【WoT】中国戦車スレ Part2【二】 - 1460193918

131：名も無き新兵：2016/09/03(土) 07:50:53 ID:XsIDzM.M0: >>130
3持ちだけど76ミリ使ってるから与ダメの期待値が低すぎるんだ
57ミリで側背面取れば抜けないやつはそんなにいない、こっちに慣れるがよい
何もさせてもらえない、と思ってるうちはまだスカウトとしても使いこなせてない予感がする
こいつは小回りが図抜けていいので、市街地でも嫌がらせするのには向いてる方だよ
132：名も無き新兵：2016/09/03(土) 17:38:14 ID:G1eHkLvw0: >>130
59-16楽しいよな、むしろレイティングということなら個人的には基準が低いせいか高くなりやすい気もする
2優等までとれてるんなら後は単純に抜ける相手、部位を把握して、強気に攻めれるときを把握すれば3優等とれると思うぞ
主に各国ＨＴ、重ＴＤとソ連ＭＴあたりの装甲を細かく覚える必要があるけどな。例えばアメリカＨＴは側面履帯越しなら金弾、車体狙える余裕があるなら通常弾といった具合に
砲は性質が全然違って立ち回りもかなり異なるから人によりけりだが、自分が使ったところ成績は変わらなかったし、59-16好きならやっぱ76mmだよな！
76mmの長所を上げるなら、収支がよいことと(57mmは金弾がダメージの割りに高すぎて赤字でやすい)、高機動紙装甲相手に1対1で強気に出やすいせいで偵察しやすかったりするんだよな
133：名も無き新兵：2016/09/03(土) 17:45:20 ID:w2QNA8VE0: なるほど　自分ではスカウトとしてやれてると思ってたけど甘かったなあ
まぁ59-16のせいというよりマップ知識(特に苦手マップ)が足りなかったり
機転の引き出しやヘイト管理のがばさ等突き詰めるところはたくさんある気付いた
そういう感じで突き詰めていこうと思います　　
ありがてえありがてえ
134：名も無き新兵：2016/09/03(土) 17:51:02 ID:XsIDzM.M0: >>132
57ミリAPの方が76ミリ金弾より貫通高いのになんで収支がいいってなるんだ？
流石にその進め方はおかしいべさ
135：名も無き新兵：2016/09/03(土) 17:54:40 ID:XsIDzM.M0: ついでに76ミリを金弾使わず運用する、
と57ミリAP なら当たり前に抜ける場面で側面が抜けないケースがかなり増える
そして76ミリで平均貫通106ミリな金弾使うくらいなら、57ミリで金弾使った方が正面から抜ける機会も激増するから後者の方がいい
特にオートローダー運用が楽しいのは否定はしないけど、ツボの狭い奇策であって
どのマッチングでも自力で通用しやすいのは57ミリだよ
136：名も無き新兵：2016/09/03(土) 17:57:43 ID:pQPJhGfs0: 必要量の違いでしょ
57mmは単発85で76mmは単発115
76mmオートローダ分の火力出すとしたら7発必要になる
76mmは6G*5だけど57mmは7G*7で19Gの差が出る
137：名も無き新兵：2016/09/03(土) 18:02:05 ID:G1eHkLvw0: 収支のところに少なくとも自分はと付け加えるべきだったな、すまんかった
138：名も無き新兵：2016/09/03(土) 18:03:37 ID:XsIDzM.M0: 通常弾の金額比較ならわかるけど、
そもそも76ミリの金弾が必要な相手なら、57ミリはAPでいいんだぞ
139：名も無き新兵：2016/09/04(日) 00:23:00 ID:B/QIQvss0: >>132
76mmAL最高っス！（荒波にもまれながら）
140：名も無き新兵：2016/09/04(日) 04:17:31 ID:hwjPnZxk0: 59-16のオートローダーは基本、LT絶対殺すマンしたいのでなければイランと思う
141：名も無き新兵：2016/09/05(月) 09:28:02 ID:kaFdlJlk0: IS-2かてないおお；；
これって装填１０秒近くかかるけど装甲に物言わして最前線出るより
ちょっと後ろから後方支援したほうがよいの？・・ふるぼっこにされる事大杉
ちなHTは中華デビューです＾＾：
142：名も無き新兵：2016/09/05(月) 09:50:14 ID:ZK6xFb560: HTが装甲頼ってゴリゴリ押せるのは
・格下の相手しかいないから貫通されない
・奥からのTDの射線通ってない
・数で勝ってるからHP使って押せば殲滅できる
とかの判断できた時だけだよ

IS2っていうかほとんどのHTは孤立しない立ち回りで
昼飯豚飯で敵の弾を弾いた後に攻撃しにいくターン制を身に付けないと

ボトムの時は主力HTの随伴火力で動くといい
143：名も無き新兵：2016/09/07(水) 16:45:40 ID:zjrXgTi.0: 基本142の書いてる通りなんだけど、ここ一番のHP使うべきときにHPを使うのも大事
HTのHPが高いのは身を削って味方を守るためにある
あるいは一発もらってでも前進するため
144：名も無き新兵：2016/09/12(月) 12:40:25 ID:7fXIJ0Vo0: 使えない子の１１２君が9.16のHD化で重装甲化すると聞いて楽しみ♪
145：名も無き新兵：2016/09/12(月) 15:05:45 ID:Nsu4jLXE0: >>144
112が使えない子とか言ってる時点でお前の戦績はお察しだろうな…
146：名も無き新兵：2016/09/12(月) 17:27:30 ID:DVNQvScU0: 下部隠せばほぼAP系は無効化出来るようになりそうだね。欲しいと思っても売ってないんだよなぁ…
147：名も無き新兵：2016/09/13(火) 09:51:04 ID:SG9osQEc0: >>142はベテランの車長さん、>>141は彼の言うことを理解できるように心がけるといいよ
HTは硬いと言っても金弾撃ってくる相手には抜かれるし、無敵戦車じゃないから
HPで受けても相手には味方の援護射撃含めた倍返しを狙う感じで！
148：名も無き新兵：2016/09/13(火) 10:55:32 ID:bphApgH.0: ソロだと共同でHP管理するのが難しいから
厄介なんだよなー　
敵の動き以上に味方のウマ下手を察知しないとイカン
掘り出し物を見つけた時は最高に楽しいが
149：名も無き新兵：2016/09/13(火) 15:44:24 ID:JtDZa3fw0: 112マジかよ。売らずに残しといてよかった
WZ-111でいいやってなって埃かぶってるわ
150：名も無き新兵：2016/09/14(水) 00:00:41 ID:szyzVtsg0: >>145
すまない・・・112が強化されて嬉しかったがゆえの言葉の綾なんだ・・・

あと戦績のことは許してクレメンス(白目)
151：名も無き新兵：2016/09/15(木) 00:58:47 ID:tCLHP8jc0: 車体側面が113と同じ120mmになるのか
これで金弾の値段も113と同じにしてくれりゃ言うこと無しなんだけどな
152：名も無き新兵：2016/09/15(木) 08:09:08 ID:R04Vajtc0: 中華ルート人気がないからどのルートかは分からないけどバフするってHTの話だったのかな？LTルートもバフこねえかなー
153：名も無き新兵：2016/09/15(木) 10:26:36 ID:BlhpfPlM0: とりあえずMTルートをだな・・・120以降の俯角を・・・
LTは少なくともWZ131に関しては愛用してる自分はバフなくていい
132は知らん
154：名も無き新兵：2016/09/15(木) 17:45:53 ID:yBC20IgM0: 俺も131愛車で全く弱いとは感じなかったけど、132はDPMもうちょっと上げるかして上げても良さそうだが…
155：名も無き新兵：2016/09/15(木) 18:32:40 ID:dwsBt3yI0: >>153
俯角ないのも使ってれば案外慣れるぞ。
少なくともマリノフカの丘とかで殴りあう分には全然大丈夫。
普段気にしないような微細なデコボコが、Wz-120使ってるとホントにありがたいし、また自然と目ざとくなる。
俯角がない戦車を乗りこなすには良い教習車だと思うぞ。
そのあと121つかうと、むしろ俯角が良く感じるレベルで使いやすい。
156：名も無き新兵：2016/09/16(金) 00:39:14 ID:QK4LNh5Y0: SU-101と中華MT使ったら使える地形が割と多いことに気がつくよね。LTも俯角3度にしていいから122mm乗せてくれ使ってみたいぞWG！
157：名も無き新兵：2016/09/19(月) 00:35:32 ID:N4SJq9H20: 120は使いやすかったけど121はなあ
Tier帯の進化についていけなかった感がある
158：名も無き新兵：2016/10/15(土) 23:51:06 ID:jUlkKAIM0: ガレージで戦車の比較でT-34とType T-34を眺めてたんだが(両方とも57mm砲の最終状態にして)
Type T-34の車体側面装甲だけ40mmになってるんだが…どういうことなんだあれは………
資料漁ってみてもT-34の車体側面装甲が40mmだったなんて情報どこにもないし、訳が分からない………
159：名も無き新兵：2016/10/18(火) 01:22:12 ID:Ch2gzG820: 112 固くなったらしいけど前から持ってた人使用感キボンヌ
160：名も無き新兵：2016/10/18(火) 06:19:10 ID:zLsiaP2k0: 装甲見るアプリで見ると中華もソ連のT-34どっちも側面40mmで履帯の裏45mmと同じだったぞ？
161：名も無き新兵：2016/10/18(火) 08:54:30 ID:VMkRKoXU0: >>159
車体正面むければ175勢は余裕ではじけてかなり気楽だったよ
162：名も無き新兵：2016/10/18(火) 14:47:51 ID:Ch2gzG820: >>161
今まで下半身ゆるゆるだったもんな
返信おつ
163：名も無き新兵：2016/10/18(火) 15:14:01 ID:wILhsYQY0: 112あと地味に車体側面も40mm増厚されて適切に逆豚すればIS3よりも鉄壁になる
164：名も無き新兵：2016/10/18(火) 17:34:50 ID:pA2ZRa0k0: >>160
MODで調べてくれたのか、有難う。
じゃあ、中国T-34とソ連T-34とで車体側面装甲が違うのはただの表記ミスなのかね………それなら安心して乗ることにするよ
165：名も無き新兵：2016/10/23(日) 01:08:51 ID:0tx22Acg0: 足と装甲ならＩｓ３とＩｓ６に勝るレベルになったからなぁ　112

Ｗｚ-111と112に乗る回数が増えたせいか、110の装甲が頼りなく感じる今日この頃
166：名も無き新兵：2016/10/23(日) 03:32:36 ID:N0e3JGkM0: 111息してる…？
167：名も無き新兵：2016/10/23(日) 14:12:51 ID:kTGL7zNY0: ついでに111も強化してあげればいいのにね
168：名も無き新兵：2016/10/25(火) 01:53:29 ID:kCwDFGEw0: みんなT-34-3とかWZ-120がHD化するというのに反応なしなのか悲しいぞ！
169：名も無き新兵：2016/10/25(火) 21:47:01 ID:NzPBXqlY0: >>168
T-34-3は俯角buffされてから乗りやすくて本当好き
170：名も無き新兵：2016/10/28(金) 19:54:23 ID:K30jZ98Q0: 今更だけどT-34-1ってHD化で砲塔装甲下がったよね？
当たり判定がより密になったことで角度が減ったのかな
まあ元が強すぎただけだからいいけど
171：名も無き新兵：2016/10/28(金) 23:34:54 ID:E8QKyQ560: >>170
見たら前面170mmほぼ均一だし、至近距離ならぶち抜かれるのは前からさほど変わらないと思う。
172：名も無き新兵：2016/11/11(金) 16:28:14 ID:5Hd8g2I60: 112に続いてWZ-111もバフか
ガレージで埃をかぶっていた111に乗る時が来たか
173：名も無き新兵：2016/11/13(日) 08:58:05 ID:HVBrbin20: 34-2を買ったけど122mmの貫通175じゃ安定しないし
かと言ってHEATだと履帯吸収も相まって大赤字だし100mmのがいいのかな、これ
でも100mmだと強みがなくなるしどうしたものか
174：名も無き新兵：2016/11/13(日) 10:10:54 ID:pQwLNysI0: >>173
ないんだな、それが
175：名も無き新兵：2016/11/13(日) 22:15:22 ID:m2.Cx9G60: 122mmで良いだろ
100mm積むと相手が戸惑うけど
122mmのがオススメだよ
176：名も無き新兵：2016/11/19(土) 14:38:19 ID:Jjtk9.5g0: WZ-111の装甲強化って何が変わったんだ？
177：名も無き新兵：2016/11/19(土) 16:28:10 ID:XMb3Y4gw0: 112と同等くらいのの装甲になるよ
178：名も無き新兵：2016/11/19(土) 16:29:56 ID:/A9xS8cs0: >>168がWZ-120がHD化するって言うたやん！
179：名も無き新兵：2016/11/19(土) 19:58:39 ID:XMb3Y4gw0: (残念ながら120のHD化は今回のリストには)ないです
180：名も無き新兵：2016/11/20(日) 05:46:17 ID:Xsq93rso0: >>173
34--2の最大の強みはWZ-120の開発がWZ-132からできること
181：名も無き新兵：2016/11/20(日) 09:33:45 ID:chKkJpiI0: つまり342はいらないということだな！
182：名も無き新兵：2016/11/29(火) 22:41:49 ID:bG44R7j20: 59-16のオートローダー76mmじゃ抜けない状況が多いんで
スポスポ撃てて貫通高めな57mmにしたほうが良い気がしてる今日この頃
気分転換に切り替えてみようかなぁ
183：名も無き新兵：2016/11/29(火) 23:04:59 ID:8xS9abPU0: 普通に57ミリでやるべきだろ
さすがにあのウンコローダーは使っちゃいけない
184：名も無き新兵：2016/11/30(水) 06:29:54 ID:zjfUSda20: T54E1をT54なんて言う奴いるわけないだろ
普通わかるだろ
185：182：2016/11/30(水) 19:00:02 ID:1QTEp8EQ0: >>183
寝る前に57mmでやってみたらホイホイ抜けてくれるわ
弾切れの心配も解消したし当面これでやってみる

つかあのローダー砲、そんなにシビアなブツだったのか…
186：名も無き新兵：2016/11/30(水) 20:26:09 ID:KRGYN/n60: 76mmローダー砲は6拠点で使うもの
187：名も無き新兵：2016/12/02(金) 16:04:11 ID:ICWOXjdk0: 抜ける相手なら破格のパンチ力だから、開幕の置き偵潰しと中盤以降の裏取り＆自走狩り以外は見に徹すればローダーも悪くないぞ
出来ることが限られる分余計な手出しをしなくなるから、動きがシンプルになって個人的には楽だった
金弾込めてもtire9自走の車体にポコポコ弾かれたりするけど、フル金前提は57mmでも変わらんしな
188：名も無き新兵：2016/12/02(金) 16:38:09 ID:AHybJ.0o0: 62式の砲をAPCR撃てるやつに変えてくれないかなぁ。ペネ的に赤字になりやすいし、131で100mm適宜ARCR撃つってやってた方が黒字になったりするし…

課金戦車のバフやら新しい課金戦車は通常より使いやすかったりとかがあるから62式にもバフ欲しい。
189：sage：2016/12/04(日) 13:35:17 ID:ZSM0RA/20: 友人にオススメ課金戦車聞かれたから、T-34-3紹介したら変人扱いされた
HTの火力と装甲（頭だけ）にMTの機動力、それに高い隠蔽とマッチング優遇
これだけのスペックがあるのに、なぜ皆乗ってくれないのだろうか。あんなに扱い安いのに...
190：名も無き新兵：2016/12/04(日) 13:45:05 ID:LgKmoVwU0: 34-3は駄目や
250HEATが辛い
特に同ティアのIS、KV系の側面貫通の信頼性があまりにも低い
あと走りだしが気持ち重い
街マップなら割りと無双できる
191：名も無き新兵：2016/12/04(日) 13:58:57 ID:PhYzlCXg0: >>189
343は扱いやすいよな同士よ。機動性は多少悪いけどスキルを付ければ気にならず、頭は硬く思ったよりも隠蔽があって俺の愛車だぞ。
多分中華を愛車としている我々からすると普通だけど、俯角が5度というだけで一般戦車兵は扱いにくい、玄人向けという評価を下すようだぞ。
192：名も無き新兵：2016/12/04(日) 14:00:31 ID:PhYzlCXg0: >>190
250HEATはそういった信頼性は低いけど、210いくつの貫通のソ連と違ってオホの正面を余裕で貫通できたりするし、ようするに使い様でどうとでもなる。
193：名も無き新兵：2016/12/04(日) 14:35:49 ID:PUKmBoQo0: 343は俯角5度もあるから不便なんてないだろうに
250HEATも優遇を考えれば十分すぎる
砲塔固くて単発高いと強戦車なのになぁ
194：名も無き新兵：2016/12/04(日) 16:49:17 ID:hA631rJ20: オホって大抵の同格なら金弾使えば抜けるでしょ
195：名も無き新兵：2016/12/05(月) 14:26:30 ID:1lt2xTgA0: 34-3使ってるけどスキル速射+拡張スタビ+拡張射撃装置で主砲なんとか使えるけど精度にゲンナリ…250heatの信頼性の無さも辛い、せめてAPCRなら…
196：名も無き新兵：2016/12/05(月) 14:55:07 ID:55OWGp6M0: 精度に関しては近づけばいいから自分としては大して苦痛には感じないけどな。中華戦車こそ微速前進の有用性を活かすべきだろう。
まぁもし今よりDPM低くても、122mmじゃなくて105mmでスパシャみたいな砲性能の中華MTが出たとしたら絶対にそっち買うけど。
197：名も無き新兵：2016/12/05(月) 15:15:34 ID:F3fu7eN.0: >>195
や59糞
198：名も無き新兵：2016/12/06(火) 15:30:15 ID:Wme7Bcmo0: 例えばみんな59式の優遇なくなって砲性能が改善する以外変わらないバージョンが出たら買う？俺は買う。
199：名も無き新兵：2016/12/06(火) 15:49:48 ID:x/OQlQ6A0: 59パットンと迷いつつ買う
59パットンも妙にかっこよくて好きなんだよな…
200：名も無き新兵：2016/12/06(火) 15:58:20 ID:Wme7Bcmo0: >>199
59パットンのあのキメラ感ある見た目も惹かれるんだけど、使いにくそうだよなぁ。
8であんなに抜かれる心配するのにティア10の48パットンはどうなのだろうか。
201：名も無き新兵：2016/12/06(火) 16:31:31 ID:bc6ymnaY0: 59パットンはクソデカキューポラが見た目的にも実害的にも厳しい
202：名も無き新兵：2016/12/06(火) 17:36:21 ID:TAjo/bv.0: 59パットンは俯角あるしAP貫通が190と黒字で使えそうなんだが、あのタンコブさえ無ければ…ハルダウンできないやん
203：名も無き新兵：2016/12/06(火) 18:08:09 ID:C8ebrIK20: 59-Pattonは個人的にムッツより使いやすかったがなぁ
弾いてくんじゃなくて運が良ければ弾く程度に考えて動けばへーきへーき
204：名も無き新兵：2016/12/06(火) 21:53:15 ID:kkYj18fo0: パットンの頭はすごいぞ
米の本家持ってるがグリレ15cmをも弾きうるからな
なお子砲塔
205：名も無き新兵：2016/12/06(火) 22:58:07 ID:HOpizSFg0: なお子さんの砲塔がどうしたって？
206：名も無き新兵：2016/12/07(水) 01:08:56 ID:lBnyhs3.0: ワロタｗ
207：名も無き新兵：2016/12/07(水) 19:35:58 ID:bjWPXt6Y0: 朝鮮パットンがパーシング並みにbuffされるんだと
宗主国のキメラ仕様は立場ないやん
208：名も無き新兵：2016/12/08(木) 04:32:51 ID:7dejv/bs0: 今すぐAP貫通210にしてキューポラを切り落とすんだ
209：名も無き新兵：2016/12/08(木) 07:01:49 ID:IyZB.RtU0: そうしてくれたら買うのに…
210：名も無き新兵：2016/12/08(木) 09:19:16 ID:w0IX1xZs0: WG 「なーんだ　課金戦車強くしたらボロ儲けやんけｗｗ　どんどんやったろ」

こうなったらもう終わりだと思うのぜ
211：名も無き新兵：2016/12/08(木) 11:51:31 ID:OyIPE4HQ0: >>198
迷った挙句買わないわ
>>210
ベルリンシリーズを売った時からもうなってるんだよなぁ
212：名も無き新兵：2016/12/08(木) 15:05:35 ID:Ixj0y0rg0: なんかみんなが59パットンの話題するから59パットン販売されてるじゃねーか！
213：名も無き新兵：2016/12/08(木) 15:27:48 ID:7dejv/bs0: 次にいつ売るかわからんから記念に買っといた
214：名も無き新兵：2016/12/08(木) 16:16:12 ID:Ixj0y0rg0: 最近のバフの流れに乗って副砲塔がE5並みに硬くなるとかねえかな
215：名も無き新兵：2016/12/08(木) 20:41:53 ID:7dejv/bs0: 59パットンまだ20戦くらいしか使ってないけど600戦使ったT-34-3もう乗らないでいいかな
ってくらい使い心地は悪くない。59式除く中華課金MT欲しいって人には34-3よりオススメしたい。
216：名も無き新兵：2016/12/09(金) 17:10:47 ID:PewjModM0: 中華に求めるのって火力じゃないのか？まぁそうじゃない人は59パットンでもいいとは思うが
217：名も無き新兵：2016/12/11(日) 10:24:01 ID:5V9BcpLs0: 34-3は乗ってて楽しい車両だよね
パットンは持ってないから分からんけど、他の課金MTと大差ないんじゃね？
218：名も無き新兵：2016/12/11(日) 22:49:10 ID:gtqCicQI0: 59パットン隠蔽無さすぎて辛い
219：名も無き新兵：2016/12/12(月) 00:28:20 ID:i1nd.0hc0: 副砲塔がなければまだ隠蔽の上がりようはあると思うんだけどね…
220：名も無き新兵：2016/12/20(火) 19:51:57 ID:Lh9UC1Lk0: wz-111のbuffきたけど使い勝手上がった？
221：名も無き新兵：2016/12/21(水) 00:45:16 ID:MdDg9Eec0: 良くなったけど赤字になるから結局乗ってない
222：名も無き新兵：2016/12/22(木) 17:58:25 ID:gQkHn1II0: 131にやっと慣れてきたんだけど、こいつの平均与ダメっていくつぐらい出せばいいんだろ
223：名も無き新兵：2016/12/24(土) 02:47:25 ID:eiNhlX2I0: T-34-3ってWN8の基準緩くない？
というか課金戦車のわりに優等も緩かったりする？
224：名も無き新兵：2016/12/24(土) 11:19:47 ID:B8aampKs0: >>223
昔からあるやつだし、乗ってる人数が多いから緩いんじゃないかな
225：名も無き新兵：2017/01/10(火) 22:45:36 ID:6PwSSmZI0: 課金のType64が、統計上の成績が悪いみたいなんだけど、なぜ？
誰か教えて。
226：名も無き新兵：2017/01/11(水) 01:28:09 ID:v1zyI8RU0: tierと視界と砲塔旋回速度が上がったT67みたいなもんやし(暴言)
227：名も無き新兵：2017/01/11(水) 05:08:12 ID:Rm22NF7Y0: 中国の軽戦車乗員なんて誰も持ってないから
他国の課金軽戦車に比べて平均的な乗員スキルが弱いんだと思う
228：名も無き新兵：2017/01/11(水) 07:04:47 ID:naYAalYY0: 他の6LTと比べてどれくらい低いとかまで言わないと主観の話になってしまうのでは。まぁショップで常に帰るしよくセールするから初心者でも買いやすいんじゃないか
229：名も無き新兵：2017/01/11(水) 16:40:27 ID:MwWH87IM0: 俺の中でType64は強戦車だし実際勝率58%あるから統計で弱いとか信じられん
とはいえこれほとんどT-67だからそういう運用に慣れてないとダメなのかも
230：名も無き新兵：2017/01/13(金) 13:23:59 ID:k0kEB7hA0: 6に上がったT67ってのは実に的確な比喩
231：名も無き新兵：2017/01/13(金) 17:45:17 ID:9SCn.MYo0: まぁ実物がブルドッグの車体にヘルキャットの初期砲塔積んだ戦車なんだからそりゃT67のtierあげた戦車っぽいのも当然だよね
232：名も無き新兵：2017/01/22(日) 23:23:46 ID:TPRS7D0M0: 中国戦車に惹かれてゲーム初めてウィキペディアとかで中国軍の記事読んでるけど本当に112とか113の重戦車が出ない…あと121とかt34シリーズがよくわかんない。何か中国戦車を捏造ばかりだとかバカにしてる連中の鼻をなんとか明かしたいんだけど、どこかに分かりやすく説明してあるところない？
233：名も無き新兵：2017/01/22(日) 23:45:48 ID:GRvIaFBg0: ない
中国語いっぱい勉強して向こうの言語の軍事書籍あればワンチャンあるかもって感じ
それでも捏造って言われれば一般人だとまず検証できないけどね
234：名も無き新兵：2017/01/23(月) 22:50:35 ID:JiFVcqg20: WZ-120最終砲塔の前にある132最終砲は何の嫌がらせなのか・・・
235：名も無き新兵：2017/01/23(月) 23:58:54 ID:X08twgFM0: >>232 ＷｏＴは中国以外にも捏造・ファンタジー戦車多いし(某日重とか某独ローダーとか)ゲームとわりきって楽しもうぜ
236：名も無き新兵：2017/01/24(火) 00:54:47 ID:8vp0GF1w0: >>234
132の最終砲なら作ってあるからボーナスじゃないのかこの配置
237：名も無き新兵：2017/01/24(火) 14:38:10 ID:hzrSDAlo0: 中華の110使ってみたくて重戦車ルート始めたんだけど、IS-2ホント優秀なんだな・・・
やっぱ金弾がHEATなだけで全然戦える幅が違うのを改めて感じた
これハマってたら110行けねえ気がしてきたぞ
238：名も無き新兵：2017/01/24(火) 15:04:33 ID:yd/bkyIg0: あの250HEATってあまり良くはないのだけど、それで体感が良ければ
110でも充分イケると思われる
239：名も無き新兵：2017/01/24(火) 17:06:04 ID:8vp0GF1w0: 250をうまく使えばオホとかもスパスパだからな。活用できるなら威力は絶大
240：名も無き新兵：2017/01/24(火) 22:27:12 ID:hzrSDAlo0: 傾斜さえ気にしてればあらかた抜けるHEATの方が俺には性に合ってるっぽい
ソ連ISのAPCRも悪くないけど、距離減衰あるし貫通217mmじゃ何かと遭遇するスパパとかの車体下部ほぼ抜けないからね
241：名も無き新兵：2017/01/25(水) 00:33:56 ID:kN2QC1MU0: HEATが合うなら中華高ティアは全部砲は扱いきれると思うから頑張って。履帯と空間装甲は嫌いになるかも知れないけどどうにかなる。
242：名も無き新兵：2017/01/25(水) 15:40:51 ID:tdQlTCAc0: HEATの弾速遅いのが最高に嫌
だから110が好き
スウェーデンのTier5TD乗ってから益々嫌いになった
せめてチェコや105ｍｍL7みたいにクレ弾がAPCRならいいのに
243：名も無き新兵：2017/01/25(水) 18:52:31 ID:zJRGZ0is0: 110の100mmは抜ける相手なら強いんだけど、豚飯とか逆豚の嫌がらせでHEぶん投げるには口径が小さい。122mmも視野に入るけどそれなら112でいいってなるから難しいよね
244：名も無き新兵：2017/01/25(水) 20:16:06 ID:R/SeA.Lk0: HEATが使いやすいとか無いだろ…と一瞬思ったんだけど、俺がIS乗ってた頃って日重いなかった時代だったんだよね
ISで今一番対処に困るのは多分日重だろうし、なら確かに250HEATの方がいいかもね
でも中華IS-2は俯角が本家より少ない問題もあるからなぁ
その点110は珍しく俯角がちょっとマシっていうのがすごくいい
245：名も無き新兵：2017/01/25(水) 22:43:49 ID:qJHEHLc.0: 俯角あると言っても6度くらいだけどね。中華乗りなら基本的に5度が多いから扱えるとは思うよ。110は頭がT-10だからめっちゃ弾くし、照準時間ちょっと長かろうが早々抜かれないから安心して狙いに行けるから楽しいよね
246：名も無き新兵：2017/01/25(水) 22:55:39 ID:gIsT076U0: >>236
MTとHTの並行開発で来たんだな
247：名も無き新兵：2017/01/25(水) 23:00:26 ID:5Pa5qnf60: なんか中国はHTなんかなぁ
248：名も無き新兵：2017/01/26(木) 00:03:33 ID:vtkM/qOs0: >>246
あぁそっちの経路なら嫌がらせに感じるな、なるほど。
249：名も無き新兵：2017/01/27(金) 19:09:11 ID:Dp3QAffs0: >>245
110とT-10は頭別物だろ。
T-10の首元があんな柔らかかったらさすがに使ってられん。
250：名も無き新兵：2017/01/27(金) 19:57:10 ID:6RbFucbI0: さて旧正月来たし中華車両育成頑張るか
251：名も無き新兵：2017/01/27(金) 20:41:40 ID:NrZL88jU0: >>249
名前T-10だからT-10の初期砲塔に近い硬さを誇るんじゃないかと思うけどそんなに違ったっけ
252：名も無き新兵：2017/01/27(金) 21:16:41 ID:t4VWBtWo0: T-10の砲塔らしいけどいろいろ違うよね
HD化されたら同じになるんかね？
253：名も無き新兵：2017/01/27(金) 21:44:28 ID:NrZL88jU0: どうだろうね？まぁなんにせよ薄くならないならHD化でかっこよくなってほしい
254：名も無き新兵：2017/01/28(土) 00:09:02 ID:eY7nvNLI0: WZ-120をHD化してほしいな
255：名も無き新兵：2017/01/28(土) 00:59:10 ID:smZ5adIE0: WZ111 1-4だいすき
普通にT-10のが強いけどだいすき
256：名も無き新兵：2017/01/28(土) 11:49:00 ID:Vwzo98BM0: 中華HTルート進めようと思ってるんですが
中華IS-2の初期砲塔と後期砲塔はwikiを見る限り性能は同じだし
初期砲塔で砲も全部積めるようなんですが
後期砲塔のメリットって何があるんですか？
257：名も無き新兵：2017/01/28(土) 14:41:32 ID:IBbT7LMQ0: 体力と隠蔽と微妙に装甲の形が変わる。何にせよ最終砲塔作らなきゃ進めないんじゃなかったら別に作らなくてもいいんじゃないかね？
258：名も無き新兵：2017/01/28(土) 17:22:21 ID:d0QijT3k0: >>251
T-10はIS-3と同じで根元が一番分厚い
110はくびれてる部分が一番厚い
どっちが硬いかはまぁわかるよな。
259：名も無き新兵：2017/01/28(土) 19:03:48 ID:ZjTMJmns0: >>256
hpが増加する
260：名も無き新兵：2017/01/28(土) 22:16:52 ID:Vwzo98BM0: それだ！！

ありがとっす！
261：名も無き新兵：2017/01/29(日) 14:05:06 ID:Dxnu9RWQ0: 110あかん
この扱いにくさ、使う人を選ぶってのもよくわかる
稼げないことは無いけど、使っててしんどい
ストレス溜まる前に使うのやめた方が良いかな
262：名も無き新兵：2017/01/29(日) 14:08:09 ID:tpcjp1c.0: 豚めししようにも横薄いからな。ソ連系とかちょっと違う。扱いにくいなら112とかの方がいい
263：名も無き新兵：2017/01/29(日) 14:39:05 ID:CnL4IzB.0: 俺も最近使いだしたけど逆に扱いやすいな
正面向けるよう下部隠すよう意識しつつ前線保持してじわじわ押し上げるor耐えるの楽しい

ただ今日から不利設定入れられたっぽくて何度そうやって粘って稼いでも勝てねえんで心底ムカついたわ
12戦中1勝11敗、全部味方早死エンドっていうんだからワロエない
264：名も無き新兵：2017/01/29(日) 18:17:44 ID:tpcjp1c.0: 7LTのデータで131が85mm装備なのは納得なんだけどなんで単発ざ85mmなのに150なんだ？アメ車の76mmと一緒でDPM低いとか産廃じゃねえか
265：名も無き新兵：2017/01/29(日) 21:45:09 ID:Dxnu9RWQ0: 110もっと楽しいと思ったんだけどなぁ・・・
がっかりだ・・・
266：名も無き新兵：2017/01/29(日) 21:59:36 ID:44.W9pLU0: 中華で使いやすくて楽しいのはLTだって一番言われてるから
とくに131
267：名も無き新兵：2017/01/29(日) 22:35:34 ID:tpcjp1c.0: 131調整来る前に乗り倒しとかないとな。
268：名も無き新兵：2017/01/30(月) 00:53:38 ID:7GRVv6DA0: つい最近132に乗り換えちゃったけど131楽しかったな
あれは名車よ
269：名も無き新兵：2017/01/30(月) 21:01:30 ID:KqIWOcQg0: 110使いにくいか？
主砲の精度も貫通も悪くないし、車体もぐいぐい動くしで、8HTの中では癖が無い方、MT寄りのいいバランスだと思うが。
270：名も無き新兵：2017/01/31(火) 12:01:58 ID:M.OtoeQg0: >>269
あれで癖が無い方は無いやろ
あんな独特な形状した装甲でハルダウンか正面向いてないと防御力発揮できない時点で癖の塊みたいなもんだよ
271：名も無き新兵：2017/01/31(火) 12:24:13 ID:jpF3UhDg0: そんなん言うたら装甲が扱いやすいのIS6くらいになるぞ
272：名も無き新兵：2017/01/31(火) 12:46:05 ID:HkMf84kg0: IS-6も正面装甲が一枚板じゃないから112の方が素直。
273：名も無き新兵：2017/01/31(火) 15:42:40 ID:VzGDy.Os0: 110の装甲は癖ない方だろ
271が言ってるようにほかの国はもっと癖あるぞ
274：名も無き新兵：2017/01/31(火) 18:48:23 ID:oy1YXPk60: >>270
楔形装甲なんて別に独特でもなんでもないんだが…
275：名も無き新兵：2017/01/31(火) 20:13:56 ID:Ml3AgxrQ0: かなり角度がついた楔形だから市街地での飛び出し撃ちだとIS-3よりかもろいかもね
逆に正面の緩い角度に対してはIS-3より強いんだろうけど(IS-3は嫌らしい位置に予備履帯くっつけてあるが)
276：名も無き新兵：2017/01/31(火) 23:07:05 ID:kQtldNe.0: いつかくるであろうHD化でどうなるかが楽しみだよ110
277：名も無き新兵：2017/02/01(水) 12:42:27 ID:f3CSvip60: >>270
Tier8HTなら、正面向いてもハルダウンしても防御力発揮できないやつは普通にいるんだけど。
どちらも完璧なのはそれこそM449くらいしかいないだろ。
278：名も無き新兵：2017/02/02(木) 22:55:05 ID:x4neTYv20: 110ってそんな使いにくかったかなぁと思って
埃かぶってるのを引っ張り出して使ってみたが普通に強かったぞ。
ttp://rusty.tank.jp/upload/upload.cgi?get=26955

大して絞らなくても、低い拡散のおかげでちゃんと当たるのが良い。
279：名も無き新兵：2017/02/08(水) 00:52:12 ID:3nXJOIeM0: 62式課金戦車の癖して敵を抜こうと思うとHEAT入れるから全然稼げなくて悲しい。APでも抜けるとこ探す練習には丁度いいけどさ…
280：名も無き新兵：2017/02/08(水) 17:14:19 ID:BF5eh8JA0: 前進のIS-2がガバ砲だったのもあって
110は使いやすいと思ったなー
スパスパ当てられるからいいわ
281：名も無き新兵：2017/02/13(月) 03:32:16 ID:68NK9rkI0: WZ120で遊んでて121開発終わったんだが121ってどうなの？
120は使ってて楽しかったし成績も結構良かった。
若干車体がデカくなるみたいだけど、持ってる人使用感教えてくれー
282：名も無き新兵：2017/02/13(月) 15:27:06 ID:HV86fkrE0: キワモノ揃いw
https://thearmoredpatrol.com/2017/02/12/revisiting-the-chinese-td-line/
283：名も無き新兵：2017/02/13(月) 20:17:22 ID:AKbR5UZw0: 中華戦車に自走砲とか駆逐戦車は無理かなぁ…？
284：名も無き新兵：2017/03/02(木) 04:01:44 ID:L08rj6r.0: >>281
wikiにも書いてあるけど、デカくなるせいで120で使えてた地形が使えなくなる場合がある
34-2から120に乗り換えた時は感動したけど、120から121に乗り換えた時は想像してたほどの車両じゃないなと思った（あくまで一個人の感想）
まあ34-2から120が劇的に変わった影響で、121に高望みしてただけかもしれん
285：名も無き新兵：2017/03/02(木) 05:32:17 ID:q6zxJNrM0: >>284
34-2がね…
うっ(´；ω；｀)
286：名も無き新兵：2017/03/06(月) 01:47:49 ID:OEXcyobg0: T-34-1買ったんだけど85mmが辛い
砲塔開発したんだけど重量が足りない
フリー貯めてこなかった俺が悪いんだけどもね
おすすめ装備ある？
今換気扇ラマー湿式なんだけども
287：名も無き新兵：2017/03/06(月) 03:07:53 ID:om0GZeAQ0: 隠蔽あるのでボトムの時は置き偵すると稼げることもある。
普通ならレンズラマーに換気かね
288：名も無き新兵：2017/03/06(月) 08:35:34 ID:Btnd7kX60: T-34-1の最終砲はIS-2の初期砲だから、一旦TYPE58に戻ってIS-2を開発するといいよ
中国ツリーはパーツの互換性高いから、できれば軽中重を並行して進めたほうがいい
そのまま乗り続けるなら強化サスで砲塔乗せ換えて金弾垂れ流そう
289：名も無き新兵：2017/03/06(月) 16:47:32 ID:4IWLcDIo0: はじめて　お椀型砲塔の戦車　T-34-3のったけど
なにこれつよい　　やっぱ単発あって足あると強いな
290：名も無き新兵：2017/03/06(月) 20:53:19 ID:iZO7UHtI0: ツリー研究は先に軽戦車と重戦車を進めて、最後に中戦車を開発していくとラクだよ
291：名も無き新兵：2017/03/06(月) 22:12:04 ID:OEXcyobg0: 金弾流しながら主砲換えるところまでいけた，ありがとう
単発と隠蔽と貫通があるっていいな
でも俯角ないのにハルダウンって難しくないかこの子
292：名も無き新兵：2017/03/07(火) 02:01:52 ID:RiRG7vRc0: type 62ってどうなの？見た目すごい好みなんだが強い？
もうすぐLT再編が来るみたいだから様子見した方がいい気もするんだけど、ちょっとほしい。
293：名も無き新兵：2017/03/07(火) 02:28:20 ID:ouePu3TM0: >>291
俯角T-54と一緒だろ慣れだよ慣れ
294：名も無き新兵：2017/03/07(火) 08:02:22 ID:Hb/bJzm.0: >>291
アメリカや日本やイギリスは「坂道でハルダウン」
赤い国は凸凹の凸の後ろや凹に入ってハルダウン

ぶっちゃけマウスが戦車の残骸で車体下部隠すのもハルダウンの一種だよね
295：名も無き新兵：2017/03/07(火) 10:38:31 ID:6fyVYvwA0: >>292
131の85mm運用が好きならちょっとばかし加速が131と比べて遅いけど、実用レベル。HEATも使えるから格上も抜けて中々いいよ。
296：名も無き新兵：2017/03/07(火) 12:24:51 ID:RiRG7vRc0: >>295
最近はTier8以降のMTばっかり乗ってて、85mm砲とかLTの使用感がわかんないんだよね。
パッと見バランス型っぽいけど、何か得意/不得意なことある？
297：名も無き新兵：2017/03/07(火) 15:24:28 ID:K6uuBuQI0: >>293
>>294
参考にする
しかし，貫通できてそこそこ威力あるパンチできるっていいなこれ
298：名も無き新兵：2017/03/07(火) 21:45:47 ID:6fyVYvwA0: >>296
得意なことに関しては一応装填速度が速いのでコンスタントにダメージを取っていけるのがまず一点、次にLTの例に漏れず機動性と隠蔽のバランスが良好であるため手に馴染む動かしやすさを誇る。

不得意なことに関しては、全部のLTに言えることではあるけど重装甲の相手をするのが苦手である点。単発型にしてAP、HEATの貫通が低めなのが辛い。空間装甲のある奴には無効化されやすいし、弾速も遅めなので下がる奴に追い討ちが間に合わなくなる。

つまりら昔の課金戦車よろしく、131の完全下位互換である。131がいればいらない子になってしまう印象が強い。ただ、隠蔽と機動性、砲性能のバランスを求めて他の国が合わないならぴったりだしオススメしたい。62式で満足したならば131は更にその満足を上回るので是非中華ルートを進めてみて欲しい。

長文見づらくてごめんなさい。
299：名も無き新兵：2017/03/07(火) 22:11:39 ID:0CsAnyS.0: 感覚的に言うと
131最終砲はバスっとまっすぐ飛ぶ
62式はふわっと飛んでいく
300：名も無き新兵：2017/03/08(水) 00:19:46 ID:UnT0H7SE0: >>298
>>299
ありがとう。評価を聞いて動画とかも漁ってみたけど、131の方に興味が湧いてきた。
本家の方を開発してみるよ。乗員は乗らなくなったT-34-3のが余ってるからちょうど良さそう。
301：名も無き新兵：2017/03/08(水) 09:47:05 ID:CzkBlVss0: >>300
攻撃に特化したLTが多くて欠点も目立つ7LTの中で全てが高水準でまとまっていて何でも出来るので是非使ってみて欲しい。

ついでに言うとM基準の経験値は1400になる
302：名も無き新兵：2017/04/23(日) 16:15:31 ID:Dprs0HaQ0: WZ-111 model 5Aがsupertestに帰って来たらしいがツリーに入るのか何かのご褒美なのかは不明とのこと
303：名も無き新兵：2017/05/06(土) 16:16:06 ID:R1iFfPrY0: 120から121開発終わって、強いって聞いてたからwktkして乗ったらTier的に別段固くもないのに鈍重だし、俯角も相変わらずキッツいし、ダメージは400超え全然出ないし苦行なの？って感じなんだけど…俯角が取れないセンチュリオン7乗ってる気分になる
304：名も無き新兵：2017/05/06(土) 18:42:42 ID:nD5eUzXk0: 使いこなせないなら苦行、使いこなせるなら強い
実際癖強いから使い込む気無いなら俯角取れる戻ったほうがいい
305：名も無き新兵：2017/05/06(土) 18:43:22 ID:nD5eUzXk0: ×俯角取れる
○俯角取れる車両
306：名も無き新兵：2017/05/07(日) 07:00:55 ID:w2Mbp75.0: 人妻
http://galscom.eek.jp/zds06/00/

人妻とヤレる
http://galscom.eek.jp/zds06/000/

おばさん
http://galscom.eek.jp/zds07/0001/

地域別|
http://galscom.eek.jp/zds05/0001/

http://galscom.eek.jp/zds11/00/

逆サポ
http://galscom.eek.jp/zds12/00/

逆
http://galscom.eek.jp/zds15/00/

書き込み一覧
http://galscom.eek.jp/zds17/00/
307：名も無き新兵：2017/05/07(日) 19:00:21 ID:rvR1ZM520: アプデ後に急に注目されつつある64式君
308：名も無き新兵：2017/05/07(日) 20:20:39 ID:mrOhNQVc0: 同格LTが実質弱化したのに64君はスタビ乗るようになって精度での大幅強化されて
キチガイDPMでMTLTを一瞬で削り殺すマンになったからな
309：名も無き新兵：2017/05/07(日) 22:07:09 ID:uO7BF9Js0: レンズもカニ目も捨てがたいので両方乗せると、64にスタビ乗るようになったお陰でラマーが載らなくなるジレンマ

車長の偵察と無選手の状況判断を両方100%にできたら文句なくカニ目外してラマーにできるんだが、今は状況判断50%だけだからやっぱカニ目も手放せん…
案外それくらいの視界スキルでもカニ目要らないよって人居る？
310：名も無き新兵：2017/05/07(日) 22:31:50 ID:mrOhNQVc0: むしろカニ目なんて積んでどうすんの
無選手居るんだから要らないわ
311：名も無き新兵：2017/05/07(日) 23:02:37 ID:FphGkJk.0: 64式はずっとカニじゃなくて被膜積んでた
312：名も無き新兵：2017/05/07(日) 23:13:58 ID:eIKbI/LQ0: Tier6LTはレンズ・カニ目・換気かカモの偵察仕様だったけど、マッチング変わったからなぁ
Tier10戦で戦ってた頃はマップも草多かったし、レンズくらいでいいのかもね
313：309：2017/05/08(月) 22:14:18 ID:5ppgPINM0: そうか…
レスありがとう
314：人妻出会い掲示板：2017/05/09(火) 07:14:49 ID:v930F6O60: 【人妻出会い】女性の浮気率は男性よりもはるかに上回ります。
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316：名も無き新兵：2017/05/12(金) 19:43:09 ID:NY.YJccs0: http://bit.ly/2q4mPE6
317：人妻出会い掲示板：2017/05/13(土) 07:46:00 ID:XUuLErjQ0: 人妻
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318：人妻出会い掲示板：2017/05/15(月) 04:53:30 ID:qklSGZAk0: 人妻
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319：名も無き新兵：2017/06/15(木) 22:18:57 ID:6sG1oS4I0: t-34-2使いたく無さすぎてWZ120にいけない
320：名も無き新兵：2017/06/15(木) 23:31:40 ID:cIFc9MXI0: 俺は34-2は終わったけどWZ最終砲までの道のりを見てやめた
今はLTルートからの互換性もなくなったし悪い意味でLT/MTルート経由の差がなくなったな
321：名も無き新兵：2017/06/16(金) 01:53:51 ID:u6YU4TjU0: Ｔ-34-2きつかったけど慣れたらそこそこ面白かった
ＷＺ120は乗る前にＨＴ全部進めたから乗り出しが多少は楽だったな
322：名も無き新兵：2017/06/16(金) 10:57:38 ID:Rg8rXD4g0: T-34-1の時点で放置中なんだが・・・
LTみたいなナリしてダラダラすんな！
キビキビうごけや！！
323：名も無き新兵：2017/06/16(金) 21:15:55 ID:Iz2YJc.Q0: MTルートかHTルートか迷っていたけど、ここみるとHTの方が無難そうだな
324：名も無き新兵：2017/06/18(日) 06:49:31 ID:ItcvVPAw0: MTは途中まで育成して
HTLTを優先して育てたほうが良いね
325：名も無き新兵：2017/06/20(火) 22:34:13 ID:QrlU.BlM0: wz1321ってものすごい燃えない?
運が悪いのか燃えやすいのか知りたいんだけど
326：名も無き新兵：2017/06/27(火) 22:06:58 ID:L6unJj.w0: wz-120のあの単発に憧れて後は購入するところまで開発してきたけど今の環境だと使い勝手はどんな感じなんだろうか？

単発ある分最悪HT戦場にも随伴できそうでいいなって思ってるんだけど
327：名も無き新兵：2017/06/30(金) 03:14:05 ID:JPbyqxV.0: 当たらなすぎて禿げた
328：名も無き新兵：2017/07/16(日) 15:13:24 ID:E7caqYtw0: 9.20でT-34-3の車体装甲が59と同じになるそうだが
今更175族弾けてもなぁ…
329：名も無き新兵：2017/07/19(水) 12:58:14 ID:PgKykCzU0: その343の装甲バフって優遇亡くなるのと引き換えだったりすんのかな
330：名も無き新兵：2017/09/09(土) 02:15:14 ID:aBwtBK0s0: age
331：名も無き新兵：2018/01/21(日) 13:58:51 ID:Wx8ZrQ0U0: 59式もらったから中戦車ルート始めてみたけど過疎すぎて草
332：名も無き新兵：2018/01/28(日) 18:22:11 ID:NtcKpAHc0: とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

いずれ誰もが直面する「死の絶望」の唯一の緩和・解決方法として。

（万人にとってプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
333：名も無き新兵：2018/02/25(日) 01:54:18 ID:PVTPdLTA0: 60G FTがここまでやばいとは思わんかった
所詮浅戦歴・勝率48％台のnoobだが、いくら何でも50戦やって勝率20％切りはやばすぎる