【Wot】重戦車雑談スレ 7両目【ＨＴ】 - 1487591732

1：名も無き新兵：2017/02/20(月) 20:55:32 ID:BCtwz1Gs0: http://wikiwiki.jp/wotanks/?%BD%C5%C0%EF%BC%D6

【Wot】重戦車雑談スレ【ＨＴ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11943/1378466869/

【Wot】重戦車雑談スレ 2両目【ＨＴ】
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【Wot】重戦車雑談スレ 3両目【ＨＴ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11943/1428477800/

【Wot】重戦車雑談スレ 4両目【ＨＴ】
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【Wot】重戦車雑談スレ 5両目【ＨＴ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11943/1456742393/

【Wot】重戦車雑談スレ 5両目【ＨＴ】(実質6両目)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11943/1456745563/
229：名も無き新兵：2017/03/13(月) 18:05:50 ID:wkZw5HhA0: >>226はマウスで西ガン芋なんだろw
味方が勝ってれば良し、負けてれば進行してきたヤツをTDの様に撃って囲まれて爆散
どちらにしろ勝敗に関係ない要らない子だな
230：名も無き新兵：2017/03/13(月) 22:21:14 ID:xVIr9A1Q0: プロホロでマウスは
味方が東に大量に行く→祈る
中央、西に大量に行く→西を漢偵察
バラける、西ＬＴ置き偵成功→ＬＴのやや後方で中央を撃ってわざと見つかって相手に撃たせる
バラける、ＬＴ偵察しない、東の敵の数が多い→西を漢偵察
バラける、ＬＴ偵察しない、東の敵が手薄→味方が東を突破後に西を漢偵察
バラける、ＬＴ偵察しない、東の敵が手薄、東の味方が壊滅→祈る
231：名も無き新兵：2017/03/13(月) 23:32:00 ID:1UxgMcis0: プロホロでマウスは
小便を済ませる
祈る
マップの端でガタガタふえる
232：名も無き新兵：2017/03/13(月) 23:49:03 ID:wkZw5HhA0: Plz report. >>231 is afk
repeat. He is afk, report plz
(マップを連打しながら)
233：名も無き新兵：2017/03/14(火) 00:12:45 ID:3lqp88Vs0: >>232をspamでﾎﾟﾁｯとな
234：名も無き新兵：2017/03/14(火) 00:50:50 ID:mFRChdo20: プロホロbc25tで中央に行って、線路を渡ろうとしていたMausをワンマガ+火災で3000ダメージ与えて開幕乙させた時は流石に心の中で謝った
235：名も無き新兵：2017/03/14(火) 02:20:26 ID:GlTO0vAU0: 漢偵察とは何ぞや
236：名も無き新兵：2017/03/14(火) 03:40:49 ID:52PmxdqU0: 自分を撃たせることで発見を誘発するヤツ
筋肉偵察とも言う
237：名も無き新兵：2017/03/14(火) 08:05:53 ID:KGs8jJzY0: 独HTは固くて目もいい奴が多いからわりかし効果的なんだよね筋肉偵察
マリノフカで丘上取った後丘下籠る奴ら何とかするためにE75で何回かやったな、それだけで観測2000くらい稼げて美味しいぞ
238：名も無き新兵：2017/03/14(火) 08:30:39 ID:tbIKLcho0: でも重戦車乗ってると実際漢偵察やる事ってそこそこあるよね
そうしないと戦線が動かないときってわりかしあるし
誰かが動いてくれるだろう、なんて思ってたらジリ貧になって負けるだけだし
239：名も無き新兵：2017/03/14(火) 08:43:44 ID:vJmD6Azc0: 252UはIS6潰しと割り切って使うしかない
それより今あついのはtier10だぞ
240：名も無き新兵：2017/03/14(火) 09:03:00 ID:fwV8qm7c0: ぶっちゃけＬＴよりも観測Ｐ稼ぐ時もそこそこあるしな
241：名も無き新兵：2017/03/14(火) 09:06:44 ID:14hQbngk0: ボトムの時のチャーチルとかで筋肉偵察よくやったわ
最近の環境では難しいかもね
242：名も無き新兵：2017/03/14(火) 09:20:13 ID:Alj7EAQI0: プロホロで観測7000ダメ1000装甲2500でM取得

T-10での奇跡w
243：名も無き新兵：2017/03/14(火) 11:49:57 ID:QCWe2QeM0: 敵に感謝しかねーなwww
244：名も無き新兵：2017/03/14(火) 12:41:41 ID:4srXtvAs0: >>238
WGが遠距離の貫通落としたがるのもそれが理由なんだろうね　
マリノフカ丘上とか取ったは良いけど進めないこと多々あるしな
245：名も無き新兵：2017/03/14(火) 12:56:50 ID:QUCbs86s0: >>244
イモノフカは丘降りちゃダメ
目取居たら良いけどさ
この前突っ込んで即溶けした緑が居たなぁ
246：名も無き新兵：2017/03/14(火) 14:20:54 ID:tbIKLcho0: そりゃ自分で視界とって戦況動かそうとしたんだろ
ただ丘にいたって死兵になってどうにもならん状況も多いし
そこで動くのは必ずしも悪手じゃない
むしろ漫然と丘でぼーっとしてるのも問題
247：名も無き新兵：2017/03/14(火) 14:22:59 ID:4srXtvAs0: >>245
試合終盤で丘下に籠られることって多いしからね
引き分けが嫌なら行くしかない場面はあるぞ
時間あるのに愚直に突っ込むのは無しだけどさ
248：名も無き新兵：2017/03/14(火) 14:44:51 ID:hllpaxLA0: 敵車両の位置が把握できてるかどうかだな
どこに居るかわからない駆逐と中戦車がたくさん居たら降りられんしな
249：名も無き新兵：2017/03/14(火) 14:50:15 ID:QUCbs86s0: >>246
いや、単に突っ込んだだけ（トップHT）
俺含めた他はCAPされそうなベースに戻った
そいつの行き先は待ち構えたTDが居て（そいつに丘降りた4両やられた）
援護なしで突っ込んだ
文句言ったら躱せるんだ！だってよ（即死してたがw）
リザルトは下位、俺トップ。総合は上手かったんだがなぁ
250：名も無き新兵：2017/03/14(火) 14:55:22 ID:jmyww63w0: http://ssks.jp/url/?id=1147
251：名も無き新兵：2017/03/14(火) 14:57:21 ID:NOIpQzTM0: 俺らにお前が正しいって言ってほしいなら
僕と契約して魔法少女になってよ
252：名も無き新兵：2017/03/14(火) 15:45:26 ID:CoN2zVfg0: 丘登って、チームメイトの援護が得られて勝てそうなら待つ
待っててもジリ貧っぽいからバクチで降りたんだろ
つまりチームメイトは、、、、、、、、
253：名も無き新兵：2017/03/14(火) 16:18:48 ID:UYNI6C6g0: 自分はトップだったがなとか緑で総合上手いとか言ってる時点でお察し
254：名も無き新兵：2017/03/14(火) 16:26:38 ID:GH8J1zUY0: 多少でも勝ち目があるのがバクチ
TD待ってるところに突っ込むのはバンザイアタック
味方がキャンプしてて視界取れる見込みがなかったら戻るしかない
255：名も無き新兵：2017/03/14(火) 16:51:55 ID:Vs5WnmPg0: >>253
何がお察しか詳しく
256：名も無き新兵：2017/03/14(火) 17:01:27 ID:48mKPydg0: 緑以上になってるやつなら緑以上でも適当クソムーブで失敗なんてわりとあると自覚してる
257：名も無き新兵：2017/03/14(火) 17:08:59 ID:zgH2q/gs0: >>255
察しなさい
258：名も無き新兵：2017/03/14(火) 17:17:43 ID:Vs5WnmPg0: >>257
言えないのねw
259：名も無き新兵：2017/03/14(火) 17:38:31 ID:zgH2q/gs0: >>258
そりゃ言ったの俺じゃないからな
何が面白いんだ？
260：名も無き新兵：2017/03/14(火) 17:59:47 ID:Vs5WnmPg0: >>259
アホ？？
261：名も無き新兵：2017/03/14(火) 18:09:48 ID:4srXtvAs0: >>256
俺も総合で緑上位だけど、糞試合はつまらんし時間の無駄だからさっさと死ぬことあるわ

こんな感じでも、もうちょいで総合で青なんだよな・・・
紫目指すの諦めたら純粋にwot楽しめるようになった
262：名も無き新兵：2017/03/14(火) 18:18:09 ID:hllpaxLA0: 読み間違いか、賭けに出たかといったところだろうな
263：名も無き新兵：2017/03/14(火) 19:21:44 ID:wodQaMIA0: MAP広いと残り時間見て、陣地戻った味方見て、賭けに出たのかもしれないね
時間切れまで安全地帯でモジモジしてる暖色よりよほど潔い
264：名も無き新兵：2017/03/14(火) 20:25:34 ID:Vs5WnmPg0: 俺なら一緒に戻るがな
見えない敵に突っ込むぐらいなら頭を使うわ
265：名も無き新兵：2017/03/14(火) 20:51:31 ID:vAKT6CUk0: 先読んで早めにポジション変えるのは大事だけど
そこで待つのが正解な時を見極めるのも同じくらい大事だと思う
266：名も無き新兵：2017/03/14(火) 20:53:46 ID:0uiTWaTY0: 個人的にノフカの負けパターンは丘に戦力振り過ぎて平原サイドから潜り込まれ炎上ってケースが一番多い気がするんだけどな
昔そんな事を主張したらノフカくんってアダ名付けられて「平原側は捨ててok、ノフカは全員で丘に行け」なんて叩かれまくった事を思い出す
267：名も無き新兵：2017/03/14(火) 20:57:08 ID:vAKT6CUk0: 平原側はHTスレ的に重戦車じゃ間に合わないことはあると思うけど
マップちゃんと見てればMTかLTがスポット取りに行けば間に合うから優先順位は低いと思うんです
そして初めから平原行ってるHTはなおさら役立たずになる率が上がる
268：名も無き新兵：2017/03/14(火) 21:17:50 ID:eLPoQgnk0: リプレイとかテストサーバーでマリノフカの動きみてると、鯵鯖に比べてHTは丘上取りに行かない印象だな。
というか鯵鯖はマップ毎にココ！ってとこ以外にあまり行かないよな。
良く言えば悪手を避ける慎重さ、だが実際は…。
269：名も無き新兵：2017/03/14(火) 23:30:43 ID:aFHJER1A0: マリノフカ平原側は通常戦か遭遇戦かによって話が違うだろ。
遭遇戦だと平原側は距離が長すぎるからHTで行っても無駄だけど、
通常戦ならCapまでの最短ルートだから、マッチングと状況によっては強行突破もありよ。

遭遇戦の場合は足と隠蔽のある車両に平原側から来られると怖い。
270：名も無き新兵：2017/03/15(水) 01:00:36 ID:/JcnTwDc0: しかしマウスほんと強くなったな
防盾ボコスカ抜いてもライフ多過ぎてかなり当ててるつもりでもまだまだ死ななかったり
高耐久と高dpmが噛み合いすぎてる
今まで弱すぎたから許せるけど(WGのことだからどうせnerfするし)
271：名も無き新兵：2017/03/15(水) 07:33:29 ID:UqZPgQug0: >>266
プロホロフカとマリノフカ間違ってね？
272：名も無き新兵：2017/03/15(水) 09:47:25 ID:nfR8ZrEI0: HTスレで書くことでもないんだけどノフカの川沿いルートって前提として中央もしくは最低限味方が丘上取ってて川沿いルートの味方と丘ルートの味方で挟む形にしないと成功しないからね
そもそも川沿いルートは相手に目が良かったり隠蔽よかったりする奴が残ってるとcapに入ったところで中央からスポットされてカモ撃たれて終わるだけだから
丘上からもそれが言えるんだけど高低差の関係上丘上からならスポットされても多少なりとも有利に進められるからそっちが優先されるってわけで
実際丘と中央で睨み合ってる時に痺れきらしたのか知らんけど川沿いルートを突撃した味方が残ってたLTにバレて中央の駆逐や自走に焼かれまくってて萎えたし
273：名も無き新兵：2017/03/15(水) 09:56:45 ID:3dkE6pos0: マリノフカで鈍足HT当たった時、
初手でMTが丘取らない動きするとイラッとする
頭押さえられたら超絶不利だってのに

マップぴこぴこで丘じゃねーよ、
てめぇが真っ先に向かわないから時既に遅し、もう待つ選択肢しか取れんのだろうが
274：名も無き新兵：2017/03/15(水) 10:08:29 ID:EzmrLX9g0: 川沿い攻め派は何故か丘との2択で考える癖がある傾向があるけど
中央水辺の高い側入れて3ゾーンだからね、ここ抑えられてたらいい的
275：名も無き新兵：2017/03/15(水) 12:13:21 ID:6CtclrPk0: このゲームは基本的に高所を取れば射線が通る位置(低所)は丸ごと制圧できるんだよ。それが分かってない奴が多すぎる

オーバーロードだってそうでしょ？
バカほど低いほう低いほうへとすすみやがる
276：名も無き新兵：2017/03/15(水) 12:24:50 ID:sYSji7ag0: 高所だけ取っても下が燃えてちゃ意味無いんだがな
それぞれのルートに均等に戦力を割り振ってちゃんと戦線構築をして初めて高所が活きる

「高いとこ取ったら有利なんだよ！」で全員総掛かりで丘に突撃したらほぼ負け確試合、例外は敵が同レベルのカスだった時だけ
277：名も無き新兵：2017/03/15(水) 13:37:30 ID:Zr/Ts8rg0: マリノフカは結局スポッター最優先で考えて中央の水辺の丘をうまく使うためにどうするかってマップ
丘上を取るとあそこに入った軽戦車が自由に使えるスペースが増えて芋ポジのメイン火力の駆逐と自走が炙り出せるから勝てる

南から行くとその芋ポジにたどり着く前に軽戦車に見つかって死ぬ

相手のスポッターが中央にいないことが確実だったり芋ポジの火力が貧弱な時のみ南が使える
278：名も無き新兵：2017/03/15(水) 13:42:47 ID:GBANAmsU0: マリノフカ君まだ元気にしてたんかよかったな

マリノフカの西からの攻めづらい特徴として発見システムの問題の一面もあったりする
稜線がないフィールドの建物の影から出待ちされるとどうなるかっていうと
履帯→車体→砲塔キューポラの順番で出るため移動側が発見判定の大きな後攻を取られる
マリノフカの西の陣地転換が上手くいかない理由のひとつね　
ましてや発見されやすくて遅いHTが見つからずに移動できるかって話であって・・・
279：名も無き新兵：2017/03/15(水) 14:30:25 ID:6TxdDmxU0: そもそもマリノフカの平原は発見されずに進めることを期待するような場所じゃないし
LTならともかく、強引にHTが行くとしたら切るのは視線じゃなく射線の方かと
それかマウス特攻みたいな力押しか
280：名も無き新兵：2017/03/15(水) 14:38:15 ID:hlImAPuU0: http://ssks.jp/url/?id=1147
281：名も無き新兵：2017/03/15(水) 17:45:53 ID:o2halWk20: 自走いないならマウス特攻ありなんじゃないかなぁとかちょっと思った
282：名も無き新兵：2017/03/15(水) 20:15:53 ID:qORZb4oc0: 韓国鯖から鯵鯖に流れてきたUser_xxxxxxx勢がウザすぎてむかつく
283：名も無き新兵：2017/03/16(木) 11:10:53 ID:0x.6VP5o0: >>276
傾向の話なら、総じて高所取ってれば下が燃えてても大丈夫だよ
284：名も無き新兵：2017/03/16(木) 13:28:26 ID:5GwYlk8o0: 丘で負けても下りてくる奴に集中砲火を浴びせて逆転するのはしょっちゅうある。
高所を取るのも大事だが最終的にはどうやって下りてくるかが問題で、中央か平原をうまく使わないとだめ。
通常戦だと丘下・中央の茂みと陣地側で狙撃班が分散するけど、遭遇戦は丘下・中央に固まって左下半分はがら空きになる。
だから遭遇戦だと中央の水辺に降りるルートで侵入できるけど、通常戦だと陣地側から撃たれるから使えない。

マリノフカは通常戦と遭遇戦で配置が大きく変わるから、分けて話さないと意味ないのよ。
285：名も無き新兵：2017/03/16(木) 13:37:26 ID:l/2YwkAQ0: 既にスポッターを使う為の丘取りってレスがあるよね
286：名も無き新兵：2017/03/16(木) 13:42:51 ID:4/j6CV5U0: 昨日イモノフカ北スタート通常
丘へレミッて川辺と西側薄い展開になった
Emilの俺はベース裏の稜線でハルダウン。敵はトップHT3台が西攻めしてきた。
西側へ行きたがるオレンジを制してディフェンス完封
結果丘押しと挟撃で楽勝

南スタート通常
これも丘レミッて2台しか守り居ない
HTの俺がベース裏の建物で守ったらIS-7からnoob&通法呼ばわり
結果俺が守って味方が戻り制圧。丘は殆ど壊滅

丘も大事だけど如何にベース守かも大事だぞ
287：名も無き新兵：2017/03/16(木) 13:51:44 ID:82S56YDg0: VKBが前ほど勝てなくなっちゃった
逆に4式が楽に勝てるようになった
性能調整は怖いなあ
288：名も無き新兵：2017/03/16(木) 13:55:30 ID:dYj2YBiU0: それは味方TDMTがnoobなだけで役割押し付けられたHTが悪いわけではないわな
まあもともと南からの攻めが否定されてるだけで守りに関してはその通りよ
実際相手のHTは3両溶けてるわけで
289：名も無き新兵：2017/03/16(木) 14:03:00 ID:cwyXfmAE0: > 敵はトップHT3台が西攻め
この時点で勝ったも同然
マリノの西ってオバロの海岸みたくnoob御用達の侵攻ルートだから
腕に自信のない奴は主戦場行かずにnoobルート守るのも有りかもな

丘行くHT少ないと味方の士気が下がるんだけど無理やりnoob連れてても役に立たんし
290：名も無き新兵：2017/03/16(木) 15:35:33 ID:aN0ySUp20: >>289
だがな、HTがマップを見ずに全部丘行くと西から来たHTに蹂躙されて終わるぞ
そんな奴らは丘取った後バカみたいに降りるから各個撃破されるしなw
291：名も無き新兵：2017/03/16(木) 15:37:49 ID:wNilw.p20: 中央に行ける車両が少なかったら中央支援する必要も当然あるね
292：名も無き新兵：2017/03/16(木) 15:59:10 ID:aN0ySUp20: だね

まぁマリノは西へ行く赤橙が居なければ何とかなるマップかな
北だろうと南だろうと西へ集まるとまずダメだ
293：名も無き新兵：2017/03/16(木) 16:01:41 ID:yzUmwcBs0: 通常戦しかやらんからあくまで通常戦の考えだけども
マリノフカのベース付近って「攻めるに難し、守るに易し」で
戦力が後からでも少なくてもなんとかなる場所であるのは
>>286の戦い方でわかると思う
それよりも当たらざるを得ない場所まで行って戦えってことが俺の考え
294：名も無き新兵：2017/03/16(木) 17:34:37 ID:0eeZP2bk0: ごめんNOOBな質問させて

マリノフカの丘は重要だが制圧したからって無闇に前進するものでないのは把握したけれど
丘制圧後、他が拮抗している時の重戦車はどうしたらいい？
車輌数では勝っているが中央のLTがやられて索敵が厳しいようなとき
特に南スタート時の通常戦
戻ったら折角の丘が勿体ないし進んでも順番に溶かされるかB6の教会付近で立ち往生かって具合でよくわからんのです
295：名も無き新兵：2017/03/16(木) 17:43:08 ID:EdlW5KRw0: 丘上取ったタイミングで中央部分から視界役が突撃して待ち構えてる連中のスポット取って掃除してから降りるのがベスト
けど野良じゃそんな連携望めないので被弾を許容できる人数揃えて王蟲の如く敵陣になだれ込むしかない
運が良ければ敵が丘側を全く見てない事もあるのでそれに賭けるのもアリ
296：名も無き新兵：2017/03/16(木) 18:17:44 ID:En46i8820: 野良で多いパターンは、よしみんなで突撃するぜ！と丘を下り始めたら半分くらいついてこないパターン
暖色はここ一番で決断が遅いからそういうときに悩んでて取り残されちゃう事が多いし、あるいは突っ込んだやつがスポットしてくれた敵を美味しくいただこうと考えてるような奴もいるし
どっちにしろそういうのは各個撃破で負けちゃうだけだからそういうときは覚悟決めて一緒に下りるのが一番勝ちにつながる
297：名も無き新兵：2017/03/16(木) 18:40:05 ID:3d4qY/BE0: めんどくせーから丘から突撃して死ぬのが一番、丘取ってるのに、自陣で芋ってる奴らに付き合ってたら日が暮れる
298：名も無き新兵：2017/03/16(木) 19:19:41 ID:HL3hEdbA0: 日本語喋ってても>>297みたいな馬鹿は結構いる・・チョンイカｗ
299：名も無き新兵：2017/03/16(木) 19:26:10 ID:Y3K13pAE0: タイ人だからほっとけｗ
300：名も無き新兵：2017/03/16(木) 19:55:05 ID:fj6Lpbc20: Mausほんと強くなったな。
普通に使えるわ
逆にE5は産廃と化してる。tier10HT最弱だなこれ
301：名も無き新兵：2017/03/16(木) 20:08:56 ID:55NCkRs20: ハハッ！
302：名も無き新兵：2017/03/16(木) 20:35:50 ID:totglgpQ0: http://ssks.jp/url/?id=1147
303：名も無き新兵：2017/03/17(金) 00:09:19 ID:pbfiUN4.0: しばらく252U乗ったけど、結局IS-3のほうが強かったわ。
304：名も無き新兵：2017/03/17(金) 00:25:48 ID:45Qvbq5U0: 毎回top引けば252Uのが強いんだけどね
ボトムになると轢き殺される252Uよりは、足があるIS3の方がボトムでもある程度の活躍が出来る
305：名も無き新兵：2017/03/17(金) 00:53:04 ID:RN2RCv5Y0: CWでIS-3がタンクロック食らったら252U出そうかなとか考えてるんだけどIS-3の代わりになるかね？
306：名も無き新兵：2017/03/17(金) 02:29:16 ID:MuGTUbs60: 相手が全員同格&平均以上の腕が有る
って状況で252UはIS3より弱いので代わりにはならない
所詮格下&IS6キラー
307：名も無き新兵：2017/03/17(金) 09:06:55 ID:HCHhqcX.0: 今の環境でIS6乗ってる奴はバカ、相手側に252UやDefenderが一枚でもいればそれだけでもうきついしその252U達を狩ろうとする奴が乗る日重にも貫通のせいで相性が悪い
前まで結構乗ってたけど全然乗らなくなったわIS6
308：名も無き新兵：2017/03/17(金) 09:19:10 ID:QWIjbcuM0: 初Tier10でマウス目指してみようかなーと思ってるんだけど
マウスってプロホロフカで丘行くべき？

Tier8以下の鈍重HT乗ってる時はいつも丘行ってたけど
Tier10戦場のプロホロでマウス見かけると圧倒的に西芋多い印象
マウマウずっと乗ってる人の立ち回り聞きたい
309：名も無き新兵：2017/03/17(金) 09:37:16 ID:/ZABR9zE0: >>295>>296
厳しいね・・・
了解、足並み揃うよう祈りつつ進んでみます
310：名も無き新兵：2017/03/17(金) 10:49:06 ID:aovIYSf60: >>308
そこらへんの話は最近出たばかりだから遡れ
311：名も無き新兵：2017/03/17(金) 16:34:41 ID:6raIHLio0: HTでウエストフィールド谷底スタートを初めてやらされたわ
ミドル1Sで助かったけどトップ日重とかTOGで食らったら泣けるな
312：名も無き新兵：2017/03/17(金) 17:08:15 ID:9K7HyEPQ0: >>311
四式で配置されてみろ

登った頃に味方が溶けてたわorz
313：名も無き新兵：2017/03/18(土) 15:57:20 ID:KE82FqE.0: T1ヘビーってあんま見ないけど扱い難しいん？
M4の榴弾じゃない方の連射速度を上げて前面装甲を高めたようなカタログスペックだからかなり強そうだなと思ったんだけど
314：名も無き新兵：2017/03/18(土) 16:35:13 ID:/bKmux/Q0: >>313
強いよ。ただ面白味が今一つだった
アメリカらしい欠点の少ない優等生だけど、HTでDPM型だからじゃないかと推測(紅茶紳士は例外)
あと10榴抜ける側面はマイナスポイントかな
315：名も無き新兵：2017/03/18(土) 17:04:08 ID:5hgd0Zmg0: いまからtier10一つつくるのに、T57ってどうかな。
強い？
316：名も無き新兵：2017/03/18(土) 17:16:56 ID:O5Kzx6xY0: >>315
煽りじゃなくて真面目に10まで来て
掲示板なんかで聞かなきゃならんようなら
造るべきじゃないよ
317：名も無き新兵：2017/03/18(土) 17:30:07 ID:5hgd0Zmg0: いやいや、別に聞いてもいいだろ
318：名も無き新兵：2017/03/18(土) 17:35:59 ID:MAOIdkfs0: 砲がクソがばい
弱くは無いがローダーほしいならチェコやフランスにしといたほうがストレス無いと思うよ
319：名も無き新兵：2017/03/18(土) 17:37:46 ID:5hgd0Zmg0: なるほど。。
E5売ろうかと思って搭乗員もったいないからT57と迷っていた

50Bにするかな
320：名も無き新兵：2017/03/18(土) 17:40:16 ID:cmuejSQ60: >>319
現状50B乗るくらいならEmilがいいよ。
50BとEmil比較したら50B必要？ってなる
321：名も無き新兵：2017/03/18(土) 17:48:04 ID:FwykowQ60: >>319
君はことごとくハズレを引くタイプだなw
322：名も無き新兵：2017/03/18(土) 18:34:32 ID:5hgd0Zmg0: WTE100つくったらすぐグリレになったしな
323：名も無き新兵：2017/03/18(土) 18:38:14 ID:5hgd0Zmg0: E5で1000戦以上乗ってて
ほぼソロで勝率59%あったのが
弱体化されてからは55%くらいに悪化した。
113の下位互換になっちまってるから乗る気しねえわ
324：名も無き新兵：2017/03/18(土) 19:26:38 ID:KE82FqE.0: >>314
なるほどぉあのTier帯で10榴に狙われるのはちと厄介ね
出過ぎないように横意識してじわじわか
325：名も無き新兵：2017/03/18(土) 19:41:55 ID:MAOIdkfs0: うーん、マウスや5式が増えてる今クランヴァグン作っても活躍が難しそうだけどな
ハルダウンしても貫通低くて抜けない、ごり押しや榴弾で殺されるとかなりそうで
ローダー10HTはT57しか持ってない奴の個人的なイメージね
326：名も無き新兵：2017/03/18(土) 20:58:54 ID:cmuejSQ60: 前面が硬いとは言えなんでハルダウンだけで戦おうとするんだ。
何のために機動力があると思ってる。
T57・50B・クランヴァグンの戦い方は基本的に一緒じゃないか？
その中でクランヴァグンは他2両より選択肢が多いから強いって言われてると思ってんだけど違うの？
327：名も無き新兵：2017/03/18(土) 21:05:15 ID:4yLhUihA0: クレーンは貫通ウンコだから思ったほど使いやすくはないよ
328：名も無き新兵：2017/03/18(土) 21:15:56 ID:MAOIdkfs0: いや、運用方法はどれも全然異なるかと
近距離では57にレートや連射間隔で劣るし足も50Bみたく相手の裏取りに走り回れるほどのものじゃない
こいつの一番の強みであるハルダウンを重要視しないならそれこそ50Bで良くないかと思って
勘違いしてほしくないから言っとくとクランヴァグンは普通に強いと思ってるよ
ただ今たくさんいるマウスや5式には低いレート、貫通、ライフが相性悪すぎるだろうと