【バラ21回】 ECOクジについて語るスレ【10,500円ナリ】

1：名無しさん：2016/01/05(火) 16:46:03 ID:9D0IRiNM0: おまいら癌クジやる前にこれ見るんだ
１回　牛丼+みそ汁
２回　ファミレスで好きなもの食える
１０回　流行やいい服買える
２０回　１日遊べる
１００回　（5万）で必ずレアが当たるわけではない
２００回　生活費

前スレ
【バラ20回】 ECOクジについて語るスレ【10＠｀000円ナリ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11977/1418074555/
159：名無しさん：2016/04/04(月) 17:00:37 ID:Xy6dTBaA0: 特に理由は無いですが政府がガチャやくじの問題点について意見募集してるので､
お暇な方は投稿しておくといいかも?です
「電子商取引及び情報財取引等に関する準則」改訂案に対する意見公募（パブリックコメント）
案件番号　595216007　
意見・情報受付締切日２０１６年０４月２３日（土）

URLはハレナイので案件番号で検索してください
160：名無しさん：2016/04/04(月) 17:17:36 ID:iSVdy2KQ0: 当たった報告してる人の中に運営もいるのかねぇ
161：名無しさん：2016/04/04(月) 18:22:49 ID:jEekSmXg0: なんか興味深いですね…こちらも張っておきます。

パブリックコメント：意見募集中案件一覧｜電子政府の総合窓口e-Gov イーガブ
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

１　ホーム > パブリックコメント（意見募集中案件） > IT社会化推進
２　案件番号　595216007　

・関連資料、その他
電子商取引及び情報財取引等に関する準則（平成２７年４月改訂版）

１２９，１３５、２８９ｐ

・１２９ｐ
Ⅱ-4-1 景品表示法による規制
ウェブ上の広告について、景品表示法第４条の不当表示として禁止されるのはどのような場合か。
表示方法

・２８９ｐ
Ⅲ-12-4
オンラインゲームにおけるゲーム内アイテム（以下、アイテムという。）の権利関係についてどのように考えられるか？

あとグラブルだけど脱税疑惑が出てますね……
162：名無しさん：2016/04/04(月) 20:00:15 ID:Fb4cVj220: これってA賞があたると2つの中から選択して入手じゃなくて、2つの中からランダムで入手ってこと？
だったら変わってないも同然に思えるんだけどな。
163：名無しさん：2016/04/04(月) 20:06:27 ID:AdmYpH7k0: これ今までと何にも変わってないじゃん。
てか、本気で消費者庁に報告した方がいいんじゃねコレ
かなり悪質な気がする
164：名無しさん：2016/04/04(月) 20:24:58 ID:ph5qC9jM0: これまでの６等相当?の品がA賞にねじこんであるとか
今までと変わってないどころかより悪くなってるとしか思えないんだけど…
165：名無しさん：2016/04/04(月) 20:47:13 ID:rfJUZuDU0: 悪くなってるようには見えないな
今までの1等がそのままA枠
2～3等がB枠
A枠2種の排出率次第だけど
1等だけ変更なしでそれ以下が繰り下げられてるか変わりなしに見えるな
166：名無しさん：2016/04/04(月) 20:55:24 ID:zmf0Djes0: 悪くなってないとしても、えこにゅーであれだけ期待させるようなこと言っといて変わってませんではちょっとね
167：名無しさん：2016/04/04(月) 21:09:33 ID:KPc84btI0: Ａ賞なのにゴミが入ってて草
これは引く気なくなるわｗｗｗｗｗ
168：名無しさん：2016/04/04(月) 21:41:52 ID:lmmfs.G60: >>165
＞B賞以下のアイテムは各賞の中のアイテムの当選確率が同一になります！
＞[4/1更新]説明文の一部を修正いたしました。
わざわざB賞以下と断ってるんだから、A賞枠に入り込んでも大半は発生装置つかまされるんじゃね？
つまり偏りのあるびっくりBOX方式･･･なんだが、びっくりと違ってA枠のハズレはマジゴミだからな
自分は今後どうなるか様子見てくじ買うわ
169：名無しさん：2016/04/04(月) 21:47:34 ID:kIqYHxzE0: 生放送でポカーンとしてついていけないユーザーに対して今までより良くなってるって言ってたけどあの自信はどこから来たんだろう
ゴミアイテムがおまけでついてくる！嬉しい！とでも言うと思ったのかな
二位までゴミになってるし…
170：名無しさん：2016/04/04(月) 21:51:49 ID:9y9Pybko0: 良くなるてのはおまけアイテムの事だろうなあ
まさかPP一回程度しか数値が上がらないゴミを
自信満々に付けてくるとは思わなかったわ

くじ自体は基本変わってなくて二位がゴミになったと
これアジトの方が二位ならそこまで言われなかったと思うわ
マーチャント号に二位の価値はないと判断したのは正解だが
171：名無しさん：2016/04/04(月) 21:59:33 ID:Zy7Z87bo0: 高確率で５万円でゴミなら爆死率上がって換金率下がるってことよね？
これはカチコミ案件ですわ
172：名無しさん：2016/04/04(月) 22:00:13 ID:lmmfs.G60: A賞. 雷雲発生装置【レア】
これ最初に見たときドヤ顔でレア感を主張してて失笑したが、冷静に考えるとこれは新しいvery rare itemになるぞ

それにしてもステマっぽい報告が一件のみしか来てなくて寂しいな･･･
173：名無しさん：2016/04/04(月) 23:03:59 ID:ehQ6TCLM0: リバイアサンに魅力を感じないので
このくじは俺的に引けないなー
174：名無しさん：2016/04/04(月) 23:07:56 ID:47LM0gPE0: 完全に従来どおりやな
1位2位0.5%ずつの合わせて1%
175：名無しさん：2016/04/04(月) 23:13:43 ID:xHb01Xto0: ぶっちゃけ、1位以外どうでもいい以上何も変わらんよな。
176：名無しさん：2016/04/04(月) 23:36:45 ID:b3XlTJAY0: 8セット

0個 A賞リヴァイアサン（レア）
4個　　雷雲発生装置（レア）
3個 B賞海賊のアジト＋ＥＸイベントチケット（1個）
3個　　海賊船・マーチャント号＋ＥＸイベントチケット（1個）
2個　　大渦の床＋ＥＸイベントチケット（1個）
8個 C賞リヴァイアサンの紹介状＋ＥＸイベントチケット（1個）
5個　深海の衣（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
6個　海竜神の尻尾（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
11個　海竜神のアギト（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
7個 D賞マリンワンピース（白）＋信頼度あがーる（小）
5個　　マリンパンプス（靴下付き・水色）＋信頼度あがーる（小）
10個　　マリンブルーペンダント＋信頼度あがーる（小）
7個　　雷雲（白）＋信頼度あがーる（小）
10個 E賞激しい波＋信頼度あがーる（小）
7個　　苔生した石垣＋信頼度あがーる（小）

何がドリームだボケ
177：名無しさん：2016/04/04(月) 23:54:15 ID:kIqYHxzE0: レア4個とか大勝利じゃんおめでとう！
178：名無しさん：2016/04/04(月) 23:54:20 ID:hqKzimYQ0: これまえより確率下がったんじゃ
179：名無しさん：2016/04/05(火) 00:05:26 ID:q3ybDj/k0: リヴァイアサンの売り無いから自力入手を試みたものの
20万で雷雲発生1個。
詳細上げる気力も無いわ。
180：名無しさん：2016/04/05(火) 00:15:50 ID:OYFjsoX20: 当たり前だけどA賞あたらなかった・・・
1セット 11回
0個 A賞リヴァイアサン（レア）
0個　　雷雲発生装置（レア）
0個 B賞海賊のアジト＋ＥＸイベントチケット（1個）
0個　　海賊船・マーチャント号＋ＥＸイベントチケット（1個）
2個　　大渦の床＋ＥＸイベントチケット（1個）
2個 C賞リヴァイアサンの紹介状＋ＥＸイベントチケット（1個）
2個　深海の衣（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
0個　海竜神の尻尾（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
0個　海竜神のアギト（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
0個 D賞マリンワンピース（白）＋信頼度あがーる（小）
0個　　マリンパンプス（靴下付き・水色）＋信頼度あがーる（小）
1個　　マリンブルーペンダント＋信頼度あがーる（小）
1個　　雷雲（白）＋信頼度あがーる（小）
2個 E賞激しい波＋信頼度あがーる（小）
1個　　苔生した石垣＋信頼度あがーる（小）
欲しいのが全部Cだったので出たから良いんですが船や雷雲発生装置ゴロゴロ出てたら流石に耐えられなかった・・・
個人的にはこのままA賞にハズレ居座ってもらって傘やバイクもB賞にもってきて欲しい所ですね物の出だけはECOくじより良くなってますし
181：名無しさん：2016/04/05(火) 00:39:47 ID:esMVhLl60: B賞だからといって以前より出が良くなってるとは限らんけどな
少なくともユーザーにとってはAとかBで分けた意味がまるで無いような気がするが
182：名無しさん：2016/04/05(火) 01:47:58 ID:UChtGobs0: >>174
> 1位2位0.5%ずつの合わせて1%
このページ( ttp://econline.gungho.jp/econetstore/2016/uzumakutaikaino-leviathan/ )に
「A賞のアイテムは、それぞれ的中確率が異なります」ってわざわざ書いてあるから、
A賞の2つが同じ0.5%ってことは無い。
183：名無しさん：2016/04/05(火) 02:24:29 ID:9YQCPNpQ0: リニューアルしたんでJOGAにおけるレアアイテムの定義を引っ張って来たんだが

・レアアイテム
有料ガチャにより提供されるガチャアイテムであって、同一の有料ガチャにより提供される他のガチャアイテムと比較して顕著な特徴を有するもの、
提供割合が低いもの、または提供数や期間が限定されたもの等、顧客を誘引する目的で提供されるものをいう。

ってあるんだけど、このクジの内容でガイドライン通ってる事が疑問でしかない。
顕著な特徴を有する、「又は」、提供割合が低い、って意味合いなんかね？
だとしたら提供割合低い物は何でもレアになる理屈になる気がする。

グラブル騒動で確率表記義務付けるぐらいになってくれんかな…
184：名無しさん：2016/04/05(火) 02:41:40 ID:jEekSmXg0: >>183

>>161
政府は意見募集しているから確率表記の義務づけするように意見を送ったらどうでしょうか？
185：名無しさん：2016/04/05(火) 06:01:57 ID:RqZGcxKA0: >>183
その解釈であってる
ガイドライン自体、特に消費者側に寄ってる訳でもないしな

そしてエコドリーム（）とか臭い名称変更したところで
1種類のクジ内容で２つのレア枠を用意して合算1%にすることで
100倍以内に収めて確率表記からも逃げてる阿漕さも健在だ
186：名無しさん：2016/04/05(火) 07:43:37 ID:Hx4WpubM0: 「期間が限定されたもの」とあるから、常設じゃなくなった以上
全くじアイテムがレアアイテムとすら解釈できかねない。
そんな表記で「5万でどれか一つでもレア出れば良いよ」になってるから何の意味もない。
187：名無しさん：2016/04/05(火) 08:28:22 ID:6WeC6Efg0: Ａの装置とＢの床がおかしいんだよ…
Ａはパートナー、Ｂは騎乗、家、羽、飛空庭羽で固定にしてくれ
188：名無しさん：2016/04/05(火) 09:50:25 ID:p0QFJUvc0: >>172
嫌なら買うなを実践してるんだろｗ

さすがの運営信者も擁護しようがないのかすっかりだんまりになってて草だが
リニューアル第一弾からこれはさすがに先行きが怪しいな
永続化で下がったときでもここまで酷くなかったんじゃないか
189：名無しさん：2016/04/05(火) 10:12:15 ID:B7hq.ENE0: 確率自体は一緒でも今回はレア枠がな……しし座の耳より酷い
190：名無しさん：2016/04/05(火) 10:56:27 ID:Z8YN9Ka20: １等出やすければもっと引いてあげるのになー。
191：名無しさん：2016/04/05(火) 11:53:44 ID:OYFjsoX20: いや２～３倍とかならともかくリヴァイアサンのラインナップで１等が出易くなったら完全に引く価値ないじゃないですか・・・
全賞露天買った方が良い状態になるだけですよ最初は皆レア出るって引くでしょうけど
とりあえず今回のは露店で買う人が得して売る人が損した感じですね
お陰で結構ゲーム内Ｇ節約できましたＣ～Ｂ賞も必ずではないですけど１セットで割と出てるようですし
ただ普通これラインナップ見て買うの止めるべきですよね・・・
くじ２種ってオチでしょうけど今月の４弾に２人パートナーが写ってますし
無言の抗議＆力を溜める意味合いでも今回の弾に数万放り込むのは悪手だと思うんですよ・・・
192：名無しさん：2016/04/05(火) 12:34:29 ID:yYvQ4dRY0: 確かに普通の神経なら引かないわな、リスクまみれなんだし
なのに自覚しておきながら6万突っ込んで、火病って逆ギレした奴がバカッターにいるんだせ…

挙句アンインストールして抗議と言い張り、知り合いが同じ目にあったらﾌﾟｷﾞｬる宣言
くじ引きしないと死んじゃう病コワイ
193：名無しさん：2016/04/05(火) 13:07:24 ID:lmmfs.G60: >>188
永続化のときは「いつでも買える」からいつでもパートナー手に入れられる（ぜんぜん同義ではないが）から
レア感が無いっていう論調ぽかったよなwww

今回はとにかく外堀の埋め立てが家康なみにエグい
ecoメダルのゲーム内ガチャの更新停止
スペシャルecoメダルガチャでメダル5枚投入で確立UPとかメダル消費狙い
いままでecoメダルのゲーム内ガチャで放出していた過去クジ品をコーディネイトBOXという有料アイテムで販売（しかも高い）
ネカフェで時間をかければ量産できたecoメダルのネカフェPでの販売を停止（不正ツール事件より前から？）
ネガティブなイメージの「くじ」改めドリームで毎週クジ販売だが、2週目の「季節」と4週目の「ストーリー」が過去品の再販祭り
新クジでおまけが付いたが、信頼度が150ぽっちしか上がらないゴミwwww

天候アイテムって一度変更すればアイテム撤去しても天候はそのままなんだよな
つまり変更する気が無いならさっさと売ってもOKだったり

クジアイテムは倉庫圧迫するから最低1MでNPCで買い取らせるか、ecoメダルと引き換えにしろよ
194：名無しさん：2016/04/05(火) 14:16:59 ID:k5qvLdXM0: 月額課金にしてくじは無料にすればいい
195：名無しさん：2016/04/05(火) 15:25:44 ID:p0QFJUvc0: けど俺、どんな糞ラインナップでも1セットは引いてるんだぜ…
ここ2年、人型パートナーは当たった事ないが

過疎という言葉だけで叩く連中がいるが、納金プレイヤーは減ってて収益はかなりさがってるんだろうな
POS2は運営がはっきりとクジ収益さがってきてるんで集金方法ちょっと変えますと生放送で宣言して叩かれてたが
ECOこそある程度内情げろってプレイヤーに媚びた方が心証はまだマシだったように思う
寺田教授の退陣が結局終わりの始まりだった事にならんことを願うわ
196：名無しさん：2016/04/05(火) 15:29:33 ID:Eaa91du.0: 終わりやぞ
197：名無しさん：2016/04/05(火) 15:37:24 ID:MTLzmVfo0: 今回がリニューアル初回って事で今回のはひどいね、
次はがんばってねくらい言ってあげたいところだけど
去年から舵取り任されてたなら流石にそろそろ
安定させてくれないとこの先不安しかないよキャプテン
198：名無しさん：2016/04/05(火) 17:17:22 ID:seYquSI20: ６万使う前にアンインストールして抗議ならわかる
199：名無しさん：2016/04/05(火) 17:29:30 ID:a6TKI9TY0: >>193
来年になったらECOメダルガチャはスペシャルガチャ以外を廃止、アイテムは有料くじにぶちこんでくるよ
200：名無しさん：2016/04/05(火) 18:54:11 ID:HYJMe2Co0: 大半の意見を見たら、今回のクジの変更最悪ってことだよね。
去年より売上落ちるの目に見えて予想出来そうで怖いね。
俺も毎回数万クジに突っ込んできたけど、酷すぎるから今回から１セットのみにしたよ。
とてもじゃないけどクジ引く気になれんわｗ
ECOには頑張って欲しいけど、もっと上手なお金の使わせ方無いものかね。
もうさ、ビックリの２等かなんかに、ペットのスキルの警戒とかスタミナテイク入れようよ。
そうすれば、可愛いだけでスルーされてたペットも見直されると思うけど…
ECO頑張ってくれんかね～
201：名無しさん：2016/04/05(火) 19:09:23 ID:seYquSI20: それでもワンセット引くのかよ、一切引くなよ
202：名無しさん：2016/04/05(火) 19:34:18 ID:KPc84btI0: 悪夢くじやで
203：名無しさん：2016/04/05(火) 20:05:10 ID:HYJMe2Co0: ＞ID:seYquSI20
課金者いなくなったら、ECO終了だろうがｗあほかｗ

ある意味お布施ｗ
204：名無しさん：2016/04/05(火) 21:49:45 ID:Knesu7ao0: 誰もずっと引くなとはいってないだろ
不満がある時は引くなと言ってるだけで
205：名無しさん：2016/04/05(火) 22:12:19 ID:k6ILv19s0: ECOはそりゃいけるとこまで続いてほしいけど、今回のガチャリニューアルが受け入れられないからこうなってる
ガチャだけがお布施方法じゃないしね。イリスとか色々ある
何でそんな喧嘩腰なの。引いてる人の印象悪くなるよ
206：名無しさん：2016/04/05(火) 22:20:20 ID:Zy7Z87bo0: 運営への印象は悪くなったな
207：名無しさん：2016/04/05(火) 22:36:59 ID:WmBH71H20: リアルマネー投入してまで鬱憤溜まったりイライラする思いはしたくないものだね
208：名無しさん：2016/04/05(火) 23:32:50 ID:l7i2G4Uw0: もうここ２年くらいくじ買ってないや
毎月新商品紹介イベントでストーリーが進まないんだもの
毎月１セットで３ヶ月に１回くらい１等が当たるような設定なら考えなくもないけど
下位商品も色違い模様違いばっかりでちょっとお高すぎやしませんかね

運営さんもうちょっと自社商品大事にしてあげて欲しい
ただ客から金を巻き上げるツールにはしないで欲しい
209：名無しさん：2016/04/06(水) 07:44:06 ID:9y9Pybko0: >>208
くじは緩くすれば良いかと言うと
そうでもないからなあ
緩くし過ぎると収支のバランスが取れなくなる
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/18/news177.html

だから引く価値のある商品にして欲しい訳だが
これまで二位にした事がない家具をぶち込んでくるのはやはりおかしい
それ以外は良くしましたと運営が言うのはまあ分かる
これまでおまけが付かなった中位にチケット付けて
下位にパートナーランクを上げるアイテムを付けたと
その下位おまけがゴミなのと二位がゴミのインパクトで
全てがぶち壊しになっている
210：名無しさん：2016/04/06(水) 08:06:14 ID:MTLzmVfo0: >高確率にした方がユーザーの満足度が高く
>なるのではないかという考えのもと行われた施策
>しかし現実は短期的な売り上げは上がるものの、
>ユーザーは引きたい大当たりがなくなってしまい
>売上げが大幅に下がった

小規模なゲームとはいえ、これが実例として取れたのは大きいな
事あるごとに「レアをもっと出せばいい」とか言い出す奴に叩きつけてやれるな
211：名無しさん：2016/04/06(水) 08:09:01 ID:p0QFJUvc0: ガチャのレア確率を上げても収益に直結しなかったという状況は、
無課金ユーザーはガチャの確率設定とは無関係に課金しないことを意味してる
月額課金制だとユーザー数が少なくなり過ぎる状況とも一致してるな
だからといって重課金者の異常な課金額におぶさった収益モデルが正しいわけじゃないから
いい加減他人の金で遊び続ける糞どもをどうにかする手段がでてこないとソシャゲ以外のネトゲは消えてなくなりそうだな
212：名無しさん：2016/04/06(水) 08:57:02 ID:VmIQ88s60: 何万も使って当ててもそれで何をするの状態だしなぁ・・・
当たった先がなさすぎて引かなくなったな
プロテクトがもっとマシならよかったな
213：名無しさん：2016/04/06(水) 09:15:00 ID:JFkOVWqE0: > ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/18/news177.html
> 「通常、最低レアリティ（はずれ）が85％、当たりが10％、大当たりが5％だが、以前の空戦乙女では最低レアリティが60％、当たりが30％、大当たりが10％という確率で設定してしまった」
ECOもこの通常レベルまで持って行くべきだな
大当たり（ごみレア含む）が1%はやはり普通ではない
214：名無しさん：2016/04/06(水) 09:18:44 ID:B7hq.ENE0: 普通のガチャは大当たり（ゴミレア含む・トレード不可）だけどな
215：名無しさん：2016/04/06(水) 11:06:43 ID:4JxaVSKg0: イラストとパラメーターだけのソーシャルゲームと同じような確率じゃ
普通に収支成り立たなくなるんじゃないのか？
パートナーの場合手間暇かかるだろうからな

後ソーシャルゲームでも一位が1%は珍しい数字じゃない
fateの公開してる確率でも☆5は1%だ

やっぱ今回の最大のポイントは二位がゴミに尽きる
216：名無しさん：2016/04/06(水) 11:10:56 ID:esMVhLl60: 単純にゲームがつまらない・魅力がないから死んだだけにしか見えないが
当選確率自体が高めでも、複数枚重ねる仕様で儲け出すところもあるんだしな
偉そうな口利いても結局乞食は金出さないし、クジで無理なら月額制に戻したら？
217：名無しさん：2016/04/06(水) 11:42:50 ID:Ngo8/sgU0: 今の時代に月額とかアホか
218：名無しさん：2016/04/06(水) 11:43:56 ID:Ngo8/sgU0: あ、触っちゃいけない人だったごめんね
219：名無しさん：2016/04/06(水) 12:10:34 ID:p0QFJUvc0: 大半の乞食は金を出さない
金を出さない乞食はそもそも月極制では遊ばない
収益をガチャと同程度に保つ為の異常な価格設定にするか
サービス終了にするかの2択だな

携帯キャリア0円を規制したように基本無料というモデル自体を規制しなければ月極は成功しないだろう
220：名無しさん：2016/04/06(水) 12:16:44 ID:OYFjsoX20: まあ月額制になったら重課金者含めて皆無料ソーシャルとかPSやwiiみたいな据え置きに行くだけですよね
やたらお金を入れてる人って高レアとか有用アイテムとかゲーム内金策で買ってるだけって事が多いですし
それにもしそうなっても１等パートナーがリーンやスフィンクスみたいな入手法に替わって今より入手困難になり
ＥＣＯショップ値上がりって悪化するだけな気がします地味に便利だった毎日スタンプも無くなるかも・・・
221：名無しさん：2016/04/06(水) 12:21:33 ID:MTLzmVfo0: ※尚全てオンラインゲーム運営に関わった経験のない素人の個人的な感想です
222：名無しさん：2016/04/06(水) 12:39:22 ID:p0QFJUvc0: 自分でものを考えられない阿呆の見本みたいなは発言だなｗ
223：名無しさん：2016/04/06(水) 12:50:15 ID:MTLzmVfo0: 責任も説得力も伴わない事を自信満々に長々語られても滑稽なだけだって言ってんの
224：名無しさん：2016/04/06(水) 13:00:40 ID:MTLzmVfo0: あとやたらと阿呆どもとか糞どもとか多用して殊更に相手を貶めないと批判できないのは
自信の無さとコンプレックスが透けて見えてみっともないから気付いた方がいいよ
225：名無しさん：2016/04/06(水) 14:27:25 ID:AlTm2We.0: えこの場合完全無課金で遊んでる人は多くなくて大体がスイッチャーみたいな低額の課金はしてるんだよ
当たり前のことだけどユーザーが求めてる物ならお金を払える
そういうものが既存の延長しか生み出せてないんだよね
スイッチャーも種類が増えても今までの物から更新する必要性を強く感じないから集金に繋がらない

くじにしてもモデル制作が追いついてないし衣装家具のアイディアが枯渇して景品の質が下がる一方なのを改善しないまま放置してるのが問題
ヘビーユーザーほど再販は望んでないからね
226：名無しさん：2016/04/06(水) 15:31:10 ID:esMVhLl60: で、オンラインゲームの運営に関わったことの有るID:MTLzmVfo0の客観的な意見まだ？
このまま煽りだけかまして消えていくと、ブーメラン放り投げてる事に気づかない子供の癇癪だったと言う事になるが
227：名無しさん：2016/04/06(水) 16:04:07 ID:5VMwb1aY0: 子供の癇癪起こしてるのどっちだろwww
月額に戻せとか頓珍漢なこと言って馬鹿にされたのそんなに悔しかった？
228：名無しさん：2016/04/06(水) 17:09:08 ID:esMVhLl60: 悔しかった？とかガキそのものやん
中身の無い馬鹿丸出しな書き込み繰り返して恥ずかしい奴だ

せめて会話出来る程度に社会性身につけようよ？ちゃんと学校通ってな？
229：名無しさん：2016/04/06(水) 17:37:32 ID:jEekSmXg0: ■「火消し」への対応方針
火消しは書き込みに対し、アホだ幼稚だと煽ります。
書き込みをした人に敵愾心を向けて、本来、運営やスクエニに向けられるべき敵愾心や行動の方向を反らすのが目的です。
自分に煽りレスがついても徹底無視。またその煽り自体が目障りならばSLIPをさっさとNGネームにいれましょう。

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2chとかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある？
ttp://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46838191.html

例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの

こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな？

本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすｗ
そうすると自然と人は飽きていなくなる
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230：名無しさん：2016/04/06(水) 18:03:14 ID:MTLzmVfo0: >>226
オレは運営経験者だとも運営経験者以外意見するなとも言ってないんだけどな

オレが言いたかったのは所詮素人意見なんだから自分は正しい、自分が総意、
自分と考えが違うのは馬鹿か無知みたいな言い方してないでもう少し謙虚になった方がいいんじゃないのって事

というかID:p0QFJUvc0に言ったつもりなのにわざわざ絡んでくるのは
ボクも図星刺されましたって自白してるようなものだから自覚あるなら直せるようがんばろうね

それと全く話に関係なくガキとか教育とか社会性って言葉出して煽るのは
自分のコンプレックス暴露してるようなものだからわざわざ自分の恥をアピールするのもやめようね
231：名無しさん：2016/04/06(水) 18:12:41 ID:odcvzLU60: ※運営に関わってない素人の意見です
232：名無しさん：2016/04/06(水) 18:50:14 ID:esMVhLl60: >>230
コンプレックスって言葉大好きね
なんというか尽くブーメラン突き刺さってますけども、何か建設的な意見は？
233：名無しさん：2016/04/06(水) 18:54:11 ID:14MLHUlw0: 毎日ダンジョンの報酬を豪華にして毎日ダンジョン入場券をポイントで売ればそこそこ売れるかもね
234：名無しさん：2016/04/06(水) 19:09:44 ID:TajB/ZE.0: 装置はA賞なのになんで喜ばれないんだってネタでなくガチで思ってるのが居そうなのが怖い
235：名無しさん：2016/04/06(水) 19:10:20 ID:k6ILv19s0: 意見の言い合いじゃなくて煽り合いになってるよ
ちょっとスレから離れたほうがいいんじゃない
236：名無しさん：2016/04/06(水) 19:49:13 ID:prlg.koI0: >>235
重度の依存症何じゃ？
自覚症状が無いか、自覚症状に気付かない又は見てみぬふりしてるだけで
237：名無しさん：2016/04/06(水) 20:01:53 ID:Q4fh2hwo0: ユーザー目線からしたら
今のECOで月額払ってでもやりたいコンテンツがあるわけ？って話だし
そもそも経営側目線からしたら
収益性が高いのは、基本無料＋アイテム課金＞＞＞＞月額だから
売れないなら月額に戻したら？　というのは控えめに言っても見当違いだな。
238：名無しさん：2016/04/06(水) 20:12:12 ID:9VzS0U4I0: ガンホーID一つにつきなら月額払っても遊びたい人大半だろうけど
ゲームアカウント単位だときっついだろうなぁ・・・
239：名無しさん：2016/04/06(水) 20:33:56 ID:RqZGcxKA0: 盛大にブーメラン刺して踊ってる奴が一人いるなｗ
頭が弱い奴は自分が気に入らない論調が支配的になるとすぐああなる

>>237
期限性の課金アイテムすら利用者は多くないしな
それに月極になると無料厨が離れて過疎化が一気に進むから、
人が減ったことで課金ユーザーも離れるだろう
240：名無しさん：2016/04/06(水) 20:40:13 ID:esMVhLl60: クジの確率や青天井が問題視されるんだから、それらの緩和の代償に月額制で細かく集金すれば？
って事だからな。ユーザー目線で言えば月額無料の方がそりゃいいわな
241：名無しさん：2016/04/06(水) 21:04:55 ID:HiwTz.JM0: 引かれなさすぎてか雷雲発生装置むしろ以前までの2位ライドよりよっぽど高騰してて笑う
ルピだけは引く人多いのか安値安定っぽいけど
242：名無しさん：2016/04/06(水) 21:47:14 ID:4oZzrlbk0: 「渦巻く大海のリヴァイアサン」
半年以上くじを引いていないアカウント
セット×4＋バラ×0＝44回（20,000円）

0個 01.リヴァイアサン（レア）
0個 02.雷雲発生装置（レア）

2個 03.海賊のアジト＋ＥＸイベントチケット（1個）
2個 04.海賊船・マーチャント号＋ＥＸイベントチケット（1個）
4個 05.大渦の床＋ＥＸイベントチケット（1個）

2個 06.リヴァイアサンの紹介状＋ＥＸイベントチケット（1個）
3個 07.深海の衣（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
4個 08.海竜神の尻尾（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
4個 09.海竜神のアギト（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）

6個 10.マリンワンピース（白）＋信頼度あがーる（小）
2個 11.マリンパンプス（靴下付き・水色）＋信頼度あがーる（小）
5個 12.マリンブルーペンダント＋信頼度あがーる（小）
1個 13.雷雲（白）＋信頼度あがーる（小）

5個 14.激しい波＋信頼度あがーる（小）
4個 15.苔生した石垣＋信頼度あがーる（小）

レア　0個　0.0％
1～5等　8個　18.2％、10～末等　23個　52.3％
レア1個あたり∞円（レアなし）
ライド2個だが、先日ライドBOXが複数当たった後だから嬉しくない
「それ、クジ品ライドだけど、レアじゃないよね」
243：名無しさん：2016/04/06(水) 22:01:41 ID:5VMwb1aY0: えこで月額課金ほどの悪手はないでしょ
毎日接続して遊ぶ人よりたまにつないで着せ替えしたり庭いじるだけのライト層も割合多いゲームだからね
そういう人が戻ってこなくなって過疎が進むよ
244：名無しさん：2016/04/06(水) 22:23:16 ID:DOALgIBg0: １０セット

A賞 0xリヴァイアサン（レア）
1x雷雲発生装置（レア）
B賞 2x海賊のアジト＋ＥＸイベントチケット（1個）
8x海賊船・マーチャント号＋ＥＸイベントチケット（1個）
3x大渦の床＋ＥＸイベントチケット（1個）
C賞 11xリヴァイアサンの紹介状＋ＥＸイベントチケット（1個）
7x深海の衣（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
4x海竜神の尻尾（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
6x海竜神のアギト（白）＋ＥＸイベントチケット（1個）
D賞 15xマリンワンピース（白）＋信頼度あがーる（小）
4xマリンパンプス（靴下付き・水色）＋信頼度あがーる（小）
8xマリンブルーペンダント＋信頼度あがーる（小）
14x雷雲（白）＋信頼度あがーる（小）
E賞 9x激しい波＋信頼度あがーる（小）
18x苔生した石垣＋信頼度あがーる（小

結局なにも変わってないくじ・・・
そして、まぅたくでない１位レア・・・
苦行のアイテム入力・・・せめて本気でゲーム内でくじ引かせて・・・
245：名無しさん：2016/04/06(水) 23:41:27 ID:kIqYHxzE0: ecoを月額に戻してもくじ販売は止まらないよ
初期からチケットやくじはあるし絞り率も今と変わらない
ただ過疎って終了するだけ

なんか正直アルマ再販くらいから運営に振り回される感じがして疲れちゃったな
仕様ホイホイ変更して何がしたかったのかさっぱり見えてこないし毎回義務の様に最低1セットは引いてたけど今回はもう無理
246：名無しさん：2016/04/06(水) 23:58:56 ID:5VMwb1aY0: みえちゃんがユーザーの意見聞いてやればいいよって言ってたけど
声でかいけどお金落とさない層の意見聞きすぎて迷走してるよね
247：名無しさん：2016/04/07(木) 00:13:13 ID:WmBH71H20: どの声を聞いたらこんなクジになるんだい？
248：名無しさん：2016/04/07(木) 00:37:48 ID:odcvzLU60: 株主の意見を聞いたとかじゃね
249：名無しさん：2016/04/07(木) 08:26:18 ID:Iv3y6n6w0: 株主は収益力の高いパズドラ辺りしか注目してないと思うw
それと。昔あったアイテム付きの1day?チケットはちょっと楽しかったナ。
250：名無しさん：2016/04/07(木) 11:19:38 ID:ph5qC9jM0: A賞の片割れがクソすぎるせいか
そのアイテムの形状が巻糞にみえてきた
251：名無しさん：2016/04/07(木) 18:39:47 ID:jEekSmXg0: クジの件ですが第二の水没になるかもしれませんね……

ガチャ問題　4月1日から施行された「JOGA新ガイドライン」の影響は？
「パズドラ」「モンスト」がいまだに“確率表示なし”な理由 - ねとらぼ　2016年04月07日 15時30分更新
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1604/07/news084.html

ECOのクジは４月４日（月）１１：００…
この件だけど国民生活センターの１８８にお知らせすることをお勧めします。
でも今の時間はやってないはず…

▼消費者庁表示対策課景品表示法違反被疑情報提供フォーム
ttp://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
252：名無しさん：2016/04/07(木) 19:53:00 ID:seYquSI20: 駄目な物は駄目～キリッとか言っときながらこれだもんな笑える
253：名無しさん：2016/04/07(木) 19:58:32 ID:4GgAv3gY0: 確率表記されたところで1位でなきゃゴミなのには変わらんしなんの意味もないよな
なんでそんなに表記させたいのか謎だわ
まあ頑なに表記しない方も意味わからんけど
254：名無しさん：2016/04/07(木) 20:38:43 ID:SM5oXzOM0: 実際に1位当選確率を数字で明記しちゃうと、大多数の引く気が萎えるくらい低い当選確率ってことでしょ。
255：名無しさん：2016/04/07(木) 20:44:19 ID:rMaRdHog0: ガイドラインに抵触していないというのであれば確率については問題ないのでは。
今回はラインナップが悪かったということで。

くじのラインナップも、下位品に付くおまけも、試行錯誤しながらよいものにしていって
もらえればそれでよいかと。

実際、SNSではレア当選の報告があがったりしていますし、言うほど確率低くないのでは。
256：名無しさん：2016/04/07(木) 20:58:27 ID:jEekSmXg0: 確率は表記すべきだと思ってるかな。
前にイリスカードの妖怪・ライジュウでミスがあったし。
表記してないとミスがあってもわからないよね？発覚しにくい。

他のゲームだと一部武器の確率がアップします→なぜか全部の武器が確率アップ。
ということがあったので。
257：名無しさん：2016/04/07(木) 21:13:35 ID:JFkOVWqE0: 確率書いてないとクジの価値を判断できないから表記は必須

設定ミスで確率が低くなってましたとか言う真似をさせないように
クジ期間終了後でもいいから実際の出現率も開示させた方がいい
258：名無しさん：2016/04/07(木) 21:15:37 ID:MTLzmVfo0: ECOのレア率だと表記したとしても検証が困難、という問題もあるんだけどな

EXイリスの件ですら石油王が統計取るまで明るみにならなかったのに
個人で統計取るにはあまりに確率が低すぎる
人海戦術とるにしても全員がデータが本物である事を証明できないと
例えば0.5%と表記されたものが実際は0.1%でも数件ブラフが混ざるだけでわからなくなる

【バラ21回】 ECOクジについて語るスレ 【10,500円ナリ】