したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

DEMの心得 7

250名無しさん:2015/10/29(木) 19:09:10 ID:WGb4ixcQ0
竜眼使うときにライドしておくという発想はなかった、育てておこうか

251名無しさん:2015/10/30(金) 12:38:38 ID:Zj1nzQsA0
>>246
だが、DEMは毎月RM2000円消費の上、パーツ耐久度がぁ…

知識無いからよそもの活躍出来ないしなぁ
パートナーのスキル支援も無料だし

252名無しさん:2015/10/30(金) 17:21:20 ID:nkOva05g0
αβは各500円だよ
むしろ無くても困らないよ

253名無しさん:2015/10/30(金) 20:28:53 ID:d21miMJs0
オーバークロックの固有ディレイ問題
いちいちノーマルフォームにならないと使えない竜眼

まず真っ先にどうにかしてほしいのはやっぱりこの二点

254名無しさん:2015/10/30(金) 20:45:07 ID:/dS9x7Cs0
>>253
パーツ組込用と竜眼極用に110武器が2個必要なのも地味に痛手

255名無しさん:2015/11/03(火) 02:10:50 ID:byA2wsjA0
竜眼こまめにしてるとフォームチェンジの操作が面倒なのも改善して欲しい
キャラタゲって右クリックしてメニューから選んで・・・じゃなくて1ボタンでいけてもいいでしょう

256名無しさん:2015/11/03(火) 05:54:26 ID:PMSP9rJs0
ショートカットに入れたいよね
DEMであれ埋まるほどスキル使い分けることなんてないし

257名無しさん:2015/11/03(火) 08:53:00 ID:Gq8vSvHY0
むしろうちのキャラだとDEMが一番ショートカットの枠使ってるなあ
ただでさえスキル色々ある上、
ヴァリアブルウエポンみたいな複数レベル使い分けるのもあるし

258名無しさん:2015/11/03(火) 10:21:13 ID:PlGWiLQI0
ctrlとalt枠使えば余らない?

259<削除>:<削除>
<削除>

260名無しさん:2015/11/04(水) 00:07:34 ID:2Q57aOZ20
DEMでレベルだけ上げたってしょうがねぇだろ
このブラクラが!

261名無しさん:2015/11/04(水) 15:40:52 ID:n4LT74Oc0
αβ課金の負担に愚痴は出るが仕方が無いとも思ってる
強さ的には現状がキツいなと思う事もあるがあまり強くてもゲームとして面白くなくなるかもしれんと思うから今のままでもいい



ただこれだけは言いたい!
経験値カウンター1ケタ増やして!!

262名無しさん:2015/11/04(水) 16:56:22 ID:4GgAv3gY0
経験値カウンターの桁増えたら今後出るチップの必要経験値も桁増えちゃう

・・・もうチップ追加なんてないですかそうですね

263名無しさん:2015/11/04(水) 17:38:51 ID:CpcwS.GI0
むしろ、機械知識チップ下さい

264名無しさん:2015/11/04(水) 17:59:17 ID:n4LT74Oc0
そこは人間知識でしょ
対人チップあるし人間に付いて語る感じのバックグラウンドストーリーもあるしで






まあぶっちゃけると知識なら何でも良いんだけどね
よそ者で活かせれば十分でしょ

265名無しさん:2015/11/04(水) 18:46:44 ID:xwC/0ClU0
経験値すぐ満タン的にもパートナー的にも狩りする意味が無さすぎて街中警備員一直線

266名無しさん:2015/11/05(木) 10:28:43 ID:QBm5louk0
アークザラットⅡのチベックみたいに、
"無課金"で、DEMに蓄積された経験値をパートナーに(責めて、オートマタだけにでも)分け与えられるならなぁ

267名無しさん:2015/11/06(金) 02:06:39 ID:1zfh3AYM0
ノーマルフォームで装備してるパートナーに経験値でも入りゃねぇ
一応DEM自身で育成できないオートマタパーツの件もあるわけだし

268名無しさん:2015/11/06(金) 03:09:19 ID:/dS9x7Cs0
AAA行けばDEMでも育成出来るけどな
一応

未転生カンストなら4回も回せばいける

269名無しさん:2015/11/06(金) 03:10:39 ID:/dS9x7Cs0
ただし信頼度を育てるのは確かにDEMじゃ厳しい

270名無しさん:2015/11/06(金) 07:33:17 ID:OEyCmkVU0
信頼度はアンデッド城放置か同じ垢の違うキャラであげるしかないね

271名無しさん:2015/11/06(金) 07:46:15 ID:NQoV4A5Y0
攻撃設定のトレール使用して不死城放置は、ソコに狩りに来た人の邪魔になるかもだし晒しの対象になりかねないので止めた方がいいと思う。てかそんな方法勧めるなよ・・・

272名無しさん:2015/11/06(金) 08:17:54 ID:NH3jy7LQ0
ライド系限定になるがよそ者なら行けるんじゃないかな?

273名無しさん:2015/11/06(金) 12:25:33 ID:QBm5louk0
オートマタパーツやユナイテッドフォームがらみで、
オートマタ5体を"迷惑晒し行為をせずに"転成カンストさせるには、
他者を頼らずを得ない悪夢

274名無しさん:2015/11/06(金) 12:38:47 ID:NH3jy7LQ0
ユナイトフォーム絡みなら未転生カンストで十分でしょ

一体あたりAAAを4回程回せばDEMでもカンストできるよ
AAAで未転生パートナー育成するなら三種族と条件面で一緒だしエクスパンド使える分三種族の戦闘職よりDEMの方が優位

と言うかエクスパンド撒いたら戦闘職から感謝される事もあるよ

275名無しさん:2015/11/06(金) 19:21:38 ID:QBm5louk0
AAAに行ける環境が"有る"ならそうだろうねぇ(遠い目)

276名無しさん:2015/11/06(金) 19:29:40 ID:72VWtIb20
迷惑晒し行為をするとオートマタ育つん?
てかAAAなんて誰でも行けるだろ、嫌なら殲滅クエだってそこまでかからんぞ
それもダメならちょっと時間はかかるが砂石でも買い取りなよ

277名無しさん:2015/11/06(金) 19:35:23 ID:NH3jy7LQ0
AAAとか奈落よりはるかに楽なのにね!

攻防戦鉄火山侵攻の方が余程キツいし

278名無しさん:2015/11/06(金) 19:43:32 ID:KEyL/DrQ0
あの、DEMの事よく知らないのですが…
パートナーのLvを上げるのは簡単だけど(みんながレスしてるようにAAAとかせん滅とか砂石とか)
信頼度を上げるのは難しいんじゃない?

AAオトメ道場へ行って、ノーマルフォーム憑依中撃ちなら短時間で終わるけど…

279名無しさん:2015/11/06(金) 19:45:23 ID:72VWtIb20
ユナイトフォームの話だから除外したけど信頼度はまぁ他キャラの方がいいね
PPがもうちょいマシなら出来なくはなかったがw

280名無しさん:2015/11/06(金) 19:47:45 ID:xbDfI0ZE0
>>275
むしろAAAに行けない環境が本気で知りたい

281名無しさん:2015/11/06(金) 19:50:00 ID:NH3jy7LQ0
信頼度はどうにもならん
同垢に適当なキャラ作って育成するのが一番手っ取り早いだろうね


ちなみに同垢にMaが居ると課金パーツ強化で助かる事もあるよ

282名無しさん:2015/11/06(金) 20:57:43 ID:JZ1P/X6s0
効率出すなら同垢にEr作って乙女道場で信頼度
次点で狩場放置かPPでの信頼度稼ぎ

AAAはDEMならアルバスはソロできる
それまではEP稼ぎと海底

283名無しさん:2015/11/06(金) 21:06:10 ID:/dS9x7Cs0
むしろDEMでパートナーのLv育成して自前他キャラに転生カンストパートナーを供給してるんだが

垢間引き渡しなんで信頼度とパートナーランクは引き渡し後の育成やね

284名無しさん:2015/11/06(金) 23:10:17 ID:byA2wsjA0
>>281
パーツ強化するのにMaがなんの役に立つと??

285名無しさん:2015/11/06(金) 23:32:50 ID:dwU2tC.Y0
>>284
穴開け

286名無しさん:2015/11/07(土) 00:08:18 ID:ZR4qb/F60
別にそれ同垢じゃなくてよくね?

287名無しさん:2015/11/07(土) 00:11:45 ID:R5cByBdA0
居るよねー、自分がそうだからってPCが二つ以上ある事前提でしか物事考えない人

288名無しさん:2015/11/07(土) 00:40:05 ID:ZR4qb/F60
そりゃそういうゲームだしな

289名無しさん:2015/11/07(土) 06:17:05 ID:M3wXU8A.0
>280
3種族:三次職かつBaseLv95以上又はDEM:Lv100パーツ入手イベント「真の顔」クリア済の条件を満たしてないとエスパーしてみた

さて、DEMでのAAAでパートナーベース経験値稼ぎだけど
AAAクリア後、報酬貰う前に、ノーマルフォームに戻ってパートナー装備するって事だと思いますが
初期のセットパーツ以外課金パーツ無し、レガシー以外課金チップ無し
なDEMでもソロで十分にクリア出来る物何でしょうか?
(スレの↑の方でイレギュラーがヤバイの趣旨のレスが有りましたし)

290名無しさん:2015/11/07(土) 08:15:50 ID:nkOva05g0
お決まりの回答でよければ
っ [ 構成次第 ]

イレギュラーはクリアするためのルートから離れた場所に出現して、
倒さなくてもクリアできるし経験値は変わらないのでスルーすれば大丈夫
倒すと報酬のアイテムで良い物が出やすくなるだけ

ロアが超HPだけど毒などで削れてくので、DEMソロだとファーストエイド等の
割合回復があるといいんじゃないかな

291名無しさん:2015/11/07(土) 08:37:38 ID:Dz/P5q660
質問するのやめろとは言わないが1回AAAやってみなよ、くそ弱い雑魚が沸くだけだから
上にもあるけどNPCの回復手段だけあれば失敗するなんてまず無いよ

292名無しさん:2015/11/07(土) 08:46:01 ID:Dz/P5q660
自分が出来る事やろうともしないのに周りは環境があるから楽、自分は無いから出来ないって言ってるようにしか見えないんだよね
周りがなんの労力も使ってないとでも思ってるのかと

293名無しさん:2015/11/07(土) 09:03:58 ID:6BBMMl6o0
言い訳並べて迷惑行為を正当化するお墨付き欲しいだけな気がしてきた

1人でも反対しない者が居れば「DEMスレで み ん な やって良いって言ってた!」とかね

考え過ぎだと良いのだが

294名無しさん:2015/11/07(土) 09:07:38 ID:6BBMMl6o0
そもそもDEMでパートナー育成する義務は無いしね
起動画面でDEMの右隣に3体いるクマは飾りじゃないんだよ?

295名無しさん:2015/11/07(土) 09:40:08 ID:LMELV7xw0
その3体のクマ全部もDEMなのかもしれない

296名無しさん:2015/11/07(土) 14:57:02 ID:51cRfPIo0
DEMで信頼度上げたとしても使い道無いやん

297名無しさん:2015/11/07(土) 15:16:34 ID:6BBMMl6o0
騎乗なら竜眼の追加装甲替わりに



・・・・なるかもしれない

298名無しさん:2015/11/07(土) 23:26:53 ID:4Uth5XuM0
AAAならソロでも出来るからどんな感じになるか一度見に行くのはありだと思う
縛りプレイでもしてなければ行けるけど、構成とかある程度DEM触ってないときついかな

行けますか?系の質問は行けますとしか言えないし自分も困るしあんまり良い反応もらえないね
行って見たけどここどうすればいいですかみたいな質問ならみんな親切に教えてくれると思うけど

299名無しさん:2015/11/12(木) 12:14:34 ID:lZJwe8sk0
ユナイテッドフォーム
アームの属性選択可能ならなぁ

後、課金でも良いから
融合でボディパーツに魂の器付与できる、融合用素材を頼みますよぉ

300名無しさん:2015/11/12(木) 16:11:51 ID:l6ioWcz20
>>299
つバリアブルウェポン

301名無しさん:2015/11/12(木) 16:20:51 ID:R5cByBdA0
たぶん
×属性
○種別
叩アームと突アームをスイッチしたい、とかそういうのだろうと推測

302名無しさん:2015/11/12(木) 17:11:05 ID:nkOva05g0
人型パーツで憑依させると乗る場所に困るし…

そんな事よりパーツの色とか変えられるようにしたい
攻防戦やってると敵と味方(PCDEM)が紛らわしいよ!

303>>299:2015/11/12(木) 17:21:48 ID:lZJwe8sk0
>>301
ご指摘の通りです
個人的には、遠アームで耐久削れ気にせずに戦いたいです
(遠アームの魂の器搭載パーツアレしか無いし)

304名無しさん:2015/11/13(金) 08:51:17 ID:dnRdvqf60
セットフォームの魂の器、憑依しても耐久削れるんですがそれは。

305名無しさん:2015/11/13(金) 08:59:43 ID:2Q57aOZ20
課金してイリス挿せって事じゃないの?(白目)

306名無しさん:2015/11/14(土) 13:24:12 ID:LMELV7xw0
セットフォームに課金してイリス挿しても耐久削れるんですがそれは。

307名無しさん:2015/11/14(土) 16:38:41 ID:WGb4ixcQ0
取り扱い指示さんを忘れてはいけない

2k近く飛ぶんだから耐久無限でもいいんじゃないっすかね

308名無しさん:2015/11/14(土) 18:50:35 ID:zmf0Djes0
金さえ払えば最大耐久まで新品同様になるから34/35とかが許せない拘り派にはマジオススメ

309名無しさん:2015/11/14(土) 19:22:22 ID:R5cByBdA0
臨機応変なスイッチとはちょっと違うけど、
ユナイトフォームもオートマタの数だけ、5パターン
ステータスや武器種別が異なるのを作れば良いのに、とは思う

アメジスト基点にChangeした場合は射撃アーム種別
ルビーだと 斬アーム種別
トパーズだと 叩アーム種別
サファイアだと 突アーム種別
ダイヤモンドだと……叩アーム種別で魔法高め、とかさ

ウル・ルゥのChangeみたいに、
どのアイテムを基点にするかで合体先のデータは分けられるんで、是非やって欲しいわ
見た目は全部一緒の手抜きでも良いからさー

310名無しさん:2015/11/16(月) 18:53:04 ID:m5oqUgfk0
他PCと合体して、パワーアップとか胸熱なの来ないかなぁ
(例えるなら、超人グリッドマンの超人合体みたいなの)

311名無しさん:2015/11/16(月) 18:58:32 ID:6BBMMl6o0
そして敵の一閃でバラバラに・・・

312名無しさん:2015/11/16(月) 19:25:11 ID:4GgAv3gY0
DEM5体くらい集まって超巨大DEMになりたいな

313名無しさん:2015/11/16(月) 21:05:07 ID:m5oqUgfk0
まぁでも、ザクが集まった所でガンダムには(ry

314名無しさん:2015/11/16(月) 21:06:58 ID:nkOva05g0
DEM5体くらい集まったのがユナイトフォームじゃないですか!

315名無しさん:2015/11/16(月) 21:20:55 ID:/dS9x7Cs0
人型ロボを複数集めて巨大ロボ化と言うと六神合体ゴッドマーズですな

アッー!な薄い本が捗るぞ!

316名無しさん:2015/11/16(月) 22:14:59 ID:JRJ2LwfU0
アッー!以前に殆ど動かんぞ?六神合体ゴッドマーズは
(PSP版スパロボでもゴッドマーズだけは、拘りでワザと殆ど動かさなかった位)

317名無しさん:2015/11/17(火) 00:23:34 ID:WGb4ixcQ0
常にブースト以上の速度になる赤いパーツを増やそう

318名無しさん:2015/11/19(木) 13:52:09 ID:m5oqUgfk0
オールドタイプに扱いきれるとは到底思えんがね

319名無しさん:2015/11/19(木) 23:34:38 ID:R0MuT80o0
叩きのLv100スキルのモーションなんとかしてほしい。
最強技なのに通常攻撃モーション連発ってあんまりだ。
できないならせめて特殊エフェクトだけでも。

320名無しさん:2015/11/21(土) 18:46:47 ID:uctzCJxk0
汎用魔法モーションのクーデクラ(銃モーションがあるにも関わらず)
おかげで銃を使ってる感が無さすぎて萎える。

321名無しさん:2015/11/22(日) 17:50:18 ID:wd7VKRHI0
そろそろ本格的にDEM専用の憑依でDEM同士の合体を実装して欲しい

322名無しさん:2015/11/22(日) 21:08:26 ID:LMELV7xw0
〜の魂がないうえノーマルフォームでしか憑依できないから
ファイアアート並のネタにしかならないけどな

323名無しさん:2015/11/28(土) 00:18:06 ID:nkOva05g0
ご存知の方も多いと思いますが、一応
ノーマルフォームで胸アクセにエコ坊・アルマを挿しても、マシナフォームでは標準サイズになります
セットフォーム小さくしたかった…orz

324名無しさん:2015/11/30(月) 14:59:01 ID:13cALZ/M0
DEMにMa乗るようにならないかな



この頃マエストロ(イレイザー)をFHAAエフィカス要員で乗せてるのでふと思った

325名無しさん:2015/12/01(火) 13:16:41 ID:s0YgzaQ60
叩アームの奥義も、斬アームみたいに範囲攻撃ならなぁ
ユナイテッドフォームの利便性が上がるのになぁ…

326名無しさん:2015/12/02(水) 18:36:45 ID:D7U2tR6.0
相変わらずの範囲無双ゲームだから叩き型と銃型の不遇っぷりがなぁ。
こいつらが使える範囲攻撃は狭いか当てづらい上にエンドコンテンツくらいになると威力が足りない。それこそ一匹づつ倒した方が早い。

327名無しさん:2015/12/02(水) 18:42:32 ID:a3hZ3rDk0
銃型はDD海底行き始めくらいなら範囲に巻き込まずに1匹づつ確殺していく狩り方が具合良いんだがそこから先が、ね

ボスの側に居る亀をボス巻き込まずに狩る、とかね


巫女が盛大に事故るの見たwww

328名無しさん:2015/12/02(水) 18:46:54 ID:c8v7xz/M0
叩きDEM使ってるけど不遇と思ったことは無いな
多段だから安定して敵を倒せる、単体火力なら他の型を上回るDPS

エンドコンテンツなんて言い出したら、DEMじゃどんなことしたって火力足りないから
セットフォームでフルタンク組んだところで、ジリオンループや剣聖一閃の足元にも及ばない

329名無しさん:2015/12/02(水) 19:08:09 ID:MbjDUY460
まあ、その代わり取り扱い指示やらディバインバリアやら羽根やらソリコやらを一人でばら撒けるがな

330名無しさん:2015/12/02(水) 19:45:47 ID:R0MuT80o0
突き型が一番不遇。範囲攻撃は叩きと銃よりは少しマシだけど、肝心の100スキルの威力が明らかに低い。
しかもその威力の低さの代償が「右Def無視」の追加効果という・・・
単発高倍率スキルにはほとんど恩恵がなく、全タイプもっとも決定力が低い型になってしまった。

331名無しさん:2015/12/02(水) 20:15:39 ID:LMELV7xw0
おい
おまえらDEM同士で争うのやめろ 不毛だろハーゲルだろ
どうせならヴェノム等の武器制限のない物理範囲スキルでも実装してもらえよ

332名無しさん:2015/12/03(木) 11:01:41 ID:s0YgzaQ60
どうせ、人工統計上、絶滅危惧種なDEM何かに、開発ソリースや開発資材何か当分割り振られないだろうし
荒むのは仕方あるまい

333名無しさん:2015/12/03(木) 14:19:46 ID:P4VlOaOw0
根性の仕様変更や所持金の上限変更できるのなら
100スキルの調整や経験値の上限も変更してくれよな
DEMメインで奈落やAAA行ってたら不必要でも全種チップ揃って
交換するのも面倒になってるわ

334名無しさん:2015/12/03(木) 14:38:07 ID:D5xtT3FQ0
パネル解放ΓとΔ売ってくれ

チップが今のままなら強さは大して上がらんかもしれんが万能感は出て来るだろう

335名無しさん:2015/12/14(月) 09:49:17 ID:.Q1Y8U.Y0
ぶっちゃけ既存の三次スキルもどきあればそれだけで十分だけど
課金いるうえに武具消耗さけられないかわりに高ステだから
デメリット見ずに火力だけ比べて本職不遇!って叫ばれるのよな

336名無しさん:2015/12/15(火) 01:01:55 ID:R0MuT80o0
正直な話DEMの育成は勧めるどころか止めるレベル。
運営に見限られてる節があって、今後の展望がない。
強さだとかそういうこと以前の問題。

337名無しさん:2015/12/15(火) 01:33:48 ID:cTaRA5dg0
DEMのアプデは要望によって告知もなく不定期に実装されている

育成は勧めるどころか止めるレベルというのはネガどころか害悪だ

演習でOCが使えると思い込んで「DEM強すぎ命中回避も高すぎ3種族もっと強化しろ」と言っている自称演習民くらい害悪

338名無しさん:2015/12/15(火) 01:54:03 ID:pqx/qfaI0
パートナーシステムって要望に対してシステム的に無理だから諦めろって返答があったって本当?

339名無しさん:2015/12/15(火) 12:39:24 ID:k6ILv19s0
生放送で「システム的に諦めました」って言われたよ
前スレに確認に行ったけど去年6月23日のことだね

340名無しさん:2015/12/15(火) 15:43:00 ID:.boSKxa60
もうDEMはパートナー装備させるならシステム自体を変えるしかないな
DEMICとフォームチェンジを廃止するくらいの

341名無しさん:2015/12/15(火) 15:49:18 ID:thVCSiVE0
マシナフォーム枠にもパートナー装備枠つけたら済みそうなもんなんだけどね
技術的に難しいらしいからそんな単純じゃないんだろうな

342名無しさん:2015/12/15(火) 16:08:05 ID:Ht6WGK8E0
DEMのアバンテージは、
AAA活用したパートナーベースLv上げと、
ソリッドコーティングマシーン(機械系パートナーとコラボイリスで代用可能だが)
以外に有るのかな?

343名無しさん:2015/12/15(火) 16:20:03 ID:MbjDUY460
AAAでのパートナーのベース上げって別にDEMじゃなくても出来るのにアドバンテージなの・・・?

344名無しさん:2015/12/17(木) 00:18:28 ID:SA1dGPaU0
AAAソロが楽な方ではあるけど、アドバンテージと言うほどでは…

そもそも「装備を揃えた三次火力+タンク+性能重視のパートナー」と単機DEMを比べてる時点でお察し
そこまで必死にならずとも戦力になるのがDEMのアドバンテージでしょ

天井が低いのはシカタナイネー

345名無しさん:2015/12/17(木) 00:27:06 ID:HesTfkh60
1PCでうろうろするには便利だよね
エフィカスも使えるようになってからはそこまで火力不足って感じでもない

346名無しさん:2015/12/17(木) 00:35:34 ID:3Zv51WkU0
火力あるっつってもAAAでは1、2マップ目ではほとんど過剰な火力だし、
アナザー戦ではスロットなくてエフィカス使えない上にバフ消しされないように注意しないといけないし・・・

347名無しさん:2015/12/17(木) 00:38:42 ID:jALZzBt60
そんなときこそアナザーだろう

348名無しさん:2015/12/17(木) 00:50:10 ID:HesTfkh60
エフィなくてもダメマあるじゃん
バフ消しはアナザー使えないタイミングなら若干火力落ちるけどOC1でかけ直しやすくするのも良い

349名無しさん:2015/12/17(木) 10:49:21 ID:7qQ7IGfI0
まあ本当は要望送って、
OCのクールタイムとか改善してもらうのが一番いいんだけどな・・・

350名無しさん:2015/12/17(木) 18:56:31 ID:kXDHKn960
ディレイアウトチップくれさい

351名無しさん:2015/12/20(日) 14:26:20 ID:cTaRA5dg0
フォトンランチャーほしいよ
どうしてプラスエレメントが先にきてるんだよ

352名無しさん:2015/12/20(日) 14:36:55 ID:T5WPdvck0
自己属性剣と組み合わせてプラスエレメント込みレガシーとか試したが
手間の割にそこまで火力は上がらなくてなー・・・
羽は必要になるけどゼンレガシーのほうが優秀、というか手軽だった

353名無しさん:2015/12/20(日) 15:03:42 ID:.y1Fq/nU0
そもそもプラスエレメントは新生魔法の威力上昇だから
レガシーには効果ないはず

354名無しさん:2015/12/21(月) 21:46:27 ID:OrsW.X0E0
それがあるんだなぁ、なぜかは知らんが
古代魔法は新生属性だった…?

355名無しさん:2015/12/21(月) 21:48:04 ID:3Lo7Lu9M0
無いという検証結果しか知らないが・・

356名無しさん:2015/12/29(火) 23:47:23 ID:nkOva05g0
今頃気づいたんだけど、人型パーツのマシナフォームでキャパると人間みたいな歩き方になるのか
武具融合の条件緩和した時のバグみたいに、腕をぶんぶん振って…脚が動かないマギカで腰だけ捻って…

357名無しさん:2015/12/30(水) 08:49:15 ID:rRA7O8wI0
そういや公式露店取引情報でアスモデウスのアイテム詳細見れるけど
一瞬夢を見たくなるようなことが書いてあった

358名無しさん:2015/12/30(水) 10:51:55 ID:cTaRA5dg0
何のことかと思って検索したがなるほど・・・夢が見れそうだ

転載↓
【アスモデウスの神憑依効果】
ステータスが上昇するとともに
装備品の耐久度の減少する確率が
軽減されます。
<軽減される装備箇所>
「下半身装備」
※マシナフォームは
「ボディパーツ」

359名無しさん:2015/12/30(水) 12:35:32 ID:nkOva05g0
レッグじゃなくてボディなんだね
問題はアスモちゃんお迎えする費用で何回パーツを新調できるか…

360名無しさん:2016/01/01(金) 08:19:54 ID:aFPcxAME0
運が悪いと、十数万円ぶっ混んでも爆死だしなぁ…

361名無しさん:2016/01/07(木) 17:07:54 ID:SdSRiW5o0
最近気になったんだけどハルシオンフォームってDCしたとき普通のマシナフォームより攻撃速度がわずかに早い気がする

ハルシオンの通常攻撃効果音が格好いいせいかもしれんけど

362名無しさん:2016/01/10(日) 19:26:35 ID:YtWVpjpE0
個人的に一番削れる部位はレッグな気がする
あまりに削れるから無課金のエヒトレッグでなんとかしてるわ
今後の神魔に期待かなぁ、魔法攻撃upも一緒によろしく!

363名無しさん:2016/01/12(火) 16:31:23 ID:o8iXpXsk0
真の顔イベント?クリアで、どのパーツの組合せでも、憑依取り込み登載可能ならなぁ…

364名無しさん:2016/01/12(火) 17:32:36 ID:dm3IcUQ.0
Lv100パーツはアームが叩しかないのが一番おかしい

365名無しさん:2016/01/12(火) 19:37:07 ID:o8iXpXsk0
責めて、叩きアームの最終奥義が"範囲"だったらなぁ…

366名無しさん:2016/01/12(火) 23:37:17 ID:o8iXpXsk0
何時まで放置レイ◯続くんだろ。

367名無しさん:2016/01/21(木) 00:21:15 ID:14MLHUlw0
DEMとルチアナザーのバランスがぶっ壊れすぎてて話題にならないのが不思議

368名無しさん:2016/01/21(木) 04:08:38 ID:du6BZtB60
叩に5×5で1000%位の範囲スキルがあったらなぁ(ちらっ

369名無しさん:2016/01/21(木) 04:26:26 ID:4WL/ehIU0
いくら強くても30分に1回じゃあなあ

370名無しさん:2016/01/22(金) 01:14:13 ID:du6BZtB60
今まで魔法型やってて物理型もやろうかと叩でラピットラピットしてたけど
リフ壁やばない?あれ
手加減エミドラで恥ずかしながら反射3死したで
てかラピット→詠唱中→その隙にリフ壁→直下で反射即死とかシビアすぎるで
レガシーの時は詠唱が先決まれば後出しリフ壁は大丈夫やったんだけどなぁ

371名無しさん:2016/01/22(金) 02:04:40 ID:g5VSnz/k0
リフ壁は自分の命中よりも自分の回避が高ければMISS扱いにできる

372名無しさん:2016/01/22(金) 02:11:19 ID:cRhoRO2A0
リフ壁は地面指定を反射しないからそりゃね

殺界で詠唱なくすか焚き火でリフ壁妨害するかで対策できるんじゃないかな

373名無しさん:2016/01/22(金) 11:23:34 ID:vbENXmfc0
レガシーってそもそもリフ壁で反射されないよね

374名無しさん:2016/01/22(金) 23:14:09 ID:du6BZtB60
あれ、まじか根本的に勘違いしてたわ 前魔法型で手加減で反射っぽい死してたからそっから誤解が・・
設置妨害で対応はそうやね 次からはそうします
しかしαβなしだとマジDEMICカツカツだなぁ
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org288408.png
こんだけスキル組み込んだらSTRとVITと気持ちDEXあげるだけで精一杯やったよ、αβ買い切りならなぁ

375名無しさん:2016/01/23(土) 05:36:52 ID:g5VSnz/k0
自分なら SPHP回復率上昇 ウエポンエンハ クリダメ上昇 ガラスフロムレン エクヴィリ ペイン
等のあればいいな位のスキルは外して1パネル空いたところにAGIかなあ

376名無しさん:2016/01/23(土) 10:13:51 ID:bZN40.9Q0
魔型DEMなさってる方にお尋ねしたいのですが
詠唱速度より装甲と耐久力重視のスタイルの方が多いのでしょうか?
Lv100でユナイテッドフォームでレガシーとOC各1個だけ以外は無課金スタイル何です
氷結2Fとかで割と即効で集団襲撃とかされて出落ちに近い速度で撃墜されがちなので…
(養殖用途としても運用してるので、Lvは100で維持したいです)

377名無しさん:2016/01/23(土) 15:24:25 ID:.sp2tp9o0
>>376
養殖ってことはバイコーンかな?
OC3にしたらDEX40ちょいでOC発動時詠唱速度800になると思うから残りVIT振ればいいと思う
警戒覚えさせて防御力高い防具融合すれば氷結の雑魚の通常攻撃は被ダメ1にできるよ

378名無しさん:2016/01/23(土) 15:25:12 ID:.sp2tp9o0
>>377
思い切りユナイトってかいてるじゃんゴメン…

379名無しさん:2016/01/23(土) 21:23:55 ID:MbjDUY460
詠唱用のDEXチップ積むより殺界積んだ方が良いって聞いて以来、DEXは投げ捨てた

実際どうなんだろうかね

380名無しさん:2016/01/23(土) 22:24:54 ID:nkOva05g0
ウチは火力一辺倒で紙防御の魔法タイプで殺界Lv5にしてますが、DEXは悩みどころですね
一度DEXを完全に切ってみたところ、殺界自体のキャストが気になって結局DEX積み直しました

381名無しさん:2016/01/23(土) 22:28:46 ID:kQZsfAEg0
DEX切っても殺界のAGIは必要だからね
最初からDEX振れよって話に

αβ開けないならまずは最低限(OC、HP回復スキル、320Mスキル、指示、エフィ)以外全部切ってから考え直そう

382名無しさん:2016/01/23(土) 22:37:01 ID:nkOva05g0
>>376
紙防御で詠唱重視の魔法DEMですが、氷結だといきなり凍結させられて死にますね

うちはCLカンストの課金パーツ使用なので、OC殺界ゼンレガシーをレベルMAXにして
カーマインB1Fの東の小部屋で一確狩りしてましたが

レベル100でユナイトフォームだと、火力がうーん・・・?

383名無しさん:2016/01/23(土) 22:58:20 ID:g5VSnz/k0
>>376 養殖目的もあるってことは2pcあるよね lV100固定にするってことはパーティ組むよね
ならば養殖キャラのパートナーで一定間隔でアレスなど回復スキルを宿主DEMに浴びせ続けるのもいいよ

384名無しさん:2016/01/24(日) 17:24:09 ID:VnpKM7CA0
魔型DEMでクラッグブラスト取得済ルチアナザーって演習的に強かったりするのでしょうか・・・?

385名無しさん:2016/01/25(月) 08:02:21 ID:IgCanZ6Y0
>>376
微課金(スキルチップ課金のみ)ユナイトDEMでDD氷結2F行きたいなら
攻撃スキルはレガシーよりインサニティのほうが火力は出る
レガシースペルはやっぱりゼンありき、Lv100で開放も無いようなら多分カツカツになるだろうし
削れとかもユナイトなんだからそんなに気にするもんでもないし
基本Lv1の火、火盾使われて1出たらLv3の風、デスにはLv2の水or火でゴリ押す

でもなんにしろ、氷結行くならユナイトの憑依でDEF上がるにしろ
ディバインはほしいイメージ、やっぱり囲まれてDEF下がる仕様があるし死ねる

あと、100ならちょうど重ね置き出来るようになるLvだからOC、レガシー、インサニティとか
課金チップは3枚購入重ね置きのLv2&エンゲージタスクくっつけてLv3運用すると
ステ面はだいぶ楽になると思う

386名無しさん:2016/02/02(火) 10:00:18 ID:1LAnSv/M0
ワルキューレのアームの耐久削れ防止ってセットフォームも対象になるのかな
可能性としては一番高そうだと思うんだけど

387名無しさん:2016/02/28(日) 06:09:17 ID:jEekSmXg0
セットフォームは不明としか……誰かに信頼できる人から貸してして貰うか貸すか。
運営に問い合わせてみてはどうかな?

388名無しさん:2016/03/10(木) 18:42:31 ID:86wMx.rk0
閏年イベント、一番難易度高いのはDEMで間違いないよな
ルウイベントが洒落にならん
STRチップ注ぎ込んでも、与えるダメージ"1"何だもん
育った騎乗パートナー居ないとキツイわぁ

389名無しさん:2016/03/10(木) 18:47:43 ID:a.Dsp/UE0
>>388
ブラッディウェポン状態で騎乗せずノーマルフォームで攻撃すれば
一発だよ

390名無しさん:2016/03/13(日) 03:38:55 ID:jEekSmXg0
最後もクローキングすればいいだけだし…難易度は楽だと思う。

391名無しさん:2016/03/13(日) 15:48:10 ID:fZkLp2RA0
AAAで騎乗育ててたし特に苦労なかったな

392名無しさん:2016/03/13(日) 18:38:17 ID:wrplusF20
oc使ってからノーマルで殴る手も
まあaspd低くなるしブラッディウエポンのほうが楽だろうけども

393名無しさん:2016/03/14(月) 18:57:27 ID:bHSg2g220
自分は斬Lv110CLカンストでoc3使ってからノーマルフォームにチェンジして
一回の攻撃で20ちょいのダメージでした
パートナーの支援やアナザーや神憑依で
もう少し改善できるのかな……

394名無しさん:2016/03/14(月) 19:32:00 ID:em2uT5sg0
重ね置き出来る(課金)ステータスチップ未だかなぁ
CLカンストが条件でも良いからさぁ

395名無しさん:2016/03/14(月) 19:34:13 ID:xgGhhFn.0
同種10枚制限撤廃でもだいぶ違うと思うぞ



DD海底が混雑で悲惨な事になりそうな悪寒だが

396名無しさん:2016/03/14(月) 22:35:39 ID:CGJq3h6A0
まぁ、そもそもDD海底自体が通過点みたいなもんだしなぁ
奈落とかの
それに、混雑してるならしてるで、プライベートDD海底に突貫すれば良いだけだし

397名無しさん:2016/04/08(金) 12:34:28 ID:WWmTohEI0
いい加減セットの追加をして欲しい。ザクっぽいのなら購入も検討しますぜ

398名無しさん:2016/04/08(金) 21:22:25 ID:nkOva05g0
今のモデリング技術で射撃系も欲しいよね
ステ補正を少し落として、叩き/射撃の両方使えるアームとか

399名無しさん:2016/04/21(木) 18:49:55 ID:nkOva05g0
まいにちダンジョンやってきました
公式に書かれてる通り、経験値ダンジョンと信頼度ダンジョンは
DEMだとマジでEPしか貰えなかった
どうしてこうなった・・・

アイテムは普通に貰えました

400名無しさん:2016/05/30(月) 03:54:03 ID:Nmwp13/w0
インサニときよぴーアナザーの相性どんな感じなんだろう
強くても使いどころ限られそうだけど…

401名無しさん:2016/06/03(金) 13:46:51 ID:guSpKOQQ0
>>400
まあ悪くはないかなって感じ
設置枠を取る以上プレッシャーとか置かれるとどうしようもない

402名無しさん:2016/08/29(月) 12:22:16 ID:cNQgbNAY0
カグヤのパーツ我等にもまわしてくれんのか

403名無しさん:2016/09/18(日) 11:28:51 ID:SIOIzYgc0
いつになったらDEMに新要素くるんだか

404名無しさん:2016/10/13(木) 09:34:32 ID:GC3lBfuc0
大量に材料を要求してもいいから
エレファントやヴィエルヴェイン型のパーツ実装してほしい

405名無しさん:2016/10/13(木) 12:22:23 ID:jn4nk22w0
MAG型DEMのアナザーはルフェイ一択だろ
バラージ2つ入れてモルガナの回数アップ
ストロングボディにディバインバリアでアヴァロン強化
ゼンエフィカスも入れればイレギュラーもあっという間に消し飛ぶ火力になるぞ

406名無しさん:2016/10/13(木) 14:44:43 ID:WArrodCo0
バラージ2つのチップが思ったよりでかいな
すでに完成しているDEMICに組み込むとかなりステータス下がりそうだ

407名無しさん:2016/10/23(日) 23:09:56 ID:SRPaE3pQ0
ひっさしぶりに110武器解放ついでにDEMドラ魔のほうでいったんやけど
戦闘開始から10秒かからず倒して吹いた
アヴァロンとモルガナやっぱやばすぎやろこれ

408名無しさん:2016/10/29(土) 17:45:29 ID:bAgUIWvk0
>>407
ルチなら5秒かからないぞ

409名無しさん:2016/11/07(月) 14:32:57 ID:eNo1a/p20
久しぶりに攻防戦行ったらDEMいっぱいいてびっくりした。
いることはいるんやなぁ。

410名無しさん:2016/11/16(水) 02:05:53 ID:Qi5l4s1g0
防衛の時のDEMさんは広範囲を一掃してくれるから本当に頼りになる

411名無しさん:2016/11/16(水) 18:35:13 ID:SIOIzYgc0
でもエフェクトめっちゃ光るから重かったらすまん…

412名無しさん:2016/12/05(月) 19:02:39 ID:XRUKD31c0
DEM「我等は最早、運営に見棄てられた種族なのだろうか?」
DEM「最近の大型upデート、我等には何の意味も成さないしなぁ」

413名無しさん:2016/12/06(火) 13:59:18 ID:U3loogvQ0
バハムートはOCのディレイ消せるし
DEMにとってかなり便利なパートナーだな

414名無しさん:2016/12/06(火) 14:12:54 ID:PMSP9rJs0
アナザーも3種族同様使えるし、専用のアップデートはないけどちゃんと強化されていってるしやることないってほどには感じないな

415名無しさん:2016/12/06(火) 19:07:53 ID:XRUKD31c0
>>413
で、バハムート手に入れるに、年収250万円以下の中流層以下は、
何ヵ月分の生活費を犠牲にしないと駄目なんでしようねorz

416名無しさん:2016/12/06(火) 21:09:50 ID:nkOva05g0
運が良ければ1セットでお迎えできるよ!
うちには来てないけど

417名無しさん:2016/12/06(火) 22:12:56 ID:wMzovZPA0
金策で買えば良いじゃん
びっくりとか+3防具いらない分とイリス必要枚数少ない分三種族より装備にかかるコストは安いよな

418名無しさん:2016/12/09(金) 22:05:12 ID:nkOva05g0
えこ祭みてきたんだけど
DEMは!?ねえDEMはどうなるの!?
という印象が・・・

419名無しさん:2016/12/09(金) 22:26:24 ID:rqpmxZCo0
イリスがあと2枚も挿せるようになるよ!

あとは・・・
せめてOCかけ直しだけでも何とかしてくれないものか

420名無しさん:2016/12/10(土) 02:34:50 ID:9i6OmF3M0
神憑依は効果あるんだから
もしやパートナー憑依も効果あるんじゃないか?
それで削れないとしたら・・

421名無しさん:2016/12/10(土) 08:16:15 ID:nkOva05g0
いや神憑依はキャラに憑くけど、パートナー憑依の説明で装備毎に憑いてたじゃない?
DEMはセットフォームの時だけとか、それすら利用できないとか言われそうで怖い

422名無しさん:2016/12/10(土) 11:50:15 ID:E5JcJ6IY0
>>419
バハムートのDOでなんとかして!(^q^)
ノーマルフォームのHP強化とかもちゃんとしなきゃだよ

>>421
アイテム欄から付けられるならワンチャンあるかも
ただし魂の器があればの話だかな!

423名無しさん:2016/12/10(土) 20:56:10 ID:/FCw9JjU0
長年我慢しながらDEM続けてたけどもうさすがに諦めた方がよさそう

放送でブリキンが
今まで要望があったもののシステム的な制約や技術的に難しかったんですがついに実装できそう
って振りからDEMのパートナー装備可能か!?って思ったらマネキンで絶望した

424名無しさん:2016/12/12(月) 18:17:39 ID:QZymXh5A0
ブリキン
「攻防戦だけでも華が有るだけ有り難いと思えw」
「パートナー使いたいなら三種族使えば良いじゃねぇか、昔より緩和してんだしよww

とか思ってるんじゃ無かろうな(震える声で)

425名無しさん:2016/12/12(月) 19:27:25 ID:n1GbXKko0
課金種族でこの不遇って絶対に問題あると思うんだけど
なんでDEMユーザーは続けてるの?

426名無しさん:2016/12/12(月) 20:28:25 ID:QZymXh5A0
>>425
普段は三種族でガンガンやって、玉の息抜きにDEMで着せ替え人形遊びする人が大半以上だからじゃね?

427名無しさん:2016/12/12(月) 20:41:01 ID:nkOva05g0
うちは課金パネル使ってないから、初期投資の後は無料だし
むしろパートナー目当てに必死にクジ引かなくなって、昔より月々の課金額が減ったよ

428名無しさん:2016/12/23(金) 10:13:19 ID:qaMgR4KE0
>>425
そもそも生きてるDEMがどれだけ居るのやら…
しまいにはECO生でPC作成枠のDEM専用枠要らんだろ的なコメントが多く流れる始末だし

429名無しさん:2016/12/24(土) 11:07:19 ID:NZkbzipE0
3か月くらい前からDEM始めたけどDEMIC時間かかるけど楽しい
でもチップ買いそろえてDEMIC固定できたらやることなくなりそうな気もする

430名無しさん:2016/12/24(土) 12:49:27 ID:nkOva05g0
攻防戦のCPチップも揃え始めると、意外と先は長いよ!

431名無しさん:2016/12/24(土) 13:22:01 ID:pQVjtClQ0
たしかにDEMは攻防戦の景品が良いよな

うちのDEMも半分攻防戦専用機化してる
一応メインだけど

432名無しさん:2016/12/24(土) 13:43:14 ID:hIGmQ5tU0
先月で攻略戦実装2周年だったのか
新しいCP品チップ追加こないかなあ

433名無しさん:2016/12/24(土) 18:44:57 ID:SRPaE3pQ0
主要なCPチップ買って300kくらいポイントあまってるなあ
ディレイアウトちょうだい?
あとステチップも終わって経験も溢れてるからカンストで1枚ずつあけれるγ板とかあればなあ

434名無しさん:2016/12/24(土) 19:31:26 ID:n9ZDf7mY0
竜眼極のチップくれ

435名無しさん:2016/12/24(土) 20:38:17 ID:Kt.4DjZw0
結局、DEMは…着せ替え人形も兼ねた攻防戦専用機でしか無いのか…orz

436名無しさん:2016/12/24(土) 21:38:34 ID:nkOva05g0
AAAも行けるよ!やったね!
イレギュラーは見なかったことにしましょう

437名無しさん:2016/12/24(土) 21:57:59 ID:0DLu4mnA0
アナザー使えばソロでも倒せるけどね

438名無しさん:2016/12/25(日) 05:06:53 ID:NZkbzipE0
3倍スタンプ3倍PDでD海底の亀さんexp5Mわらた
それでもRank3チップ一通り揃えようと思ったら結構な手間だなあ

439名無しさん:2016/12/26(月) 16:40:39 ID:nkOva05g0
セットフォームでパートナー憑依を試したけど
1番でも上に乗ってくれずに普通に後ろについてきたorz

せめて上に乗ってくれれば・・・

440名無しさん:2016/12/27(火) 09:04:33 ID:lV/5V0v20
DEMのために専用モーション作れって?

441名無しさん:2016/12/27(火) 10:40:22 ID:nkOva05g0
背負い魔はモーションも何も浮いてるだけだし
ハートメイトはPC素体だから専用モーションは不要じゃないかなーと
アルマロア御魂神魔は、まあ普通に座っててくれれば・・・

せっかくのセットフォーム限定なんだしさ

442名無しさん:2016/12/27(火) 12:36:52 ID:PMSP9rJs0
2人乗りライドパートナーもあるしDEMのためだけではない・・・けどまあ現実的ではないね

443名無しさん:2016/12/27(火) 18:59:58 ID:yRgXcLRM0
>>440
それは良いから、戦闘フォームでもパートナー召還させろ
それが無理なら…ソロ単騎戦闘でパートナーの加護を受けられないハンデの埋め合わせを寄越せや

444名無しさん:2016/12/28(水) 03:32:49 ID:2UfjHLGo0
>>443
ほんと何よりの望みがパートナー連れ歩くことだよ…

445名無しさん:2016/12/28(水) 03:41:25 ID:P.dccFCo0
イリスはDEMパーツでも使えるんだし
なんとかパートナー装備やる方法ありそうなんだけど

446名無しさん:2016/12/28(水) 09:29:06 ID:nQaQ1OnQ0
ストーリー的にできないようにしてるから、できるようにするとなるとクエスト追加
あたり必要になってめんどくさいとかなってそう。
できれば魂の器をマシナフォームに追加するとかもお願いしたいね。
一つ二つだけでも…

447名無しさん:2016/12/28(水) 13:10:27 ID:yRgXcLRM0
>>446
可なり前のECO生で、技術的に無理って公言してたのよね…

448名無しさん:2016/12/28(水) 16:31:09 ID:nkOva05g0
技術的に無理って言ってたのはパートナーを普通に連れ歩く事じゃなかった?
まぁパートナーを憑依できるようにしちゃうと、今度は何で人間は無理なんだってなっちゃうし

449名無しさん:2016/12/29(木) 22:39:11 ID:hIGmQ5tU0
攻略戦のCP品でDEMパーツとチップは追加出来たから
今まで通りちまちま追加してもよさそうなんだけどねー

個人的には敵種族から離反して味方になった設定を活かして
今まで敵専用だったスキルを一部DEMにも使わせてほしい
FFで例えたら青魔法的なスキルね。

さすがにアブソリューションジョルトくれとは言わないからさ・・・

450名無しさん:2016/12/30(金) 11:05:16 ID:Oxnu5N/s0
現在例の学校卒業のためにそっちをやってるのだが…
話しかける毎にゼロ出さんとダメ→フォームチェンジしたら毎回荷物整理しろとか出る(なおマシナでは全然平気)
DEMの問題点ってわざわざ弱い方にならないといけないってとこなんだよね

451名無しさん:2016/12/30(金) 14:43:22 ID:PMSP9rJs0
この1年で装備もパートナーもうんと強くなったからDEMちゃんの取り残され感半端ない

452名無しさん:2016/12/30(金) 15:02:06 ID:nkOva05g0
2017年の通年イベントは決戦らしいし、パワーアップパーツとか欲しいよね
レプスMkⅡとかフルアーマーマギカとか出していいのよ?

453名無しさん:2016/12/30(金) 16:07:04 ID:pQVjtClQ0
いっそ技術が進歩したことにしてノーマルフォームでも戦闘可能にしてくれんかな
ストーリーで異常に強い潜入中の敵DEM出したりとかして理由付けて

ノーマルフォーム時はエミル族に近い扱いにしてさ

454名無しさん:2016/12/30(金) 19:55:04 ID:v90xj3Pw0
>>453
運営ソノイチ「技術的に…」
運営ソノニ「ノーマルフォームで戦闘ねぇ、今でも出来るじゃんw歯が立たないだけでww」

455名無しさん:2016/12/31(土) 16:35:32 ID:Oxnu5N/s0
>>453
最低でもノーマルでもDEMICの設定は引き継げるようにしてほしいよね

456名無しさん:2016/12/31(土) 17:14:47 ID:50fQw50k0
ノーマルでもライドが強いから充分戦える気が・・・

457名無しさん:2016/12/31(土) 17:19:36 ID:n9ZDf7mY0
ノーマル時の素の性能の話をしてるのにライド持ち出すのは的外れだろ
通常パートナー使えないのも問題視されてるんだし

458名無しさん:2017/01/02(月) 00:09:04 ID:ZCLhu2q60
それでもチップとパーツの組み合わせでフルタンクのF系以外なら遥かに強いから
いいんじゃないか
フルタンクフル強化高額課金イリスてんこ盛りのF系に比べて弱いだけで今でも十分戦える
それが無理という人はまずプレイヤースキルを上げないと意味が無い

459名無しさん:2017/01/02(月) 12:40:19 ID:w2Skl0YQ0
>フルタンクフル強化高額課金イリスてんこ盛りのF系に比べて弱いだけ

3種族のステータスは憑依と装備次第でDEM超えるし
イリスは憑依者の分まで宿主にのるから 3種族の有効イリス穴がDEMの比ではなくなる

圧倒的な差の前にプレイヤースキルで埋めようというのは無理がある

460名無しさん:2017/01/02(月) 13:38:41 ID:jm3KNygs0
>>459
いつから憑依者のイリスが宿主にのるようになったんだ、初耳だぞー詳しく教えてくれよ

ログインしてる状態ならイリスカードのステ補正載せた数値で憑依者のステ補正計算して魂効果がつくのはそうだけど
中のイリスカードが外に及ぼす影響ってそれくらいじゃなかったか?
しかもログアウトしてたらその効果すらなくなる

461名無しさん:2017/01/02(月) 14:00:52 ID:w2Skl0YQ0
DEMがそれ知ってどうするの
>>458の言い方では
皆が「アップデートほしいです。つらたん」って会話している中
「アプデ?おまえらが下手なだけだろ」という煽りに聞こえるからのっただけだ
こんなのに反応するよりもえこにゅで榊田に「DEMのアプデまだか!」ってシャウトさせた方がまだ面白いとおもうけどな

462名無しさん:2017/01/02(月) 14:04:25 ID:jm3KNygs0
いや別にDEMだけ使ってるわけじゃないし・・
知ってどうするんじゃなくて適当な事言ってね?って疑問なだけなんで

463名無しさん:2017/01/02(月) 14:29:54 ID:w2Skl0YQ0
>ログインしてる状態ならイリスカードのステ補正載せた数値で憑依者のステ補正計算して魂効果がつく
この一文で完結している。フルタンクってそういうものだし。(演習ならばログアウトすれば追い出される)

基本ステータスだけではキャップで制限かかり憑依でそのキャップは超え さらにDEMにはないスキルまである
「中のイリスカードが外に及ぼす影響」は大きい。そこまでの差をプレイヤースキルで〜って無理いうなといっただけ

464名無しさん:2017/01/02(月) 15:43:00 ID:jm3KNygs0
アッハイ。なんだ、既存のシステムを針小棒大に喚いてるだけだったのな
仕様変更でもあったのかと期待して損した。隣の芝は青いって言うけど
憑依時の些細なイリス効果までんな馬鹿みてーに大袈裟にメリットって主張してんのは
幾らDEMが不遇だからっていっても流石に失笑だわ・・・

465名無しさん:2017/01/02(月) 18:50:32 ID:hIGmQ5tU0
こうやって仲間割れが起きていくから
今年の開発室にDEMアプデきてほしいなあ

466名無しさん:2017/01/02(月) 20:39:03 ID:sAxpKp9I0
いい加減 α、βパネルくらい永続開放させろとは思う

467名無しさん:2017/01/06(金) 17:45:44 ID:OWA4hJ2w0
>>465
Mr.SAKD「計算通り(ニタァ)」

468名無しさん:2017/01/18(水) 13:22:07 ID:NZkbzipE0
今度のAAA1.5倍で闇獣錬金あたりソロデビューしようと思うんだけど
みんなどういうスタイルでAAAやってるの?

今はLv100アームが叩きなのと亀さん相手だから
ラピッドストライクに羽ライフテイク取り扱い指示ヴァリアブルウエポンだけど
適当に斬アーム買ってDCクロッシングエッジ型にした方がいいかな?

469名無しさん:2017/01/18(水) 14:19:38 ID:rQTmEBPg0
雑魚敵がいっぱい湧くからクロッシング型も良いけど
叩きアームで既に攻撃力を確保してるならダストエクスプロージョンもお勧め

最初はロアや護衛の回復にファーストエイド使ってたけど
今はヒールサプリやピザを使ってる

470名無しさん:2017/01/18(水) 23:35:13 ID:NZkbzipE0
最小ATKは素で1000でOC2000くらい
これが充分な攻撃力なのかはよくわからないけど
とりあえずダストエクスプロージョンは盲点でした
組み替えも少なくて済むし一度やってみる価値はありそう
ただ、はべたん使った限りでは消費がきつい印象で
スタミナテイク欲しくなりそうなんだけど羽で消費はまかなえるのかな?

471名無しさん:2017/01/19(木) 17:53:12 ID:9t8rjN2M0
ユナイテッドフォームのアームタイプ、研究所で変更可能に成らんかなぁ…

472名無しさん:2017/01/19(木) 19:57:08 ID:jm3KNygs0
>>471
ユナイトはアイテム欄のどのオートマタを右クリックしてchangeさせるかで性能変更して良いと思うんだけどな
ウルゥがウル・ルゥどちらを主体にするかでスキル引き継ぐのが変わるように

ルビー主体なら 斬アーム
トパーズ主体なら 叩アーム
アメジスト主体なら 遠アーム
サファイア主体なら  突アーム
ダイヤモンド主体なら 魔法攻撃力重視(アーム属性は叩き・・・か?)

フォーム自体の見た目自体は使い回しで共通でも良いから攻撃属性をだな・・・

473名無しさん:2017/01/19(木) 20:02:05 ID:jm3KNygs0
>>470
ダストは詠唱とディレイの関係でLv1連打が強いスキルなので
DEMだとスキルレベル上げなくて良いのが本職以上に嬉しいよなー

474名無しさん:2017/01/21(土) 20:38:53 ID:9t8rjN2M0
>>469
ダスト!ダスト!ダスト!中に、撃沈されない位の装甲が必要だけどね

475名無しさん:2017/01/22(日) 02:56:22 ID:NZkbzipE0
うーんDEMIC奥が深いな
面積:ステ比ならRank3チップがいいし、1マス+1チップを多く配置したい
けどチップ10個制限あるし
エンゲージタスクに隣接させることを考えれば
スキルチップとの絡みでRank2L字チップと同じ効果だったりもするし
1マス+1チップを無駄に配置すればいいってもんでもない

Rank3チップある程度揃えればDEMICなんか簡単でしょ
と思ってたけどなかなか……

476名無しさん:2017/01/22(日) 03:04:56 ID:NZkbzipE0
こういうのは自分で最適配置を見つけるのが面白いんだと思うけど……
なんかコツみたいなのないかな?

考えた限りでは
可能な限り4マス+3チップをエンゲージタスクに隣接させて
(スキルチップとの絡みでL字+3チップを使う必要あり)
一度L字チップ込みでDEMIC組んでから
エンゲージタスクに隣接してないL字をRank3チップに置き換える
EPと時間無駄に使うけどどうかな?

477名無しさん:2017/01/22(日) 03:11:34 ID:NZkbzipE0
スキルに関しても……
最初プライスオブペイン入れたけどステが足りないので切ったんだけど
AAAの硬い敵(猫アナザー、賢者の石)用のディビとか
1MAPで1,2回使う程度のスキルなら
むしろ切ってステ上げた方がいいかな、とか?

478名無しさん:2017/01/22(日) 03:17:11 ID:NZkbzipE0
質問スレでないのは承知してるんですが……
よろしく願いします

479名無しさん:2017/01/22(日) 04:07:03 ID:iHE4Wj5.0
質問の回答とは違うけど、ディバ剥がしならパートナーに任せる手もあるよ
OCとディバやソリコの効果があれば交戦中にノーマルフォームに戻るリスクはさほどないはず

480名無しさん:2017/01/26(木) 02:28:37 ID:NZkbzipE0
ありがとうございます
パートナーですか、確かにアリかもしれません
フレア状態が残るのとディバソリコなどは組み込んでいないので不安はありますが…

今回のキャンペはDEMICに時間かけすぎたのと
他キャラ優先でDEMでAAAやる機会が作れなかったので
次回に向けてDEMIC見直しながらいろいろ考えてみます

481名無しさん:2017/01/27(金) 22:21:49 ID:NN1T8AUY0
DEMICシミュレータでお試ししてないノン?

482名無しさん:2017/01/28(土) 04:04:18 ID:NZkbzipE0
存在は知ってますが、以前触ってみたらなにやらめんどくさかったのでw
EPも特に使い道ないし、リアル時間で考えればシミュもDEMICもあまりかわりないですし…
今回はDEMICをD海底専用からAAA汎用に変更するのにキャンペまで放置してたのが原因かなと
(スタンプ〜フィーバーで買ったステチップを組み込んでなかったので余計に)
今後は普段からDEMICしていこうかなとは思ってます

483名無しさん:2017/01/28(土) 18:59:16 ID:MpijdKu60
足掻いた所で、御霊やら神魔やらで固めた3次職には、到底足元におよぶので、精一杯だろうしなぁ

484名無しさん:2017/01/29(日) 20:07:33 ID:M3C3fuKU0
比較条件も根拠も無しにネガるだけならチラ裏でお願いね?

3〜4PCの自演タンクと1PCのDEMを比較対象にしてるだけでおかしいと思わないのかな

485名無しさん:2017/01/30(月) 00:10:37 ID:iHE4Wj5.0
タンクとなんて比較するまでもなく、1PCの3種族と比べても去年の強パートナーとエフェクト筆頭とする強装備群でだいぶ差ができたな

486名無しさん:2017/01/31(火) 05:24:29 ID:ZXwZ/iL60
ほんとにな(´・ω・`)

487名無しさん:2017/01/31(火) 12:54:07 ID:MrFfKI7s0
まだまだがーたんの5倍は強いからヘーキヘーキ

488名無しさん:2017/01/31(火) 14:17:01 ID:CCPOGixE0
パートナー問題だけはなんとか解決して欲しいなぁ

489名無しさん:2017/01/31(火) 17:49:45 ID:iE1EvITo0
>>488
過去に技術的に無理っすwって、ECO生で公言してたからな…
…なら…その変わりの見返り位寄越せや!
何時まで放置プレイする積もりだ!

490名無しさん:2017/01/31(火) 19:20:55 ID:1VqN/Bu20
実装しても運営にとっての見返りが無いからな
開発ペース考えたらギリギリなんだろう

491名無しさん:2017/02/14(火) 06:53:41 ID:NZkbzipE0
三次スキルチップを実装してくれるだけで結構違うと思うんだけどな

492名無しさん:2017/02/25(土) 21:13:45 ID:SRPaE3pQ0
攻防でてみたらついに竜眼マシンフォームのままできるようになったか
詠唱も早くなってるな
あとはさらに強化された3種族デュアル分の恩恵をこっちにも・・

493名無しさん:2017/02/25(土) 21:37:42 ID:XyCp5iWY0
デュアルの恩恵は一応デクステンションでしょ?
どんどん強化されていくパートナーの恩恵が欲しいわ

494名無しさん:2017/02/27(月) 00:28:17 ID:wL6P193s0
あぁすまん、今回の新DDスクロールDEMも対応してたか
デュアルのみかとおもってたからまた差が開くのかとおもってさあ

495名無しさん:2017/02/27(月) 03:03:24 ID:XyCp5iWY0
ランちゃんの憑依スキルDEMには結構良さそうだね
ttp://i.imgur.com/7f5RIOw.mp4
主人が別の行動しながらこのくらいでも火力出るのはありがたい

問題はDEM垢に一位パートナー置く?ってところもあるけど

496名無しさん:2017/02/27(月) 04:01:13 ID:wrplusF20
メイン垢にDEM作ればいいじゃない

497名無しさん:2017/03/15(水) 11:29:26 ID:b7nf7WrQ0
DEMもステ120までなんだな。
シミュで120超えて上がるからDEMICに入れてから気づいたよ。
シミュ調整し直し、チップ買い直しめんどくせぇ。

498名無しさん:2017/03/15(水) 16:59:57 ID:vj53.I9Q0
制限無くmagとかSTRチップ突っ込みまくったら今の貧弱な攻撃スキルでもやっていけそうだね

499名無しさん:2017/03/24(金) 01:44:52 ID:5AIXtHM60
神器のリミテかなり強いね
ドラゴンは課金パーツより微妙に弱い感じだけど

500名無しさん:2017/03/24(金) 23:44:29 ID:wL6P193s0
なぜこのタイミングで現環境用の強課金パーツを出さないのか
これで出ないならもう絶対追加ないやろ
ぶりきん頼むよ〜

501名無しさん:2017/03/25(土) 17:38:14 ID:NN1T8AUY0
DEMドラフォーム、神器なのはいいけど弱すぎよー

502名無しさん:2017/03/25(土) 21:38:49 ID:UWqiQPVo0
魔型ドラゴン、魔法攻撃力130ってなあ
神器の本は400あるのに頭おかしいんじゃないの

503名無しさん:2017/03/25(土) 23:04:56 ID:gCmPguKs0
ついでにモーションが長い

504名無しさん:2017/03/25(土) 23:16:46 ID:nkOva05g0
ドラゴンも非課金のパーツとしては優秀だし、記念品にして
本命はリミテチップという事で・・・

505名無しさん:2017/03/25(土) 23:21:24 ID:iHE4Wj5.0
100%無課金でDEM続けたいという奇特な人にはとてもいいね
耐久度ないセットフォームだから全身保護だしオートマタと違って5穴もイリスが使える

506名無しさん:2017/03/25(土) 23:31:44 ID:k6UTCSTI0
SNSに載ってた情報だけれど、120武器も融合可能(装備条件変更で110扱いになって)な模様
攻撃力とかはそれで賄えという事だろうか
現状2週目が大変だから融合用の分を確保するのは結構骨が折れそうだが

507名無しさん:2017/03/27(月) 03:01:54 ID:3mjJKoWM0
ドラゴンモーションゴミ過ぎてほんともうね
SNSで見たけど銃選んでも射程3とか笑うしかない

508名無しさん:2017/03/27(月) 09:00:16 ID:q6PUdqVw0
通常攻撃の射程はそこまで重要では無いけど
武器依存のスキルは武器射程で伸びたりするのもあるからなー

でもDEMが使える大抵の二次弓・銃スキルってスキル側射程が5は確保してなかったっけ
三次スキルだと射程3設定のインパクトショットとかもチラホラ散見されるけど

509名無しさん:2017/03/27(月) 18:39:24 ID:kXDHKn960
そのインパクトが一番強いというか使いやすいスキルなので・・・

510名無しさん:2017/03/27(月) 22:26:05 ID:HZDTEaL60
俺は無課金貫いてる奇特な奴だから魔型ユナイトから魔型ドラゴンに乗り換えて火力が大幅に上がったな。
チップと合わせてステが大幅に底上げされたからスキル詰め込んでも必要ステ確保できて非常に有用だわ。
モーションも言われてるほど気にならんけどこれはユナイトのモーションがクソだったからなのか。
ただ図体がでかすぎるから武器に刺せるオシャレの秘訣が欲しいな。1枠つぶしても小さくしたい。

511名無しさん:2017/03/27(月) 23:45:57 ID:pqxlXT0E0
これがDEM最後の強化にならないと良いけど…

512名無しさん:2017/03/28(火) 17:46:04 ID:4JALRkek0
ここまでSTRとMAGがあがると両方とも参照したスキルが欲しくなるな

513名無しさん:2017/03/28(火) 17:53:26 ID:6LkUvsi20
魔型だけどSTRとAGI上がって世界のディスペル使う羽倒すの楽になったのはちょっと嬉しい

514名無しさん:2017/03/28(火) 19:20:43 ID:iHE4Wj5.0
俺はあれはライド素殴りで倒してたな

515名無しさん:2017/03/29(水) 17:05:29 ID:Q2kfr26o0
1分でわかる!
ドラゴンフォームのヤバさ
ttp://i.imgur.com/UrkgQr5.mp4

516名無しさん:2017/03/29(水) 19:51:15 ID:w2Skl0YQ0
これをDEMマザは「最高傑作」とかいってルクスやリリにと作ったのか
弱体化しそう

517名無しさん:2017/03/30(木) 03:26:05 ID:JhbEYK2A0
どうせならマザーが使ってたスキルを装備時使用可能スキルってことで
一部でもいいから使いたかったなあ
魔DEMだからヘルファイア使ってみたかったんよ

518名無しさん:2017/04/01(土) 14:16:52 ID:5EEKUm1I0
DEMってディメンジョン武器イベントが手に入らないから
普通に消費する流れなんだね
3種族神器作った経験で気にせず選択してたら8穴110本が消えたわ・・・w

519名無しさん:2017/04/05(水) 21:36:27 ID:pYB5dLHc0
DEMドラのディレイ修正されないかなー
そしたら強化してもいいんだけども

520名無しさん:2017/04/15(土) 15:06:28 ID:jep4yzMI0
>>511
ブリキング「こんだけやれば、後は無視で良いべw」
ロデム「ゲーム上の稼働率が御察しだ何だから、デリートしないだけでも感謝して貰わんとなw」

521名無しさん:2017/04/23(日) 13:18:54 ID:VelCzoLI0
ちゃんと要望送ってるか?半ば以上無駄だとしてもここで愚痴ってるだけじゃなんも変わらんからな
俺は毎日欠かさずとは言わないが年に300回程度は送ってる

522名無しさん:2017/04/23(日) 20:34:12 ID:w2Skl0YQ0
そうだな要望は送っている
しかし年300とかそんな毎日は送ってはいないな
大きなアプデがあってDEMがハブられたときくらいかな

ところで被ダメ軽減スクロがマシナフォームに反映されずノーマルフォームだけでしか効果でてないような気がするのだが
ON/OFF切り替えできないから どうやって証明したらいいのかわからんちん

523名無しさん:2017/04/23(日) 23:50:50 ID:92jIIBdA0
>>522
要望はともかく不具合なら確かなことなら送っておけば改善してくれるんじゃないか

524名無しさん:2017/05/07(日) 20:54:12 ID:Oo6xvPx60
>>522
DEMを2体作って同じ装備、同じステにして
片方だけにスクロール習得させればどうかな

525名無しさん:2017/05/15(月) 13:29:55 ID:VelCzoLI0
ECO運営チームです。

2005年のサービス開始より、10年以上にわたり、多くの皆様とともに長い歴史を歩んでまいりました
エミル・クロニクル・オンラインでございますが、このたび、2017年8月31日(木)をもちまして、
ゲームサービスを終了させていただくこととなりました。

エミル・クロニクル・オンラインは、他のオンラインゲームとは一線を画する「ハートフル」なRPGとして、
幅広い層の皆様に長く親しまれ、ユーザーの皆様と一緒に作り上げてきた、
運営チームにとっても、言葉では言い尽くせないほどの、思い出と愛情の詰まった作品です。

しかしながら、今後も永続的に皆様に満足していただくサービスクオリティーを維持した運営を行っていくことが
難しくなってきており、私どもとしては皆様に存分にお楽しみいただける状態のまま幕を閉じることが、
エミル・クロニクル・オンラインのエンディングにふさわしいとの判断に至りました。

これまでエミル・クロニクル・オンラインをご愛顧くださいました皆様には、心より、厚く御礼申し上げます。

2017年5月25日(木)には、エンディングに向けた大型アップデートを実装いたします。
引き続き、運営チーム一丸となって、全力で運営に取り組んでまいりますので、
最後までエミル・クロニクル・オンラインをお楽しみくださいますよう、よろしくお願いいたします。

526名無しさん:2017/05/15(月) 19:44:56 ID:e02QYzsQ0
おいおいエイプリルフールはもう一ヶ月半も前だぞ


・・・一ヵ月半も、前なんだぞ・・・

527名無しさん:2017/05/15(月) 20:51:21 ID:nkOva05g0
ずっとαβ無しのカツカツDEMICで神器まで取ったけど
最後ぐらい解放して我慢してたスキルも積んでヒャッハーしようかな

528名無しさん:2017/05/16(火) 01:48:09 ID:/o.j2vcM0
結局放置されたままだったね…

529名無しさん:2017/05/16(火) 02:33:36 ID:JZTYhDbM0
でも神器イベはちゃんと専用ルートだったし、神器チップでは他種族が神器取るよりずっとパワーアップしたよ
神器パーツはまぁ、オマケって事で…

530名無しさん:2017/05/25(木) 03:01:37 ID:NZkbzipE0
こないだの3倍期間にCPクエやりまくった
エフィカスとかエクヴィリーとか欲しいな
けど攻防戦参加しないとなと思ってたら終了告知きて
でも他キャラ分の暴の眼買うのにCP役に立った、喜ぶべきなのかw

神器も手に入れたけどまだDEMICしてないし
これから喜びをかみしめることにしよう

531名無しさん:2017/05/27(土) 13:27:05 ID:nkOva05g0
通年イベ、メインストーリーともDEMの専用会話とかなかったね
キャスちゃんはもう少し可愛いパーツにできなかったのか

メインストーリーで憑依したのは…アレに魂の器の様な能力があったと思おう…

532名無しさん:2017/05/30(火) 03:01:38 ID:NZkbzipE0
叩きラピスト型なんだけど
神器でラピスト打つと変なモーションするね
クリとかミスAVOIDの度に一瞬止まるみたいな

533名無しさん:2017/06/04(日) 02:12:25 ID:DIpJ2doo0
DEMシミュ更新を行いました・・・・
ここ最近触ってなかったけど永遠にできなくなるというのは悲しい・・・・

534名無しさん:2017/06/04(日) 22:14:35 ID:NN1T8AUY0
お疲れさまでした。
いつも利用させてもらっておりました。

535名無しさん:2017/06/25(日) 10:04:20 ID:wEiQm6g20
>>533
サービス終了でも更新してくれたのか
おつかれさまでした

536名無しさん:2017/07/21(金) 14:44:38 ID:NZkbzipE0
神あぷでくるー

537名無しさん:2017/07/21(金) 18:44:46 ID:nkOva05g0
アプデがもう一年早く来ていれば…

538名無しさん:2017/07/30(日) 05:35:22 ID:NZkbzipE0
ノーマルフォームだとアーム指定スキル使えないのね
パーツのステ補正きかないのはしゃーないとしても、物理型にはちと辛いあぷでだった
AAAくらいなら羽とパートナーでなんとかなりそうだけども

539名無しさん:2017/07/31(月) 16:33:14 ID:ZVwTYIiw0
パートナーのリカバリーとかいう神スキル
でももう露店で売ってなくて泣ける

540名無しさん:2017/08/12(土) 08:30:47 ID:WrTmLvuk0
リミッツブレイクとかオートマタ・ハートとかずっと待ってたものが最後に実装されるとは思わなんだよ
ただ、せっかくコストリミットαβを手に入れ忘れたから全力で暴れられないのがつらい

541名無しさん:2017/08/12(土) 09:54:49 ID:nkOva05g0
多分だけど、リミットブレイクとかオートマタハートとか前から用意はしてて
出すタイミングを狙ってたんだと思うんだよね

もう一年ECOが続いてれば、こんな脈絡もないポロっと実装じゃなく
これらにまつわる新DEMストーリーが展開されたかと思うと残念すぎる

542名無しさん:2017/08/19(土) 22:53:55 ID:KJ0vrc4s0
パーツ化して一緒に戦えるはずが使ってもらえないので主人を改造して無理やり同行できるようにする話?

543名無しさん:2017/08/19(土) 23:51:28 ID:nkOva05g0
マザーから、ルクスやリリと同じ最新型に近代化改修を受けるとか?

544名無しさん:2017/08/23(水) 11:04:37 ID:f6NXYpH.O
ルクスとリリって大層大事にされてる扱いだけど
少なくともルクスは同型百体いたりすんだよなぁ
シナリオ上一撃で転がされるけど強いイメージが全くない

545名無しさん:2017/08/23(水) 13:01:08 ID:gCmPguKs0
シナリオ読んでないのか
ルクスとリリのみがマザーのお手製だぞ

546名無しさん:2017/08/23(水) 14:25:11 ID:RhlZ280c0
一撃で倒されるルクスは100体に分裂?した後だしね

強いイメージが無いって言うけど
そもそもPCがとんでもない化け物だからね

547名無しさん:2017/08/25(金) 22:11:48 ID:MAnLfGl60
12体のネコマタに生命を分け与えつつ、5体のオートマタを繋ぎ止めて
更に12体のロアを支えるために自分の存在消費しながらも
困った人が居たら助け、消えそうな存在には自分を分け与え
何度も自分が消えそうになるくらい沢山のもの消費してるに関わらず
暇があれば元気に世界最高峰レベルの守護者や侵略者達を張っ倒す
ハンデ沢山付いてるのにPCキャラの存在バグってるレベルでおかしいね

548名無しさん:2017/09/02(土) 05:59:04 ID:h3g3rfZU0
DEMICシミュレータのひとも撤退したんだな
おつかれさまでした

549名無しさん:2021/10/12(火) 03:05:52 ID:JhbEYK2A0
またDEMICシミュレータで色々考えたいなあ


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板