ECOおわた - 1386258970 - したらば掲示板

1：名無しさん：2013/12/06(金) 00:56:10 ID:nO3KpfO60: 奈落の仕様で愚痴が言えない、その他もろもろ。
そんな人はここに存分に書き殴りましょう。

煽りはNG　また慰めの言葉も適切な範囲でお願いします
25：名無しさん：2013/12/20(金) 12:28:04 ID:re20s8QU0: 100％信用しろとは言わないし俺だって思わないけど課金までしてるなら認証ぐらいやったらいいじゃないか
メアド垢ハックが流行りすぎてパスやメアド変えられての垢乗っ取りが増えすぎた上での変更なんだろうし
通販で住所と電話番号打つのと会社が違うだけじゃないか
通販はでたらめに打たないだろ？
まあ癌に渡したくないなら引退しかないけど
26：10：2013/12/21(土) 01:07:44 ID:G8OAR0m60: >>22　まじかあざっす！携帯のマルチナンバーも少し考えてるが、解約して
その後、再契約したとき同じ番号もらえるかが不明かな…
光電話は他の人に番号とられてなかったら同じのもらえた気がするし

>>23 俺は落ち着いて…ないな^^;　冷静に考えると少しヒートアップしすぎたかも
　>電話認証してまでやってる連中はそんなことどうでもいいと考えてる人間だからお前が心配してやる必要はないんだよ
あまり人の事は心配してはいないが、電話認証までして安心を得たい人と、そうでない人用に
複数の登録方法を用意するのがベストだと思う。最初から電話認証なんかあったらECO初めてなかっただろうしね

>>24
>電話番号を教えている友人や仕事関係から漏れるって発想はないんだな
個人からの流出と企業での流出は受ける被害から何まで全く違うね
>大手企業や役所やどこだって今は漏れるんだよ
これが今一番怖い、「どこだって漏れるからしょうがない」って考えが社会に蔓延し始めてる
そうなったら管理なんてザルになるっしな
>利便性を全て捨てて原始時代の生活をしたいなら勝手にどうぞ
利便性どんどん悪くなってるじゃん…電話認証してIDロックやらワンタイムやらどんどん増えとるがな

>>25 >まあ癌に渡したくないなら
癌だから渡したくないんだよねｗあの携帯会社の関連だしｗビックデータうぇーいとかしそうだし
まぁ情報漏えいだけじゃなくて、切り口かえると目的以外の事にデータを使いそうなんだよな
第三者委員会でも立てて、目的以外の仕様や流出の隠蔽なんか全体ないようにするとかせんと信用できん。

ここら辺は、地デジ切り替えの時にB-CASが、テレビ全台登録制にしようとして、、、途中で諦めた件とか
（実現してたらNHKの強制徴収が始まりそうｗ）
PASMOが乗車履歴のWEB照会を辞めた件を参考にして欲しい
（これは便利だったけど、浮気調査に使われてブチ切れた奴がいたせいだろうｗ）
27：名無しさん：2013/12/21(土) 01:34:30 ID:AU1ZxPMo0: 久しぶりにきたらIDロックされてて終わったな
偽名登録だし・・・身分証出せっって・・・
さよなら俺の強化武器・・ユニオンたち
抜け穴ってあんの？
28：名無しさん：2013/12/21(土) 13:52:33 ID:0YsaOCcc0: COGサーバーアタック事件では偽名で登録してた人も救済措置あったみたいよ

カプンコと違って癌が救済してくれるかはわからないけど
29：名無しさん：2014/03/27(木) 22:07:54 ID:BJ.Uk46s0: あ
30：名無しさん：2014/03/28(金) 06:58:35 ID:Rds2oK8Y0: …むしろ俺らの財布が終わったに等しいぞ。
31：名無しさん：2014/03/29(土) 06:24:26 ID:6t/lU90U0: 4月は死者が沢山でそうだな
32：名無しさん：2014/04/01(火) 00:43:02 ID:CkJ3Gr4E0: >>31
４月よりも５月のほうが・・・・・死者が・・・
33：名無しさん：2014/04/02(水) 00:04:46 ID:xr0GfOWg0: ０時過ぎたんだから早く曲なおしてくれ割とマジデ
34：名無しさん：2014/04/02(水) 00:06:19 ID:rO/YoEUY0: やっとパッチきた。アップに平穏きた
35：名無しさん：2014/04/02(水) 06:08:05 ID:Rds2oK8Y0: >>32
５月って何かあったっけ？
５月はキッドだと思うが…
36：名無しさん：2014/04/02(水) 06:25:42 ID:yrj9jg3s0: >>35
５月病によるリアルでの自殺率の話だと思われ
37：名無しさん：2014/04/27(日) 15:21:32 ID:Y1Xord660: スレタイ通り関係者の間ではサービス終了時期はもう決まってるそうだ。
ちなみに次回作は未定だと
RO2みたいにECO2になったら、笑うけど
38：名無しさん：2014/04/27(日) 16:37:42 ID:8B4MyEFE0: こういうのって通報したら逮捕あるんでしょ？
39：名無しさん：2014/04/27(日) 16:38:31 ID:8B4MyEFE0: ああ、いつ終わるとはっきり書いてないから問題ないのか
40：名無しさん：2014/04/27(日) 23:06:08 ID:w0I9DfaE0: 冷笑されて終わりたくなかったらソースくらい持ってこようね
暇つぶしくらいの気持ちで書いてるただの愉快犯なんだろうけど。
41：名無しさん：2014/04/27(日) 23:54:01 ID:vq0eku0g0: sageずに書き込んでる時点でお察しなんだよなぁ……
42：名無しさん：2014/04/28(月) 06:45:35 ID:XRN2Ksts0: 自称関係者の信憑性は
43：名無しさん：2014/04/28(月) 09:23:49 ID:7iisKBRg0: ニコ生放送が続いているなら大丈夫じゃないか
別ゲーの話だが
プロデューサーが毎月ニコ生放送やっていたのが急に放送されなくなった

↓　サービス終了の日にゲーム内で運営スタッフが説明していた内容

最後のニコ生から５ヶ月後に会社内部でサービス終了を正式決定
サービス終了の告知は内部で決定されてから３ヶ月後だった
44：名無しさん：2014/04/28(月) 10:05:34 ID:Y9.HjvK60: まぁアップデートの内容考えたら終わる予定は今のところ無いのはわかるな
そもそもネトゲで当てるのがどれだけ大変か考えたらECOはまだ切るようなレベルじゃない
45：名無しさん：2014/04/28(月) 14:19:04 ID:hGhA0IsA0: ROでさえまだ終わってないし平気だろう
ECOも時代遅れだがさらに時代遅れの2DのROやリネでさえ続いてるわけだし・・・・UOは別格だろうけど

別ゲーの話だが
クジ品に手を抜き始めたら危ないな・・・・例えば過去品の再販ばかりとか
46：名無しさん：2014/04/28(月) 14:55:52 ID:QzpfGOC60: ＥＣＯコインでの再販が守護魔にまでいったら
クジキチの一部は萎えて売り上げは下がるだろうな
売上が下がるとクのクオリティは下がり売上が下がる悪循環になるかも
47：名無しさん：2014/04/28(月) 15:25:48 ID:XRN2Ksts0: 今ですらインテリア扱いなのに、自販機に入る頃には・・・
48：名無しさん：2014/04/28(月) 22:49:11 ID:MTgUExy.0: >>45
その理屈だと今年のくじは過去品の色違いや使い回しが多々あるからもう危ないってことになるが
49：名無しさん：2014/04/29(火) 01:16:53 ID:MKRs2vIYO: 大半の人は気づいてるだろうけど今のECOは仮にクジ品が多少微妙になろうと一回1000円になろうと必ず売れる

今いる重課金者はすでに止めることが出来ない状態の人ばかりだから

他ゲーのFFやPSO2と比べてアップデートが恐ろしい程少ないのにそれでもバンバン課金してくれるから終わることはないよ

対人要素があって課金するほど強くなれるようにしたのも正解だったね
50：名無しさん：2014/04/29(火) 09:33:31 ID:TqjYyIFo0: 俺理論
51：名無しさん：2014/04/29(火) 10:46:04 ID:Y11TIghg0: >>48
（45とは別人だが）　それは違う

実際に終了した他ゲーの例だと、色替えなどの手直しをまったくせず
過去の期間限定販売のペットを「そのまま」持ってくる「再販」だった
（この時点で開発は既にペットの新規作成を行っていなかった）

ECOは通年イベントとして、新規くじ品ペット関連の月イベントも刷新している
52：名無しさん：2014/04/30(水) 12:00:27 ID:hbBUl9IU0: 心配ならヘルプデスクに聞くといい
53：名無しさん：2014/05/01(木) 18:48:55 ID:beiRuG1g0: 少なくとも終わるようなゲームが超会議のMMO座談会に呼ばれることはないと思われる

はい論破
54：名無しさん：2014/05/02(金) 14:38:10 ID:OkXTQdAM0: BANされてまだ遊んでるやつがうらやましくてこんな書き込みしちゃったんだな・・・
55：名無しさん：2014/05/07(水) 09:38:29 ID:VhPlG.Wg0: ECO始めた八年？前はお気楽な学生だったけど、就職したり結婚したりで、いまはもう昔みたいに遊べる時間がなくなった
それでもたまにアクロニアの林とかスノップ山道の景色を見に行きたくなるから、ECOまだまだ続いてほしいです
56：名無しさん：2014/06/07(土) 14:52:05 ID:1cbXSra60: 遂に終焉の時が来たようだな！
過疎具合が無料化前と同じに感じないか？
無料ゲーなのに何故こんな人いないんだ？
57：名無しさん：2014/06/07(土) 16:23:07 ID:KiTzCmFc0: そりゃ過疎ｹﾞｰだからな。
58：名無しさん：2014/06/07(土) 17:17:32 ID:1cbXSra60: 過疎ゲーってお前・・・・
59：名無しさん：2014/06/07(土) 18:42:03 ID:85DSeWY60: そりゃまあもっと人がいないゲームはいくらでもいるわけだが
全盛期と比べるとやっぱ人が少なすぎるよ
60：名無しさん：2014/06/07(土) 19:24:16 ID:pFTpKW560: 「全盛期と比べると人が少ない」ことが何か？
本当に過疎ゲーというのは、基本無料だろうが週末夜のアップタウンに自分以外のPCをまず見ないようなのを言うし
攻防戦なんて参加者が皆無に近くＷＦ地下水路はDEMに常時占領されたまま放置されるだろうね（その時こそECO終了のカウントダウンと言っていいと思う）
クジや課金アイテムの売り上げがあるからこそお金のかかる新キャラ開発とかもできる
もちろん廃課金を当然視するのは異常に他ならないし、無課金ユーザーも含めた賑わいは重要だけど

財政が好転する見込みが全くないなら、毎年アルマロア御魂なんか出さずに年２～３回エミルくんたちが主役のイベントでお茶を濁す程度だと思うよ？
そもそも同じガンホー運営のヨーグルはアップデートが皆無になってから終了までどのくらい続けてた？
61：名無しさん：2014/06/07(土) 20:12:27 ID:hbBUl9IU0: 糞アプデばかりなのも大概だけどな
62：名無しさん：2014/06/08(日) 00:35:08 ID:ObHfgDbc0: キャラ描写範囲１
63：名無しさん：2014/06/08(日) 05:08:18 ID:byXjPKeM0: エフェクト最小
64：名無しさん：2014/06/08(日) 05:11:41 ID:1cbXSra60: アップで自分以外・・
なんてのは極端な話で、少なくとも新規ではじめる人が全然いないように感じる
一人複数キャラを持ち人数が定かでないなか、土曜の午後や日曜に賑わいを感じないならそれはもう魅力が無いんだろ
募集コメも全然出て無いしな
まぁ散々金と時間をかけて認めたくないのはわかるが、誰でも無料で始められる環境でコレはもう終わりも近いだろ
65：名無しさん：2014/06/08(日) 06:21:32 ID:qGo.9MyQ0: 鯖によっては攻防戦はもはや辛勝って状況だから、
何年か振りにどこか負ける日がそろそろ来るかもしれない
もしそうなったらサービス終了が近いかもな

ここ1年位で人が減ったなとわかるくらいには減ってる
新規が入って来ないというよりは引退する人の方が多い
最近は糞アプデというか一部の人しか楽しめないようなコンテンツばかりだからな

新規はちょくちょく見かけるが居着かないのが問題だわ
ECOはある程度の段階までいかないと、途中までは本当にクソゲーだからな
新規が居着く環境作らないと人が減る一方なんだよな
66：名無しさん：2014/06/08(日) 17:28:35 ID:ObHfgDbc0: 去年ビギナーズラック？でロア当てた新規ちゃんも、今では立派な廃課金です・・・
67：名無しさん：2014/06/08(日) 19:18:55 ID:QWxHlbjY0: イースターエッグで転生石ぶち当てた新規も、今では立派な廃装備です･･･
68：名無しさん：2014/06/08(日) 22:31:36 ID:3xen2zUQ0: クソゲーかどうかはわからないですけど
着せ替えできるかわいいアバターって時点でかなり優良ゲーだと感じてます。
ＥＣＯがなくなったらどこにいけばいいのだろう・・・
69：名無しさん：2014/06/08(日) 23:51:06 ID:hL1vs9No0: いつもこの手の話になると思うんだが
運営が接続人数出してないのに減っただの増えただの
感覚で言ってても意味ないと思うんだけど
70：名無しさん：2014/06/09(月) 02:16:03 ID:t2YT1Hv20: いやだから接続数を明らかにしてないとしても、誰が見ても目に見えてわかるくらい減ってるって話だろ

それに実際減ってるかどうかは本質的な問題じゃなくて、過疎ったと感じる人が出て来る事自体が問題だ
そういう人達がやる気を失って辞めていけば人口減の負のスパイラルになっていく

結局はインはしてはいるけどやることがない
アップタウンにいくら人が居ようがこんな状況では先は長くないだろうよ
71：名無しさん：2014/06/09(月) 03:31:40 ID:FbgwdALA0: 過疎ったからやめるって旬なMMOじゃあるまいし
72：名無しさん：2014/06/09(月) 05:31:32 ID:byXjPKeM0: またいつもの奈落ニクシか
そりゃ元々人が多いゲームじゃないんだから活動してる人が増えりゃ街は過疎るよな
いつもDTやUTに座り込んで動かない奴だろお前
会話パターンが同じだからどこ言っても分かるんだよ
73：名無しさん：2014/06/09(月) 05:36:58 ID:uEcRhU920: 減ったのかは知らないけど、ついから最近半年振りに繋いでるけど
前は必ず一人二人は狩場で見たのに今はホント狩場貸切だね
74：名無しさん：2014/06/09(月) 06:27:50 ID:hbBUl9IU0: 俺の狩場だと言わんばかりに狩ってたからじゃねえの？
75：名無しさん：2014/06/09(月) 08:54:19 ID:ObHfgDbc0: 30年継続予定で2度目のサービス終了が決定した自称ハートフルMMOへ逃げた奴の腹いせじゃね？
76：名無しさん：2014/06/09(月) 09:23:09 ID:Gr2C0.yw0: あんなずんぐりむっくりキャラのMMOなんか今時流行らないだろうにな
ECOでもロリショタ認定されそうなのにアレじゃペド向けだろ
77：名無しさん：2014/06/09(月) 12:37:36 ID:X1ilAy1s0: 正直に減ってるって感じてるだろ？
募集コメは出ないし、出てもよほど美味しくないと一杯のなってない
リング募集掲示板もリングからの募集が減ったし、アップだけにいれば感じないかもだが他のとこは雨の日曜の昼でも過疎過疎だ
雰囲気がイリス実装前、課金制最後の頃とすごく似てるんだよ
そう感じてる奴は俺以外にもいるだろ？

実際、つまらないしな・・
78：名無しさん：2014/06/09(月) 13:02:00 ID:McEKzVBQ0: 奈落といいPDカーマインといいすれ違いや辻蘇生から生まれる赤の他人以上知り合い未満の関係が生まれないところが過疎を加速させる
79：名無しさん：2014/06/09(月) 13:06:51 ID:GJuJYA4o0: 明らかなネガキャンなんて相手にしたくないが
鯖によると思うぞ？ルピと四葉にキャラ居るけど
募集コメは前とそんな変わらないし色んな場所に人居るし過疎とはまったく思わない

アップは人多いのはそのままで
AA全ロビー、奈落３ロビー、中層どころか下層でも人と出会ったし単に世界が広がってるだけじゃない？

攻防戦も飽きてきてるし他プレイヤーとの気軽に交流出来る場所は欲しいとは思うけどその辺は実装予定の都市攻略戦を急がず待つくらいか
元々大半がのんびりプレイしてるゲームだしデュアルや奈落回しで廃人の足止めはある程度出来てるから別にいいと思うぞ
スレタイとはずれるが都市攻略戦とは別に時間なくても気軽に集合してボスと戦える集う魔物の最新版は出て欲しいな集まる程度のドロップは有りでラハブみたいな１日１回制限付きで
80：名無しさん：2014/06/09(月) 13:11:03 ID:GJuJYA4o0: AA全ロビーってのは
最近人居なくてまったり出来るロビー探してたらどのロビーにも人が居たって話な
奈落や中層下層辺りは負荷の関係でMAP分散されてるし出会わないのはしょうがないし
海底洞窟や闇馬なんていつでも人居るし

いまだに過去の狩場行ってるだけなんじゃないの？シナモンとかもう糞まずいよ？
81：名無しさん：2014/06/09(月) 14:25:20 ID:3reh.wUM0: 過去の狩場では出会いは生まれない
いつだって出会いは最先端の狩場にのみ存在する
82：名無しさん：2014/06/09(月) 18:31:07 ID:t2YT1Hv20: 最先端の狩場ばかりで新規が入って来ないで終わるネトゲが多いよな

やはり新規を如何に増やすかが重要ではないだろうか？

この際一次二次を大幅に見直ししたほうが良さそう
特に一次の糞さをどうにかしたほうがいい
83：名無しさん：2014/06/09(月) 19:11:40 ID:/nD7RU6g0: ３次のスキルは１次や２次のスキルを底上げするスキルやパッシブであれば
1次２次が糞扱いされることもなく新規との壁も厚くならないのにな
84：名無しさん：2014/06/09(月) 19:25:05 ID:ObHfgDbc0: 3次の火力見て自分もあんな風になれるよう頑張ろう！
とはならず、諦めちゃうのは強くてニューゲームや血筋覚醒系主人公に慣れた弊害かもｗ

とはいえ正式開始直後に比べたら今の1次は別ゲーだけどな
デイリーやれば毎日200K入って属性武器揃えるのも楽だしｗ
85：名無しさん：2014/06/09(月) 19:52:38 ID:/nD7RU6g0: デュアルが３次を糞扱いするようなことはない
だが３次からすると2次１次スキルは糞扱い　それほどの差はある

ところでデイリーの手間はもう少し減らしてくれてもいいと思う
86：名無しさん：2014/06/09(月) 20:08:37 ID:t2YT1Hv20: >>84
正式開始直後と比較するなら今の方が辛いと思うね
自分と同じレベルが大勢居た当時と三次カンスト勢ばかりの現在とじゃ
いくらレベルが上がりやすくなったと言っても新規にゃ辛いだろうよ

それにデイリーや属性や狩場はゲームに慣れた俺らからすれば当たり前だが、初心者にとってはそうじゃない

そういう意味でハードルの高さは下げていかないと今のゆとり新規は付いて来ないよ
87：名無しさん：2014/06/09(月) 20:12:10 ID:DrXqniOw0: そーか？

Glのジリオンループも1次の居合いがあってこそだし、
流水、殺界、コンバイン、ソリッド、一閃、ここらは3次でも現役だろ

Guのネクロやリヴァイブはずっと優秀だし、
ソロなら1次のディフェバも強い、ディフェブロもお世話になってるしな

Foの1次のシールドは2次のバリアの前提とはいえ必須だし、
サイレンスやポイズンもあった方がフリークが輝く
ソリッド、リフは必須だし、危険回避は優秀
ディビリ、クラッター、OW

BP系は1次に優秀な知識や製造系が盛りだくさん過ぎて書くの面倒になるレベル

自分がメインで使ってる職だけで考えても、1次2次スキルなくなったら困るレベルんだが？
火力系のスキルが1次より2次、2次より3次の方が強くなるのは当然だし、
どれもこれもが現役はれるようだとショートカット足りないよ
88：名無しさん：2014/06/09(月) 20:18:28 ID:cwOE/i160: >>86
新しいゲームじゃないんだから、1Lvの初心者がわいわい集まってなんてどうやったって無理
（新鯖立てれば一時的には可能だが、効果が見合わない、というかマイナスにしかならない）
カンスト勢と比べて～、なんて言うのは考え方がそもそもおかしい

俺は去年に始めたばかりだが、別に辛くなかったが…
強いて言うなら、属性の重要さに気づくまでは結構時間がかかったな
この辺りは、もうちょっとチュートリアルで重要さを強調してもらえると助かったかな
でもその程度だなぁ
89：名無しさん：2014/06/09(月) 20:47:09 ID:hdvrP6tE0: >>87　　Glは剣聖あってこそのジリオンループだろう
その剣聖が一閃など２次スキルを底上げしている　ジリオンがなくてもGlは強くこういうスキルは1次２次スキル活かしていて素晴らしい

3次スキルの底上げに1次2次スキルを使うのではなく
1次２次スキルを３次スキルで底上げなら糞扱いあれなかったのではないかという話
90：名無しさん：2014/06/09(月) 21:24:56 ID:HfNFxMJI0: それ逆になったところで何も変わらないとは思うのだが
91：名無しさん：2014/06/09(月) 21:37:37 ID:tLfQ9iY60: スキル倍率なんかは昔より底上げされてるから前よりは楽になったと思うけど
使えるスキルがJOBレベル後半だったりJOB50レベルにならないと取れないのは相変わらずなのがねぇ・・・・
レベル上げに欲しいスキルがレベルカンストしないと取れないっていうのが悪いところだと思うから
もうちょっと低レベルで使えるスキル取れるようにしたら少しはマシになるんじゃないの？
これデュアルでも同じことが言えるけどね・・・・
92：名無しさん：2014/06/09(月) 22:03:33 ID:/nD7RU6g0: >>90　逆になれば変わるぞ
10に100をかけるのと　100に10をかけるのでは答えは同じでも元からあった数字が10か100かでかわるだろう

基が弱い２次に３次で大幅に強化するのと
基が強い２次に３次で微強化するのでは　稼ぎ易さが変わるだろう
93：名無しさん：2014/06/09(月) 23:01:03 ID:ObHfgDbc0: まあ新規に関してはチュートリアル改修時に新規キャンペーンやるだろうし、少しは来るんじゃない？
あとおかえりECOとか友達紹介でアルマ１期生ゲットとか。

そーいや以前友達紹介で守護魔もらえた時、自演で100人到達したのが居たらしいね。
残念ながら無効になったって話だったけどｗ
94：名無しさん：2014/06/10(火) 00:13:55 ID:hbBUl9IU0: キャンペーンって春休みからずっとやってんじゃん
95：名無しさん：2014/06/10(火) 01:15:32 ID:DrXqniOw0: >>89
Glの剣聖が素晴らしいのは確か
だが剣聖と同様のスキルが他の職にもあったら、
職の特性というものが薄れ似たり寄ったりになる
（連携はGlという職の醍醐味。それを活かす為の剣聖だ）
まあGlに限って言えば、剣聖がなくなったところで、
ジリオン居合いのループに勝るDPSは叩きだせん
剣聖がなくても、居合いは必須って事だ

また、2次のスキルを強化するがどの職にもあるとすると、
3次になっても使うのは結局2次のスキルかよ、という
Lvを上げ強くなる事への面白みが減る
戦闘の華となる火力スキルは、やはり2次スキルをいらない子にしてでも
新しい物を提供すべき

後、俺が言ってる火力スキルではない補助スキルについては全く触れてないようだが？
ショートカットにそれらスキルは一切いれてないのかい？
もし1次2次スキルが軒並み糞だというなら、
一度スキルリセットして、3次の前提スキル以外の1次2次スキルを全部切ってみるといい

正直、火力スキルが3次の2～3スキルに収まってるのは、
ショトカの節約、操作の簡易さなど、ECOのお手軽さに大いに貢献していると思う
これはいわゆるゆとりな連中にとっても、敷居を下げてる良要因だろ
96：名無しさん：2014/06/10(火) 02:54:11 ID:byXjPKeM0: 以前から思ってるけど何で剣聖ってこんなに早期習得にしろって言われるんだ
他の職の似たようなパッシブは何も言われないのに
確かに3次なりたてのソードマン系統が辛いのは確かだが
97：名無しさん：2014/06/10(火) 05:00:47 ID:FbgwdALA0: 三次なりたては楽
馬場隠層終わった後くらいがつらい
まあそこそこ知識あれば問題ないけど
98：名無しさん：2014/06/10(火) 05:08:47 ID:/nD7RU6g0: >>95
＞3次になっても使うのは結局2次のスキルかよ、という
＞Lvを上げ強くなる事への面白みが減る
＞戦闘の華となる火力スキルは、やはり2次スキルをいらない子にしてでも
＞新しい物を提供すべき
それでは新規は３次に成長しきるまでずっと狩でぼっちになってしまい居つかないのではないか

「新規に居ついて3次になってもらうにはどうしたらいいのか　1次2次スキル強化がいいんじゃね？剣聖のように底上げかつ楽しめるスキルあればなー」
って話でして１次２次スキル無くなったら困るとか言われましても…
99：名無しさん：2014/06/10(火) 06:05:51 ID:cwOE/i160: >>98
だから言ってるだろ？
既に古いゲームなんだから、ある程度成長しきるまで、みんなでワイワイなんて
どだい無理な話なんだってば

1次2次スキルなくなったら、ってのは話が多少ずれたが
これはお前が
>>85 などで2次1次はスキルは糞扱いと、まるで全ての2次1次スキルが使えない
かのように言ってるからだ
それに対する返答だよ
100：名無しさん：2014/06/10(火) 06:15:31 ID:DrXqniOw0: 後、剣聖があれば楽しめる？
剣聖を覚えれるのはGlのJob47
とっくに3次になってる

2次の頃に剣聖レベルのスキルを覚えれるようにしろっての？
現在ではD海底など、新規のLv110転生も随分と楽になってる

だが本当の新規で、コミュ力も無く、自力で色々調べる事もしない者に
3次になるまで居ついてもらおうと思ったら、
2次を強化するのではなく、
ゲーム内で、D海底などが経験値が美味しいという情報が分かるように
するだけでいい

スキルの追加変更は、既存のプレイヤーにも大きな影響があり、
またリスクが高すぎるってのは考えないのか？
101：名無しさん：2014/06/10(火) 06:43:45 ID:DrXqniOw0: そういえばどこぞのMMORPGに、
高Lvと低Lvが協力しなければクリアできないダンジョン(1日1回制限）があり、
報酬の経験値が美味しいってのがあったな

むしろこういうのを実装するべきなんじゃないか？
ECOなら3次と1次or2次が組むと～、にすればいい
まあ2PCでやる奴が多くなるだろうから、
そこは美味しすぎない程度の経験値にうまく調整する必要があるがな

ようは3次が2次以下と組むメリットを提供してやる方がいい
スキルの変更なんて安易にすべきじゃないよ
102：名無しさん：2014/06/10(火) 07:14:46 ID:3reh.wUM0: ECOは多重起動と複PC持ちのオンパレードなのよ？
低レベル？自前で用意して終了
103：名無しさん：2014/06/10(火) 07:15:59 ID:pS/dPZ3EO: >>92
3次になっても微強化しかされないんじゃ3次になる意味がないw
むしろ経験値テーブル3倍になってまた1から育てる気力がなくなり、3次になる魅力がなくなり、2次でよくなり、デュアルもすたれ、奈落とかの廃コンテンツもすたる
ECO終了ーw
104：名無しさん：2014/06/10(火) 07:20:44 ID:hbBUl9IU0: いくら頑張って議論しても斜め上修正のうえ嫉妬メルボムで糞化するんだよな
105：名無しさん：2014/06/10(火) 07:21:34 ID:DrXqniOw0: >>102
だろうな
俺自身そう思うよ
だから3次の方は美味しすぎない程度の経験値（たまいれ程度？）に設定する必要はあるが、
交流の場の1つにはなるだろ
ID:/nD7RU6g0が新規がぼっちで居つかない～って嘆いてるから、
案のひとつとしてあげてみただけだよ
106：名無しさん：2014/06/10(火) 07:41:45 ID:3reh.wUM0: >>105
>>3次の方は美味しすぎない程度の経験値（たまいれ程度？）に設定する必要

それお前。Dカーマイン実装でも同じ事言えんの？
107：名無しさん：2014/06/10(火) 08:17:02 ID:DrXqniOw0: >>106
ああ、言えるな
あくまで交流の場を用意すればって趣旨で言ったからな
3次も2次もうまみがあるなんてのは、お前も言ってる通り、2PCで終了だろ？

そもそもの話が過疎ってるよね、新規増やしたいよね、ていう古参の愚痴から始まったんだろ？
その古参がある程度、新規獲得の為に労力を裂くのは当然だろ
別に全ての古参の人に労力裂けとは言わんよ

ちなみに俺は過疎ってるとは特に思わんし、
まだECO始めて1年程度だから、古参ではなく、居ついた新規の部類に入るな
108：名無しさん：2014/06/10(火) 09:59:34 ID:3reh.wUM0: 客がいても店が無けりゃどんなコンテンツだろうと廃れる
あんたの言ってるのは食べ物がないなら配れば良いと言っているだけで食べ物の作り方は知らない与えられるべきと考える原住民のようなもんだ
109：名無しさん：2014/06/10(火) 10:10:08 ID:EDG66Ysc0: 1年じゃそりゃわからんでしょうがｗ
110：名無しさん：2014/06/10(火) 10:19:16 ID:Gr2C0.yw0: なんだかよくわからんが行きつけのスーパーで「なんか最近客少なくね？」って聞いたら「じゃあ常連のあんたらが客集まる努力しろ」という訳の分からない話をされた気分なんだが
111：名無しさん：2014/06/10(火) 10:23:05 ID:3reh.wUM0: >>110
そうわけがわからないだろうがみんなで作り上げるのがMMO
よくよく考えてみてくれ、そもそもMMOが世界から消えても誰も困らないし君の大切な思い出も他人から見れば価値なんて一つもないことに
112：名無しさん：2014/06/10(火) 11:25:49 ID:DrXqniOw0: >>108
訳のわからん比喩の仕方はやめてくれ
まあそれでも多少理解した範囲で答えるが、お前俺のレス全く読んでないだろ
俺は「過疎ってるとは特に思わない」と書いてる
現状に危機感を抱いていない人間だ
そもそも本当に危機的状況なのかも分からん
そのうえで議論されてる案に対して「その案は安易だから不味いんじゃないの？」「代わりにこんなのはどう？」と案を投じているだけだぞ

>>109
つまり何が言いたい？
1年じゃわからん＝1年程度の奴が語るな、か？
1年じゃわからん＝1年程度で居ついた、と言うなか？
確かに俺は「全盛期」とやらは知らんよ
けど「全盛期」とやらを知らなきゃ今のECOについて語ることは無理なのか？
語ると失笑ものなのか？
だとしたら俺みたいな新参者の出番はないから消えるわ

「全盛期」とやらを知ってる人が危機感を覚えてなんとかしたいと思って案を出している
俺はそこに自分視点でのツッコミと、こういう案だってあるよと言っただけだ

>>110
言い方が乱暴だったな
それは認める
悪かった
けどかなり当たり前の事じゃないかそれは？
比喩をそのまま用いるなら、
特に不満もない店で常連さんに「最近客が少ないよな」と言われても「はぁ？」としか思わんだろ
新規を掴みたいという者が、新規を掴む為に努力するのは当然だろ
現状に不満のない者にまでそれは強要できない
113：名無しさん：2014/06/10(火) 11:26:59 ID:DrXqniOw0: そもそも俺はECOが過疎ってるとは思わないんだよな
飛空城立ち上げて、2次後半で必要になるだろうLv80～Lv90の武器を、
可能な限りブースに入荷させるようにしてるが、
入荷されてもすぐ売れてまた入荷しなおしてるからな
まあ新規が居ついているかどうかは知らんよ
そんなの運営でもなけりゃ統計取れんしな
114：名無しさん：2014/06/10(火) 12:57:29 ID:c2GrNe5c0: このトピのタイトルは「ECOおわった」だ
古参ならわかるだろうが、もう変わっちまった
無料になってガッと増えたがそれすらもう効果はないらしい
ECOの良いところは「僕が君の盾になる」だったのフレーズが表すハートフルだったが、そんなのは無くなって何年も達った
かといって殺しあいに走るのかと思えばギャーギャー言うし奴はいるし、残ったのは他人を利用するこすっからさと、ふてぶてしさだけだと感じる
浪漫のないゲームには魅力がないのでもう終了だろ
新規なんか増やす努力をする気になるわけがない
なので、ECOは仕舞い
115：名無しさん：2014/06/10(火) 13:19:48 ID:pS/dPZ3EO: ほんとうに終了だと思ってる奴が、こんなスレを未練たらたら見てる訳がない
基本的にオンゲでやめていく奴は、いつの間にか消えてる
こんなスレを見たり書いたりしてるのは、未練がましい奴か、ほんとは終わって欲しくない奴だろ
116：名無しさん：2014/06/10(火) 15:57:46 ID:KiTzCmFc0: クジキチは残るから大丈夫だよ、うん。
クジキチが言うんだ、間違いない。
117：名無しさん：2014/06/10(火) 16:37:28 ID:BVfieQPk0: 残るのは運搬でかせいだロアルマ持ちだけだよ
クジは金がかかるけど労力はいらんから飽きれば終わるだけ
118：名無しさん：2014/06/10(火) 17:47:42 ID:t2YT1Hv20: 俺らが何を言っても運営が今のクジキチ課金で満足してるならどうしようもないわな

クジキチが課金しなくなったらサービス終了すれば良いくらいにしか思ってないんだろう
119：名無しさん：2014/06/10(火) 18:34:38 ID:WlItrMSo0: もちろん思い出補正だけどマンゴーシュのために鋳型(円柱)とか粘土とかセメントとか集めるの四苦八苦するほうが今よりクソゲーだけど楽しかった
120：名無しさん：2014/06/10(火) 19:05:46 ID:byXjPKeM0: 最近こそ無課金で出来ること増えてきたけど基本課金前提だしな
後は運搬みたいに何を勘違いしたのかってくらいゲーム内ぶっ壊す物作るし
121：名無しさん：2014/06/10(火) 19:17:33 ID:hbBUl9IU0: 運搬で壊れても課金には無関係かと
122：名無しさん：2014/06/11(水) 09:23:37 ID:byXjPKeM0: 正気か
123：名無しさん：2014/06/13(金) 02:33:15 ID:NQn9NlfQ0: ロアイベントみたいなちょっと面白い物語があった時期なら、現金投入して色々やってみるかって思い起つけど
今はその見返りがないから他の事をしている
124：名無しさん：2014/06/13(金) 03:36:40 ID:/nD7RU6g0: >>123
あれ？ちょっと面白い物語があった時期ってそんなのあったか？
御魂の物語とあんまりかわらなくないか？