白い使い魔ＢＯＸ
1ヶ　15.オートメディックＢＯＸ
3ヶ　16.デスＢＯＸ
＝＝＝
なんかえらくあっさり出たな
74：名無しさん：2016/03/15(火) 16:32:57 ID:Knesu7ao0: 0 01.　サイクロプス・アルマ（レア）
0 02.　ライオン（レア）
0 03.　星界のレッグペイント（茶）
2 04.　星界の胸飾り（金）
0 05.　サイクロプスの紹介状
0 06.　星界の装束（緑）
1 07.　アストラルトップス（黒）
3 08.　アストラルスカート（紫）
1 09.　アクロニアン天球儀
0 10.　星界の帽子（緑）
0 11.　星空の窓（月夜の砂漠）＋ＥＸイベントチケット（1個）
2 12.　星の祭壇（金）＋ＥＸイベントチケット（1個）
2 13.　さざなみのサンダル（ピンク）＋次元のかけら（80個セット）

1set
75：名無しさん：2016/03/19(土) 08:28:56 ID:C20Epi9g0: 記念カキコ
ロアたちの記憶（2倍期間）
１セット

恋慕の人魚姫ＢＯＸ
終幕の魔王ＢＯＸ
契約の悪魔ＢＯＸ
海賊の宝物ＢＯＸ
賢者の黄金ＢＯＸ
記憶の書架ＢＯＸ
傾国の妖女ＢＯＸ
恋慕の人魚姫ＢＯＸ
契約の悪魔ＢＯＸ
輪廻の魔女ＢＯＸ
仔猫の神様ＢＯＸ
76：名無しさん：2016/03/23(水) 12:09:17 ID:jEekSmXg0: ４月からドリームになるそうだけど文章をよく読むと今のクジと変わらない可能性が高い。
今の２倍キャンペーンの方がお得かもしれません（一位のレアが欲しいなら）
他のスマホゲームだと確率表記でレア枠は変わっているところ無かったようですし…
個人の主観と予測の話だけど。
77：名無しさん：2016/03/23(水) 20:20:25 ID:BF7R2oyY0: 結局何がしたかったの？
１位<<<２位<<３＜４＜５＜６＜７＜８＜９＜１０＜１１
を
Ａ(１<<２)<<Ｂ(３＝４)＜Ｃ(５＝６)＜Ｄ(７＝８)＜Ｅ(９＝１０＝１１）
にしたら新ガイドラインの抜け道でもできるの？
結局ＤやらＥやらの中の下位品が大量に出ることには変わらないよね？
78：名無しさん：2016/03/24(木) 04:50:31 ID:v1GLz7UQ0: あの発表みる限りゴミ消耗品がおまけとしてついてくるってのしか新しい部分無いよね
永続無くなるし確率表記するわけでもないし、悪い箇所しか見えなくてなんだかな…
79：名無しさん：2016/03/24(木) 06:21:28 ID:Knesu7ao0: 01.記憶の書架BOX　
02.ライドパートナーBOX
03.ロアの紹介状BOX　
------------------
04.盟約の吸血鬼BOX　2
05.燐火の蛇姫BOX　2
06.輪廻の魔女BOX　1
07.仔猫の神様BOX　1
08.海賊の宝物BOX　
09.傾国の妖女BOX　
10.恋慕の人魚姫BOX　
11.賢者の黄金BOX　1
12.月夜の狼BOX　
13.契約の悪魔BOX　1　
14.終幕の魔王BOX　2
15.想送の流れ星BOX　1

1set、レア2倍なんてなかった
80：名無しさん：2016/03/24(木) 22:38:53 ID:nNOxFDKE0: ロアたちの記憶
1セット（11回）

00×01.記憶の書架BOX
00×02.ライドパートナーBOX
01×03.ロアの紹介状BOX
------------------
01×04.盟約の吸血鬼BOX
00×05.燐火の蛇姫BOX
01×06.輪廻の魔女BOX
00×07.仔猫の神様BOX
00×08.海賊の宝物BOX
02×09.傾国の妖女BOX
00×10.恋慕の人魚姫BOX
00×11.賢者の黄金BOX
02×12.月夜の狼BOX
00×13.契約の悪魔BOX
03×14.終幕の魔王BOX
01×15.想送の流れ星BOX

紹介状出ただけましか
81：名無しさん：2016/03/24(木) 22:43:55 ID:nNOxFDKE0: サムライガール・ホウオウ
1セット（11回）

01×01.　ホウオウ・アルマ（レア）
00×02.　白面金毛九尾ノ狐（黒）（レア）
01×03.　姫侍の脚部装束（赤）
01×04.　ふわふわウイング（白）
00×05.　ホウオウの紹介状
01×06.　鳳凰の甲冑（赤・上）
02×07.　武家屋敷の床（畳）
00×08.　金色の壁
02×09.　鳳凰の甲冑（赤・下）
01×10.　いなりの装束（赤・上）
01×11.　いなりの装束（赤・下）＋ＥＸイベントチケット（1個）
01×12.　紅蓮刀・鳳（両手剣）＋ＥＸイベントチケット（1個）
00×13.　ふすま間仕切り（松）＋次元のかけら（80個セット）

この瞬間を待っていた
82：名無しさん：2016/03/25(金) 12:21:43 ID:jEekSmXg0: フレの話だけどレア２倍で１０セット、１１０回してもロアやアルマ来なかったようです。
＋通常で１０セットでもこなかったらしい……
だから消費者庁にお知らせしたそうです。
もう帰ってこないかもな…
幸運な方もいますが３０セットとして考えると１位（レア）は０．３０％以下。
まあ２倍と言っても１％以下の可能性が高いかも。０．６％？
前にプログで確率出していた人がいたが…削除されていたな。
スレでいくつか参考にさせて貰います。

17セット、178本
＝＝＝
01ヶ　01. アスモデウス
03ヶ　02. 地獄の竜

１位　１個　０．５６％
２位　３個　１．６８％

シナモンくじ　29セット
02 x 01.　シナモン・アルマ（レア）
07 x 02.　トコトコ・シナモン（レア）

　３１９回
１位　２個　０．６３％
２位　７個　２．１９％

白狼くじ16セット
01 x 01.　ホワイトファング・アルマ（レア）
05 x 02.　ほわいと三兄弟（レア）

　１７６回
１位は　０．５７％
２位は　２．８４％

20セット
＝＝＝
_0ヶ　01.ワルキューレ
_0ヶ　02.戦乙女のチャリオット

　２２０回
１位は　０．４５％以下
２位は　０．４５％以下

４つの合計
１７８　３１９　１７６　２２０　＝８９３個（合計）

１位　　４個　０．４５％以下　（２倍　０．９０％以下）
２位　１５個　１．６８％　　　（２倍　３．３６％）

計算があっているといいですけど。
83：名無しさん：2016/03/25(金) 13:26:16 ID:p0QFJUvc0: 消費者庁動かそうと思うとそこそこの通報人数が必要じゃないか？
ECO民は異常に訓練されてておかしい事をおかしいと思わなくなってるからなぁ
84：名無しさん：2016/03/25(金) 15:30:46 ID:Df6CYFiU0: ファングのときもだったけどサイクロプスなんかは酷いね。
引く人が少ないのか出る確率が低いのか分からんけど、ルピでも全く連れてる人が居ないし売りも皆無。
85：名無しさん：2016/03/25(金) 15:51:56 ID:UFmSsfKc0: JOGAガイドラインが改訂されるからクジの仕様を変えたのかもしれないね。
86：名無しさん：2016/03/25(金) 16:01:34 ID:usclVFWA0: サイクロプスは時期的なものもあるだろうけど、新クジの2倍をやめたおかげで事実上の価格倍化だからな
引く人が萎えて減ってもおかしくはない
87：名無しさん：2016/03/25(金) 17:41:55 ID:jEekSmXg0: >>83
まあ気長にやるしかないと思う。
ただ先人達の過ちも見て今一度考えて欲しいんです。

　・クジ
１位　約０．４５％
２位　約１．６８％

１位と２位の確率はもっと低い可能性もありますし。

守護魔が気になってびっくりアイテムBOXの１等賞の確率を調べてみましたが詳しいのはなかったですね。
レアくじペット≦びっくり装備＜＜くじ二等品
らしい？
３００箱開けても出ない人もいるのでわりと当たっているのかな。

前門のネコ、後門のイヌですね。
88：名無しさん：2016/03/25(金) 18:18:59 ID:/I/tjgyg0: クジをECOドリームのカテゴリー方式に変えたのって
「クジの1位を絞って当たらない酷い！」っていうのを
「クジのレアカテゴリーA賞のパートナーのほうを絞って当たらない酷い！」って
外部の人に直感的にわかりにくくするためのごまかしのための気がしてきた
89：名無しさん：2016/03/25(金) 21:57:00 ID:4x2z8YwA0: えこの運営擁護は正直気持ち悪いレベル
90：名無しさん：2016/03/26(土) 05:33:54 ID:jEekSmXg0: 当たらない確率を計算してみた。
０．５％のガチャを　１０回引いても９５．１％が当たらない。
０．５％のガチャを　２０回引いても９０．５％が当たらない。
０．５％のガチャを　３０回引いても８６．０％が当たらない。

０．５％のガチャを　５０回引いても７７．０％が当たらない。
０．５％のガチャを１００回引いても６０．６％が当たらない。
０．５％のガチャを２００回引いても３６．７％が当たらない。

１．０％のガチャを　１０回引いても９０．４％が当たらない。（２倍）
１．０％のガチャを　２０回引いても８１．８％が当たらない。
１．０％のガチャを　３０回引いても７４．０％が当たらない。

１．０％のガチャを　５０回引いても６０．５％が当たらない。
１．０％のガチャを１００回引いても３６．６％が当たらない。
１．０％のガチャを２００回引いても１３．４％が当たらない。

１．５％のガチャを　１０回引いても８６．０％が当たらない。
１．５％のガチャを　２０回引いても７４．０％が当たらない。

１．５％のガチャを　５０回引いても４７．０％が当たらない。
１．５％のガチャを１００回引いても２２．１％が当たらない。
１．５％のガチャを２００回引いても　４．９％が当たらない。

多分合ってるはず。

神撃のバハムートもグランブルーファンタジーもガチャの確率の個別表記をしているので
エコのクジでも表記するようにした意見した方がいいと思う。
今だと正確な確率は不明ですし。
91：名無しさん：2016/03/26(土) 07:45:53 ID:4oZzrlbk0: 前スレの書き込み

885 自分：名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/09(金) 07:45:06 ID:4oZzrlbk0
本スレの6,000件のデータを元にした書き込みでは確か
「くじ1等の期待値は112,000円程度、確率に直せば0.446％程度」
となっていたはず

ただ、6,000件だと誤差は1.2％程度になるらしいので
「くじ1等の設定確率は0.446±1.2％、すなわち0.0～1.6％程度」
としか分からないようだ

くじ1等の設定確率が0.446％の場合
4万5千円（99回）で1等が当たらない確率は64.2％
7万円（154回）で1等が当たらない確率は50.2％
10万円（220回）で1等が当たらない確率は37.4％
20万円（440回）で1等が当たらない確率は14.0％

くじ1等の設定確率が0.892％の場合
4万5千円（99回）で1等が当たらない確率は41.2％
7万円（154回）で1等が当たらない確率は25.2％
10万円（220回）で1等が当たらない確率は13.9％
20万円（440回）で1等が当たらない確率は1.9％
92：名無しさん：2016/03/26(土) 09:59:08 ID:2/v7l2EI0: >>89
だよな
ほんま頭おかしいと思うわ
特に本スレの連中な
93：名無しさん：2016/03/26(土) 13:07:36 ID:Knesu7ao0: レアが現状維持された方が既得権益がある奴もいるからな
額面どおりにとっても仕方ない
94：名無しさん：2016/03/26(土) 15:59:42 ID:WmBH71H20: >>89
彼らにとって運営批判は自身に対する批判と同義なんだよ
95：名無しさん：2016/03/26(土) 16:08:43 ID:ehQ6TCLM0: 報告がおくれたけど、
ロアたちの記憶
スペシャルタイム
2セット
＝＝＝
1ヶ　01.記憶の書架ＢＯＸ
0ヶ　02.ライドパートナーＢＯＸ３
0ヶ　03.ロアの紹介状ＢＯＸ
2ヶ　04.盟約の吸血鬼ＢＯＸ
3ヶ　05.燐火の蛇姫ＢＯＸ
1ヶ　06.輪廻の魔女ＢＯＸ
2ヶ　07.仔猫の神様ＢＯＸ
1ヶ　08.海賊の宝物ＢＯＸ
0ヶ　09.傾国の妖女ＢＯＸ
1ヶ　10.恋慕の人魚姫ＢＯＸ
4ヶ　11.賢者の黄金ＢＯＸ
1ヶ　12.月夜の狼ＢＯＸ
1ヶ　13.契約の悪魔ＢＯＸ
3ヶ　14.終幕の魔王ＢＯＸ
2ヶ　15.想送の流れ星ＢＯＸ
＝＝＝
自分の実績だと、2倍期間は出費が減って助かったなぁ

そしてびっくり箱は5万円でもレア出ずwww
96：名無しさん：2016/03/26(土) 16:30:50 ID:jEekSmXg0: >>91
前スレにあったかちゃんと読んでおけばよかったな。
それでも１位レアは似た結果になるのか。

あと「びっくりアイテムＢＯＸ」もクジと同じ基準なんだな。めったに引かないから気付かなかった。
アンケートをとったときにある程度に数になると２００でも８００でも％が同じになるって言う話を思い出すけど。

>>95
ロアおめでとう大事にするんだぞ。
97：名無しさん：2016/03/26(土) 23:56:19 ID:q3ybDj/k0: 別に運営を擁護するつもりは無いが
引いた後に当たらなかったからと
文句を言う奴には賛同できんなぁ。

年初のグラブルように、引いてみないと
問題が発覚しないようなパターンは別だがね。
98：名無しさん：2016/03/27(日) 02:48:53 ID:WmBH71H20: 擁護するつもりがないなら、わざわざ自己主張せずに黙ってればいいじゃないですか
99：名無しさん：2016/03/27(日) 04:01:18 ID:YHhzVFgQ0: 引かずに文句言ったら、引いてないくせに文句言うなとか言い出すのがいたりして

自分はくじは確率がクソすぎるから引いてない
アイテム1つのために1万円超えるのはおかしいだろ
100：名無しさん：2016/03/27(日) 07:10:36 ID:O6TRe3Xs0: おかしいと思ったら引かないのが真っ当かつ至極正しい論理展開だよね
出るまで引く価値を感じた奴だけ引いてりゃいい
自己顕示欲所有欲その他諸々の強欲に身を任せてくじに無駄金ぶち込んだ挙句
当たらないからって喚いてるのを見るともう頭逝ってるとしか思えない
パチンコ行って台バンしてるカスと何が違うの？
101：名無しさん：2016/03/27(日) 07:50:11 ID:OYFjsoX20: ＥＣＯくじの１等当たる確率がかなり上がったら結構困る人多いと思いますよ
わざわざ数万円つぎ込んで手に入れた人はもちろん
服や家具を露店で買って楽しんでる人も出回る数が減って高くなるので困ります
そもそもパートナーには無課金で超有能なウルゥやタイニーゼロなどが居るので無理に買う必要もないですし
数千円でも出し渋るような人なら付加価値がなくなったくじなんてまず買わないでしょう
課金する人が減ればサービスの低下や終了もありますよ
今の時代ゲーム性だけで課金してもらえるほど優しくはないですし
102：名無しさん：2016/03/27(日) 09:46:31 ID:Knesu7ao0: レア以外の景品の問題もあると思うけどね
1回500円と考えたらどうなのよっていう
103：名無しさん：2016/03/27(日) 09:54:14 ID:CGJq3h6A0: >>101
御主人様にも掛けられる警戒互換スキルとか、
割りと有効～のスキルで、
ワンコ君やナナイ等、一部のガチャ算出パートナー以外使えないスキルの存在がなぁ…
104：名無しさん：2016/03/27(日) 10:17:25 ID:TajB/ZE.0: A賞を既存の取引可能パートナーに
B章を取引不可能な赤丸付きパートナーに

レアリティを保ちつつ欲しい人に行き届き易くするのは難しい
105：名無しさん：2016/03/27(日) 10:43:29 ID:RqZGcxKA0: >>100
お前と違ってまともな連中はパチンコも違法だし規制するべきだと考えてるし声も上げてるけどな
106：名無しさん：2016/03/27(日) 11:19:04 ID:BF7R2oyY0: >>104
ユーザーにすればそうしてもらえれば一番助かるんだけど
もしくはパートナーの現金販売

でも1位どうしても欲しい人にふっかけてお金を儲けるのが運営のお仕事だから
そういう方向に変わることはありえないんだろうな
107：名無しさん：2016/03/27(日) 22:11:03 ID:SAoFLokw0: 1000万人から100円ずつもらったらお金持ちになった！！
みたいな運営ができりゃそりゃ言うことないけど
えこのユーザー数だと一部から絞るしかないからな
108：名無しさん：2016/03/27(日) 23:49:00 ID:yBuMKj0o0: >>105
まともならそもそもパチンコなんぞに関心もたねーよｗ
109：名無しさん：2016/03/28(月) 00:47:51 ID:TajB/ZE.0: パチンコならゲーセンに有るのやアプリでも当たらない人はくじ引いてもダメだって判断材料にはなるかもしれないｗ

そーいや昔はパチンコだかスロットで儲けたからくじ引いたら１位出たぜみたいなレスあったけど今は見ないね
110：名無しさん：2016/03/28(月) 09:59:43 ID:dnRdvqf60: 苦情とか安売りする必要がない物を安く売れと文句言っている乞食にしか見えないからな。
文字通り、嫌ならクジなんてやるな。
ただの電子データ利用権に金払ってんだからそれぐらい認識しろと。
111：名無しさん：2016/03/28(月) 10:12:43 ID:fU5zsedg0: つまり消費者庁の仕事は乞食の戯言ということかｗ
頭の中に脳みその代りに何か別のものが入ってそうな阿保が多くて引くわ
112：名無しさん：2016/03/28(月) 10:55:18 ID:dnRdvqf60: 1位出ないって文句言ってるだけじゃねぇか。
ハズレに価値がないって、価値つけてるの自分たちじゃないか。
113：名無しさん：2016/03/28(月) 12:51:52 ID:.ia2My.E0: >>112
ゲーム内取引相場が、全てを語る
114：名無しさん：2016/03/28(月) 12:54:15 ID:E/G9Vgwc0: ソシャゲじゃないし確率表記はしないか。
他意はない。単純に興味があるだけ。
115：名無しさん：2016/03/28(月) 22:48:14 ID:esMVhLl60: >>112
レアの確率が低いほど相対的に下位品が多く出る
多く出まわるほど需給の関係で価値が下がる
その程度の事も分からんとか、ちゃんと義務教育修めた？
116：名無しさん：2016/03/28(月) 23:57:42 ID:xrGpzl2s0: >>112は短絡的に発言したのだろうが、実はこれが真理だ
運営の言い分を簡単に言うとこうなるからね
117：名無しさん：2016/03/29(火) 00:10:37 ID:uQ8bMojE0: 建前上だが運営が言ってるのは現実世界での電子データそのものの価値であってゲーム内での価値とは違うだろ
118：名無しさん：2016/03/29(火) 00:37:13 ID:t3D/crbw0: 特定のアイテムを入手するのに、何万円も必要なのが問題
他のアイテムがどんなに出やすくても、その特定のアイテムが欲しいのであれば関係ない

くじがクソなのは確率がクソなのももちろんあるが
欲しいアイテムを確実に入手できないところがそもそもクソ
各アイテムに値段付けてバラで売るか、
せめていろいろ抱き合わせたセット売りなら入手が確実なので値段次第では考える

ほんとクジはクソだ
儲かるから運営がやりたがる気持ちは分かるが、そもそもこんなクソ商売で儲けさせちゃだめだと思う
買うのは自由だから買うななんて強制はできないしさせる気もないけど、こんなクソなものは誰も買わずに商売が成立しない方が健全だと思う
119：名無しさん：2016/03/29(火) 00:51:57 ID:esMVhLl60: >>117
電子データの価値＝ゲーム内の価値だぞ
汎用的に使えないゲーム内のデータなど現実世界じゃ0円だ
120：名無しさん：2016/03/29(火) 03:02:37 ID:.uyz05660: 値段次第では考える（ｷﾘｯ
贅沢品なんてのは金に余裕があって糞高額でも欲しいって奴だけが金払ってりゃいいのであって
形が残らないとか汎用性がないとか、使回しだの要らなくなった時の処分だの考えが先に立つような
金払い悪い貧乏人が手を出すようなもんじゃないんだよ
121：名無しさん：2016/03/29(火) 05:06:43 ID:4oZzrlbk0: 賞品の価値について
他社オンラインゲームのガチャ（くじ）の話

1回700円のガチャの下位品に消耗品が入っていて、この消耗品は直接販売もあり
1個200円・5個セットで900円（1個あたり180円）という値段設定だった
この消耗品が1回のガチャで1個しか出ない状況だった

今では完全にアウトな案件
122：名無しさん：2016/03/29(火) 05:10:40 ID:4oZzrlbk0: >>121
当然ながら5個セットを単品1個にした運営の設定ミスなのだが、それを運営に
問い合わせると
「10回以上ガチャをプレイすれば平均して700円以上の賞品が当たります」
なんて回答していた
123：名無しさん：2016/03/29(火) 06:02:34 ID:jEekSmXg0: あるゲームだと通常の販売（３０００円　但し期間限定：短い）とガチャ（期間限定：長い）と両方のペット販売があったな。
ＥＣＯの毎月のフルコーディネートBOXは３０００円。
ＤＥＭのセットパーツも１８００～２３００円（アカウント）これくらいになる。　武神で２０００円。（キャラ開放）
だいたい３０００円位になるのでは？
124：名無しさん：2016/03/29(火) 07:36:53 ID:D1WlLLdQ0: 煽る訳じゃないけど、嫌なら引かんでもええんやで？
三期アルマの永続販売は引く人が少なかったから売れ行き悪くてリニューアルまで行ったんだろうし
売れ行きを操作することである程度は運営側に意見を伝えられる
嫌だから引かない、はれっきとした意思表示、抗議活動や
125：名無しさん：2016/03/29(火) 08:12:46 ID:p0QFJUvc0: 嫌なら引かないとか当たり前なんだよ
嫌とか良いとかいう問題じゃなく設定金額と当選確率に妥当性があるかどうかが論点なんだ
知能低い阿保どもはもう口閉じてろよ
126：名無しさん：2016/03/29(火) 08:54:13 ID:dnRdvqf60: 設定金額と当選確率の妥当性って、それ安く売れよ以外の何物でもないじゃねぇか。
127：名無しさん：2016/03/29(火) 09:29:43 ID:35IZfgjk0: 皆が嫌なら引かなかった結果、売上落ちたのかリニューアルしたけど、その結果に不満が有るから皆文句言ってるだけだと思うの
128：名無しさん：2016/03/29(火) 12:58:31 ID:uQ8bMojE0: そもそも運営に是正を促すことによりECOの寿命を縮める、又は自分達が割りを食うくらいなら
今の一部から搾取するスタイルのままでいいよって層が大多数じゃねーの
129：名無しさん：2016/03/29(火) 13:37:39 ID:9y9Pybko0: その辺のバランスがユーザーには分からないから
この手の話は本当に意味がないと思っている

某空母擬人化ソーシャルゲームが短期でサービス終了したのは
ガチャを緩くし過ぎて収益のバランスが取れなかったからと
中の人がぶっちゃけてるが
結局どのくらいの確率でどのくらいの価格なら運営が成り立つか
知りようがないし
130：名無しさん：2016/03/29(火) 15:24:12 ID:pgscLPmM0: >>120
警戒互換スキル持ちパートナーが、ガチャ算出限定何だけどな
131：名無しさん：2016/03/29(火) 17:34:30 ID:43bg0uy.0: 双方win-winがベストだけれど、実際は一方がプラスならもう一方はマイナスなのがほとんどだからね。
運営のプラスに大きく傾いているならある程度は譲歩・還元の余地があるかもしれないけれど。
とりあえずリニューアル後の実勢みないと何とも。
132：名無しさん：2016/03/29(火) 18:21:38 ID:esMVhLl60: >>128
他人の財布に依存してサービス存続望むような恥知らずの乞食が大多数居るわけねえだろ
是正を促すことがなぜ寿命縮めるのか理解不能だが、寿命縮めると思うならその分お前が金出せば済む話だ
133：名無しさん：2016/03/29(火) 18:24:47 ID:wzA7YvUw0: いや基本無料のゲームなんて程度の差はあれみんなそんなもんだろ何言ってんだ
134：名無しさん：2016/03/29(火) 20:19:02 ID:BF7R2oyY0: だからねお金払ってる側からの意見としては
それなりのお金払ったならパートナーの１体くらいくれよって言いたいだけなんだけどな
一ヶ月働いた給料全部差し出してもパートナー出ないこともあるなんてどうにかしてよって言いたいだけなの
135：名無しさん：2016/03/29(火) 20:30:38 ID:esMVhLl60: >>134
しかし現状は金払ってない人間が「クジに文句言うな嫌なら回すな乞食」だもんなｗ
恫喝かましながら他人の金に縋り付くとか言動がチンピラそのもの
寄生虫の分際でどの口がほざくのやら…どういう教育受けて育ったのだろうかねこの手の輩は
136：名無しさん：2016/03/29(火) 21:10:25 ID:TX54bRwc0: >>135
君も育ちの悪そうな言葉遣いだけど大丈夫？
137：名無しさん：2016/03/29(火) 21:14:39 ID:9y9Pybko0: 煽れば煽るほど信用をなくす
流石にレス全部煽りというのは
引かれるだけだと思うぞ…
138：名無しさん：2016/03/29(火) 21:28:35 ID:rMaRdHog0: この掲示板を見ているユーザはどのくらいいるのかしら・・・
139：名無しさん：2016/03/29(火) 21:32:54 ID:esMVhLl60: >>137
煽りと懸念以外何かあるの？このスレ
ちゃんと中身のある反論してくれないとすぐ上の育ちの悪い単発の同類になるぞ？
140：名無しさん：2016/03/30(水) 00:38:10 ID:47VYZbX.0: バラ2回、華やぐ街角のモーラン

アンティーククローゼット（ピンク）
カジュアルチェックパンツ（赤）

うーん、微妙な下位を引いてしまうより
スペシャルくじになるの待ったほうが良いのかも
141：名無しさん：2016/03/30(水) 01:33:59 ID:R.G0stlA0: びっくり箱に浮気して回してるんだが
あれも相当レアきびしいのね
靴下とか守護魔とか出ないなぁくっそー

10万とんだｗ
142：名無しさん：2016/03/30(水) 03:36:24 ID:smg./f5E0: >>141
2等の潜在リセットは出るのに、3等のEXポテントbox出ないんだよね。
で、潜在リセットは売れないから困る。
超ベジはクエスト経験値にも適用されれば価値出たのに・・・
143：名無しさん：2016/03/30(水) 09:25:49 ID:agOIyO/o0: 昨日から北可動橋がくそ重いんだがまた鯖構成変えたのか
今はどこが軽いんだろう
144：名無しさん：2016/03/30(水) 09:29:43 ID:agOIyO/o0: はい誤爆しましたごめんなさい
145：名無しさん：2016/03/31(木) 03:05:20 ID:WMT4Ejd60: >>130
それ必ず必要なの？ｗ
146：名無しさん：2016/03/31(木) 05:30:34 ID:OYFjsoX20: >>145
少なくとも１次２次職では要らないですね
ソロで手加減エミドラ相手するなら露店で転生後１１０パートナー買ってきて課金キューブ使った方が早いですし
奈落では使えるそうですがソリッドオーラやソリコ持ちでも行けるので必須ではないです当然ウルゥでも大丈夫・・・
147：名無しさん：2016/03/31(木) 08:04:01 ID:.oqH7IzI0: 前にも○万入れてでねえつって大暴れしてたのいたよね
148：名無しさん：2016/03/31(木) 08:18:56 ID:WmBH71H20: で？
149：名無しさん：2016/03/31(木) 10:06:44 ID:Yr9Jrddg0: >>147
爆死の悲鳴を見るのもまた一興よ。
150：名無しさん：2016/03/31(木) 16:07:55 ID:.ODaSPzs0: >>99
私も同感でパートナーが当たる確率が低すぎて引けません
でもそれでも引く勇者がいるからこそECOが続いてくれている
と考えると複雑な心境にもなります
151：名無しさん：2016/03/31(木) 22:01:18 ID:ehQ6TCLM0: とりあえず
御魂クジがきたら
全力だす
152：名無しさん：2016/04/02(土) 06:59:58 ID:jEekSmXg0: エイプリルネタですでに本気出している人がいますね…
153：名無しさん：2016/04/02(土) 08:56:34 ID:CGJq3h6A0: >>151
そして、爆死の果てに路上生活n…だけには、成らないで下さいねT-T
154：名無しさん：2016/04/04(月) 11:25:59 ID:lmmfs.G60: A賞リヴァイアサン（レア）or雷雲発生装置（レア）
B賞海賊のアジト＋ＥＸイベントチケット（1個）
or　海賊船・マーチャント号＋ＥＸイベントチケット（1個）
or　大渦の床＋ＥＸイベントチケット（1個）

って、単にゴミが同率枠になっただけじゃねぇかwwww
155：名無しさん：2016/04/04(月) 11:39:39 ID:ww3tQfF.0: ECOドリームｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
156：名無しさん：2016/04/04(月) 12:17:18 ID:RCoICxtA0: 今まで３～５位カテゴリだったはずのところに再販扱い２枠とかありえねぇー

こっそりと次元のかけらがなくなってるね。
157：名無しさん：2016/04/04(月) 15:40:06 ID:rMaRdHog0: 渦巻く大海のリヴァイアサン
1セット 11回

1個 A賞リヴァイアサン（レア）
0個　　雷雲発生装置（レア）
1個 B賞海賊のアジト＋ＥＸイベントチケット（1個）
0個　　海賊船・マーチャント号＋ＥＸイベントチケット（1個）
0個　　大渦の床＋ＥＸイベントチケット（1個）
0個 C賞リヴァイアサンの紹介状＋ＥＸイベントチケット（1個）
0個　深海の衣（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
2個　海竜神の尻尾（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
1個　海竜神のアギト（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
1個 D賞マリンワンピース（白）＋信頼度あがーる（小）
1個　　マリンパンプス（靴下付き・水色）＋信頼度あがーる（小）
3個　　マリンブルーペンダント＋信頼度あがーる（小）
0個　　雷雲（白）＋信頼度あがーる（小）
0個 E賞激しい波＋信頼度あがーる（小）
1個　　苔生した石垣＋信頼度あがーる（小）
158：名無しさん：2016/04/04(月) 16:36:10 ID:lmmfs.G60: ＞B賞以下のアイテムは各賞の中のアイテムの当選確率が同一になります！
＞[4/1更新]説明文の一部を修正いたしました。
これどういうこと？
A賞はパートナーとゴミが同率ではないって事？

「くじ」っていう名称をやめてドリームにしたあたり、グラブル騒動に巻き込まれたくない本心が見えて楽しいねwwww
159：名無しさん：2016/04/04(月) 17:00:37 ID:Xy6dTBaA0: 特に理由は無いですが政府がガチャやくじの問題点について意見募集してるので､
お暇な方は投稿しておくといいかも?です
「電子商取引及び情報財取引等に関する準則」改訂案に対する意見公募（パブリックコメント）
案件番号　595216007　
意見・情報受付締切日２０１６年０４月２３日（土）

URLはハレナイので案件番号で検索してください
160：名無しさん：2016/04/04(月) 17:17:36 ID:iSVdy2KQ0: 当たった報告してる人の中に運営もいるのかねぇ
161：名無しさん：2016/04/04(月) 18:22:49 ID:jEekSmXg0: なんか興味深いですね…こちらも張っておきます。

パブリックコメント：意見募集中案件一覧｜電子政府の総合窓口e-Gov イーガブ
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

１　ホーム > パブリックコメント（意見募集中案件） > IT社会化推進
２　案件番号　595216007　

・関連資料、その他
電子商取引及び情報財取引等に関する準則（平成２７年４月改訂版）

１２９，１３５、２８９ｐ

・１２９ｐ
Ⅱ-4-1 景品表示法による規制
ウェブ上の広告について、景品表示法第４条の不当表示として禁止されるのはどのような場合か。
表示方法

・２８９ｐ
Ⅲ-12-4
オンラインゲームにおけるゲーム内アイテム（以下、アイテムという。）の権利関係についてどのように考えられるか？

あとグラブルだけど脱税疑惑が出てますね……
162：名無しさん：2016/04/04(月) 20:00:15 ID:Fb4cVj220: これってA賞があたると2つの中から選択して入手じゃなくて、2つの中からランダムで入手ってこと？
だったら変わってないも同然に思えるんだけどな。
163：名無しさん：2016/04/04(月) 20:06:27 ID:AdmYpH7k0: これ今までと何にも変わってないじゃん。
てか、本気で消費者庁に報告した方がいいんじゃねコレ
かなり悪質な気がする
164：名無しさん：2016/04/04(月) 20:24:58 ID:ph5qC9jM0: これまでの６等相当?の品がA賞にねじこんであるとか
今までと変わってないどころかより悪くなってるとしか思えないんだけど…
165：名無しさん：2016/04/04(月) 20:47:13 ID:rfJUZuDU0: 悪くなってるようには見えないな
今までの1等がそのままA枠
2～3等がB枠
A枠2種の排出率次第だけど
1等だけ変更なしでそれ以下が繰り下げられてるか変わりなしに見えるな
166：名無しさん：2016/04/04(月) 20:55:24 ID:zmf0Djes0: 悪くなってないとしても、えこにゅーであれだけ期待させるようなこと言っといて変わってませんではちょっとね
167：名無しさん：2016/04/04(月) 21:09:33 ID:KPc84btI0: Ａ賞なのにゴミが入ってて草
これは引く気なくなるわｗｗｗｗｗ
168：名無しさん：2016/04/04(月) 21:41:52 ID:lmmfs.G60: >>165
＞B賞以下のアイテムは各賞の中のアイテムの当選確率が同一になります！
＞[4/1更新]説明文の一部を修正いたしました。
わざわざB賞以下と断ってるんだから、A賞枠に入り込んでも大半は発生装置つかまされるんじゃね？
つまり偏りのあるびっくりBOX方式･･･なんだが、びっくりと違ってA枠のハズレはマジゴミだからな
自分は今後どうなるか様子見てくじ買うわ
169：名無しさん：2016/04/04(月) 21:47:34 ID:kIqYHxzE0: 生放送でポカーンとしてついていけないユーザーに対して今までより良くなってるって言ってたけどあの自信はどこから来たんだろう
ゴミアイテムがおまけでついてくる！嬉しい！とでも言うと思ったのかな
二位までゴミになってるし…
170：名無しさん：2016/04/04(月) 21:51:49 ID:9y9Pybko0: 良くなるてのはおまけアイテムの事だろうなあ
まさかPP一回程度しか数値が上がらないゴミを
自信満々に付けてくるとは思わなかったわ

くじ自体は基本変わってなくて二位がゴミになったと
これアジトの方が二位ならそこまで言われなかったと思うわ
マーチャント号に二位の価値はないと判断したのは正解だが
171：名無しさん：2016/04/04(月) 21:59:33 ID:Zy7Z87bo0: 高確率で５万円でゴミなら爆死率上がって換金率下がるってことよね？
これはカチコミ案件ですわ
172：名無しさん：2016/04/04(月) 22:00:13 ID:lmmfs.G60: A賞. 雷雲発生装置【レア】
これ最初に見たときドヤ顔でレア感を主張してて失笑したが、冷静に考えるとこれは新しいvery rare itemになるぞ

それにしてもステマっぽい報告が一件のみしか来てなくて寂しいな･･･

【バラ21回】 ECOクジについて語るスレ 【10,500円ナリ】