【WoT】日本戦車雑談スレ其の４【ばんじゃい】

1：名も無き新兵：2014/05/30(金) 19:37:33 ID:LKhjLdK20: 前スレ

【WoT】日本戦車雑談スレ其の3【チハたん】
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【WoT】日本戦車雑談スレ【神装甲】
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【WoT】日本戦車雑談スレ其の２【祝実装】
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2：名も無き新兵：2014/05/31(土) 13:45:46 ID:2wCsMWMQ0: >>1乙

6月2日の3時(6月1日深夜)からBSフジでチトの事を調べた番組がやるらしいぞ。

第22回FNSドキュメンタリー大賞幻の戦車

太平洋戦争末期、旧日本陸軍が最後の決戦に備えて試作した、最強の戦車「四式中戦車・チト」。わずか2両しか完成しなかったとされる。戦後、1両はアメリカ軍が回収。もう1両は、アメリカ軍に奪われないよう、静岡県浜松市北区三ヶ日町の湖に沈められたという。幻の戦車チトはどんな戦車だったのだろうか?本当に湖に沈められたのだろうか?戦車を探す調査に密着するとともに、チトの真相を追う。
3：名も無き新兵：2014/05/31(土) 15:46:19 ID:xKfgzKdQ0: >>1乙

>>2
なんだBSか・・・
うつんねーよ・・・・・

も、模型持ってるからいいし(震え声
4：名も無き新兵：2014/05/31(土) 15:58:15 ID:r4PIT9Co0: >>2
情報さんくす
そういうのこれやる以前全く興味なかったけど見てみようかな
5：名も無き新兵：2014/05/31(土) 22:30:42 ID:lxCq..WE0: 97式軽装甲車が実装されそうだけど、どう思う？

豆タンクさんのたち位置がなくなりそうだから課金戦車になるのかな？
6：名も無き新兵：2014/05/31(土) 22:40:11 ID:01m9x9AM0: >>2
>最強の戦車「四式中戦車・チト」

大草原不可避
7：名も無き新兵：2014/05/31(土) 22:42:41 ID:Fo9jRvQg0: 割り込める所が無いんだし課金戦車でしょ
ハ号とどう差別化をはかるのかねぇ
8：名も無き新兵：2014/05/31(土) 22:56:22 ID:EsZqWwCk0: >>7
ぶっちゃけプレミアム戦車にでもしないと差別化は無理だな

性能、史実での役割はフランス戦車のホチキスH35とルノーR35の差(さすがに言い過ぎか？)ぐらいだろうしね
9：名も無き新兵：2014/05/31(土) 23:12:34 ID:2wCsMWMQ0: さ、最強ってのは比較対象が実際に製造された旧陸軍の戦車の中で。って事だからな！(白目)

まぁ、でもWoTだと条件さえ良ければ、KV-1とかM4だって倒せなくはないし…w

チトでSTA-1倒した時はちょっと感慨深かったw
もちろん一対一じゃ無いけどw
10：名も無き新兵：2014/05/31(土) 23:51:21 ID:Y3meDTxI0: チトでも十分(中身がnoobなら)KV-1Sぐらい倒せるやん
11：名も無き新兵：2014/06/01(日) 01:51:37 ID:pgMMIHWg0: WWⅡ最強っていうからにはIS-3とタイマン張れるくらいじゃないと
12：名も無き新兵：2014/06/01(日) 05:51:44 ID:ei8.P0wA0: マウスだろ。糞プラ組んでtier10戦場へ行こうか
13：名も無き新兵：2014/06/01(日) 06:29:11 ID:yGyIa3ps0: チト車って実は量産する気はなかったという説もあるんやな。
よく量産型って言われている奴は、
決定事項じゃなく、あくまで案の一つで砲塔の設計も量産時になっても決めあぐねていたし。
14：名も無き新兵：2014/06/01(日) 06:34:14 ID:RtQ6Hz1E0: チリはチトの砲変更で同じ火力になってしまったから量産が事実上没になったけど
チトのほうは本命として戦争が続いてたら量産されてたんじゃないの？
でチト+ホリのコンビで赤軍戦車に対抗するつもりだったって昔どこかで読んだけど
15：名も無き新兵：2014/06/01(日) 11:51:11 ID:Tv7GhwlY0: いや、末期のあの状態じゃ資材も資源も食料もカツカツで
戦争続行不可能に近い状態だった。おまけに南はアメリカ北はソ連の挟撃だし
本土決戦をしていたら量産が波に乗らんうちに前に国家が崩壊するんやな

もし戦争が続いていたとしても新規部品だらけのチト車に年内の量産は困難で
結局、既存部品を組み合わせた一式/三式どまりになる可能性が高い。

ホリ/カトは完全に絵に描いた餅状態で車体があっても砲が量産不可って状態だったし。
16：名も無き新兵：2014/06/01(日) 14:09:08 ID:phMXkn2.0: どっちかと言えば、完全敗戦せずにそこそこの所で講話が結べていれば。
のほうが近いかもね。チト量産は。
軍と政体が維持されたまま終戦を迎え、陸の仮想敵国としてソ連を警戒し、北海道にずらりとチトが大量配備される。とかw
17：名も無き新兵：2014/06/01(日) 15:16:08 ID:Tv7GhwlY0: うーん十中八九無理そう。そもそも講和を結ぶそこそこのところがない。
18：名も無き新兵：2014/06/01(日) 15:28:45 ID:0L6KQkSs0: アメリカ側としても勝てる戦争で不十分な勝利は求めてなかったしな
仮にその講話がなっても新米国家に作り替えられただろうし、シャーマン系の方が兵器としての完成度高いから61式の開発・配備が早まる程度じゃなかろうか。
19：名も無き新兵：2014/06/01(日) 16:31:01 ID:phMXkn2.0: まぁ、あくまでチトが量産される都合の良い展開があるしたら。って事でw

日米早期講話が無理ならもう少し時代を戻して
ドイツが初期段階でこけて、ソ連が大幅に欧州に進出、英仏米とソ連の関係が悪化。
同時に満州側にも南下圧力を掛けてきて…。
みたいな東西冷戦的構図での対立構造に早期になってれば、日米開戦は起きずに、
中国大陸で日米英連合軍とソ連の戦車戦が起きていた可能性も…w
20：名も無き新兵：2014/06/02(月) 01:15:50 ID:jWByvuME0: その場合のチトは Made in Occupied Koria かな？
21：名も無き新兵：2014/06/02(月) 01:50:52 ID:xQ3MEGEw0: >>19
それなら満州に米国資本参加+日支事変回避と八八艦隊計画の廃案で予算作って対ソ連殲滅陸軍作ろうぜ
海に注力した分を陸に全振りしたらチト主力の完全編成機甲軍団にオイ車（完全体）の独立旅団も夢じゃない

>>20
無知ですまんがあの時代の朝鮮に（というか本土以外に）戦車作れる設備あったの？
22：名も無き新兵：2014/06/02(月) 01:51:32 ID:blxWoLUY0: アメに占領されなかったら
米騒動の強化版、共産革命が起きてソ連と共倒れしてた可能性が高いわ
戦中以上の餓死者出してる勢い
財閥解体と農地解放で日本の共産化は無くなったし
23：名も無き新兵：2014/06/02(月) 02:12:01 ID:iel8sjx20: >>21
反共で組むといつでも別の場所では利害が対立する以上、米とは今ほど密接な関係ではなく
裏の仮想敵国ではあり続けそうだから、海軍の予算は掛かりそう。むしろ対米戦に突入しないことで、信濃まで完成してたかもしれないw
ただ、満州国の権益が確かになればなるほど、大陸での戦車の重要度は増すだろうからなぁ。
あのまま、大陸でソ連と睨み合い続けることになると、軍事費がどんどん膨れ上がることになるな…^^;

戦車を作れるかどうかは知らないけど、日本併合下の北朝鮮エリアでは工業化が進められてたから、時間があれば作れるようになってても不思議はないかもw
24：名も無き新兵：2014/06/02(月) 02:27:10 ID:HZVocM9c0: >>21陸軍の主要な工廠は本土以外はビルマやスマトラに有ったけど、これらは燃料工廠、南満工廠等の大陸の工廠は小銃や迫撃砲、野砲や山砲及びそれらの弾薬。戦車製造は大阪砲兵工廠等本土が主だったみたいだね。そもそも朝鮮でチトが作れる程の設備が有ったなら本土はさらに充実して、新型の開発も進んでただろうし、チヌの製造ラインも本土以外に作れてもっと実戦(ソ連戦や対英戦線等)に参加してた筈。>>19の仮想を元にしても朝鮮に工廠を新たに建設するより本土の工廠(場合によっては拡張)で製造、海上輸送の方がいろんな港湾に運べるし手っ取り早いから朝鮮製というのは難しい(当時の日本軍の兵器製造は手作業が多かったので職人を分散させるのは良い選択ではない、そもそも日本と朝鮮は距離が近いから新たに建設する必要性が無い)。>>20は無知か朝鮮アゲのどちらかだな。
25：名も無き新兵：2014/06/02(月) 03:20:09 ID:zgeKAxKI0: >>24
ああ、なるほど。考えてみたらチトは最新兵器だもんな。工場があれば出来るってもんじゃないわな。
26：名も無き新兵：2014/06/02(月) 05:09:17 ID:DBLxNReM0: >>20
一応末期には内地の分散疎開と同時に「安全な製造工場」を求めて
満州に航空機、戦車、砲の製造をさせようという「構想」は存在したですよ
航空機は一線機とはいきませんが製造の実績があり
満州航空（飛行機）も航空兵器廠と協力し独自設計の航空機の製造を試みてます。
当時の満州は全てとは言いませんが燃料以外はやりくりすれば大抵自給できる程度まで
インフラ開発は進んでおり「ソ連の存在を見ないことにすれば」理想的な策源地として目に付いたのかもしれません
27：名も無き新兵：2014/06/02(月) 05:31:37 ID:a8h5yqEY0: あんまりアレだとミリオタがスレチ言いだすから程々にな
28：名も無き新兵：2014/06/02(月) 08:12:57 ID:oVvUQH3A0: ホイ車体+チホ砲塔+α＝チヘ

ホイ車体+チリ砲塔原案+ホニⅠ砲＝チヌ　

チハ車体+チホ砲塔改修型＝新砲塔チハ
29：名も無き新兵：2014/06/02(月) 13:43:31 ID:blxWoLUY0: 61式戦車乗り始めたんだが
パンター2乗り始めた頃を思い出す酷い隠蔽率だなコレｗ
STA-1では、敵中の深いところまで潜り込んでTUEEEEやってたから、最初は泣きそうになったぞ
コマリンとか湿地だと、スタート地点でピコーンて出て毎回涙目
STA-1なら真ん中すぎてもバレないし
30：名も無き新兵：2014/06/02(月) 23:23:08 ID:FIPQbp3w0: >>29
いいなぁ61式
手始めにゴジラと戦ってくださいよ
31：名も無き新兵：2014/06/02(月) 23:38:00 ID:HZVocM9c0: >>29
90mm砲？頑張って105mmのせてカモスキルMAXにさせてみ。被弾面積が大きい事と装甲以外はTier9屈指の性能だよ。105mm撃ちまくると与ダメ5000越えも出来るよ。
32：名も無き新兵：2014/06/03(火) 02:04:38 ID:tucRXBO.0: >>31
105mmまでの90mmもいいね
ダメ低くても4秒ちょいで撃てるから平均2000ぐらい余裕で3500とかもいく
33：名も無き新兵：2014/06/03(火) 08:14:52 ID:SpZ3KeF20: ケホWR54%チヌWR42%チトWR52%
チトで勝てたのでチリに進む前にチヌに再挑戦したのだけど
やっぱり勝てなくてついにWR30%になってしまった
TD運用しても勝てない
前に出ても勝てない
一体どうすりゃいいんだ
34：名も無き新兵：2014/06/03(火) 08:57:14 ID:y4fBnyx.0: チリの３台プラトーンに遭遇してみたい
すごい火力だろうな
35：名も無き新兵：2014/06/03(火) 09:08:32 ID:Q3kPPTXQ0: >>33
序盤はダメ喰らわない位置取りで支援射撃
中盤以降は状況にあわせて温存したHPでゴリ押しの
日本ツリーのセオリー通りの動きでいいんじゃない？

自分もチト開発完了時はWR40%切ってたけど
その後100戦くらいで54%まで持ち直したから
乗り続けてればそのうち味方運も上向いて勝てるようになるよ。多分
36：名も無き新兵：2014/06/03(火) 10:29:13 ID:01eRJDkQ0: チヌはあの小さな車体であの火力だから良いと思うけどなあ
日本車の中でも優れた方だと思う
37：名も無き新兵：2014/06/03(火) 11:06:11 ID:a7ujdr860: >>34
ISの三台プラと火力変わらんぞ
一発でも弾ければIS以下になる
38：名も無き新兵：2014/06/03(火) 11:32:09 ID:JSyus/7s0: >>34
できればtier7戦場で会いたい
すごい楽勝だろうな
39：名も無き新兵：2014/06/03(火) 18:14:49 ID:lePyGWd.0: >>34 数カ月前にチリ3両プラ遭遇したことあったよ
こっちが格下だったのもあるけど一瞬で殲滅された
40：名も無き新兵：2014/06/03(火) 18:30:05 ID:sehBVLZg0: 極上姫の誕生秘話！
http://www.girlsheaven-job.net/18/s-kairaku/blog/
41：名も無き新兵：2014/06/03(火) 18:49:23 ID:wU.6p51U0: チリ３台プラとかKV-3で全弾弾き返して高笑いしてぇ
42：名も無き新兵：2014/06/04(水) 00:45:09 ID:mFEUcc1w0: >>41
チリなら、KV-3の全周抜けるんちゃうか？
43：名も無き新兵：2014/06/04(水) 02:38:54 ID:goOOc4eo0: >>39
3両がかりで格下瞬殺できる車両ってほぼ全部だと思うぞｗ
44：名も無き新兵：2014/06/04(水) 08:21:16 ID:X41.faWQ0: 有名なYoutuberのQuickyBabyレベルだとチリでも57戦WR71.93％か
http://www.noobmeter.com/player/eu/Quickfingers/500127528/

彼のSTA-1のレビュー動画見る限りかなりチリには不満らしいけど
45：名も無き新兵：2014/06/04(水) 08:49:52 ID:4AIwlouQ0: チリは砲塔軽量化したらスイスイ動くかな？
あのサイズと装甲で13トンとか意味わからんし
46：名も無き新兵：2014/06/04(水) 09:14:29 ID:xW0ZFNew0: 初期砲塔ならそこそこ動くからそれなりには機動力改善されるだろうね
でももし修正入るとしたら砲塔軽量化よりもエンジン強化の方が嬉しいなぁ
47：名も無き新兵：2014/06/04(水) 09:55:59 ID:dGCZ7AHs0: >>44
試合数少ないのでいいならもっとすごい勝率のやついるだろｗ
ランキングの全体勝率52でチリで82超えてる人なんかどうだ
無名な凡人レベルでもチリなら82％かって言えるぞ
48：名も無き新兵：2014/06/04(水) 12:47:14 ID:pDooHjrc0: チリの改良砲塔が初期砲塔と同じくらいの重量になったら、なかなかつおいな
49：名も無き新兵：2014/06/04(水) 13:45:30 ID:je0UwTY.0: >>44
超短期間の運勝率に惑わされず糞車両と見抜くってのがさすがだな
noobだと性能のせいと勘違いしてチリTUEEEEとか言いそう
50：名も無き新兵：2014/06/04(水) 16:31:08 ID:9mbrel8c0: 同格APCRより値段の高いAPに救いの手を・・・
51：名も無き新兵：2014/06/05(木) 07:40:32 ID:maNMxHbE0: チリはget gold用優遇車両です
通常よりgoldを使用しやすくなっております
52：名も無き新兵：2014/06/05(木) 23:18:59 ID:8YtLi73E0: STB-1を目指せの間になんとかチリについたけど
砲塔とオートローダにフリー突っ込んで拡張サス使って載せたけど
言われるほど産廃じゃないかなって印象が

1発喰らったら安全に3発叩き込めるのは中々気分が良い
エンジン履帯込みで13万貯めなきゃいけないのを忘れればそこそこ楽しめそう
53：名も無き新兵：2014/06/06(金) 00:34:53 ID:N8O5I7Do0: >>52
ええと、無線は、Bo（最終無線より５１０ｋｇ軽い）で、最終エンジン（５０馬力上がって４９０ｋｇ軽い）。
これで機動力は確保できるので、お奨め。というか、ここからがおもしろい。
使い込むと味が出る。

あと、次のSTAは初期履帯の積載量がしょぼくて拡張パーツ載せられないし、
その上、初期砲の貫通力がチリと変わらないので、フリーは溜めといた方がいいよ。

ああ、その次の61式も初期履帯が（ｒｙ

すべての苦労は、61式に１０５mmを積んだ時に報われる。
そして、STBでMT道に開眼すること請け合い。
54：名も無き新兵：2014/06/06(金) 01:11:09 ID:wIEehK3g0: ツリーの最終まで行ってやっと開眼できるのか…。
55：52：2014/06/06(金) 01:21:06 ID:TctWH3vo0: 言われてみて今見たら最終無線機の重量なんじゃこれ・・・
チト時代にエリート化目的で開発してそのまま載せてたけどこれ重石だったんだな

STA-1や61式のフリーは貯まるまで寝かすか5倍時の金弾モリモリ、ないしGetgoldするかを考えている
多分一番の障害はSTB-1の購入クレ
56：名も無き新兵：2014/06/06(金) 02:56:34 ID:owJkvA/I0: STB-1フォーカスはまだですか
買いたいのに早くしてくれよ。
後どれぐらい待てば良いんだ。
次には来るかな？
57：名も無き新兵：2014/06/06(金) 04:21:06 ID:ryr9HRMo0: 61式はともかくSTAはフリー使わないとどうしようもないだろな

後、STBフォーカスはマジで早くしろよ。マウスとか何回目だよ
ドイツばかりいい加減にしろ
58：名も無き新兵：2014/06/06(金) 11:56:02 ID:S.fKqzJ.0: STAってフル金すればstockでもいけるよな？

まあそれはともかくマウス割引そろそろ飽きたんだけど
マウス目指してた奴はもうほとんど持ってるでしょ、何度もしたんだから
59：名も無き新兵：2014/06/06(金) 12:23:09 ID:lIVpkekI0: そんな中NAはSTB-1ルートイベントだった
60：名も無き新兵：2014/06/06(金) 12:53:37 ID:owJkvA/I0: STB-1イラストコラムもきたし、次こそはSTB-1かな？
61：名も無き新兵：2014/06/07(土) 03:52:16 ID:lGv5KRxY0: STBルートのイベントは、日本支社1周年と絡めるのでわ？
62：名も無き新兵：2014/06/07(土) 14:46:28 ID:N9iWHQEg0: １周年イベントはもうやっただろ。
なんかグッツプレゼントしてたやつ。
63：名も無き新兵：2014/06/08(日) 00:09:17 ID:DiyTcUIE0: >>53
すんません、初心者で日本車オンリーで使ってます。
以前、無線機を軽んずるな、というお言葉をどこかで見掛けて以来、
無線機は最高のモノを載せていたのですが、イマイチ効果を感じません。

やっぱり重量の軽い無線機一択が良いのでしょうか？
64：名も無き新兵：2014/06/08(日) 00:57:23 ID:IFLzLJhU0: >>63
無線は重要なので基本的には１番上のを積むべきだが開発優先度は最後でいい。
（無線距離が糞な低Tierや軽戦車は優先度上げて）
例外的に日本車は１番上がとんでもなく重いので２番目がおすすめ。
効果が感じられないのはMiniMap見てない（味方が消える）か、ちょうどいい位置にいるから。
65：名も無き新兵：2014/06/08(日) 03:40:05 ID:waovvRSg0: >>63
無線で更新できない範囲の味方はミニマップから消える。
ミニマップをこまめに見て、味方が消えたりしないなら足りてる。
見方が消えて情報不足で判断ミスが起きるようなら足りてない。
66：名も無き新兵：2014/06/08(日) 10:00:46 ID:DiyTcUIE0: >>64-65
なるほどね。
有難う。
今、チリなんだけど通信範囲を考えたら３式Kaを載っけたいけど、
>>53のお言葉に従って俺（>>52じゃありませんが）もBoにしてみる。
67：名も無き新兵：2014/06/08(日) 11:36:10 ID:M8zbfg4M0: チリは独りぼっちだと寂しくて死んじゃうからね
68：名も無き新兵：2014/06/08(日) 12:52:35 ID:beLp/Wg6o: チリは、tier5～tier9とマッチングなんで、Boの無線範囲であまり困らない。
チヌは、tier3とマッチングするんで、無線範囲に気をつけて。
69：名も無き新兵：2014/06/08(日) 15:09:16 ID:3cA49BI20: >>67
ウサギかよwww
まあ、運用としては
その通りなんだよな。

【WoT】日本戦車雑談スレ 其の４【ばんじゃい】