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DEMの心得 7

1名無しさん:2015/02/07(土) 13:16:18 ID:nkOva05g0
此処はエミルクロニクルオンラインの種族
DEMについて情報を交換し
楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

■DEMの特徴
・「DEM」=デウス・エクス・マキナ(Deus ex machina)の略
 ラテン語で「機械仕掛けから出てくる神」を意味する。一般には「機械仕掛けの神」と表現される
・今までは「次元侵略者」「機械種族」などと呼ばれていた
・今までのアバターが利用可能な人間形態(ノーマルフォーム)と戦闘に特化した体を組み替えて強くなる(マシナフォーム)の二つの姿がある
・新システムDEMIC(デミック)

【SPECIAL WEBSITE】
ttp://www.econline.jp/event/saga10/index.html
【DEMICシミュレータ】おつ〜
ttp://emilchronicle.at-ninja.jp/

前スレ
DEMの心得 6
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11977/1382150069/

266名無しさん:2015/11/05(木) 10:28:43 ID:QBm5louk0
アークザラットⅡのチベックみたいに、
"無課金"で、DEMに蓄積された経験値をパートナーに(責めて、オートマタだけにでも)分け与えられるならなぁ

267名無しさん:2015/11/06(金) 02:06:39 ID:1zfh3AYM0
ノーマルフォームで装備してるパートナーに経験値でも入りゃねぇ
一応DEM自身で育成できないオートマタパーツの件もあるわけだし

268名無しさん:2015/11/06(金) 03:09:19 ID:/dS9x7Cs0
AAA行けばDEMでも育成出来るけどな
一応

未転生カンストなら4回も回せばいける

269名無しさん:2015/11/06(金) 03:10:39 ID:/dS9x7Cs0
ただし信頼度を育てるのは確かにDEMじゃ厳しい

270名無しさん:2015/11/06(金) 07:33:17 ID:OEyCmkVU0
信頼度はアンデッド城放置か同じ垢の違うキャラであげるしかないね

271名無しさん:2015/11/06(金) 07:46:15 ID:NQoV4A5Y0
攻撃設定のトレール使用して不死城放置は、ソコに狩りに来た人の邪魔になるかもだし晒しの対象になりかねないので止めた方がいいと思う。てかそんな方法勧めるなよ・・・

272名無しさん:2015/11/06(金) 08:17:54 ID:NH3jy7LQ0
ライド系限定になるがよそ者なら行けるんじゃないかな?

273名無しさん:2015/11/06(金) 12:25:33 ID:QBm5louk0
オートマタパーツやユナイテッドフォームがらみで、
オートマタ5体を"迷惑晒し行為をせずに"転成カンストさせるには、
他者を頼らずを得ない悪夢

274名無しさん:2015/11/06(金) 12:38:47 ID:NH3jy7LQ0
ユナイトフォーム絡みなら未転生カンストで十分でしょ

一体あたりAAAを4回程回せばDEMでもカンストできるよ
AAAで未転生パートナー育成するなら三種族と条件面で一緒だしエクスパンド使える分三種族の戦闘職よりDEMの方が優位

と言うかエクスパンド撒いたら戦闘職から感謝される事もあるよ

275名無しさん:2015/11/06(金) 19:21:38 ID:QBm5louk0
AAAに行ける環境が"有る"ならそうだろうねぇ(遠い目)

276名無しさん:2015/11/06(金) 19:29:40 ID:72VWtIb20
迷惑晒し行為をするとオートマタ育つん?
てかAAAなんて誰でも行けるだろ、嫌なら殲滅クエだってそこまでかからんぞ
それもダメならちょっと時間はかかるが砂石でも買い取りなよ

277名無しさん:2015/11/06(金) 19:35:23 ID:NH3jy7LQ0
AAAとか奈落よりはるかに楽なのにね!

攻防戦鉄火山侵攻の方が余程キツいし

278名無しさん:2015/11/06(金) 19:43:32 ID:KEyL/DrQ0
あの、DEMの事よく知らないのですが…
パートナーのLvを上げるのは簡単だけど(みんながレスしてるようにAAAとかせん滅とか砂石とか)
信頼度を上げるのは難しいんじゃない?

AAオトメ道場へ行って、ノーマルフォーム憑依中撃ちなら短時間で終わるけど…

279名無しさん:2015/11/06(金) 19:45:23 ID:72VWtIb20
ユナイトフォームの話だから除外したけど信頼度はまぁ他キャラの方がいいね
PPがもうちょいマシなら出来なくはなかったがw

280名無しさん:2015/11/06(金) 19:47:45 ID:xbDfI0ZE0
>>275
むしろAAAに行けない環境が本気で知りたい

281名無しさん:2015/11/06(金) 19:50:00 ID:NH3jy7LQ0
信頼度はどうにもならん
同垢に適当なキャラ作って育成するのが一番手っ取り早いだろうね


ちなみに同垢にMaが居ると課金パーツ強化で助かる事もあるよ

282名無しさん:2015/11/06(金) 20:57:43 ID:JZ1P/X6s0
効率出すなら同垢にEr作って乙女道場で信頼度
次点で狩場放置かPPでの信頼度稼ぎ

AAAはDEMならアルバスはソロできる
それまではEP稼ぎと海底

283名無しさん:2015/11/06(金) 21:06:10 ID:/dS9x7Cs0
むしろDEMでパートナーのLv育成して自前他キャラに転生カンストパートナーを供給してるんだが

垢間引き渡しなんで信頼度とパートナーランクは引き渡し後の育成やね

284名無しさん:2015/11/06(金) 23:10:17 ID:byA2wsjA0
>>281
パーツ強化するのにMaがなんの役に立つと??

285名無しさん:2015/11/06(金) 23:32:50 ID:dwU2tC.Y0
>>284
穴開け

286名無しさん:2015/11/07(土) 00:08:18 ID:ZR4qb/F60
別にそれ同垢じゃなくてよくね?

287名無しさん:2015/11/07(土) 00:11:45 ID:R5cByBdA0
居るよねー、自分がそうだからってPCが二つ以上ある事前提でしか物事考えない人

288名無しさん:2015/11/07(土) 00:40:05 ID:ZR4qb/F60
そりゃそういうゲームだしな

289名無しさん:2015/11/07(土) 06:17:05 ID:M3wXU8A.0
>280
3種族:三次職かつBaseLv95以上又はDEM:Lv100パーツ入手イベント「真の顔」クリア済の条件を満たしてないとエスパーしてみた

さて、DEMでのAAAでパートナーベース経験値稼ぎだけど
AAAクリア後、報酬貰う前に、ノーマルフォームに戻ってパートナー装備するって事だと思いますが
初期のセットパーツ以外課金パーツ無し、レガシー以外課金チップ無し
なDEMでもソロで十分にクリア出来る物何でしょうか?
(スレの↑の方でイレギュラーがヤバイの趣旨のレスが有りましたし)

290名無しさん:2015/11/07(土) 08:15:50 ID:nkOva05g0
お決まりの回答でよければ
っ [ 構成次第 ]

イレギュラーはクリアするためのルートから離れた場所に出現して、
倒さなくてもクリアできるし経験値は変わらないのでスルーすれば大丈夫
倒すと報酬のアイテムで良い物が出やすくなるだけ

ロアが超HPだけど毒などで削れてくので、DEMソロだとファーストエイド等の
割合回復があるといいんじゃないかな

291名無しさん:2015/11/07(土) 08:37:38 ID:Dz/P5q660
質問するのやめろとは言わないが1回AAAやってみなよ、くそ弱い雑魚が沸くだけだから
上にもあるけどNPCの回復手段だけあれば失敗するなんてまず無いよ

292名無しさん:2015/11/07(土) 08:46:01 ID:Dz/P5q660
自分が出来る事やろうともしないのに周りは環境があるから楽、自分は無いから出来ないって言ってるようにしか見えないんだよね
周りがなんの労力も使ってないとでも思ってるのかと

293名無しさん:2015/11/07(土) 09:03:58 ID:6BBMMl6o0
言い訳並べて迷惑行為を正当化するお墨付き欲しいだけな気がしてきた

1人でも反対しない者が居れば「DEMスレで み ん な やって良いって言ってた!」とかね

考え過ぎだと良いのだが

294名無しさん:2015/11/07(土) 09:07:38 ID:6BBMMl6o0
そもそもDEMでパートナー育成する義務は無いしね
起動画面でDEMの右隣に3体いるクマは飾りじゃないんだよ?

295名無しさん:2015/11/07(土) 09:40:08 ID:LMELV7xw0
その3体のクマ全部もDEMなのかもしれない

296名無しさん:2015/11/07(土) 14:57:02 ID:51cRfPIo0
DEMで信頼度上げたとしても使い道無いやん

297名無しさん:2015/11/07(土) 15:16:34 ID:6BBMMl6o0
騎乗なら竜眼の追加装甲替わりに



・・・・なるかもしれない

298名無しさん:2015/11/07(土) 23:26:53 ID:4Uth5XuM0
AAAならソロでも出来るからどんな感じになるか一度見に行くのはありだと思う
縛りプレイでもしてなければ行けるけど、構成とかある程度DEM触ってないときついかな

行けますか?系の質問は行けますとしか言えないし自分も困るしあんまり良い反応もらえないね
行って見たけどここどうすればいいですかみたいな質問ならみんな親切に教えてくれると思うけど

299名無しさん:2015/11/12(木) 12:14:34 ID:lZJwe8sk0
ユナイテッドフォーム
アームの属性選択可能ならなぁ

後、課金でも良いから
融合でボディパーツに魂の器付与できる、融合用素材を頼みますよぉ

300名無しさん:2015/11/12(木) 16:11:51 ID:l6ioWcz20
>>299
つバリアブルウェポン

301名無しさん:2015/11/12(木) 16:20:51 ID:R5cByBdA0
たぶん
×属性
○種別
叩アームと突アームをスイッチしたい、とかそういうのだろうと推測

302名無しさん:2015/11/12(木) 17:11:05 ID:nkOva05g0
人型パーツで憑依させると乗る場所に困るし…

そんな事よりパーツの色とか変えられるようにしたい
攻防戦やってると敵と味方(PCDEM)が紛らわしいよ!

303>>299:2015/11/12(木) 17:21:48 ID:lZJwe8sk0
>>301
ご指摘の通りです
個人的には、遠アームで耐久削れ気にせずに戦いたいです
(遠アームの魂の器搭載パーツアレしか無いし)

304名無しさん:2015/11/13(金) 08:51:17 ID:dnRdvqf60
セットフォームの魂の器、憑依しても耐久削れるんですがそれは。

305名無しさん:2015/11/13(金) 08:59:43 ID:2Q57aOZ20
課金してイリス挿せって事じゃないの?(白目)

306名無しさん:2015/11/14(土) 13:24:12 ID:LMELV7xw0
セットフォームに課金してイリス挿しても耐久削れるんですがそれは。

307名無しさん:2015/11/14(土) 16:38:41 ID:WGb4ixcQ0
取り扱い指示さんを忘れてはいけない

2k近く飛ぶんだから耐久無限でもいいんじゃないっすかね

308名無しさん:2015/11/14(土) 18:50:35 ID:zmf0Djes0
金さえ払えば最大耐久まで新品同様になるから34/35とかが許せない拘り派にはマジオススメ

309名無しさん:2015/11/14(土) 19:22:22 ID:R5cByBdA0
臨機応変なスイッチとはちょっと違うけど、
ユナイトフォームもオートマタの数だけ、5パターン
ステータスや武器種別が異なるのを作れば良いのに、とは思う

アメジスト基点にChangeした場合は射撃アーム種別
ルビーだと 斬アーム種別
トパーズだと 叩アーム種別
サファイアだと 突アーム種別
ダイヤモンドだと……叩アーム種別で魔法高め、とかさ

ウル・ルゥのChangeみたいに、
どのアイテムを基点にするかで合体先のデータは分けられるんで、是非やって欲しいわ
見た目は全部一緒の手抜きでも良いからさー

310名無しさん:2015/11/16(月) 18:53:04 ID:m5oqUgfk0
他PCと合体して、パワーアップとか胸熱なの来ないかなぁ
(例えるなら、超人グリッドマンの超人合体みたいなの)

311名無しさん:2015/11/16(月) 18:58:32 ID:6BBMMl6o0
そして敵の一閃でバラバラに・・・

312名無しさん:2015/11/16(月) 19:25:11 ID:4GgAv3gY0
DEM5体くらい集まって超巨大DEMになりたいな

313名無しさん:2015/11/16(月) 21:05:07 ID:m5oqUgfk0
まぁでも、ザクが集まった所でガンダムには(ry

314名無しさん:2015/11/16(月) 21:06:58 ID:nkOva05g0
DEM5体くらい集まったのがユナイトフォームじゃないですか!

315名無しさん:2015/11/16(月) 21:20:55 ID:/dS9x7Cs0
人型ロボを複数集めて巨大ロボ化と言うと六神合体ゴッドマーズですな

アッー!な薄い本が捗るぞ!

316名無しさん:2015/11/16(月) 22:14:59 ID:JRJ2LwfU0
アッー!以前に殆ど動かんぞ?六神合体ゴッドマーズは
(PSP版スパロボでもゴッドマーズだけは、拘りでワザと殆ど動かさなかった位)

317名無しさん:2015/11/17(火) 00:23:34 ID:WGb4ixcQ0
常にブースト以上の速度になる赤いパーツを増やそう

318名無しさん:2015/11/19(木) 13:52:09 ID:m5oqUgfk0
オールドタイプに扱いきれるとは到底思えんがね

319名無しさん:2015/11/19(木) 23:34:38 ID:R0MuT80o0
叩きのLv100スキルのモーションなんとかしてほしい。
最強技なのに通常攻撃モーション連発ってあんまりだ。
できないならせめて特殊エフェクトだけでも。

320名無しさん:2015/11/21(土) 18:46:47 ID:uctzCJxk0
汎用魔法モーションのクーデクラ(銃モーションがあるにも関わらず)
おかげで銃を使ってる感が無さすぎて萎える。

321名無しさん:2015/11/22(日) 17:50:18 ID:wd7VKRHI0
そろそろ本格的にDEM専用の憑依でDEM同士の合体を実装して欲しい

322名無しさん:2015/11/22(日) 21:08:26 ID:LMELV7xw0
〜の魂がないうえノーマルフォームでしか憑依できないから
ファイアアート並のネタにしかならないけどな

323名無しさん:2015/11/28(土) 00:18:06 ID:nkOva05g0
ご存知の方も多いと思いますが、一応
ノーマルフォームで胸アクセにエコ坊・アルマを挿しても、マシナフォームでは標準サイズになります
セットフォーム小さくしたかった…orz

324名無しさん:2015/11/30(月) 14:59:01 ID:13cALZ/M0
DEMにMa乗るようにならないかな



この頃マエストロ(イレイザー)をFHAAエフィカス要員で乗せてるのでふと思った

325名無しさん:2015/12/01(火) 13:16:41 ID:s0YgzaQ60
叩アームの奥義も、斬アームみたいに範囲攻撃ならなぁ
ユナイテッドフォームの利便性が上がるのになぁ…

326名無しさん:2015/12/02(水) 18:36:45 ID:D7U2tR6.0
相変わらずの範囲無双ゲームだから叩き型と銃型の不遇っぷりがなぁ。
こいつらが使える範囲攻撃は狭いか当てづらい上にエンドコンテンツくらいになると威力が足りない。それこそ一匹づつ倒した方が早い。

327名無しさん:2015/12/02(水) 18:42:32 ID:a3hZ3rDk0
銃型はDD海底行き始めくらいなら範囲に巻き込まずに1匹づつ確殺していく狩り方が具合良いんだがそこから先が、ね

ボスの側に居る亀をボス巻き込まずに狩る、とかね


巫女が盛大に事故るの見たwww

328名無しさん:2015/12/02(水) 18:46:54 ID:c8v7xz/M0
叩きDEM使ってるけど不遇と思ったことは無いな
多段だから安定して敵を倒せる、単体火力なら他の型を上回るDPS

エンドコンテンツなんて言い出したら、DEMじゃどんなことしたって火力足りないから
セットフォームでフルタンク組んだところで、ジリオンループや剣聖一閃の足元にも及ばない

329名無しさん:2015/12/02(水) 19:08:09 ID:MbjDUY460
まあ、その代わり取り扱い指示やらディバインバリアやら羽根やらソリコやらを一人でばら撒けるがな

330名無しさん:2015/12/02(水) 19:45:47 ID:R0MuT80o0
突き型が一番不遇。範囲攻撃は叩きと銃よりは少しマシだけど、肝心の100スキルの威力が明らかに低い。
しかもその威力の低さの代償が「右Def無視」の追加効果という・・・
単発高倍率スキルにはほとんど恩恵がなく、全タイプもっとも決定力が低い型になってしまった。

331名無しさん:2015/12/02(水) 20:15:39 ID:LMELV7xw0
おい
おまえらDEM同士で争うのやめろ 不毛だろハーゲルだろ
どうせならヴェノム等の武器制限のない物理範囲スキルでも実装してもらえよ

332名無しさん:2015/12/03(木) 11:01:41 ID:s0YgzaQ60
どうせ、人工統計上、絶滅危惧種なDEM何かに、開発ソリースや開発資材何か当分割り振られないだろうし
荒むのは仕方あるまい

333名無しさん:2015/12/03(木) 14:19:46 ID:P4VlOaOw0
根性の仕様変更や所持金の上限変更できるのなら
100スキルの調整や経験値の上限も変更してくれよな
DEMメインで奈落やAAA行ってたら不必要でも全種チップ揃って
交換するのも面倒になってるわ

334名無しさん:2015/12/03(木) 14:38:07 ID:D5xtT3FQ0
パネル解放ΓとΔ売ってくれ

チップが今のままなら強さは大して上がらんかもしれんが万能感は出て来るだろう

335名無しさん:2015/12/14(月) 09:49:17 ID:.Q1Y8U.Y0
ぶっちゃけ既存の三次スキルもどきあればそれだけで十分だけど
課金いるうえに武具消耗さけられないかわりに高ステだから
デメリット見ずに火力だけ比べて本職不遇!って叫ばれるのよな

336名無しさん:2015/12/15(火) 01:01:55 ID:R0MuT80o0
正直な話DEMの育成は勧めるどころか止めるレベル。
運営に見限られてる節があって、今後の展望がない。
強さだとかそういうこと以前の問題。

337名無しさん:2015/12/15(火) 01:33:48 ID:cTaRA5dg0
DEMのアプデは要望によって告知もなく不定期に実装されている

育成は勧めるどころか止めるレベルというのはネガどころか害悪だ

演習でOCが使えると思い込んで「DEM強すぎ命中回避も高すぎ3種族もっと強化しろ」と言っている自称演習民くらい害悪

338名無しさん:2015/12/15(火) 01:54:03 ID:pqx/qfaI0
パートナーシステムって要望に対してシステム的に無理だから諦めろって返答があったって本当?

339名無しさん:2015/12/15(火) 12:39:24 ID:k6ILv19s0
生放送で「システム的に諦めました」って言われたよ
前スレに確認に行ったけど去年6月23日のことだね

340名無しさん:2015/12/15(火) 15:43:00 ID:.boSKxa60
もうDEMはパートナー装備させるならシステム自体を変えるしかないな
DEMICとフォームチェンジを廃止するくらいの

341名無しさん:2015/12/15(火) 15:49:18 ID:thVCSiVE0
マシナフォーム枠にもパートナー装備枠つけたら済みそうなもんなんだけどね
技術的に難しいらしいからそんな単純じゃないんだろうな

342名無しさん:2015/12/15(火) 16:08:05 ID:Ht6WGK8E0
DEMのアバンテージは、
AAA活用したパートナーベースLv上げと、
ソリッドコーティングマシーン(機械系パートナーとコラボイリスで代用可能だが)
以外に有るのかな?

343名無しさん:2015/12/15(火) 16:20:03 ID:MbjDUY460
AAAでのパートナーのベース上げって別にDEMじゃなくても出来るのにアドバンテージなの・・・?

344名無しさん:2015/12/17(木) 00:18:28 ID:SA1dGPaU0
AAAソロが楽な方ではあるけど、アドバンテージと言うほどでは…

そもそも「装備を揃えた三次火力+タンク+性能重視のパートナー」と単機DEMを比べてる時点でお察し
そこまで必死にならずとも戦力になるのがDEMのアドバンテージでしょ

天井が低いのはシカタナイネー

345名無しさん:2015/12/17(木) 00:27:06 ID:HesTfkh60
1PCでうろうろするには便利だよね
エフィカスも使えるようになってからはそこまで火力不足って感じでもない

346名無しさん:2015/12/17(木) 00:35:34 ID:3Zv51WkU0
火力あるっつってもAAAでは1、2マップ目ではほとんど過剰な火力だし、
アナザー戦ではスロットなくてエフィカス使えない上にバフ消しされないように注意しないといけないし・・・

347名無しさん:2015/12/17(木) 00:38:42 ID:jALZzBt60
そんなときこそアナザーだろう

348名無しさん:2015/12/17(木) 00:50:10 ID:HesTfkh60
エフィなくてもダメマあるじゃん
バフ消しはアナザー使えないタイミングなら若干火力落ちるけどOC1でかけ直しやすくするのも良い

349名無しさん:2015/12/17(木) 10:49:21 ID:7qQ7IGfI0
まあ本当は要望送って、
OCのクールタイムとか改善してもらうのが一番いいんだけどな・・・

350名無しさん:2015/12/17(木) 18:56:31 ID:kXDHKn960
ディレイアウトチップくれさい

351名無しさん:2015/12/20(日) 14:26:20 ID:cTaRA5dg0
フォトンランチャーほしいよ
どうしてプラスエレメントが先にきてるんだよ

352名無しさん:2015/12/20(日) 14:36:55 ID:T5WPdvck0
自己属性剣と組み合わせてプラスエレメント込みレガシーとか試したが
手間の割にそこまで火力は上がらなくてなー・・・
羽は必要になるけどゼンレガシーのほうが優秀、というか手軽だった

353名無しさん:2015/12/20(日) 15:03:42 ID:.y1Fq/nU0
そもそもプラスエレメントは新生魔法の威力上昇だから
レガシーには効果ないはず

354名無しさん:2015/12/21(月) 21:46:27 ID:OrsW.X0E0
それがあるんだなぁ、なぜかは知らんが
古代魔法は新生属性だった…?

355名無しさん:2015/12/21(月) 21:48:04 ID:3Lo7Lu9M0
無いという検証結果しか知らないが・・

356名無しさん:2015/12/29(火) 23:47:23 ID:nkOva05g0
今頃気づいたんだけど、人型パーツのマシナフォームでキャパると人間みたいな歩き方になるのか
武具融合の条件緩和した時のバグみたいに、腕をぶんぶん振って…脚が動かないマギカで腰だけ捻って…

357名無しさん:2015/12/30(水) 08:49:15 ID:rRA7O8wI0
そういや公式露店取引情報でアスモデウスのアイテム詳細見れるけど
一瞬夢を見たくなるようなことが書いてあった

358名無しさん:2015/12/30(水) 10:51:55 ID:cTaRA5dg0
何のことかと思って検索したがなるほど・・・夢が見れそうだ

転載↓
【アスモデウスの神憑依効果】
ステータスが上昇するとともに
装備品の耐久度の減少する確率が
軽減されます。
<軽減される装備箇所>
「下半身装備」
※マシナフォームは
「ボディパーツ」

359名無しさん:2015/12/30(水) 12:35:32 ID:nkOva05g0
レッグじゃなくてボディなんだね
問題はアスモちゃんお迎えする費用で何回パーツを新調できるか…

360名無しさん:2016/01/01(金) 08:19:54 ID:aFPcxAME0
運が悪いと、十数万円ぶっ混んでも爆死だしなぁ…

361名無しさん:2016/01/07(木) 17:07:54 ID:SdSRiW5o0
最近気になったんだけどハルシオンフォームってDCしたとき普通のマシナフォームより攻撃速度がわずかに早い気がする

ハルシオンの通常攻撃効果音が格好いいせいかもしれんけど

362名無しさん:2016/01/10(日) 19:26:35 ID:YtWVpjpE0
個人的に一番削れる部位はレッグな気がする
あまりに削れるから無課金のエヒトレッグでなんとかしてるわ
今後の神魔に期待かなぁ、魔法攻撃upも一緒によろしく!

363名無しさん:2016/01/12(火) 16:31:23 ID:o8iXpXsk0
真の顔イベント?クリアで、どのパーツの組合せでも、憑依取り込み登載可能ならなぁ…

364名無しさん:2016/01/12(火) 17:32:36 ID:dm3IcUQ.0
Lv100パーツはアームが叩しかないのが一番おかしい

365名無しさん:2016/01/12(火) 19:37:07 ID:o8iXpXsk0
責めて、叩きアームの最終奥義が"範囲"だったらなぁ…


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