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【WoT】日本戦車雑談スレ 其の4【ばんじゃい】
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【WoT】日本戦車雑談スレ 其の3【チハたん】
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ようやくチトに乗れるのだけれども…
チヌが使いやすすぎ+稼ぎがいいから乗り換えるの怖いんだよなぁ…
チトになると被車体面積の増大と速度劣化になるらしいし…
乗り換えるべきかなぁ…
日アメ車ルート
M3ステュを起点にして軽戦車はM24→M41ブル(SPGM44に移動可能)
中戦車はM4→M4A3E8
んでM41、M4A3E8、M44からSPGのM52→M110…
まぁ、M110の間のSPGがないし、こんな複雑なツリーにするぐらいなら課金戦車にした方が
いいし… M4A3E8派生でM36ジャクからType61とかもありえないしなぁ
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鹵獲戦車、供与戦車はもう出ないでしょ
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供与戦車で可能性があるのはM52 105mm自走榴弾砲のみ(アメツリーで登場していないため)
戦車がたりない中国ツリーじゃあるまいし日本ツリーにその手の戦車はこないよねー
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WGには是非とも頑張って日本ツリーを拡充してもらいたいな国家戦とかも数回はやってみたいし
そしてなにより開発や参考に使った資料とかを公開して欲しい
しかし日本って旧軍の航空機とかの設計図をなぜか個人が所有してるケースが多いようだけど
政府としてそういった資料を収集したりしてないんかな?
個人所有の場合でもせめて写本を取らせて貰ったりして資料の散逸を防ぐのは大事だと思うんだが
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日本はそういうのにお金かけないからねぇ……
それにほんの30年余前まで「自衛官は人にあらず」なんてのがまかり通ったお国柄ですしおすし
一応自衛隊で細々と戦史研究の一環としてやってたと思う、うろ覚えだけど
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今チヘを乗り回して各戦場で爆散してるのですが主砲は7.5cmと57mmどちらの方が取り回しやすいですか?
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チトはめちゃくちゃ使いやすい
120戦で勝率6割超えてる
チリは5割維持が精いっぱいだけども
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チヘは57mmの方が楽だったかな。wikiにも書いてあるけど7.5cmはちょっと弾速が遅くて使いにくい
貫通も70mmで精度も悪いし課金弾の貫通も100mmしかないのでTier6戦に突っ込まれるとキツいと思うよ
>>395
チトは確かにチヌより加速は悪いけど最高速は上だからそこまで不便は感じないかな
見つからない、被弾しない立ち回りなら車体の大きさも気にならない。使える茂みはちょっと減るけどね
チヌを火力支援MTみたいに使ってたなら楽しく乗れると思うよ
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日本ツリーは、チリ以外は良戦車そろいだと思うがなあ
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チハみたいに強い車両が1〜2両あるぐらいで並揃いだと思う
チリはシュタールエミール並に酷い
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チリは酷いけど使ってて楽しかったからいいや
3発という微妙に使い勝手のいい装填数と微妙なリロード時間だけは評価できる
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チリは格上戦辛いよなぁ
それ以外は思ってたより悪くなかったけど
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格上戦は辛いけどTier top戦だとHTマッチングの影響がもろに出て申し訳無くなる
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チリのあまりの評判の悪さとチトの使いやすさに、ずっと放置してたんだけど
少し前に思い切って使い始めたら、チリもなかなか楽しくなってきた。
高速に三発叩き込めるのも良いし、リロードもたった10秒で終わるから、ちょっと隠れるだけでいい。
たまに撃ち尽くしたと思って突っ込んできた相手にさらに追加で三発お返しできたりもするw
チトに比べて足がかなり早くなってるから、狙撃するのも、回り込むのも、強引に突っ込むのもやりやすいし。
これで単発にもうちょっと威力があればかなり強くなると思うんだけどなぁ
あと、エミール君はかなり強いと思う。癖は強いけど強力な砲と鬼俯角で変な位置から狙撃できるw
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そうは言うがチリもエミールもnoobmeterでMT・TDでぶっちぎりの最下位
みんな使いこなせてないんだよな
上手い人だとチリで195試合winrate61.54%っていうチリ神さまもおられる
まぁその後57.48%まで勝率下がっちゃってはいるけど・・・・
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チリもエミールもハマった時の爆発力がすごいから
一部の猛者の奇跡の大活躍でMバッジの基準は意外と高いように思う
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>>410
日本MTは、大概、Mバッヂの基準高い感じ。
LTは、最近、低くなってきた気がするけど。
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ケホはM基準割と高い気がする
まぁあの性能だしね
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>>409
同じマッチングのT29だと8割超えてるんだよなあ
上手い人が使った時の20%差がすなわち戦車のポテンシャルの差
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>>411>>410
日本MTもかなり下がったしチリももうtier7MTで下の方に落ちてるだろ
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今更だが、
日本戦車のPVみてたら
0:44の画面右奥に一式か三式砲戦車らしき車両が二両、
0:53の画面右にケニが映ってるのを見つけた。
だから?と言われればそれまでだけど一応報告。
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追加。
0:57の画面右に一式中戦車の車体
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PVは戦車が生物みたいに扱われてて面白い
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日本戦車で負けたくないからこそ
各国の戦車に乗ってみるべきだと思う。日本戦車の弱点だってわかる。
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おにぎりって思ったより効くね。今日初めて搭載してみてちょっと驚いたよ。高いけど。
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自走砲以外いらん
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イベントである程度貯まったらお小遣いにしてる
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俺は再訓練して90%になった初回に積む
少しでも早く万全に近づけるために
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なおnoob死して無駄飯に終わる模様
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90%から100%にするまでに必要なおにぎりの数を考えるとGoldで再訓練の方が…
しかしチョコや紅茶、コーラならいいけど
おにぎりや弁当、レーションを一日に何食も食わされる乗員は大変だな
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唐突に早朝になったり夕暮れになったりするし
サザエさん時空みたいなもんだから
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>>412
ケホはまだ高いね。ルクスの次くらいじゃない
同じティアのチヘは低いしまあ評判通りのところに落ち着いてきたかな
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チヌ改さんのお得なパッケージがきたぞ。
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日本車の次の課金車はまだ〜?
チンチン
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やっとチトに辿り着いたんだが
まずどこにフリーつっこんだらいいかな?
Wikiはみたけど
エンジンか、砲塔か、であいまいだったんで。
おそいのは不便だし俯角が足りないのはきついし…
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>>429
砲塔だろう
チトの強みは攻撃面なんだからまずそこを伸ばしたい
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STA-1買ったんだけど
中間砲→砲塔→最終砲→履帯→エンジン→無線の開発でいい?
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>>429
主砲→砲塔→履帯→エンジンの順かな。遅いのは不便だけど積極的に前にでる車両でもないし
>>431
それでいいと思う。同格HTも正面から抜ける最終砲積むと報われた気分になれる
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FTRより、
- premium tank for Japan is planned
なんの進展もないが、そういうことらしい。
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ついでに、
- Japanese tanks are doing fine statistically “more or less”
- Chi-Ri will not be buffed or nerfed for now
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チリをいじるつもりは毛頭ない、というのか。
テスト鯖で乗ってみたが苦行というほどでもなかったし。
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>>435
チリか開発が全て終わったがオートローダーは楽しいぞ
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チリは気分転換に初期砲塔載せたりすると別物になるよな
1両で二度おいしい
しばらくは置いときたい戦車だわ
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チトでご機嫌に爆散中だぜー・・・何でKV2ばっか当たるんだ
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心配するなKV-1Sも当たるから
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SU-100「わいも居るで」
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KV-1Sちゃんはちゃんとケツ掘ってあげてるから(´^ω^`)
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KV-1SとIS見間違えて掘られちまったよ・・・
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KV2は見えたら砲塔の側面か背面を撃ってるな
1発が怖いから車両が回り始めたらすぐに逃げてるわ
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>>443
場所によっては貫通してくるんだよなあれ・・・1撃爆散はまだ受けたこと無いけどさぁ、新車が瀕死にまで持ってかれるのは辛い
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内張り貼ってます?私は貼っています。格下の榴弾のダメージを半減してモジュールの大破する数、乗員負傷率が大幅に下がるのですが…
例KV2の榴弾をチトの面から食らって、体力が半分になり覆帯が切れましたがその他にはダメージはなかったです。
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>>445
チトに内貼りなんか付けるよりもっとマシな装備
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ミス
>>445
チトに内貼りなんか付けるよりもっとマシな装備あると思うけど
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チトを常に最前線で運用するならありじゃないかな
自分は無理だが
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貫通したら無意味だからいらないでしょ重くなるし
ほかのもの付けたほうがいい
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日本車にもKV‐2みたいなドでかい砲持った奴が欲しいな。戦前車両は7.5cmが限度だし
砲戦車辺りに10cm超えの砲を持つ奴がちらほら居るみたいだから巨砲主義者としては
HTルートよりもTDルートの早期実装を願わざるを得ないな
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ホロがまさしくそれ
あとは短二十糎自走砲が出るかどうか・・・
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日本ルートはTDとSPGが来てからが本番だと思ってる
HT?知らない子ですね
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改めてwiki見てみるとSPGルートはとりあえず1本分は出来そうな量はあるみたい
ただTDルートを構成する車両がチト少なめなのかな?
しかし旧軍の砲戦車というカテゴリは基本どの子も間接射撃も直接射撃もおkな子なのかね
それ如何によっちゃTDルートが大変なことに・・・
まあ、最悪それっぽい子をTDルートへ誘拐しちゃえばええんやろうが
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>>451
劣化象様・・・
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戦車違いだったわ
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ヴァッフェントレーガー(砲運搬車両)なんてのがTD扱いなんだから
ゲームではSPGとTDの区別は判然としてないよね
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WoTの自走砲は間接射撃をする車両って括りじゃねーの?
一部、直射をするのが混ざってる気もするが
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ヴァッフェントレーガーは一応対戦車自走砲だし、TDでもおかしくないよ
ようやくチリ開発終わったわ
言われてるほど悪くはないと思ったな
さて次はSTA購入の資金貯めだ
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TD自体言ったもん勝ちみたいな車種だし…
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>>453
帝国陸軍の自走砲はほぼTD運用なんよ
で、その中からSPGっぽい車両をSPGに回してもまだTDのが多いはず
ただ、Tier9-10相当の車両がペーパープランでもいない
一方のSPGはTier10候補の車両はあるんだけど、8-9あたりが居ないのかな
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>>432
初期履帯でエンジン換えれなかったっけ?あと砲塔は最後でもいいかも
>>460
個人的には戦車撃つのがTDで歩兵とか陣地に榴弾撃つのがSPGってイメージだったんだが
Wiki見ると配備先が戦車部隊か砲兵部隊かによるらしい
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今ちょうどテス鯖があるので日本ツリーのコストをまとめてみました
Chi-Nu 購入してエリートまで
Cr 586,000
Ex 51,440
Chi-To 購入してエリートまで
Cr 1,143,700
Ex 83,400
Chi-Ri 購入してエリートまで
Cr 1,726,000
Ex 146,800
STA-1 購入してエリートまで
Cr 2,972,000
Ex 287,000
Type 61 購入してエリートまで
Cr 4,153,000
Ex 386,500
STB-1 購入
Cr 6,100,000
Crは本体とモジュール全部の費用で乗員・弾薬は含みません
(実際は無線機とか使い廻すともう少し安くなるでしょう)
ちなOtsu〜Chi-Heをフリーで跳ばすと24,040
計算間違ってたらごめんなさい
あと平均経験値から何日かかるかとかの計算はやめましょう
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>>461
> 初期履帯でエンジン換えれなかったっけ?あと砲塔は最後でもいいかも
連投失礼Chi-Toの話です
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旧軍の長砲身砲は計画でも貫通200程度の10cm砲が限界だからなあ
7.5cm砲の貫通が案外高かったみたいな資料も出たし230までは水増ししても、うーん
チリっぽい感じのオートローダーはつくんだろうけどそれでもtier8が限界だよな
ホロはTDとして乗ってみたいな
KV-2と同格の砲をチハ車台にポン付けして、俯角10度、左右射界それぞれ3度という謎性能でワクワクする
tierは6が妥当かな?
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>>463
改良砲塔の俯角とDPMの優先度が低いなら砲塔最後でいいだろうね
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TDならホリがどうなるかが気になるな
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>>466
ホリはティア10になるかもってFTRには書いてあるな
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Wotの今後の日本戦車ツリーを見てきたけど…自走tire10に300mm自走砲ってあるんだけど…ゴクリ
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まあ迫撃砲だけどな
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tire10、300mm自走砲は五式自走と言う名前らしいね300mmホリがtire9に来てるが…重戦車の140t戦車って何だろう…120tオイなら分かるけど…
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300mm自走砲って試製四式重迫撃砲(ハト)の事じゃないの?
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>>470
140t重戦車=オイ車という説もある
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>>460
>帝国陸軍の自走砲はほぼTD運用
ってことは日本のSPGは弾道低めに設定される可能性があるのか
いや、逆にTDが某英国砲のように戦場で曲線を描くってことも・・・
難しい選択なんやな
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ホリ1(後部戦闘室、傾斜装甲タイプ)でも足の遅くなったSU-101に三発オートローダーつけた程度というね
海外の予想だと三式対空砲を架空砲として乗せてる案を見かけるけど、うーん
計画だけあった1000mで200mm貫通の10cm砲を貫通280くらい?としてでっち上げたほうがマシな気がする
あと、エンジンが航空機用の余り物使ってるから、架空エンジンとして航空機用の新しいエンジン乗せて快速オートローダーなんて位置付けにするのも面白いかもね
個人的にむりやり予想するなら
tier8…ホリ2(下半分チリで戦闘室120mm垂直、史実550馬力エンジンで鈍足、史実砲を貫通220で実装)
tier 9…ホリ1(SU-101みたいな形、車体含め傾斜120mm、架空エンジンで快速化、砲据え置き、苦行臭)
tier 10…ホリ3(架空機、ガワはホリ1から流用、砲を架空砲に、エンジンも少し強化)
うん、foch155の劣化版が限界だわw
日本TDはtier6~7辺りにホロ、ホチ、カト、海軍長十二糎と面白そうなのが集まってるんだよな
果たしてどれが実装される(もしくは日本TD自体妄想のまま終わる)となることやら
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>>473
ホロとホトは某英国の山岳榴弾砲より初速が遅いんやな
迫撃砲並みなんやな
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それなのにホロの仰角は20度しか無いんだもんな…
ホトの俯仰角はわかんないけどBishopみたいに史実仰角15度→ゲーム内45度くらいのbuffはして欲しい所
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今の所はtire7チリ改(産廃臭)、tire8ホリ1、tire9ホリ2、tire10、140t何とか防衛砲って感じだね…キングチハたんは正式名称って何だろう?
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日本のSPGでTier7以降担えそうなのはほぼTDみたいなホロと実態がよく解らない試製5式
と300mmのハトぐらいでTier10まで揃えるのはキツそう
Tier6までなら114mm砲のFV304みたいに砲性能低くても他で補ってやればなんとかなるな
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短二十糎自走砲というものがあってだな
といいつつもチハに短二十糎砲を乗せる計画だった、ということしかわからんのだが
射程はかなり短い砲だったみたいだし高仰角が取れればワンチャンある感じ
TDは中tierはtier5ナト(でっかくなったマルダー)tier6カト(隠蔽と引き換えに高貫通を手に入れたDMax)tier7海軍長十二糎自走砲(1S砲を全周砲塔で振り回す和製ヴァッフェントレーガー、ただし鈍足)
の予想が多いよね
WoTにおけるTD/SPGは直接照準低仰角がTD、間接照準高仰角がSPGってわけかただと思う
というか仰角20度俯角10度をSPGとして実装されても困るっていうw
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Tier6にカトがくるとナースホルンさん涙目なんですがそれは・・・
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でもカトさんをtier7にすると劣化ヤクパンさんになるというか……
俯角とDPMには負の相関があるなんて噂もあるしDPM1800~1900くらいならDPM、精度型の茄子さんとも差別化できるんじゃない?
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SU-100なんてのもいるしありっちゃありか
しかし、方向射界左右45度、俯角10度の高初速105mm砲を
時速40キロで運ぶTDはかなり使い勝手が良さそう
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チトってすげえな…まだ育成途中でカモスキル60%、装備は内張り、カモネット+カニ眼鏡。場所はマリノフカ遭遇戦。
相手に快速軽戦車が多く、味方が射撃下手が相まって序盤で3両溶けたので素早く側の茂みから軽戦車を始末。ついでにきた糞猫も覆帯切って始末。そうこうしてたら丘上に逝った重戦車3両が相手重戦車5両に全くダメージを与えず全滅して相手が一気に丘上から下りてきた…(この時点で4対10の絶望的状況)自分は絶望しながら側面から置き偵察して狙撃。気が付けば辺り一面無数の敵戦車の残骸と敵からの荒れまくりのチャット…一気に形勢を逆転して勝利。最終的には8killして初めてのラドリーと定番のファンディンをもらった。しかし視界のみ味方のジャクソンだったのは悲しい…(しばらく放心してそれ以上は倒せなかった)
確かに使ってきて一方的に殴れる状況だとおかしい位に強かったが此処までとは思わなかった…日本恐るべし……
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チト ハイテンション
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何故ラマーではなく内張り付けたのか小一時間
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自走砲の至近弾でモジュール色々持ってかれるのと、
10榴食らうと半分以上持ってっちゃうから(;´д`)何度なかったら危険な状態になってたか…ブルブル
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>>486
10榴で半分以上持って行かれるって貫通されてるから内張りの意味無いぞ
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>>487
すまん書き忘れ
モジュール保護の能力も無いッス、有るのは乗員保護能力
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内張り貼ってないと半分持ってかれる。貼ってるとカスダメに大きく変化。
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>>489
それプラシーボ効果
内張りあっても貫通されたら一緒
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内張りは非貫通時のみ効果を発揮するものだからカスダメの時はあたりどころが良かったんだろうね
10榴の貫通53mmあるから半分もってかれた時は車体側面(35mm)にでもあたったんじゃない?
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MTの内張りだと仮に非貫通時に400ダメージだとしても100ダメしか減らないぞ
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乗員保護は大きくないか?自走砲至近弾で、もし内張りしてなかったら体力いっぱい取られる+主砲やらエンジンが壊れる+乗員2〜3人死亡が高確率で発生+当然覆帯切れるってなる…苦い経験がある+とある動画で装備してたからある意味トラウマになってるがやっぱりラマー付けた方が良いかな…ラマーと内張りで散々迷ったからなぁ…
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MTで内張付けるとしたら、スパパが候補に挙がる程度じゃない?
MTだとカニ目や換気扇や被膜、ラマー、スタビと他が必要すぎるし
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