Necromancer - 1344913645 - したらば掲示板

371：名無しさん：2013/07/21(日) 17:23:31 ID:v9HWt7M.0: それだけ放っておくと致命的な被害だすOP職って事だろう
次回調整で弱体されるのを期待するんだ
372：名無しさん：2013/07/21(日) 21:36:58 ID:89b3aQ160: 強すぎると言うけど、具体的に何が強いのかって話はあんまり出ないよね
boon反転が強いとか今更だし、Corrupt Bonnはむしろ弱体化してるのに何言ってんだって感じ
Well強化は確かにちょいやりすぎな気もするから、ある程度前に戻してもいいとは思う(stability付与とか)
Spectral Wallも別に強すぎるってほどじゃないでしょ

後DS関連がかなり強化されたから、強すぎるってのはそれのことなのかね
Life Blastは強くなったけど、強すぎるって程でもないような・・・
ＤＳ５番は確かに強いけど、ＣＤを考えると妥当とも思える(immobiは要らないかもしれない)
Soul Reapingの新traitは確かに頭おかしいから、あれは弱体化したほうがいいね

というわけで、弱体化されるとしてもこんなところじゃない？あんまり変わらないんじゃないかと思うけど
373：名無しさん：2013/07/21(日) 22:36:13 ID:v9HWt7M.0: 具体的にたくさんあるじゃないかw
たくさんあり過ぎるから特に何が強いとは言えないという異常事態なのよね
374：名無しさん：2013/07/22(月) 11:58:21 ID:USC6FeO60: >>370
ネクロはstabilityほとんどないからCC繰り出すとガンガン食らってくれるし、
HP高くて柔らかいビルドが多いから殴るとでかいダメージが出て気持ちいい。
375：名無しさん：2013/07/22(月) 12:05:47 ID:c9EiOZWg0: Plague→Entangle→ネクロ10秒以上動けない
376：名無しさん：2013/07/22(月) 13:25:50 ID:PBBX1x3I0: plagueのstabilityを消すと汚い煙がこけたりぶっ飛んだりして面白い
377：名無しさん：2013/07/22(月) 15:10:36 ID:XoCkf2qY0: HP吸収にheal powerが乗るみたいだな
仕様変わったかな?
既知情報だったらすいません…
378：名無しさん：2013/07/24(水) 05:15:26 ID:/S.9bFXw0: スタッフのマークの範囲がデフォで広くなってるじゃん
ネクロnerfしろって皆叫んでるぞ
379：名無しさん：2013/07/24(水) 06:57:06 ID:AflTLUWk0: Greater MarksがMasterに行って取り辛くなった分、Markについてはnerfされてる
380：名無しさん：2013/07/29(月) 22:50:26 ID:b/HkMq/g0: Dhuumfire何で弱体化されたんだろう
元々engのAdeptの二番煎じtraitだったのに、2sになってただの劣化になってしまった感じ
Spteには要らないtraitばっかりが集まる法則でもあるのか
381：名無しさん：2013/07/29(月) 23:35:41 ID:fZ4WjyOY0: 何でってそりゃnecroが強すぎたからだろうｗ
382：名無しさん：2013/07/30(火) 15:55:10 ID:iS0.Ll7Y0: もし本当にそんな理由で弱体化されたんなら、無駄調整もいいところだな
Dhuumfireを弄ったところで、necro自体の強さにはほぼ影響がないだろうし
その前のGreater Marksの調整は妥当だったと思うけどね
383：名無しさん：2013/07/30(火) 17:27:57 ID:92P0k9bI0: Dhuumfireで強さが変わらないとかNecほんとにやってんのか?
384：名無しさん：2013/07/30(火) 19:24:38 ID:SElQNCG60: これでもまだ強いけど、それでもdhuum修正でかなりマシになったでしょ
全然無駄とは思わないけどな
385：名無しさん：2013/08/11(日) 02:07:44 ID:vFRCwyeg0: この前まで大体ずっとカモだった、warさんの相手が最近辛くなってきた
Berserker Stanceの8秒間がとてつもなく長くて、攻撃凌ぎ切れない
386：名無しさん：2013/08/11(日) 12:48:07 ID:n2iITudk0: そういうときのためのCorrupt Boonじゃないのかpower型はWellでもいいんだぞ
CD中だったらDSしかないけどね・・・
387：名無しさん：2013/08/11(日) 20:20:02 ID:Qn/o1r1s0: スタンスをコラプト出来たらOPだろw
388：名無しさん：2013/08/11(日) 20:45:43 ID:uE.AfQ2w0: 相手のWarが弓かライフルでも持ってなければ適当にPlagueしておけばいい
389：名無しさん：2013/08/11(日) 22:02:19 ID:Qn/o1r1s0: スタンス中はコンディが全く入らないからエリート使っても殴られまくるだけなんだぜ?
リッチなら逆に殴り殺せるけどパワー型限定だし
390：名無しさん：2013/08/11(日) 22:31:51 ID:uE.AfQ2w0: あ、そうか、寝ぼけてたわ
じゃあ8秒間我慢するしかないな
391：名無しさん：2013/08/11(日) 23:36:47 ID:n2iITudk0: バランスと勘違いしてた
でもそれならfearでいなしてればいいんじゃないの？
392：名無しさん：2013/08/12(月) 06:39:17 ID:dW8HsojY0: fearってConditionなんだぜ
393：名無しさん：2013/08/16(金) 01:07:43 ID:yVru9r1A0: 524 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 23:07:58 ID:nvS0oxKI0
NecなんてPvP専用で、PvEのダンジョンやWvWじゃ空気じゃん
まあPvPで勝てさえすりゃいい人にとっちゃ最高の職だけどな
394：名無しさん：2013/08/16(金) 02:34:50 ID:lWK5BxOM0: WvWではGrdやEleと並ぶくらい必要不可欠なんだけど、足が遅いNecだとあの広さはしんどい
Flesh Golemに乗って移動したいくらい
395：名無しさん：2013/08/16(金) 07:31:07 ID:phO3YIj.0: Flesh Wurmの詠唱がおっせえからなあ
唯一の移動スキルなのに
396：名無しさん：2013/08/16(金) 07:35:26 ID:Uc7njNd20: 一応早足シグネットはあるけど、
有用なUtilityがたくさんあるからそんなのつけてられないし困ったもんだ
397：名無しさん：2013/08/16(金) 09:20:37 ID:.kwHLXrQ0: ネクロは専門じゃないんだけど、こういうスイフトネスを維持するのは使えない？
ttp://en.gw2skills.net/editor/?fQUQBJIujAoKAPA;TYAqZMJJSyOjbG5MA
398：名無しさん：2013/08/16(金) 09:37:13 ID:RrJ1/8Pk0: 戦闘でもそこそこ役立つ速度強化系と言うなら、traitでSpectralのCD短縮とって、Spectral Walkがお勧め
これとhorn持ち替えで、ほぼswift維持出来る(boon dur +20%なら常にswift維持)

WvWで素の速さで移動するのはきついよ
移動のストレスだけじゃなくて、戦闘での活躍の場面も減るから、結局skill枠削ってでも足速くした方が総合的には強くなる
399：名無しさん：2013/08/18(日) 05:08:00 ID:EBd6xYvc0: SpectralWalkいいんだけど、BreakStunも兼ねてるからクールに入れちゃうとややキツイんだよなあ。
スペクトラル短縮入れたらせっかくだしWallも入れたくなるし。
あと昔みたいに高低差無視のダイブとかできなくなった？
こないだ飛び降りたら見事に落下死したわｗ
400：名無しさん：2013/08/18(日) 07:23:18 ID:84d1o77w0: >>399
dsが仕様変わったからdsでは出来ないな
walkの方なら今まで通り出来るはず
401：名無しさん：2013/08/18(日) 17:36:30 ID:zcdIh3zA0: Sky Hammerで落死回避したらどうなるん？
何度かは試したけど成功したことないから・・・
402：名無しさん：2013/08/18(日) 20:11:31 ID:EBd6xYvc0: >>400
なるほど、タイミング失敗してただけか。

>>401
稀になぜか死なない時あるけど回避してもいいこと何もない。
無敵のワームが地表にいるからそれに早く殺されて戦線復帰しなないと4vs5の状況が延々と続くだけ。
403：名無しさん：2013/08/19(月) 07:33:22 ID:rHHs9MiU0: WarのBerserker Stanceは食らうConditionの本来のDuration分カットするだけでImmuneになるわけじゃないから、
与える側がTraitやRune、Sigil等でDuration伸ばしまくっていれば一瞬だけ入れられるっぽいな
道理でやけにBlind食らうと思った
404：名無しさん：2013/08/19(月) 09:42:12 ID:/pQECz760: 本来ってことは、Berserker Stance中は、受けたConditionに -100% durationの効果ってこと？
となると、+50% durationにしてる俺はそこそこ戦えるのか
とは言っても、やっぱり体感すげー短くなってるから、効果中にCondition主体で戦うのはきつい
効果が切れるまで逃げられそうならそれに越したことは無いと思うけど

ttps://forum-en.guildwars2.com/forum/pvp/pvp/Meta-Build-1v1-Matchup-Chart-Project-8-12-13

これ見る限りはやっぱWar相手は不利っぽいね
405：名無しさん：2013/08/19(月) 14:00:21 ID:895myxdU0: ブレイクスタンが二枚あってどうにかって所だろうね。
1vs1じゃ余程腕に差がないと不利だ
406：名無しさん：2013/08/22(木) 11:55:11 ID:lsdC/fjs0: みんなCorrupt Boon使ってる？
Larcenous Strikeと比べるとなんか使うのあほらしくなるんだけど・・・
407：名無しさん：2013/08/22(木) 19:50:57 ID:UER93PLw0: >>406
コンディでやるなら入れる選択肢もあるんじゃない
今はパワーネクロの時代だからwellが主流だろうけど
408：名無しさん：2013/08/24(土) 06:51:51 ID:Wc8awcsUO: BalancedとBerserker2枚積んだWarの粘着きついっす
409：名無しさん：2013/08/25(日) 02:15:46 ID:mcoL8cWg0: Condi特価すると吸収の有難さがわかるわ・・・
410：名無しさん：2013/08/27(火) 20:24:18 ID:O/Gks3lQ0: 最近Plague使うと的にされるんだよなぁ
Stabilityとかボスみたいにはがせないboonにしてくれんかのう
411：名無しさん：2013/08/27(火) 21:04:39 ID:jTqAXWkE0: StabiはがせなかったらGrdは勿論Warとか強すぎでしょ。
PlagueはNode戦の時間稼ぎかどうしてもStabiでStompしたい時って割り切ってる。
412：名無しさん：2013/08/27(火) 21:11:32 ID:ywVoSiAo0: ThiefやNecが敵に多い戦場だと、PlagueのＳｔａｂｉｌｉｔｙなんて一瞬で剥がされるよ

それよりなにより、FormがMoaに上書きされるのが未だに納得がいかん
せめてMoa解けたときに変身状態に戻ればまだいいけど、普通に解けるしなぁ
GolemとかのMinionもいなくなるし、どのElite選んでも後出しで一方的に負けるって理不尽じゃない？？

richかplague中にMoa受けたら、効果相殺じゃいかんのかね
413：名無しさん：2013/08/27(火) 21:13:09 ID:aZMdSaFA0: necは最上位なんだから我慢せーよ
414：名無しさん：2013/08/28(水) 02:47:28 ID:5UB7PQw.O: Moaはドッジするしかないな
何も飛んでこないから音とモーションと勘を頼りに…
415：名無しさん：2013/08/28(水) 05:16:46 ID:vG67025I0: モーションは青く光って分かりやすいしな
416：名無しさん：2013/08/28(水) 07:51:32 ID:JSTF11cw0: エリートをエリートで潰されるぐらい我慢しろよ
NECはエリートをノーマルスキルで潰せるのいっぱいあるじゃん
417：名無しさん：2013/09/12(木) 03:06:15 ID:ITd9mckM0: Plague 2番で使うシチュ多いから
Lingering Curse捨ててChilling Darknessとった方がいいかな
でも最近Plague使ってる人減ってる気もするんだよなぁ
418：名無しさん：2013/09/12(木) 12:02:37 ID:vQuE.CwU0: plagueはstability消されたらただの的だからな
condiビルドだとeliteはgolemの方が主流な気がする
419：名無しさん：2013/09/12(木) 12:15:58 ID:uBPajAOY0: Plagueは見てからBoon反転/消去、Immobilize、引き撃ち余裕でしたってレベルだからなあ
変身系スキルはせめて自分で解除するまで時間無制限(これはこれで強過ぎるか)もしくはヒール、スロットスキルも使えないと話にならないと思う
420：名無しさん：2013/09/12(木) 13:20:53 ID:Z48xm12o0: >>419
plagueはスタビさえ従来通りの時間なら無制限で良いけどさ
リッチとか竜巻、ウォリのマッチョマンが無制限とかOPなんてレベルじゃねーぞw
421：名無しさん：2013/09/12(木) 21:47:37 ID:dUtkBWWg0: 強さ的に、plagueとlichのDurationは逆だろとは思うな
422：名無しさん：2013/09/21(土) 21:34:36 ID:nqKA7a1Q0: PvPで対War色々試してみたけど、traitでCD短縮(48s)したBreak Stun２枚積むのが一番安定する気がする
それでもスタン地獄から何とか脱出できるだけで、勝てるようになるわけじゃないけど

１枚目→２枚目→Last Grasp or DSで耐える→最初に戻る　を繰り返せば一応瞬殺はされなくなるね

さっきtPvPで高ランクWar4人のチーム相手に↑のやり方でそれなりに動けたから、割と有効ではある、と思う
423：名無しさん：2013/09/24(火) 02:34:38 ID:EArTTDzwO: スタン考えるとBlood Fiendとか馬鹿に出来んよね
424：名無しさん：2013/10/09(水) 00:16:08 ID:6D/qEdJI0: 昔はあんまりトーナメントやってなかったから知らないんだけど
Necって強化される前はトーナメントで全く見かけない職だったの？
425：名無しさん：2013/10/09(水) 02:33:21 ID:.V9hzWko0: 全くって事はないけどMes、Thi、Eleが今より遥かに強かったからWarと二人で影が薄かったってのもある。
426：名無しさん：2013/10/11(金) 17:25:04 ID:iruART4I0: NecってCondi型以外の選択肢あります？
zerk WarだとWvWのCampも一人であっという間に倒してしまえますが、
Necでもそういうスタイルでやってる人居ますか？
427：名無しさん：2013/10/11(金) 17:44:47 ID:xUYYKlUw0: Power型Necはかなり強いよ
機動力がないからCamp取りに向いているかどうかはともかく、CampだったらむしろWarより速く殲滅できると思う
428：名無しさん：2013/10/14(月) 08:25:22 ID:yjU8KNfo0: PvPで、吸血MMCondi BuildでAmuletをRabidにするかSetllerにするか迷ってる
本体のPrecisionなんてどうでも良いからとSettler(Shaman)にしてもいいんだけど、このBuildでHearling Power上げて意味あるのかね
むしろHealing Powerを有効活用できるBuildなんてNecにあったっけ、って感じだけど

ttp://intothemists.com/calc/?build=;0_-34FKtHkE0v3VI-K0;9;4J-JT-48;229-16A;1U-k6a;1KJG4KJG49cD
429：名無しさん：2013/10/15(火) 19:32:27 ID:3AUOF/w.0: このビルドだとRabidは微妙そうだ
いいんじゃないのSettlerで

しかし超強化されて結構経つのにネクロスレ伸びてないんだな
430：名無しさん：2013/10/16(水) 05:10:22 ID:2bfNbJ/20: traitの回復量とか分かりやすくなったね
ただそのせいで幸か不幸か、バグも見つけやすくなった模様
Vampilic Masterの回復量が、Healing Powerを増やすとtraitの表示上は伸びるけど、実際に試すと回復量変わってないや
あとBlood Fiendの回復量も同じく(Crelic装備で1365も回復するすげーと思って試したら900ちょい・・・)
431：名無しさん：2013/10/27(日) 16:04:07 ID:ttQYeyr20: MM以外でPvEのソロ活動において快適なビルドはどこを主体に考えればいいですか？
初心者質問なんで、ここで聞くのは間違いです？
432：名無しさん：2013/10/27(日) 17:21:02 ID:GAULKWJY0: お友達Build以外って言われてもな。
MM、Condi、Powerの3種どれ伸ばすかってだけの話だから好きに伸ばせばいいよ。
CondiならScepter+α/staffとかの相性が良くって、PowerならDagger/Axe/horn/dagger あたりの組み合わせがいい。
あとはそれぞれの長所を伸ばしたりCD短くするものを取るだけ。
Stats、やりたいこと、本人のDodgeスキルにもよるからどっちがいいかはわからないが
Champソロでも倒せる＝PvEのソロ活動が快適　ならCondiやるしかない。
433：名無しさん：2013/10/28(月) 01:23:01 ID:/jitwqJU0: WellビルドでPvEやってるけど快適だよ
PvEだとLife ForceガツガツたまるからPower型でもStaff使ってればいい

ttp://gw2skills.net/editor/?fQAQNBmQDbESLTvSzTjhTRIpAbXb6B3Gn4gK8eqCrD-jwxAYMB5sHUCkIjVtgpKBUnJV5GZA-e
434：名無しさん：2013/10/29(火) 11:52:23 ID:/U0dV/qg0: Conditionビルド、セプターだとオブジェクト破壊が面倒だから、斧かダガーは持ち歩いた方がいい
435：名無しさん：2013/11/03(日) 01:41:13 ID:aelTwfOY0: 斧持つくらいなら杖もってLife ForceためつつDSしたほうがよくね？
ダガーは強いけど
436：名無しさん：2013/11/10(日) 20:27:01 ID:5HYonVq60: Curse(Precision) Traitの優秀さがキチガイじみてる
50pointぐらい振りたいわ
437：名無しさん：2013/11/10(日) 21:36:10 ID:CuMnWuew0: Cursesはむしろ、Condiビルドでも20辺り(というかTerror)で止めるのが普通じゃね
GrandMasterrが他と比べて地味だし、Master以下も、いくつも取りたいって程のものじゃないような

個人的にはSoul ReapingがMajor、Minor共に殆どハズレなしだから、大体どのビルドでも伸ばしてしまうね
一方Spiteはどれ使うか、消去法でも迷う程微妙なの揃いだから、何とかして欲しい
438：名無しさん：2013/11/12(火) 19:46:43 ID:UNfkjPdc0: Soul ReapingはPvPだと微妙な気がする
PowerでLife Forceためる系だとよさそうだけど、
どのビルドでもってことはCondiでも伸ばすのかな

まあ自分はSpectral Walkを使い込んでて
Spectral Attunementが必須と思ってる変態なのだけど
439：名無しさん：2013/11/13(水) 14:03:36 ID:ugIUQbiw0: antitoxin rune6ってnecの自爆毒でもmight乗るんかね？
440：名無しさん：2013/11/17(日) 11:24:59 ID:TqYiKZm20: ランクが自分より上の同職にタイマンで勝つと何か嬉しい

Necro同士って、Condi同士だと特に、Condiの押し付け合いになるよね
Staff4番とかDSを使うタイミングがすごい大事だから、かなり駆け引きが熱い
441：名無しさん：2013/11/18(月) 02:00:26 ID:mLgpplF.O: Break Stunスキルに優劣つけるとどうなる？
個人的には2回発動できるSpectral Walkが最高だと思うんだけど
442：名無しさん：2013/11/18(月) 02:15:42 ID:bOcVpZ4w0: Necが真っ先に狙われる現状だとWurmかなー。
Breakstunからの生還率がSpectral Walkだと心許なくて。(5man PvP)
443：名無しさん：2013/11/18(月) 07:37:59 ID:dAk2Uc3E0: Stun WarさんやEngi相手にImmobi/Stunを貰って袋叩きにされてる姿を見る
444：名無しさん：2013/11/23(土) 11:12:32 ID:F3vpAFSM0: Wurmはどこにおいていいか毎回悩む
LegacyなんかはMidの高台においておけばOKだけど、他のステージだと、攻撃、テレポ両方を踏まえていい感じの場所が中々ない
445：名無しさん：2013/12/09(月) 07:49:41 ID:gf9wVQDM0: >>430のバグが直ったらMM吸血Buildやるぞー、と思いつつ早２ヶ月近く…
446：名無しさん：2013/12/10(火) 19:11:43 ID:amuhBaJE0: デスシュラウド型って使ってる奴いんの？
447：名無しさん：2013/12/10(火) 19:21:36 ID:7STxRu920: デスシュラウド型とは一体・・・
448：名無しさん：2013/12/10(火) 20:06:13 ID:81ink/8w0: ds入ったら移動速度アップとスタビとリタリとダガー5番
ds抜けたらヒール
ds短縮も取る
これがdsビルドじゃない？
見るからに弱そうw
449：名無しさん：2013/12/10(火) 21:55:24 ID:amuhBaJE0: いや、dsをメインで使てる奴いるのかなーと思ってｗ
いたら面白そうだからビルド聞いてみようかなと思っただけ
450：名無しさん：2013/12/10(火) 22:13:44 ID:95KVqKDc0: Shroud時にCrit 50%つけてるっぽいネクロとは戦ったことあるけど
はっきりいって強かったぞ
451：名無しさん：2013/12/10(火) 22:20:08 ID:7STxRu920: powerなら付けるだろう
452：名無しさん：2013/12/10(火) 22:32:15 ID:81ink/8w0: それ普通のwellnecはだいたいそうだろ
30 10 0 0 30はもう4ヶ月以上も鉄板ビルドのうちの１つ
453：名無しさん：2013/12/12(木) 01:52:55 ID:GNmCUJIA0: DS Stompってもうできないの？
454：名無しさん：2013/12/12(木) 16:48:17 ID:iNouAKZA0: ネクロでCelestialはWvWじゃ中途半端かね？
Ascendedアーマー実装したから何かつくろうと思うんだが
pvtとZerker混ぜたいつも使ってるセット作るか迷ってるんだけどー
455：名無しさん：2013/12/12(木) 19:39:53 ID:BvRHijxk0: Celestialをなぜ使いたいのかがまずよくわからないわ。
456：名無しさん：2013/12/12(木) 20:14:59 ID:HLEhH98A0: ステータスの合計数値が高いから使いたいってアホな理由ならやめた方がいい
同じ質問してる奴が海外のフォーラムにもたくさんいるけどな
457：名無しさん：2013/12/12(木) 21:11:00 ID:ehhgPvCA0: 新Healが使えなさすぎる
458：名無しさん：2013/12/12(木) 21:41:10 ID:xEhN2vgo0: ttp://gw2skills.net/editor/?fQAQJAWWjQaZ6VaiaM8JkpHcz4IORFGGqHrD78hA-j0BBofBigAg8GK5rIasFSFRjVtET/iIqWKgnGDA-w

俺はこんな感じだな
459：名無しさん：2013/12/15(日) 13:07:58 ID:fKWe0OBA0: PvPは、Condiが弱体化したせいか、Power型が増えてるね
WellかMMがで分かれてるみたいだけど
460：名無しさん：2013/12/15(日) 16:30:57 ID:D3YP2Z8.0: condiはほとんど弱体化されてない
mmがかなり強化されただけ
461：名無しさん：2013/12/21(土) 01:49:28 ID:RPWca70g0: 結局ここ3ヶ月くらいビルド全く変えてないんだけどLBの順位はどんどん上がってる

ウォリが苦手だけど戦えないってことはない
大体ウォリってBoon剥がしがない時点で味方のガデエンジランガーに任しとけば片付くかんじ
462：名無しさん：2013/12/21(土) 04:27:42 ID:4PCfwTG20: doomfire追加の時に出来たビルドがそのまま鉄板で今でも現役だからな
コンディなら30 30 10 or30 20 0 0 20
パワーなら30 10 0 0 30
mmは知らん
463：名無しさん：2013/12/23(月) 13:45:13 ID:RKdwJ/960: 確かにSoloQだとMM異様に多い。たまたまかもしれないけど毎試合一人はいるぐらい多い。
操作簡単だからなのかね。1onも結構強い部類な気がするけど。
集団戦でSpritRangerやMesmerと居るともうグチャグチャでわけわからなくなる。
464：名無しさん：2013/12/23(月) 16:01:45 ID:gpremdsU0: >>463
操作が楽
堅くて死ににくい
1onそこそこ強い
スピリットとmmが人気な理由はこれ
あと最大の弱点がmesのmoaなんだけど
moa入れてるmesが今ほとんど居ないってのもある
465：名無しさん：2013/12/23(月) 16:03:35 ID:vwjFq/C60: 操作が簡単な割に結構しぶとくて
極度のグラスキャノンは気がつけば倒れてるか退却してる
ってのが良いんだと思う
466：名無しさん：2013/12/24(火) 01:20:00 ID:qYjMVXkUO: NecってDSあるからVit上げる意味は皆無に近いな
だからValkyrieとかRabidが用意されてるPvPで強い
467：名無しさん：2013/12/24(火) 04:55:18 ID:7KrWgJMA0: それマジで言ってんのか
ライフフォースの総量はvit依存だし
ラビッドはともかくヴァルキリーなんて使い道無いだろ
468：名無しさん：2013/12/24(火) 06:33:57 ID:7KrWgJMA0: vitがいらないと思ってるくらいだから総量が増えても意味無いじゃんと言われそうなので捕捉
ライフフォースの回復って全部パーセントで回復なんだよね
つまり総量が増えればライフフォースの回復量に直結する
つまりdsがあるからvitがいらないってのは大間違い
dsがあるからこそ他よりもvitは重要
469：名無しさん：2013/12/24(火) 11:43:52 ID:qYjMVXkUO: >ライフフォースの総量はvit依存
ゴメン、これ知らなかったんだ…
装備なし時のHealthの60%だと思ってた
470：名無しさん：2013/12/24(火) 13:00:24 ID:ed6V51C.0: なるほどだからオレのPower耐久MMは鬼硬いのか
471：名無しさん：2013/12/27(金) 19:20:38 ID:YQZLs2F60: 逆に、DSがあるからHealing Powerの恩恵は少ないよな
とこの流れをみながら思って、MMのAmuletをClericからSoldierに変えた俺がいる
472：名無しさん：2013/12/28(土) 00:49:03 ID:cPbLW/GY0: mmなら必須のミニオンでドレインとそれを取ると絶対付いてくる15のドレインはヒーリングパワーが乗る
後はds4でAoEヒールもかなりヒーリングパワーが乗る
多分今一番強いmmは0 0 20 30 20でシャーマンだと思うぞ
結局シャーマンでもクレリックでもソルジャーでもwellnecには1on勝てないし、お手軽でそこそこ強いって事以外に利点は無いけど
473：名無しさん：2013/12/28(土) 09:59:14 ID:H97PKups0: Vampiricは確かに乗るけど、ほぼ誤差みたいなもんじゃない？
一番の回復元になってるVampiric MasterとBloodFiendには今の所乗らないからね・・・
DS4の回復はtraitが必須だから、今は取ってないんだよね

Setllersとも迷うけど、Daggerで殴りたいからSoldierにしてる
後、Wellに負けた記憶はないなぁ、上手いことフルヒットでもされない限り負ける気がしない
wellっていうか、richと1onになったらさすがに勝てないだろうけど
474：名無しさん：2013/12/28(土) 10:28:05 ID:GGK7Kd.E0: 逆に30 10 0 0 30の2wellでMMに負けた事がないな
MMでrank50超えてるのを1人しか知らないけど、そいつ相手でもwell使うまでもなく勝てるレベル
どっちがお手軽かってのを考えたら中途半端なwell使いじゃMMには勝てないだろうけど
お互いまともなら確実にwellが有利
475：名無しさん：2013/12/28(土) 11:22:47 ID:H97PKups0: まぁ、今はwellと1onになる状況字体が少ないから、それはどっちでもいいよ
どっちかってと、他職との1onや乱戦で有利に戦えるかどうかの方が重要だろうから

話がちょっと脱線したけど、要はHeal or Vitのトレードオフだったら、Necの場合はVitの方がよさそうだなと思っただけ
少なくとも自分は、実際Soldierに変えてから生存率上がったからね
476：名無しさん：2013/12/28(土) 11:33:20 ID:41b6DewM0: ネクロメインの日本人で動かせてるのって一人か二人くらいしか知らないんだけど
pvp以外、WvWでミニオンとか使ってる奴いるのか
477：名無しさん：2013/12/28(土) 11:36:49 ID:LbgL2XFc0: wvwでspirit rangerがいないのと同じ理由
478：名無しさん：2013/12/28(土) 12:37:55 ID:fs.cTZ720: MM necroってDuelじゃかなり強いけど
WvWだと4人くらいのWarがやってきてFresh golem以外1秒経たずに全滅してた
もちろん本体もなぶり殺し
479：名無しさん：2013/12/28(土) 14:59:31 ID:47wsyJ/k0: 1対4で勝てる職なんてないしな
480：名無しさん：2013/12/28(土) 15:13:05 ID:WdEIT4eU0: なんか、WoWの、「3人に殴られれば普通に死ぬ」ってDruidのコピペ思い出すわ
481：名無しさん：2013/12/28(土) 15:43:05 ID:c4X8bYGw0: どのスレでも>>476みたいに「～な日本人は数人しか知らない」とか言っちゃう
自称プロプレイヤー（）が居るよなｗ
お前がどれだけ日本人プレイヤーの分布や実力を把握してんだと
482：名無しさん：2013/12/29(日) 01:07:08 ID:xldn3X8Q0: 同じ人なんじゃね？
まあ日本人で何人しかいないとかどうでもいいよね
483：名無しさん：2013/12/29(日) 07:54:27 ID:nFZiW05Q0: ミニオンネクロやってる日本人なんて一人しか
484：名無しさん：2013/12/29(日) 11:15:12 ID:I2T.fC460: >>481
日本人でTA回してるのはSWとJune、もしくはその派生だけ
全員顔見知りです
Juneにはネクロをちゃんとやりこんでる人間は居ないので、日本人でまともにネクロを使えるのはSWの3人だけって事になります
PvEやWvWにもしかしたら超絶上手い奴が居るかもしれない
しかし
PvEとWvWしかやってないけど俺が最強だから
なんて言われても、実績が無い以上それが事実かなんて解らない訳で
妄想乙としか言えないですよね
485：名無しさん：2013/12/29(日) 11:27:44 ID:DE2HN9m60: SWねぇ
あいつら弱いよ
486：名無しさん：2013/12/29(日) 12:00:46 ID:4MPAkIbM0: こんなのがいるからPvP流行らないんだな
487：名無しさん：2013/12/29(日) 12:36:43 ID:nFZiW05Q0: pvpやってる人はほとんどの人が把握してると思う
これはネクロに限ったことではないよ
まあここはpvpだけのスレじゃないからね
488：名無しさん：2013/12/29(日) 12:58:36 ID:DE2HN9m60: 閉所の猛者がWvWじゃ微妙て光景を何度も見てきてるからな
489：名無しさん：2013/12/29(日) 13:17:06 ID:I2T.fC460: >>488
WvWで微妙って具体的に何？
乱戦になったら個人が微妙かどうかなんて解らないし
1onの強さだってそれこそ敵になってやってみないとわからないよね
でも敵になってたら名前すら見えないよね
490：名無しさん：2013/12/29(日) 13:18:58 ID:4UXVbpLw0: 誰もＭＭが最強なんて言って無いし、俺が最強なんてのも言ってないと思うんだが
元々ＤＳとVitの話だったのに、MMやwellがどうのとか日本人がどうのとか、どうしてこうなった
491：名無しさん：2013/12/29(日) 14:02:25 ID:lWS0MEao0: 何でもPvPの話にもっていくからPvPの奴等は気持ち悪いんだよね
492：名無しさん：2013/12/29(日) 14:53:19 ID:eIoGuRzg0: WvWはpower condi ネクロ２人いればいいよ
それ以上居てもね、MMはAOEに巻き込まれてしんじゃいます、やめてね
493：名無しさん：2013/12/29(日) 16:20:28 ID:86yEKnkA0: そもそも>>484はSWとJane以外の日本人は知りませんって公言してるようなもんだが、
よく恥ずかしげもなく"日本人でまともにネクロを使えるのはSWの3人だけって事になります"なんて言えたもんだわ

ネトゲ廃人ってこういう気持ち悪い思考する奴多いよなぁ
俺は鯖の現状全て把握してますみたいなこと言う奴
494：名無しさん：2013/12/29(日) 16:26:48 ID:AQw1vmE60: >>493
tpvpなら把握できるだろ
495：名無しさん：2013/12/29(日) 16:36:20 ID:lWS0MEao0: 日本人なんか底辺なんだから把握してようがしてまいがどうでもいいやん
496：名無しさん：2013/12/29(日) 16:49:34 ID:DE2HN9m60: チームの強さと単体の強さを誤解してもらっちゃ困る
497：名無しさん：2013/12/29(日) 17:01:16 ID:4MPAkIbM0: はいはいPvPやってる日本人の僕最強最強
mistと自分の家から一生出ないで下さいね
498：名無しさん：2013/12/29(日) 17:45:45 ID:4UXVbpLw0: >>494
お前はTAにいる全員の国籍が把握できるのか、すげーな
Nec使いだけでいいから、試しにLeaderboardsの上から順に挙げて見てくれよ
499：名無しさん：2013/12/29(日) 18:04:00 ID:830Wx.l20: 「Nec使いだけでも国籍あげろやオラー」
「（・・・・Nec使い？whats mean）」
500：sage：2013/12/29(日) 19:41:30 ID:I01Hvahs0: WvWじゃMMネクロなんてごみかすなんだから使うなよ
WvWでのレンジャー、pvpにおけるpuメスマーと同じような存在
501：名無しさん：2013/12/29(日) 19:42:43 ID:I01Hvahs0: あげちまった
502：名無しさん：2013/12/29(日) 21:27:56 ID:4MPAkIbM0: whats meanって何だよ。そんな所で間違えるとか恥ずかしい奴だな
503：名無しさん：2014/01/04(土) 00:32:25 ID:KYD1FOCU0: 484が不味かったのはいきなりTAの話を始めたその一点に尽きる
504：名無しさん：2014/01/04(土) 01:02:53 ID:ZPm/v/S.0: >>498
某日本人ギルドは常にTAラダー100位以内に入ってるわけで、その100人の中からまともにnec扱えてて実績上げてるプレイヤーを国籍込みで特定するのはさほど難しい事でもないと思うよ
めんどくさいし意味もないから誰もやらないだろうけれど
505：名無しさん：2014/01/04(土) 01:23:01 ID:xUaS4hg.0: そう…（無関心）
506：名無しさん：2014/01/04(土) 01:32:02 ID:KYD1FOCU0: 一般の話をしてるのに突然PvPの話をし始めた挙句
日本人の中でまともに動かせているのは一握りの知人だけ（どや顔）
おかしいと思わんの？思わないんだろうな
507：名無しさん：2014/01/04(土) 02:28:45 ID:qanpswrM0: 一般の話ってつまりWvWかhotjoinの事でしょ
どちらもビルドが滅茶苦茶だったり、ゲームパットでやってるような底無しのnoobが多いわけ
そこを基準に何が強いか語っても意味無いでしょ
hotjoinならかなり適当なビルドでも無双できるし、無双出来たからそのビルドが強いかって言ったら違うよね
ルールもわかってないような低rankがほとんどだから無双出来てるだけでさ
508：名無しさん：2014/01/04(土) 03:19:41 ID:aUj1wj1E0: 思ってないからいつまでもアホみたいな反論を続けてるんでしょ
まあPvPやってる俺ら最強（）の>>504さんの周りに最強（）な人が集まってるってことでこの話題やめようぜ
付き合ってるのが馬鹿らしい
509：名無しさん：2014/01/04(土) 03:33:34 ID:xUaS4hg.0: PvP自体半オワコン化してるしな
510：名無しさん：2014/01/04(土) 04:01:15 ID:ZPm/v/S.0: 特定出来るんじゃない？っていう客観的な話をしただけだけど…
504で自分が誰なのか、何のコンテンツをやっているのかというのも書いていないのに、何故504見て俺tueeeee言ってるように見えるのかわかんない
いきなりPvPの話持ちだしたのはおかしいと思うよ？同一人物か擁護してるように見えたの？ｗ
511：名無しさん：2014/01/04(土) 05:49:55 ID:uyNWFS3U0: まあ俺はmmビルドのネクロでソロしてる人、一人しか知らないから特定しちゃってるけど
一対一で勝つのとチームが勝つのでは違うんだよね
実際、あのビルドはチーム戦になったらそこまで役に立たない
だから使ってる人のランキングも勝率もそこまで高くないはず
やるならパワーがおすすめで、コンディはその次で、この二つを使ってmidで即死するようなら死ににくいmmってとこ
512：名無しさん：2014/01/04(土) 06:10:33 ID:ZPm/v/S.0: ああ…ソロの人なら俺も誰だか想像出来る
その人SWでもJuneでもないし確かランカーでもないような
PvPがオワコンとかどうこう以前に>>484はこれだけ叩かれてる理由を理解した方がいいかもねー
>>508にしてもPvPとWvWじゃゲームルールが全く違うんだから強さの上下関係持ち出す事自体がナンセンス

正月早々（）とか付けて嘲笑う民度の低さ
513：名無しさん：2014/01/04(土) 09:52:03 ID:KJaNRg6o0: SWとJuneはゴミクズ
514：名無しさん：2014/01/04(土) 10:09:44 ID:RqJkWnMM0: >>472
ミニオンでドレインにヒーリングパワーは乗らない
15のドレインは回復量調べれば分かるけど、ほぼ乗らない、無視できるレベル

こんなmm使ったことなさそうな人が考えたような内容の後で、シャーマンが強いとか、どこから出てきたのかwellのが強いとか言われても正直信用できん
515：名無しさん：2014/01/24(金) 14:55:48 ID:amj6j.n60: ConditionでやってたらSB Ranに完封されてわろたｗｗｗわろた…
516：名無しさん：2014/05/02(金) 01:00:58 ID:TUDEwXIE0: オワコン
517：名無しさん：2014/05/11(日) 01:47:30 ID:/t.gTAno0: 今みんなどんなビルドでやってるの？
518：名無しさん：2014/05/13(火) 19:46:01 ID:vLfLo17A0: 　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　　　ネクロマンサーは死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう世界は許されて、君も平穏な日々に帰って行く時なんだだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
519：名無しさん：2015/11/02(月) 17:32:27 ID:DucINHc.0: ↑と思ったら。
リーパーとしてよみがえったのであった。。。
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