沈没船攻略スレッド part2 - 1360329247

261：ゆけ！名無し：2013/04/06(土) 23:02:22 ID:vIZXWHVI: >>258
そっかぁ。手持ちの装備で次善にチェイン銀鎧があるけど、その組み合わせもフルオープンには危なそうだね。情報サンキュ。
262：ゆけ！名無し：2013/04/06(土) 23:08:42 ID:u.3iwl/6: >>258
船以外での使い回しを考慮しないなら防具は幸運ハイよりも幸運チェインのほうがいいと思う
263：ゆけ！名無し：2013/04/06(土) 23:11:25 ID:vIZXWHVI: >>260
自分の場合だと、盗賊鉄ナ龍鱗鉄鎧豪大ダ鍵でフルオープン出来るのと、運成長も無いのでその装備は必要ないかな。龍鱗みかわしは竜神と合わせれば漆黒の低層に使えそうだね。
264：ゆけ！名無し：2013/04/06(土) 23:34:51 ID:vIZXWHVI: >>262
銀剣ダンス幸運チェインで4F踏破行けた？危なそうに気がしたけど。
船30周したけどダイヤ鎧しか拾えてなくて、普段は銀斧銀ナ豪大金鍵で回してて、ダ鍵が集まったら盗賊鉄ナのループなんだけど、もっと運のいい手軽な装備があるといいなぁなどと。ダイヤ武器が手に入ったら船では使わなくなるからそんなに重要でも無いんだけどさ。。
265：ゆけ！名無し：2013/04/06(土) 23:54:29 ID:u.3iwl/6: >>264
回してないので安定度は知らん
だけど、ハイ幸運との比較でチェイン幸運のほうが優位なのはハッキリしてると思う
チェインの防御成長でも銀箱空けられるなら最低ダメは確保できるので、HP成長補正の分だけ有利
266：ゆけ！名無し：2013/04/07(日) 06:05:07 ID:HrMhkTfs: >>265
回避成長忘れてる
267：ゆけ！名無し：2013/04/07(日) 09:17:09 ID:c.BaSQ5Y: >>266
初期値5での回避成長0と6の差と比べて、初期値1005での回避成長15と21の差は与える影響は小さい
268：ゆけ！名無し：2013/04/07(日) 09:44:46 ID:5UhGL506: >>267
ＨP成長3と1の差は最終レベル50なら100の差になる、初期補正分を考えると90の差

>>162の報告によればハイランド鍵二種持ち込みでも死ななかったが>>259は死亡
一階のレベルではチェインもハイランドも殆ど差が無い＝安定に生実は必須

どちらも生実持てばHPの問題はクリアしてるという前提で考えた場合
回避成長が高ければその分事故率が下がり、HPが高ければレアケースでも耐えられる可能性が上がる
それぞれに長所があるという理由から、チェイン>ハイランドとはならないと俺は思う
>>257と同じ事言ってるだけだな
269：ゆけ！名無し：2013/04/07(日) 10:16:36 ID:c.BaSQ5Y: >>268
微妙に論点というか前提が俺とずれてるな
俺の前提は>>258。踏破のための「安定」に必要となる生実を持たせることは前提にない
あくまでダンス銀剣金鍵ダイヤ鍵の場合、チェイン幸運のほうがハイ幸運より安定度が上じゃないのってこと
270：268：2013/04/07(日) 10:25:41 ID:dH8kxYOo: >>269
その条件なら俺もチェイン>ハイランドだ

でもフルオープンにしたら>>162の検証内容に金とダイヤ箱まで空いて戦闘回数増えるって事だから、安定して回せる組み合わせにはならないだろうな
271：ゆけ！名無し：2013/04/07(日) 11:56:55 ID:GFWFCqXQ: >>268
自分>>259で書き込んだ人間だけど装備のうんぬんもそうたけど書き込んだ通りリアルラックが恐ろしくなかった。敵のクリティカルがやたら出てたし、ダンス合成なのにそれを回避せず、なぜかこっちの攻撃が全然当たらんという状態だった。だからサクッと死んだし例外にしてもいいレベルだと思う。
ちなみに俺もチェイン幸運>ハイ幸運だと思ってる。
272：ゆけ！名無し：2013/04/07(日) 14:15:00 ID:ygLTLh8Q: >>162の報告によると鍵2つにダンスハイでも10回以上死亡無しの計算。
>>259の場合は1F死亡だから、詳細はわからないがチェインでも死亡だった可能性もあったと想像する。
本人のいう様に例外的な事例かもしれないと感じる。
ダンスハイの組み合わせで、計算上の踏破報告10回以上と実際の、例外的と思われる、死亡報告1。実際の踏破報告ゼロ。
やはり検証に未練の残る装備ではあるな、、。
273：ゆけ！名無し：2013/04/15(月) 13:01:26 ID:nyGjKLfs: ダイヤ武器持ってない自分の手持ちの装備の中でフルオープン出来る運装備として、盗賊鉄ナダイヤ鉄鎧豪大ダイヤ鍵ってのが可能なんだが、これって4階踏破安定するかな？
274：ゆけ！名無し：2013/04/15(月) 13:11:47 ID:24umjjeE: >>273
割と安定するよ。
心配なら鉄鎧と適当にルンメ、チェインあたり合成すりゃなおいいんじゃね。
275：ゆけ！名無し：2013/04/15(月) 13:13:18 ID:Y4kqKL3A: >>273
HP成長ないと先制出来てもキツイよ
定番にある龍鉄の組み合わせは先制とHP確保目的だから
攻撃成長もないしHP成長もない
試してなくても削られ死する未来しか見えないなあ
276：ゆけ！名無し：2013/04/15(月) 13:52:44 ID:nyGjKLfs: ダイナセットがHP成長無しで安定なら、盗賊鉄ナダイナ鉄鎧も一確確保してれば踏破性能に差は無いかと思うんだが、、。違うかな。
盗賊もダイヤ鎧もリカバリー大変だからロストは避けたいが多少のリスクならダイヤ鍵使う時にいいかなと思ってさ。
277：ゆけ！名無し：2013/04/15(月) 15:45:12 ID:5Ah3dP7Y: 滝とかでも使い道あるから龍鉄作って何回か試して見たほうがいいと思う
龍鉄も攻撃補正つかないし、何回かやってればどこでHP減るかわかるし
龍鉄の増加分のHPなかった場合で生きてるかどうかわかるよ
278：ゆけ！名無し：2013/04/15(月) 16:02:11 ID:24umjjeE: >>275
そう？
単純にダイナセットMAX銀金鍵とか安定だし。盗ナ鉄ナ鉄鎧に適当な鎧合成して豪大持たせればいいんじゃね。
自分盗賊鉄ナ龍鱗鉄鎧の時代から回したりしてるけど、もちろんそっちは安定だし、ミスって盗賊鉄ナダイヤ鉄鎧で出した時も余裕だったんだけどな…。
279：ゆけ！名無し：2013/04/15(月) 16:05:23 ID:nyGjKLfs: >>277
実は龍鉄は持ってるんだわ。
ダイヤ武器取れた時の為にダイヤ鉄鎧を先に作ってしまって、使ってみたくなってるところでね。
龍鉄は最近使ってなかったからHP推移忘れた。安全の為に龍鉄で一度潜ってみるよ。
確かいつもHP200とか300とか残ってた気がするなぁ。
280：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 00:06:25 ID:z5c/niOU: 久しぶりに船回ししてるんだけど(ダイナ鉄斧ダ鉄鎧ALLMAX銀金鍵)意外とダイヤ装備出るね。
盗賊鉄ナ龍鱗鉄鎧で回してた時がなつかしいわ。あの時は出なかったな…
281：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 02:51:28 ID:BK76QwcM: >>280
自分は盗賊鉄ナ+1ダイヤ鉄鎧+12豪大ダイヤ鍵で回し始めた。ダイヤ武器が無いので苦肉の策なんだが。
ダイナセットの場合と比べて安定度に差があるのか気になるんだが、先制率回避率に差があるかどうか数字出し合ってみないか？ダイヤ鍵は5つしか無いけれど。
282：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 02:58:20 ID:BK76QwcM: 先制率回避率というか…。
何を比べれば安定度の比較になるかな？HP推移かな？まぁこちらは攻撃力ギリギリだから一確出来なくなったらコロリと落ちそうだけどね。
283：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 07:58:40 ID:XtnsXQAY: >>282
いいけどなんのデータ集めんの？
ナイフ共鳴の特性上敵の攻撃に割り込むんだから先制率100％だし、全階層1確だよ。
最終レベル、最終MAXHP、残りHPとかでいいの？
284：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 08:36:14 ID:UuzIuy4w: ダイナ鉄斧セット合成の時点で基本全敵1確　補正値によっては1F開幕から数戦が確数変動
ダイナセットMAXフルオープンで大体の場合クラーケン、3F4Fキラーフィッシュが各階開幕からしばらく2確混じりだったかな
盗鉄ナダイヤ鉄だと共鳴のランクでダイナセットMAXフルオープンよりかは下だと思う
箱のミミック少ない場合に盗鉄ナダイヤ鉄だと低Lv症で2確進行になったら死にそうな気もするけどどうなんだろ
285：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 10:32:37 ID:naUV2y6Q: とりあえず1回分のデータ報告してやるよ。盗賊鉄ナ龍鱗鉄鎧豪大ダ鍵
LV45 HP239/504で帰還。龍鱗がダイヤだと残HPは19だ。いつか死ぬね。死にたくなければ豪大生実にするしかない。
286：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 12:49:45 ID:d6ZqYghE: とりあえずログある分だけ
ダイナ鉄斧ダイヤ鉄鎧ALLMAX銀金鍵

Lv48　232/288
Lv46　232/277
Lv38　205/237
Lv47　224/284
Lv42　201/254

こんな感じですわ。
287：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 13:04:00 ID:BK76QwcM: 盗賊鉄ナダイヤ鉄、三階で死亡。
やっぱだめだったわ。
288：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 13:44:15 ID:UuzIuy4w: ダイヤ箱スルー時の銀鍵補充兼運装備としての使い方が安全っぽいかな。盗鉄ナダイヤ鉄豪大生実で
289：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 14:37:10 ID:CD2xDL.o: ダイヤ装備持ってない人は、気長に回すかイベント時に配布されるのを待つしかないね。
ところで、鉄斧鉄ナダイヤ鉄鎧に金鍵銀鍵はダメ？
290：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 15:44:09 ID:GlsyPflg: ダメというかダイヤ箱開けられないのがな
船の場合運より箱開けの方がどうしても優先されるというか
運が二の次という感じ？　運関係はダイヤが１セットあって複数揃える時鍵狙いのついで

無理にフルオープン狙わなくても
ダイヤ開け優先　ダイヤ鍵入手優先で考えてもいいんじゃないかなあ
291：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 16:30:59 ID:d6ZqYghE: 単純に銀箱オープンなら銀剣ダンスがらみのいい感じの装備あるんだからそれでいいんじゃね？金鍵は余るし。ダ箱は我慢して鍵集めかダイナ、ダ剣出るのまつしかないけどさ。
292：ゆけ！名無し：2013/04/18(木) 19:41:03 ID:bPMpa4do: 現状幸運セットが使いにくいのがなあ。
293：ゆけ！名無し：2013/04/19(金) 08:22:22 ID:GYFHf292: 幸運共鳴を働かせつつ、4階踏破は無理があるしな
294：ゆけ！名無し：2013/04/19(金) 13:00:42 ID:u5qxodlM: >>293
合成7出れば余裕なんだけどね。
現状厳しいかな？
レイチェン幸運セット生実W(生実、各種鍵)ならいけないかな？まぁあんまりうまみねーけど…
295：ゆけ！名無し：2013/04/19(金) 17:31:28 ID:Yw0uIA5Y: 現状で
幸運共鳴による銀鍵回収を目論むなら
幸運レイチェン生実金鍵
これで踏破Lvが35と仮定するとHPは650超える程度
共鳴効果で銀鍵を確実に複数個を拾うならやる価値はあるかもしれないが
今のところ、死ぬこともなければ、銀鍵を確実に拾う様子はない。

これであれば他の装備
ダイヤ箱を諦めても銀箱開錠なら、銀ナ銀剣、盗賊系
銀鍵開錠を捨ててダイヤ箱開錠なら、ダイナ鉄斧(無強化合成)
で良いんじゃないか
と言うのが今のところの俺結論
296：ゆけ！名無し：2013/04/20(土) 02:58:28 ID:m5TV6iJ2: ちょい前にもかるく話出てたけど銀剣ダンス幸運チェイン金鍵ダ鍵て安定度どんななんかな？
ダイナ鉄斧ダイヤ鉄鎧ALLMAX銀金鍵で回してるんだけど銀鍵はそのうち無くなるだろうから良さげなら作ろうかなと…ダイヤ鉄鎧セットに金鍵運アイテムでもいいんだけどやっぱ銀箱開けたいなと。
良ければご意見よろです。
297：ゆけ！名無し：2013/04/20(土) 03:07:52 ID:JhSe..WE: 銀ナ銀剣なら金貨拾える銀ナ銀斧の方が良くね？
銀斧で拾える金貨より初期運上げて増えるアイテム売った方が金になる？

あと銀鍵は4F廻せば均すと2回に1本以上は拾えるから、
幸運装備で廻したら毎回必ずではないが均すと1回に1本以上は拾えるはず
298：ゆけ！名無し：2013/04/20(土) 04:15:08 ID:QaXoSPr.: >>296
>>162ほぼ安定くらい？
ダイナ鉄斧セットあるなら、それ程時給変わらないしダイヤ鍵売れるから作らなくていいかも
ダイヤ装備集めの段階だと便利な装備

>>297
銀ナ銀剣の話してたっけ？
運は時給向上もあるけどダイヤ鍵ドロップ増加の為
時給重視なら斧、ダイヤ鍵多く欲しいなら銀剣ダンス幸運とかで選べばいいと思う
299：ゆけ！名無し：2013/04/20(土) 07:50:53 ID:m5TV6iJ2: >>298
それって実際回した感じ？
あるならログとか張ってもらうとありがたい。
300：ゆけ！名無し：2013/04/20(土) 08:37:39 ID:gu.vg4kc: >>299
>>298にある>>162にＳＳ付きで報告あるけど、それ以外って意味？
301：ゆけ！名無し：2013/04/20(土) 11:16:02 ID:wuTbiLmI: >>300
うん。
wikiも見たし>>162も確認済みだけど他の報告ないからもうちょいあればなと。
302：ゆけ！名無し：2013/04/20(土) 12:25:39 ID:JhSe..WE: >>298
銀ナ銀剣は>>295氏に対してね
間に書き込み入ると思わんかったからアンカ略した、すまん
で、初期運20でそんなに違うんかな、と
303：ゆけ！名無し：2013/04/20(土) 12:31:49 ID:/n3RFX1.: >>302
銀ナ銀剣じゃなくて
銀ナ、銀剣、盗賊系って書くつもりだったんだが
紛らわしくてすまんな
304：ゆけ！名無し：2013/04/20(土) 18:05:20 ID:gu.vg4kc: >>301
銀剣ダンスハイチェイン生実＋鍵なら使ってた
ダイナ鉄斧出来てからは使ってないけど安定してたよ

>>303
初期運もだけど、運成長のある防具を組み合わせられるのがでかいと思う
銀ナ、銀剣、盗賊系だと混ぜようが無いっしょ
リヴァイアサンに会うのが低めの40ﾚﾍﾞﾙ程度だったとして
盗賊銀ナ　運107
銀斧銀ナ　運117
銀剣銀ナ　運137

銀ダンス幸運　運181
銀ダンス端午　運317
ここまで差がつく
305：ゆけ！名無し：2013/04/20(土) 19:19:10 ID:EfnKopV.: なんか、上げられる装備で
主目的の明確さが希薄(不明確？)に感じるんでスレ進行にチグハグ感がみえるなー
306：ゆけ！名無し：2013/04/20(土) 20:20:02 ID:4qYyb95A: >>304
いやー、自分としては幸運鎧を組合せて金銀鍵持たせることが出来るかなんで。あざした。
自分でやってみますわ。
307：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 11:45:47 ID:i2rjzhNU: >>306
幸運セットで金銀鍵、興味ある。
合成6で可能な組み合わせあるかな？
308：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 11:58:30 ID:yzKKrHX6: セットじゃないのでは？
309：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 13:19:06 ID:i2rjzhNU: セットじゃないのか…。
セットじゃないなら水竜銀剣幸運ハイかチェインに金鍵と生実で普通に行けそうなんじゃないかな。
>>306は金銀鍵と言ってるから幸運セットの事かと思ったよ。
310：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 13:57:07 ID:zt1sWFFc: >>309
あー、ミスりました。
銀剣ダンス幸運チェインに金ダイヤ鍵持っていけるかってことですわ。一つ生実にすりゃ余裕なんけどね。さらに単純に時給なら銀ナ銀斧銀鎧チェインに豪大金鍵orダ鍵持たせりゃいいんだけどなんとなくフルオープンさせたくてさ。盗賊鉄ナ龍鱗鉄鎧豪大ダ鍵は運成長ないしつまらんし。
幸運セットに金銀鍵は現状無理なんじゃね？合成7出ればくない装束とかダン身かとかで余裕なんだろうけど。合成6までだとレイチェンと組合せてもHP成長足らんし、回避特化も作れないし無理っぽいよね。
311：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 14:53:05 ID:i2rjzhNU: 銀剣ダンスハイグロ未強化に、金ダイヤ鍵ならいけるんじゃねーかな。
312：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 14:55:05 ID:i2rjzhNU: んなわけねーな。すまん。
幸運チェインと変わらんもんな。
313：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 16:11:35 ID:i2rjzhNU: 盗賊鉄ナは運初期20成長+1じゃね？
銀ダンスなら初期30になるけどたいして変わらんだろな。
銀剣ダンス幸運チェインは試してみた？
314：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 17:04:37 ID:CsG6pNoE: 桜橘「俺の出番？」
315：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 17:11:43 ID:V2jESdnw: >>313
だからそれの安定度どうってのが最初の質問。
316：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 17:58:35 ID:i2rjzhNU: 人柱行って来いw
俺は盗賊鉄ナイフダイヤ鉄ロストでしばらく自粛する。
317：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 18:15:13 ID:BSvfxKnI: >>316
何がおもしろいのかわからんが、もう作ってあるから銀鍵無くなったら回す予定。ただ銀鍵まだ30はあるから使うのだいぶ先になる。
てか盗賊鉄ナにダイヤ鉄鎧ってアイテム豪大とダ鍵？そりゃ死ぬでしょ。防具龍鱗鉄鎧で同じアイテムでいってもHPの減り方見ればヤバいって思うし。どんまい。
318：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 19:24:58 ID:owRDrzAQ: 船程度で幸運チェインではなくハイグロを選択する理由って何？
319：ゆけ！名無し：2013/04/23(火) 20:08:44 ID:nZcAD3Ms: 幸運チェインの方がレアだが。。
320：ゆけ！名無し：2013/04/24(水) 22:21:14 ID:FJ29IHcM: 前に話出たかもしれんけどダイヤ箱の中身(金貨、ダイナ、ダ剣、ダ鎧)って完全に4分の1ずつなんかな？
自分の内訳(イベント取得含まず)
クエスト→138
ダイナ→13
ダ剣→9
ダ鎧→3
金貨→知らん
ダ鎧出ねえな。しんどいわ。
321：ゆけ！名無し：2013/04/24(水) 22:30:54 ID:1kQ04OyI: クエスト→235
ダイナ→15
ダ剣→13
ダ鎧→19
金貨→9

初期はダ剣と金貨が突出してたけど、いつの間にかこうなった
322：ゆけ！名無し：2013/04/24(水) 22:38:36 ID:FJ29IHcM: >>321
普通に同じ確率なんかな。
久しぶりに沈没船回してるけどおもしれーわ。あんがとさん。
323：ゆけ！名無し：2013/04/25(木) 21:17:02 ID:R/XGDbFo: 沈没船て現状、ダイナ鉄斧ダイヤ鉄鎧銀鍵金鍵でまわして、銀鍵尽きたら銀鍵収集兼一応金策で銀ナ銀斧チェイン銀鎧金鍵(ダ鍵)豪大で回すのが最良なんかな？
それとも鍵収集兼金策の方は銀剣ダンスチェイン幸運金鍵ダ鍵(運アイテム)で運上げてアイテムドロップ狙って売却金策の方がいいんか？さすがに前者か…
まぁ他で金策しろよと言われればそえなんだが、金も欲しいし強化鉱20欲しいし一応ダ鎧欲しいんで。
324：ゆけ！名無し：2013/04/25(木) 21:38:20 ID:pIpmNPSs: >>323
強欲過ぎる
325：ゆけ！名無し：2013/04/25(木) 21:39:53 ID:8ip.YjDQ: >>323
ダイナ鉄斧ダイヤ鉄鎧金鍵豪大でいい
銀鍵を集める必要は無い
326：ゆけ！名無し：2013/04/25(木) 21:42:59 ID:Ylm7Ojb2: >>325
鉄斧と合成してたら豪大いらなくない？
327：ゆけ！名無し：2013/04/25(木) 21:47:50 ID:b1KGXs06: 銀箱開けられないと低Lvあるからどうなんだろうな
生実がいいとも守大がいいとも聞くし実際の所を知りたい
328：ゆけ！名無し：2013/04/25(木) 22:22:42 ID:R/XGDbFo: >>324
まぁな。

>>325
ALLMAXなんで豪大いらんわ。
んで銀箱開かないと経葉、経大、銀装備の売りなくなるから一気に時給下がるんすわ。

>>327
とりあえず自分の回してる感じだと(ダイナ鉄斧ダイヤ鉄鎧ALLMAX)銀鍵なくてもど安定。金鍵運アイテムでも余裕で生還する。けど銀箱開かないから金は稼げない。あと単純にレベルも上がらんから最大HPが低くてわりと低空飛行。アイテム一つ生実か生大にすれば万一もなさそう。個人的には生実も生大もいらんと思うけど。こんな感じです。
329：ゆけ！名無し：2013/04/25(木) 22:42:25 ID:b1KGXs06: 低Lvだと4Fで最低ダメ満たしてない時にリヴァイアサンで先制ミスったら痛そうな気もするね
防御満たすのに4FでLv28前後必要だから
フルオープンでもアイテムの出が良すぎるとギリギリ達成だったからそこが気になるかな
WIKIの目安見ると3F、4F結構ギリっぽいからアイテム持って確かめてみるよ
330：ゆけ！名無し：2013/04/26(金) 07:28:11 ID:PWWJ5gT.: >>327
無強化ダイナ鉄斧ダイヤ鉄金鍵で回す際
・守実、守大：低レベルだと3、4階で最ダメ確保対策
・豪大：初手から一確
・生大：HP底上げ
になるんだが、別にのいらん！と言えば要らない
331：ゆけ！名無し：2013/04/26(金) 23:09:54 ID:/0uRiquo: 最近はじめたばかりでなのですが
最近銀剣合成のダンみかで沈没船回してお金稼ぎしています

リヴァイアサンからポロっと出たダイヤ鍵でダイヤ剣が手に入ったのですが
こいつを有効利用するおすすめ装備ってないでしょうか？

ちなみに合成なしのダイヤ剣にみかわしハイランド装備で4F行ったら
一応生還はしましたが結構削られたのでそのうち死にそうだと思いました
（アイテムが銀金カギだったのも原因の一つだとは思います）

まだ森周回はできてないので斧はありません
拙い質問で申し訳無いですがよろしくお願いします
332：ゆけ！名無し：2013/04/26(金) 23:13:11 ID:sZp1Rm7Y: 鉄ナ合成で使えないことはないが効率は良くないぞ
333：ゆけ！名無し：2013/04/26(金) 23:24:51 ID:A1TuvHo2: >>331
合成6持ってるなら漆黒でチェイン拾ってダ剣鉄ナチェイン鉄鎧豪大銀鍵(金鍵)で4F回しでダイヤ箱開ける装備は作れる。装備全部未強化でいいし。
とりあえずダイヤ装備集めたいって思うなら悪くないんじゃね。
334：ゆけ！名無し：2013/04/26(金) 23:40:48 ID:/0uRiquo: >>332
効率はよくないのはわかるのですが
カギ確保が現状難しいので、できればこれでダイヤ集めしたいなと思いまして

>>333
なるほど、チェイン合成ですか
まだ漆黒は攻めてないのでちょっとその他装備も見つめなおして考えてみます

お二方ともありがとうございます
335：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 00:04:15 ID:M4mucpjU: >>330
未強化ダイナ鉄斧での死亡報告は今のところ全部開幕1確できずの1Fでの削られ死で、
鉄斧合成なのでレベル5程度以降は最後までほぼ1確確保できることから、
アイテム持たすなら優先度は、生大＞豪大＞守実＞＝守大　だろう

>>334
チェインがないならルーンでも豪大銀鍵ならほぼ大丈夫
336：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 00:26:35 ID:ghnGjsYI: >>335
なるほどルーンでもいけるのですね
ハイランドとかもよさそうですが、攻撃成長がないのがネックになりそうですね

ルーンと鉄鎧なら在庫があるので、一旦それで試してみますね

本当にありがとうございます！
337：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 01:39:53 ID:vpkdRE3U: >>336
このスレに限らずなんだけどこういう感じの質問する時ってその前にwikiとか見てる？
攻略内容もそうだし沈没船なんかフルオープン関係までの合成まで記載あるよね。嫌な言い方になってたら申し訳ないけどある程度は見た方がいいよ。今回の質問も回答的なものあるし。
338：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 02:05:12 ID:ghnGjsYI: >>337
ご指摘ありがとうございます
一応wikiも見てるのですがルーン合成は思い当たりませんでした

自分はたまたま踏破後２周目でダイヤ剣を入手できたので
これをいかせないかと質問させていただきました

自分の質問でもし不快に思われたのなら
大変申し訳ありませんでした
339：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 02:07:48 ID:k.GIQdhU: wikiの記載は読んでんだろうけど、実際のプレイヤーの生の意見を聞きたい気持ちは解るけどなぁ。
背中押して貰いたいっつうかさ。
その上でまたwikiの数値を確認して理解を深める、的な。
340：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 07:32:31 ID:F9gWWI/2: >>331
ダイヤ装備が欲しいのはわかるが、個人的には急がば回れだ。
・1セット取れれば、後はそんなに使う事無いし貯めてもしょうがない。
・将来使わない合成品を作って散財するのはもったいない。
・揃ったあとでフルオープンするのに銀鍵を貯めておくべき
・消耗品になり得るのはむしろ金鎧。金箱を開けるべき。

ってことで盗賊鉄ナダイヤ鍵か盗賊鉄斧で頑張るのをオススメします。
341：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 07:51:13 ID:I68/aZ5s: >>340
いや、それは大丈夫です。
342：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 08:15:20 ID:U9JJl1Us: >>340
沈没船攻略見ておいで
343：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 09:41:52 ID:F9gWWI/2: 見てきた。大幅に変わっててひびった。
サバ太陽とか影もないのか…
344：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 10:32:50 ID:e30ABjWc: 鯖ってお前どんだけ昔だよｗｗｗ
345：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 15:06:57 ID:ZvByrKxg: >>331
いまさらだけど、ダ剣鉄ナチェイン鉄鎧豪大金鍵の情報少ないから書いとく
強化値は武器+4、防具+16
ログ流れたから記憶たよりに書くから信頼性は高くはないかも

1階は1確で問題なし。2階Lv10突入、中盤まで2確。3階Lv19突入、序盤ミミックなくて後半までほとんど2確。4階Lv28突入中盤まで2確。
踏破レベル37でHP130/360くらいで、最低ダメは確保できてた。
感想としては全体的に攻撃力不足が目立つからレア武器のダイ剣リスクには釣り合ってない。
ミミックでなけりゃ低レベルで回避も低いし、運要素が非常に大きいし、安定度は可能程度かな。
アーク鉄鎧ならいけるかもしれないから合成屋空いたら検証する予定
346：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 16:22:52 ID:U9JJl1Us: >>345
普通銀鍵だろ？何故金鍵なんだ
347：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 17:05:14 ID:t5b4.Jr6: >>346
ダイヤ鍵入手のためじゃね？
348：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 17:14:14 ID:o0CdWZDU: >>346
>>347
単純に銀鍵は割と枯渇しやすくて金鍵は平均すると1周に1つ以上取れるってのもあるんじゃね？
だから金鍵でのデータ出したみたいな。
349：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 17:25:30 ID:k.GIQdhU: >>347
金鎧予備入手じゃね？
350：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 17:37:03 ID:U9JJl1Us: .>>347-349
ダ剣鉄ナチェイン鉄鎧豪大金鍵って、盗賊鉄ナチェイン鉄鎧豪大以下の安定度になるのは試すまでも無いじゃん
擬似ダイナ使ってる段階で、現状使わないダイヤ鍵や金鎧予備とかの為にわざわざ安定度下げるのもあれだし
>>345
ダ剣鉄ナチェイン鉄鎧　豪大＋豪実で回してみたら？
ダ剣もったいないならバスター鉄ナとか適当に合成した代用品でも検証できる、バスター鉄ナハイ鉄豪大とか
それで安定しそうにないならHP、攻撃、防御で全部少しづつ下位になるアーク鉄で検証するまでもない
351：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 17:58:43 ID:pM9HTEgc: >>350
てか盗賊鉄ナ持ってない人もいるからじゃね？今更取りに行くのめんどいとかさ。
352：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 21:33:28 ID:k.GIQdhU: >>345
アーク鉄鎧の検証には興味あるよ。
アークメールに余裕あるなら是非検証結果頼む。
アークメール使えれば豪大使う装備が全てフルオープン装備になる可能性があるもんな。
353：ゆけ！名無し：2013/04/27(土) 22:20:06 ID:ZvByrKxg: >>346-349
ダイ剣だけで金鎧（ダイヤ鍵）とダイヤ装備を同時に狙いたくて試してみた装備
銀鍵少ないし、金鍵大量でダイ剣予備できたから欲出してみた
データ貼ったのは>>333でこの装備書いてるから、安定度低いって警告のためにね

計算機回して通常レベル進行なら問題ないって予想して大外れ
予想じゃ同じくらいの攻撃かなって思ったけど、盗賊鉄ナ(+2)龍鉄鎧の低レベルと同じくらい

>>350、352
アーク鉄鎧は計算機まわしたら銀鍵なしだとMAXでも防御足りないし、たしかに微妙な装備。
ただ、徹鎧以外予備あるし3ヶ月で80クエくらいダイヤ箱開けれる装備でやってるからそろそろログ楽しみたい気分
所詮は検証だから失敗したら笑ってくれや
354：ゆけ！名無し：2013/04/28(日) 01:00:12 ID:8hV7ypEU: 銀箱開かんとあっという間に金鍵無くならん？
よっぽど貯まってたんなら大丈夫かもしれんが
355：ゆけ！名無し：2013/04/28(日) 10:16:48 ID:eGYpRum.: >>354
色々考えた結果、ダイ剣鉄ナアーク鉄鎧銀鍵、金鍵でやる予定だから銀鍵不足はあっても金鍵不足はないはず
鉄ナだと攻撃力70くらいが1F1確の境界だったはずだから、武器15くらいにすればほぼ安定でいける予定
356：ゆけ！名無し：2013/04/28(日) 11:12:28 ID:VaWhq9tk: >>353
前スレでやってたダイ剣鉄斧鱗みかに生実金鍵じゃだめなん？
357：ゆけ！名無し：2013/04/28(日) 21:18:28 ID:ikW0ufyI: ダンスハイランド生実で安定なら
ほぼ上位ステになるダイヤ鉄斧龍みか生実も安定だろうね
だんみか混ぜれば擬似ダイナで金箱開けるのも簡単なんだな
358：ゆけ！名無し：2013/04/29(月) 00:36:37 ID:H697oydU: wikiにもある銀斧銀ナチェイン銀鎧の銀斧銀ナ豪大の合成後強化値ってwmax？
防具は銀箱ミミックに全く遭遇しなかったとしても 10程度の補正で最低ダメを満たすから
低補正でも大丈夫そうだけど、
武器はwmaxでも銀ナイフ共鳴の55%ダメージを考えると後半は1確出来なさそうだし、
それでライフ成長補正がチェインメイルのみの計 8~9程度じゃ追っ付かない気がするんだけど。
クリティカル頻発で1確出来るんかな？
359：ゆけ！名無し：2013/04/29(月) 01:30:49 ID:H697oydU: 358だけど、スレ内検索したら、 2で充分、なのかな？
銀ナmaxと銀斧 4があるんで、 10作ってしばらく回してみる事にする。
ロストしたら報告するね。
360：ゆけ！名無し：2013/04/29(月) 01:43:58 ID:0tUVenXY: >>359
2でも全然平気。
銀斧銀ナ+2ハイ銀+1で30回回しても大丈夫だった。今は銀チェイン使ってるけどね。
他の下位ダンジョンでも使える様にしとくなら+6がオススメ。
ま、金斧使うだろうから要らんけどね。
361：ゆけ！名無し：2013/04/30(火) 09:59:12 ID:/4i7pjLs: >>356
だんみか使ってないから頭になかったわ
専用装備作らなくていいし、流用も利くそっちのがいい装備
検証のための強化めんどいし、しばらくはそれで回してみるわ
362：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 12:20:18 ID:fcoQ0FTs: ダイヤナイフと、盗賊のナイフの合成って、使えない？
363：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 12:26:38 ID:sHqhfy2M: 使えないとかの前にまだ作れない
364：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 12:45:15 ID:D6bdw/6g: ダイヤ装備のランク見てみればわかるよ
365：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 12:48:44 ID:fcoQ0FTs: ☆5だったw
だからか
366：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 12:50:20 ID:cNkmYMbw: >>362
自分もそれが作りたくてダイナ、盗ナMAX用意してるけど今となってはいらんかもね。
金鍵枯渇する事は考えにくいし銀鍵あればダイナ鉄斧に金銀鍵でフルオープン。合成6まででも銀剣ダンス幸運チェイン金ダイヤ鍵でフルオープン。銀ダイヤ鍵枯渇したら銀ナ銀斧銀斧銀鎧龍鱗(チェイン)豪大運アイテムとかあるし。
まぁ合成8出たら俺はたぶんダイナ盗ナ作るけど。
367：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 13:12:53 ID:fcoQ0FTs: >>366
そんなにいろいろ対策あったんだ
ありがとうございます！
368：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 13:20:44 ID:BqMyxY8Y: >>367
wikiとか過去ログ見ればやたら書いてあるじゃん。確認しようよ。
369：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 14:14:05 ID:D6bdw/6g: 決まり文句みたいになってるけど

自分で回答したならともかく、横からwikiだの言うのやめない？
370：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 14:19:27 ID:rL1DaIwU: ほんとだわ
気楽にコメントもできねーわ
371：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 17:26:28 ID:BqMyxY8Y: >>369
>>370
>>366と>>368は同一人物ですわ。
自分が書き込みました。なんでwiki見ろと言った。
てか沈没船に限らず情報更新されてないものもあるけど今でもwiki見ればほぼ解決するのにみんな見てから書き込めばいいのにと思っただけ。
372：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 18:17:51 ID:D6bdw/6g: 俺はわざわざｲﾁﾄﾞ終えた話を
蒸し返して空気悪くするレスが嫌なだけだよ
373：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 18:30:46 ID:BqMyxY8Y: >>372
んじゃこれで終わりね。
俺も質問者とかが一旦自分で調べたり確認した方がいいよって思っただけだから。
374：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 18:40:17 ID:uNVnW6hw: >>363-364が答えて>>365で解決した話を
>>366で蒸し返した、でもまあ一応お礼を言った>>367

そしてお礼に噛み付く>>368
どう見ても蛇足
375：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 18:58:03 ID:F1xHAHYU: 諦めろ、ゴールデンウィークだ
376：ゆけ！名無し：2013/05/11(土) 16:53:01 ID:/W2w5q4U: 未強化クレハイ銀鍵だけで踏破出来ますか？
377：ゆけ！名無し：2013/05/11(土) 17:03:57 ID:W8dPMvzk: >>376
難しいんじゃね。
その装備なら生実Wでいいんじゃね。銀鍵生実でもいけんのかな？わからんわ。リアルラックの問題か…
378：ゆけ！名無し：2013/05/11(土) 17:19:33 ID:/W2w5q4U: >>377
ありがとうございます。
銀鍵持つためにはやっぱり水龍セットが必要ですかね？
379：ゆけ！名無し：2013/05/11(土) 17:27:24 ID:W8dPMvzk: >>377
いや、やり方は色々あるでしょ。
安定だけならナイフセットとかダンみかとか合成するとかさ。
当たり前だけど合成解禁させた方が装備の幅が広がって楽。多少情報古いけどwikiの沈没船攻略ページ見りゃ色々あるよ。
380：ゆけ！名無し：2013/05/11(土) 17:28:33 ID:W8dPMvzk: 上ミス。
>>378ですわ。
381：ゆけ！名無し：2013/05/11(土) 17:31:26 ID:gHZAht.M: >>378
水龍どっちかしかなくても
ダンス龍鱗生実銀鍵
水竜ハイランドかチェイン＋みかわし生実銀鍵
水龍セットどっちも無いなら、クレハイ鉄ナイフセット生実銀鍵とか
382：ゆけ！名無し：2013/05/11(土) 18:25:40 ID:/W2w5q4U: >>379
>>381
ありがとうございます。
まだ、合成できないので、水龍ハイランドでいってみます。
383：ゆけ！名無し：2013/05/11(土) 18:38:23 ID:ovRVP/7c: >>382
それならクレハイ守実wで王家ギャンブルで合成解禁が先じゃね？
384：ゆけ！名無し：2013/05/11(土) 20:45:01 ID:gHZAht.M: >>382
俺が勧めたのは水竜の剣とハイランド＋みかわしだから合成要るよ？

>>383のクレハイ守実wは前に少しだけ検証した
13クエストで全部余裕生還だったから可能かほぼ安定くらいあると思う
385：ゆけ！名無し：2013/05/11(土) 21:00:30 ID:Bv8LHwYQ: >>383
>>384
ありがとうございます。
王家の墓行ってきます！
386：ゆけ！名無し：2013/05/11(土) 21:01:10 ID:Pc70iwJg: >>384
水龍ハイランド生実W(生実銀鍵)で行くって意味なんじゃね。合成解禁先にするのか、そのままの回すのかまぁ好きにすりゃいいと思うけど。
387：ゆけ！名無し：2013/05/13(月) 19:41:16 ID:KRohPG.Y: これ4階大丈夫ですかね！？ (>_<)

http://i.imgur.com/j5jps7K.png
388：ゆけ！名無し：2013/05/13(月) 19:49:43 ID:GmpUwI9.: >>387
まぁいけんじゃね。
早めに死ぬかもしれんけど。
アイテム忘れたの？
389：ゆけ！名無し：2013/05/13(月) 19:51:49 ID:KRohPG.Y: >>388
そのとおりです。
390：ゆけ！名無し：2013/05/13(月) 19:56:38 ID:GmpUwI9.: >>389
あー、たぶんそういう時死ぬわ。
気になるならNYしてみれば？
391：ゆけ！名無し：2013/05/13(月) 21:15:09 ID:KRohPG.Y: >>390
まー待ちますよ。こういうドキドキは久し振りだしNYはクセになりそうなんで。
ありがとうございました。
392：ゆけ！名無し：2013/05/14(火) 01:09:43 ID:ia2ZfAQE: ダイナハイランド+10生大守大で沈没船１階回し出来ますかね？
393：ゆけ！名無し：2013/05/14(火) 01:52:28 ID:1BpN3lO2: >>392
生命系のアイテムがいいんでない？防御は足りてるから守大はいらないはず。
どうしてもダイヤ装備欲しいなら持ってるダイヤ剣かナイフ1本犠牲になるけど、ダイヤ武器+鉄ナイフ＆ルーン鉄鎧豪大銀鍵で4F回しとかいいんじゃない？
394：ゆけ！名無し：2013/05/14(火) 02:07:30 ID:3iWILx9Y: >>392
初心者スレでちょっと前に似た質問あったよ
395：ゆけ！名無し：2013/05/16(木) 07:56:19 ID:yUCWgtFY: http://i.imgur.com/pJIREdw.png

ダイヤ装備2つ取れたらかなりうれしいな。

危うく売りそうだったが
396：ゆけ！名無し：2013/05/17(金) 00:10:53 ID:OyqLMtUU: 端午があってもダイヤ鎧は羨ましいぜ。おめ。
397：ゆけ！名無し：2013/05/17(金) 22:49:34 ID:b7DJeaYk: http://i.imgur.com/PgaAe3q.png
ダイヤ剣が欲しいときは開幕ダイヤ鎧でも喜べなくなる不思議
398：ゆけ！名無し：2013/05/18(土) 01:08:50 ID:RO1dZq2I: どうもダイヤ鎧がでねぇと思って記録見てみたら、ダイヤ箱開けながらの150週以上で6個しか取ってないわ...
こんなもん？
399：ゆけ！名無し：2013/05/18(土) 04:45:58 ID:SKIfb/HY: >>398
そんなもんな人もいればそんなもんじゃない人もいる。
んであなたはそんなもんだったんだ。
400：ゆけ！名無し：2013/05/18(土) 10:34:46 ID:RO1dZq2I: >>399
そうか。役に立たんレスありがとう。
401：ゆけ！名無し：2013/05/18(土) 11:02:46 ID:2seXmrZw: >>398
俺は今のところ全93周。初ダイヤ装備が20周くらいでダイヤ剣だったから、以後70周くらいダイヤ箱開けて回してダイナ無しダイヤ剣1ダイヤ鎧2なんで、そんなもんちゃそんなもんじゃね？
402：ゆけ！名無し：2013/05/18(土) 11:43:11 ID:l0EftsJU: >>398
俺は船全272週、鎧６、ダイヤ箱開けてるのは200週くらい、俺の方が出てないのか
ちなイベント取得抜きでナ５、剣９
403：ゆけ！名無し：2013/05/18(土) 13:02:11 ID:bTLbMPmU: 全40周の新参者だがナ3剣1鎧2
ダイナ鉄斧未強化で使ってたが、+33を作り直してるところ
404：ゆけ！名無し：2013/05/18(土) 17:32:00 ID:RO1dZq2I: >>401
>>402
>>403
ありがとう。WIKIによると4Fあたりの期待値が中身入り0.3だから、200週で45個はダイヤ装備取れてる計算だよね。
自分も200ほどはダイヤ箱開けてるはずが、イベント物以外で剣7、ナ4、鎧6だから1/3くらいしか取れてないとかおかしいなと思ったんだわ。
>>403
自分は+7だけど死ぬ気配ないよ。すぐ1確入るし。
405：403：2013/05/18(土) 17:49:03 ID:s..yNxZc: 鉄斧は余裕があるから+33にする

期待値は金貨を忘れてないか？
406：74：2013/05/18(土) 17:49:49 ID:l0EftsJU: >>403
+33作って使ってるけど44ダメージは今のところ出てないよ
もし出ちゃったら報告よろしく
407：403：2013/05/18(土) 17:51:07 ID:s..yNxZc: ごめん
金貨が1/4ならあってるや
408：ゆけ！名無し：2013/05/18(土) 17:55:08 ID:l0EftsJU: 200箱ならダイヤ3種、金貨、空の５種でちょうどダイヤ装備40個が期待値だと思う
409：ゆけ！名無し：2013/05/18(土) 18:01:43 ID:l0EftsJU: あ、200箱じゃなくて200週か、ごめん勘違い
410：ゆけ！名無し：2013/05/18(土) 18:08:46 ID:RO1dZq2I: >>408
金銀ダイヤ箱に空はないよ。WIKIにそうある。
411：ゆけ！名無し：2013/05/18(土) 18:12:15 ID:l0EftsJU: >>410
マジで？！空もあると思い込んでた
412：ゆけ！名無し：2013/05/20(月) 17:06:12 ID:7bGYRseM: サバイバルタワー用に
幸運クレハイMAXがあります。

銀鍵を集めたいのですが
この装備＋アイテム次第で2Fまでいけますかね？

アイテム生大＋生実とかでいけますかね？
413：ゆけ！名無し：2013/05/20(月) 17:25:59 ID:FB1TrHDM: >>412
>>22
生実wで４Ｆほほ安定だね
414：ゆけ！名無し：2013/05/20(月) 18:32:39 ID:7MoeA9Fg: 幸運共鳴でも、銀鍵って集まらないんだよね
結局のところ、
銀箱を開ける武器に落ち着いてしまう
リスクを取れるなら銀鍵なしで
ダイヤ鉄ナ、ダイナ鉄斧とかで行くのもいいが
415：ゆけ！名無し：2013/05/21(火) 14:00:30 ID:9pT6eqVc: >>413
遅くなりましたがありがとうございます
416：ゆけ！名無し：2013/05/28(火) 00:02:29 ID:hCYUlcRs: ダイナ鉄ナチェイン鉄鎧を作るには補正値いくつぐらい必要ですか？
417：ゆけ！名無し：2013/05/28(火) 15:52:50 ID:p.F0/IEM: >>416
豪大もたせるなら鉄ナイフだけMAXでいいと思う
防具とダイナは強化不要

ダイナ鉄斧みかわしハイランド生実なら後々ダイナセット鉄斧セットでそのまま使えて入手簡単な生実使用だから運用も楽
しかもダイナ一本無駄にしなくて済む
擬似ダイナを作りたいだけなら止めはしないけど、お勧めはしない
418：ゆけ！名無し：2013/05/28(火) 16:14:03 ID:p2EeWyGA: >>417
ありがとうございます。
身かわしハイランドは有ったので、
ダイナ鉄斧作ろうと思うんですが、
補正値+1だと死にますかね？
419：ゆけ！名無し：2013/05/28(火) 17:54:16 ID:15UTU0qg: >>418
未強化でいいって人も居る
合計13欲しいって人も居る
合計65無いと不安って人も居る
ぶっちゃけどれも死亡報告無し

俺は13派、合成後＋7でラッコ2確スタート

ハイみかと合わせてる段階は未強化でも問題なし
420：ゆけ！名無し：2013/05/28(火) 20:09:09 ID:p2EeWyGA: >>419
ありがとうございます。
+1だけど合成します。
421：184：2013/06/06(木) 23:32:47 ID:9kVK1FVs: 漆黒用に作った端午halfチェインmaxと盗賊ダンスmax豪大ダイヤ鍵で回してみたけど、
のっけから新着50で結構嬉しい。
422：ゆけ！名無し：2013/06/07(金) 00:05:38 ID:psS/NQFg: >>421
間違えた。
盗賊maxダンスmax端午halfチェインmaxのアイテムは生実ダイヤ鍵です。
423：ゆけ！名無し：2013/06/12(水) 00:12:03 ID:wsKOBHkY: ・ダイナダ鎧
・銀剣ダンス銀みか
で、各10回以上は廻してるがダイヤ鎧が取れん
取れるまで廻すつもりだったが、心が折れそうだ
424：ゆけ！名無し：2013/06/12(水) 00:27:29 ID:E2wmEldY: >>423
自分も大分でなくて発狂したけど、金策のついでだと思って割り切って回すしかないよ。
銀斧銀ナだとそこそこ時給上がるから作ってみるのもいいよ。
425：ゆけ！名無し：2013/06/12(水) 00:34:57 ID:fIJ0WJXE: >>424
ありがとう
防具は銀ハイに金鍵ダイヤ鍵で？
エンハンスにワカメ塩もういらね
426：ゆけ！名無し：2013/06/12(水) 00:43:40 ID:E2wmEldY: >>425
銀チェイン豪大ダイヤ鍵で行ってた。
ドロップはダイナセットより少ないけど、金貨で時給越えるから悪くないよ。ダイヤ鍵売るべきだろうけど、ダイヤ装備欲しいなら我慢だね。
ダイヤ装備期待値よりも全然出なくて辛かったけど、数個あれば済むわけだからそのうち来るよ。頑張って。
427：ゆけ！名無し：2013/06/12(水) 00:44:37 ID:fLAIpPTU: 一応自分もここ60周でダイヤほぼ全部解錠（数周切れ目あり）でダイヤ鎧2個です
428：ゆけ！名無し：2013/06/12(水) 19:00:25 ID:UYiJZPDQ: ダイヤ鍵を浪費して時給を語るとは・・・・・
429：ゆけ！名無し：2013/06/12(水) 20:41:32 ID:E2wmEldY: >>428
ダイヤ装備狙うならしょうがなくね？
ダイヤ狙いつつダイナセットより時給上なのは悪いことではないと思うんだけど。
430：ゆけ！名無し：2013/06/12(水) 22:29:57 ID:xMP3gMD6: 最近の更新の無さでは、金貨による時給に固執する意味が無い気がしてきた
431：ゆけ！名無し：2013/06/13(木) 00:37:51 ID:ri4yNPaM: >>426-427
遅レスでごめん
銀斧銀ナ＋1に、銀チェインMAX合成を作成してみる
ありがとう
432：ゆけ！名無し：2013/06/13(木) 00:56:20 ID:7tceAS4A: >>431
銀チェインも+1で十分だよ。
433：ゆけ！名無し：2013/06/13(木) 01:10:16 ID:BUlXux3E: >>432
そうなんだ
ありがとう楽になった
434：ゆけ！名無し：2013/06/13(木) 01:17:14 ID:7tceAS4A: >>433
合成費用回収するまで時間かかるけど、鍵の在庫に合わせてダイナ鉄斧と絡めて回せるから大分ましになると思うよ。鉱20もたまに出ると気晴らしになるしね。
ダイヤ装備たくさん取れることを祈る。
435：ゆけ！名無し：2013/06/13(木) 03:18:46 ID:VrAhvxy.: 銀斧銀ナは可能なら+6にしとくと染血以前の全ダンジョンで使えるよ。
+1よりも船での安定度も上がる。
銀チェインは+1でいいと思うけど、maxなら後々光で使う事も可能。
どうせ金使うだろうから要らんといえば要らんけど銀鎧とチェインは余るだろうから。
436：ゆけ！名無し：2013/06/13(木) 08:24:19 ID:zXRUScmY: 染血以前で銀斧銀ナでなければならない理由がわからんが
そこまでの汎用性がいるのか？
437：ゆけ！名無し：2013/06/13(木) 09:20:36 ID:/pwZHL12: と言う事は、金斧金ナイが出来たら補正は+7辺りで良さげかな
438：ゆけ！名無し：2013/06/13(木) 15:00:28 ID:VrAhvxy.: 金ハイロストしたときにとりあえずの金策で使った事ある。銀斧銀ナをイベントで。
金鎧がなかなか集まらんから。
金斧金ナいいね。船だと微妙かもだけど。
汎用なら金斧粽でドロップも狙うのとどっちが使い勝手がいいかね。
439：ゆけ！名無し：2013/06/13(木) 20:34:11 ID:Q7iZTmuM: >>437
それが活きるのって
金斧でも殴り足りない冒険者位しか無くね
あとは染血か？

是非とも天狗狩りとか正宗拾いに使いたいと言うなら仕方ないかな
と明らかにスレチ
440：ゆけ！名無し：2013/06/20(木) 21:00:54 ID:ghE38pKE: やっと初鉄斧max出来たのですが、何と合成するのがオススメでしょうか？
441：ゆけ！名無し：2013/06/20(木) 21:21:36 ID:DCBkg7k2: >>440
ダイナ
ダイナ+5以上と合成するとLv1から全敵1確
442：ゆけ！名無し：2013/06/20(木) 22:13:41 ID:ghE38pKE: ありがとうございます。
＋2と＋3しか無いので先に強化した方が良さそうですね。。。
443：ゆけ！名無し：2013/06/20(木) 23:06:00 ID:DCBkg7k2: >>442
鉄斧がMAXだったらダイナ+2で十分だよ
1確できないのは開幕毒針ラッコだけで、もしそうなっても、99%（体感）死なない
444：ゆけ！名無し：2013/06/20(木) 23:46:55 ID:WWCCcWJw: 銀斧銀ナ銀鎧チェインダイヤ鍵金鍵でフルオープンしたら、一階で即やられた
銀斧のためにまた森こもり
あーめんどくせー
445：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 00:10:50 ID:lF0MGm/g: >>443
1％死ぬって結構死ぬって。
しかも体感て。
446：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 00:40:19 ID:LXc.fswo: >>445
ダイナ鉄斧は無強化で使ってる人が多いんじゃないの？
低補正で死んだSSを一度見た記憶があるけど、ごくまれなケースだと思う
447：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 00:53:47 ID:lF0MGm/g: >>446
まれなケースか知らんけどデータ出さなきゃ説得力はなくね？単純に開幕から1確なら2確より安定度が高くなるのは当たり前。どの程度高くなるかが大切なわけでしょ。
んで1％死ぬって大したこと感じするけどこういうゲームだと割と死ぬから。
448：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 02:31:09 ID:lUIe2eNQ: +7以上で死亡報告はないんじゃない？
449：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 02:49:49 ID:2DxL8dC6: まぁ、1確早めに確定させとけば前スレ956みたいなのは避けれるからいいんじゃない？
俺の中ではいまだに昔の鯖太SSの衝撃を忘れられないからラッコはなんにせよ怖い
450：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 05:06:58 ID:avSxSmQ.: ダイナ鉄斧無強化って、鉄斧も無強化でいいの？
451：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 06:34:23 ID:V1YYfbgU: +5でやってるが、ひやっとしたことはないなぁ。
http://i.imgur.com/Llj4Kxd.jpg
452：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 06:57:11 ID:1BQQ3VH6: ダイナ鉄斧で初戦から1確を狙う必要あるの？
2戦目以降1確なのに
453：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 07:53:52 ID:xPUZcnzM: >>450-451
>>74
+32でミス０なのにひやっとしてる報告もある、後はリスクと相談

>>452
それ、鉄斧ＭＡＸならって前提抜けてない？
454：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 08:26:41 ID:RptK7Kj2: ダイナ鉄斧30使ってるけど、死なないよ。
開幕で1回食らうかどうかの差じゃない。回してる間にスペアが手にはいるよ。
455：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 09:07:08 ID:o.0nEMs2: +7で銀鍵無しで行った時はさすがに冷やっとしたが、しこたま手に入る経験葉と金鍵でも充分ぽいね
456：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 10:03:30 ID:kG5vNGOc: >>454
船で鉄斧も手に入るならそうかもね
457：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 13:34:25 ID:avSxSmQ.: その際の防具オススメは何でしょうか？
458：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 13:45:23 ID:o.0nEMs2: 話しの流れからしてダイヤ鉄鎧だが、ダイヤ8鉄15がオススメ
459：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 15:32:24 ID:avSxSmQ.: ありがとう！
ダイヤ鎧8はなかなか敷居が高いですな。。。
460：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 15:44:24 ID:Kgf8GQE.: >>459
銀鍵持ち込まない時に守実持ち込むなら
両方未強化でいいよ
461：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 16:03:02 ID:ZqCsf4Hc: ダイナ斧+35から開幕ラッコ1確だと聞いてそうしてる
ダイナ+9まで鍛えるだけで安定度がぐんと上がるんだからやったほうがいい
そこまで求めないなら鉄斧+60を使うのはもったいない
鉄斧+1ダイナ+1でもほぼ一緒だから
462：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 17:38:38 ID:p9UZOUJc: 鉄斧が余ってるなら適当に強化するのも良いとはおもうが
開幕のラッコに対して1確にこだわるのは
開幕のラッコに何発殴られる前提なの？
463：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 18:07:25 ID:xPUZcnzM: >>462
当たり前だけど一回も殴られたくない
２～３発は許容とか思うならそうすればいいんじゃね？
＋３３作る手間で安心が買えるなら安いと思うわけ
464：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 18:31:58 ID:1BQQ3VH6: >>463
開幕ラッコにすら1発も殴られたないって
それもまた、すごい状況でプレイしてるんだな
465：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 18:51:04 ID:xPUZcnzM: >>464
銀鍵か守実持ってるダイナ鉄斧セットは、開幕ラッコの神回避とクリ連発しか怖い場面が無い
466：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 20:25:38 ID:ZqCsf4Hc: >>464
開幕ラッコ連戦での死亡報告はそこそこあるからね
元々沈没船で最強の敵として呼び声の高いラッコだし、対策するのは当然
467：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 20:54:19 ID:lUIe2eNQ: >>461
極端じゃない？
無補正、+7、+33って選択肢あるんだから、+33以上じゃなければ+1で十分とかではないと思うんだけど。
468：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 23:21:38 ID:4BUcXYGk: >>466
ダイナ鉄斧ダイヤ鎧てだ
ナイフ共鳴＋最ダメ確保で、死亡報告なんてそんなにあったか？
469：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 23:27:10 ID:4BUcXYGk: >>467
1確とそれ以外、と言った視点なら極端な話でもない
あとは、本人がどれだけダイヤ装備を貴重、珍重しているか次第かと
470：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 23:37:05 ID:Va1kivtk: >>469
死亡報告あるのは+7未満じゃない？
初手1確、2確、それ以上の選択肢があるわけだし。+33未満は死ぬみたいな言い方だとこれから作る人に敷居高くなるかなと思って。
その辺は丁寧に書いた方がいいかなと。
+33以上がベストなのは同意です。
471：ゆけ！名無し：2013/06/21(金) 23:38:27 ID:4wgxVCes: 単純に今までにどんな経験してきたかでしょ。
自分はサバナイダイヤ鎧時代、ラッコにHP1まで削られた経験があるから、33確保派。
この経験がなければ、テキトーに行っていたと思う。
472：ゆけ！名無し：2013/06/22(土) 01:33:57 ID:mpwqb2/6: ダイナ鉄斧、ダイヤ鉄鎧でアイテムは銀鍵と金鍵ですか？
473：ゆけ！名無し：2013/06/22(土) 01:49:34 ID:ofLgVzFc: はい
474：ゆけ！名無し：2013/06/23(日) 03:45:23 ID:jtp.F22U: 銀鍵が無いときは金鍵と守大で出してる
475：ゆけ！名無し：2013/06/23(日) 07:19:46 ID:nVHoFQqw: 金鍵生大なら開幕HPと後半防御の両方カバー出来てベターかな？
476：ゆけ！名無し：2013/06/23(日) 10:00:12 ID:olcfNhdk: 銀鍵切れたらダイナ鉄斧セットに金鍵豪大で出してる
もしくは壇みか銀剣銀鎧金鍵ダ鍵
477：ゆけ！名無し：2013/06/23(日) 11:59:26 ID:gYDY7Fjg: たくさんの参考意見ありがとうございます！
478：ゆけ！名無し：2013/06/23(日) 14:34:30 ID:fIQycfNs: 銀鍵がない場合
超低レベル進行だと3階から最ダメの確保が出来ない場合がある
それでも死ぬことはなかなかないけど
479：ゆけ！名無し：2013/07/13(土) 03:36:43 ID:l4Gh7j9w: ダイヤ装備を揃えるまで廻す用の武器防具オススメを教えていただけますか？
480：ゆけ！名無し：2013/07/13(土) 04:01:25 ID:RwGTgCio: >>479
wikiに乗ってるまんまだけど
手早く揃えたい人用
銀剣ダンス　ハイ幸運かハイ端午　生実＋鍵
ダイヤ武器があるなら鉄斧合成してみかハイ　生実＋鍵

金策も兼ねたい人用
銀斧銀ナ銀鎧チェイン　豪大＋鍵
481：ゆけ！名無し：2013/07/13(土) 08:58:45 ID:mFr8QoPw: 銀剣ダンス銀鎧身かわし金ダイヤ鍵
ダイナ鉄斧龍鱗身かわし銀金鍵
のどちらかで回してる
482：ゆけ！名無し：2013/07/15(月) 09:55:56 ID:fe2UH0m2: ダイヤ鎧が出ね～～～
他のダイヤ装備は計２０弱は出てるっつーのに・・・
禿げそうだ///
483：ゆけ！名無し：2013/07/15(月) 20:29:11 ID:JEsXy6b2: ダイヤ鎧ばかりのほうが苦しいぞ
強化上限低いし
484：ゆけ！名無し：2013/07/19(金) 13:23:15 ID:bztQA5bM: ダイヤセットで行くとダイヤ箱出やすくなったりするの？
485：ゆけ！名無し：2013/07/19(金) 14:03:56 ID:gUnEnWZA: >>484
そんなことはない。
486：ゆけ！名無し：2013/07/22(月) 23:29:09 ID:3vBu5aZo: Wikiにダイナで沈没船に行くと書いてあったんですが、ダイヤ剣はなぜダメなんですか？
487：ゆけ！名無し：2013/07/23(火) 00:32:28 ID:qkU8ablU: >>486
wikiの記載忘れたけど簡単に言うとナイフ共鳴。
ダ剣しかねーなら鉄ナと合成して防具も鉄鎧と他の鎧合成すると擬似ダイナダ鎧みたいになるから沈没船安定する。
今は他にも色々装備の選択肢あるけどね。
488：ゆけ！名無し：2013/07/23(火) 00:37:46 ID:v3E6xH5o: >>487
ナイフと剣両方ある場合はナイフの方がいいんですか？
その場合合成はしますか？
489：ゆけ！名無し：2013/07/23(火) 07:20:10 ID:0Km1AQXo: >>488
wikiが読めるなら少しは自分で考えろよ
490：ゆけ！名無し：2013/07/23(火) 09:19:31 ID:qkU8ablU: >>488
あくまでもダイナかダ剣使いたいならダ剣鉄ナイフ、ハイメ鉄鎧あたり合成して豪大銀鍵あたりでいけ。
あとは過去ログ読むなり、wikiの沈没船攻略ページ読めばわかるはず。がんばれ。上にも書き込んだけどナイフ共鳴絡めなくても今は装備に幅あっからさ。まぁ色々試せば。
491：ゆけ！名無し：2013/07/24(水) 14:04:50 ID:KkgQ7ris: 4Fを75週したけどダイヤ鎧１つも出ない。。
492：ゆけ！名無し：2013/07/24(水) 14:50:37 ID:Q7BKU3Xo: >>491
その程度で…
んでそのうちダイヤオープしたの何回なの？普通にダイヤオープン75周しても出ない時は出ない。
とりあえずリアルラック次第なんよね。がんばれ。
493：ゆけ！名無し：2013/07/24(水) 19:56:10 ID:SZv9v/wo: >>491
ダイヤの宝箱を開けられる装備で4F回ししても、ダイヤ鎧が出る確率は3%ぐらいだ。75回連続で外す確率は10%ぐらいだから、まあこのゲームの中ではよくあることだ。
494：ゆけ！名無し：2013/07/27(土) 17:27:32 ID:/PumxrX.: 銀鍵50個と、沈没船まわしてる間に手に入れた新たな銀鍵とダイヤ鍵を使い切ってしまった。。。
鉄斧ダイナ31鉄鎧ダ鎧豪大金鍵で4階まわしてる人いる？良かったら安定度を教えて欲しい。
金とダイヤの宝箱は開け続けたいんよね。
495：ゆけ！名無し：2013/07/27(土) 20:23:43 ID:2JrcvlYg: 豪大はいらんと思う
保険に持たせるなら生大か生実
496：ゆけ！名無し：2013/07/27(土) 21:14:40 ID:xSXwV5d2: >>494
無強化鉄斧ダイナ鉄鎧ダ鎧金鍵守実で回してるが、危険な目にはあってない
+30もあるなら豪大はそもそも不要だわな

守実の替わりに生大、生実にするかは趣味次第
497：ゆけ！名無し：2013/07/28(日) 00:01:43 ID:FoSgtKuw: >>495-496
レスありがと。
与ダメ65%の計算式がよくわからくて豪大選んだんだけども不要みたいだね。
守実は4階低レベル突入対策かな？！

おおむね大丈夫とのことなので生大生実守実で調整してみます。

それにしてもダイヤ装備ドロップ渋いなー3周年の強化75%OFFに間に合うか微妙だ。。。
498：ゆけ！名無し：2013/08/01(木) 13:59:49 ID:BuJoNLNU: ダイヤ装備出ないねー
499：ゆけ！名無し：2013/08/01(木) 14:25:07 ID:MaPF6XWQ: >>498
ダイヤ装備は完全にリアルラックだもんね
ダイヤ箱開けて金貨だった時の絶望感と言ったらもう
500：ゆけ！名無し：2013/08/01(木) 15:40:23 ID:KN1Q/K0c: >>491
それぞれMaxは含まず、ダイナ10本、剣3本、鎧8個･･･船270回
俺はとにかく剣が欲しい
501：ゆけ！名無し：2013/08/02(金) 20:06:31 ID:BQy1RKwM: ダ剣の使い道なくね？
ナイフ>>>>>>>>>>>>>>>>鎧>>>[超えられない壁]>>>剣
ぐらいの価値だと思ってる
鎧が低いのは強化値が低いから数が必要ないため
502：ゆけ！名無し：2013/08/02(金) 22:04:47 ID:1RJPpH.g: >>501
・力餅集める時にダ剣鉄斧ダ鉄鎧で行くと、金貨や鉱20のおまけがついてくる
・ダ剣鉄斧ダ鉄鎧AllMAXスタドリクリスマスケーキで闇のほこら運装備最強クラス
503：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 02:42:41 ID:mDMICZv.: 沈没船限定だったら、ダイヤナイフ＞ダイヤ剣かもしれないけど、
冒険者や財宝で豆酒使ってスタドリや力餅集める時は
ダイヤ剣鎧の共鳴の運40upが馬鹿にならないからなぁ。
財宝は粽端午でもいいかもしれんけど。
504：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 06:14:08 ID:3Le7ovDU: ダイヤのナイフが有効なのって現状船だけで、船はたいして補正要らないからそんなに数も要らない
505：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 06:38:12 ID:6LeiFL7s: 力餅はちまたんで行くだろし、闇の最強運と言われても、今更闇に何しに行くのって感じだし
スタドリ集めはわかるけど、死ぬようなダンジョンじゃないから、1本あれば十分だよね

ダイヤナイフは武器として優秀なんよ
強化値が高くて、連続攻撃が65%ダメージ、合成鉱8～10が解禁になれば使い道が広がる
できることならMAX2～3本確保してあれこれ試したい
相方のダイヤ鎧も銀・金鎧と違って、初期値が高いから高難度ダンジョンにも持ち込めるしね
現状船だけってのは間違いないけど
506：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 07:00:09 ID:3Le7ovDU: >>505
合成鉱8～10が解禁になっても、今あるダンジョンは殆ど端午セット持ち込めるから・・

今後のダンジョンで意味でも、連続攻撃系ならくないセットがほぼ上位
序盤の攻撃力は強化値の差で圧倒的にくない有利
後半はレベルダメージの回数の差で３連続と65%２連続に殆ど差は出なくないかね
レア度が５と３で使い勝手は圧倒的にくないセット、しかも回避成長優秀
ダイナセットのメリットは運成長くらいしか思いつかないが、何か見落としてる？

新規ダンジョンでまさかのダイヤ箱再登場とかだったらダイナ祭りだろうけどさ
507：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 08:59:22 ID:5AFqCzjM: >>501
ダイヤ剣に鉄剣合成して財宝を豆酒で回すのが理論上、力餅のドロップが最も多い。
508：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 14:44:55 ID:6LeiFL7s: たしかに新規ダンジョン待ちなんだけどね
粽端午持ち込めないレベルのダンジョンが出たらダイナが生きてくる
それまでに数集めたいからやっぱりダイナが一番欲しい

くない比は、うーん、武器として強力で運も上がるってのがダイナのすごい所なんで
くないと比較してもしょうがないと思うよ
ダイナ以上に運を稼ごうとしたら、くない粽端午合成？　貧弱すぎるしなあ

>>507
マジか、次からそうするわ
509：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 15:35:47 ID:3Le7ovDU: >>508
ダイナセットと同等の運成長でいいなら、初期の差はあるけど端午セットのどっちかだけで同じ＋５が確保できてしまう
仮に合成石が１０まで使えると考えても、端午を一つも持ち込めないがダイナセットなら持ち込めるダンジョンってのはちょっと想像がつかない；
ダイナセットを合成するとなると合成枠を二個使う分、自由度がどうしても低くなるから
510：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 16:21:18 ID:6LeiFL7s: 粽端午は武器防具としての性能がほとんど無くて合成のお荷物だからね
ダイナセットはそれなりに高性能な上に、共鳴効果も強力で荷物になりにくい
どんなダンジョンが出るかわからないんだから、荷物は少なく見積もっといたほうがいいと思うけどな

例えば粽（もしくは端午）にダイナ共鳴と同じく先制攻撃を付加するなら、
ナイフ・くない・正宗・ダンスのいずれかのセットと合成が必要になるだろ？
となると合成枠は一つしか残らない
ダイナセットなら二つ残るから、ダンジョンの特性に合わせたカスタマイズがしやすいんだ
511：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 18:20:05 ID:3Le7ovDU: >>510
ダイナセットがそれなりに高性能って、合成前の攻撃成長０だよ・・？
ダイナに攻撃系を合成する必要があるダンジョンなら、ダイナセットで自由なのは枠一つ、しかも防具側にほぼ固定される
もしかして、共鳴優秀で性能のいい武器は選択肢が多いから２枠空いてるのと同じって考え？

端午セットの片方を使う場合、共鳴不要なら空いてるのは３枠
共鳴とかで２枠固定されるケースで空いてるのは１枠で武器と防具のどちらか片方を選択可

ダイナセットが有利になるのは、連続攻撃と２枠使用の共鳴が両方必要になる場合、あとダイヤの宝箱開封とかだけじゃない？
連続攻撃があるってのはメリットだけど、それで２枠使う事が固定されるのは自由度を損なうデメリットって俺は考える
例えば、瀕死共鳴と連続攻撃が必須ならダイナセットの時代もありえるけど、そこまで厳しい条件なら普通は運を捨てて瀕死共鳴と上位の３連続攻撃を取るでしょ
512：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 18:30:00 ID:lAJtoipY: >>511
沈没船から離れた話になるけど自分ダイナ、ダ鎧の２枠使っても使うかな。
理由は粽、端午の所有数がない、ダイナ共鳴による割込先制、総ダメ増加。まぁほぼ粽、端午がないからなんだけどね。
513：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 18:59:29 ID:wuhV.LYs: ダイヤの武具には理屈では片づけられない輝きがあるのです
514：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 19:27:00 ID:6LeiFL7s: >>511
もうちょっと話を絞ってほしいな
くないと比較するから、連続攻撃の共鳴を引き合いに出したのに
運だけなら粽が～とか、連続攻撃はメリットだけど～とか（必須の話じゃなかったの？）
何が言いたいのかよくわからない
515：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 20:20:43 ID:3Le7ovDU: >>514
ダイナセットは優秀なのかって話だよね、適当にまとめとく

>>505
>ダイヤナイフは武器として優秀なんよ←武器として優秀って、攻撃成長０だよ
>>508
>粽端午持ち込めないレベルのダンジョンが出たらダイナが生きてくる　←ダイナセット持ち込む方が難易度高いよ
>武器として強力で運も上がるってのがダイナのすごい所なんでくないと比較してもしょうがないと思うよ　←武器として強力って、攻撃成長０だよ
>ダイナ以上に運を稼ごうとしたら、くない粽端午合成？　貧弱すぎるしなあ←同じ運成長なら端午セット片方でいいよ
>>510
>ダイナセットはそれなりに高性能な上に、共鳴効果も強力で荷物になりにくい ←だから攻撃成長０だって
>ナイフ・くない・正宗・ダンスのいずれかのセットと合成が必要になるだろ？となると合成枠は一つしか残らない　←このケースで空くのは１枠、武器防具選択可
>ダイナセットなら二つ残るから、ダンジョンの特性に合わせたカスタマイズがしやすいんだ ←武器に攻撃系合成必須だから自由なのは防具の１枠だけ

俺は運目当てにダイナセット使うくらいなら端午セット混ぜればいいし、連続攻撃欲しいなら上位のくないセットを使えばいい
両方必須ならダイナセット合成より前に作れるはずの光輝端午くないセットとか使えばいいし、他にも端午の片方使用の選択肢は大量にあって実際に城その他で使われている
以上の理由でダイナセットは優秀な装備ではない、おまけで優秀な武器では絶対無いって思ってるわけ
516：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 21:04:41 ID:pHzP.V6E: 横からだが、
合成前提なら攻撃成長は相方にまかせつつ、
与ダメージはその3割増しにできるのは魅力だな
光輝+くないじゃ成長6だが、ダイナなら実質7以上になる
517：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 21:18:56 ID:3Le7ovDU: >>516
ダイナセットのレベルダメージ込み割合65%Ｘ２は魅力なんだけど、くないだとレベルダメージ込み割合33%Ｘ３になって高レベル時のダメージが高くなる
しかもくないは強化限界がダイナより高くて開幕から火力が高くなるってメリットがあるのよ>>506
518：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 22:11:32 ID:pI2N2aaE: まだわからない先のダンジョンに対して
よくそこまで言い切れるもんだ
519：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 22:51:23 ID:6LeiFL7s: なんか勝手にヒートアップしてるけどモチツケ
くないだって成長は3しかないんだから合成相手が攻撃力重視になるのは一緒だと思うがなあ
というか上位武器はほとんど攻撃力高いし、攻撃力補助アイテムは色々あるからそんなに心配いらない
それと、「レベルダメージ（込み割合）」ってなんなんだ
65*2が33*3よりダメージ小さくなるなんて初耳なんだけど、本当にあるの？

光輝端午くないセットを推してるみたいだけど、それはちょっと性能キビシくないかい
漆黒ですらほとんどのステータスが不足してて、クリアできなさそうだけど
520：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 22:51:23 ID:hb3vgIUI: なんかダイナセットを落とすようなレスが目立つね
粽端午ない人とか沈没船でダイナセット目指している人いるんだし、否定するのはほどほどに

ダイヤ装備はレア度高いのが欠点だけど、イベント関係なく手に入る優秀な運装備ではダメなの？
粽端午、くない、ダイナでそれぞれ特徴あって、ダンジョンの要求に合わせて使えばいいじゃん
イベント装備は再入手に難あるんだし、ダイヤ鎧単体ならかなり優秀な装備だよね
521：ゆけ！名無し：2013/08/03(土) 23:45:30 ID:7s.WJFV6: 横からだが、俺は>>517の意見にほぼ同意
むしろ逆に、過剰にダイナを持ち上げるレスが目立ってるように感じる
最初に断っておくが、船でのダイナセットの有用性は認めているうえでの話な

現状、粽端午がない場合の運装備と考えた場合、ダイナはダイヤ剣の下位互換に過ぎない
既存のダンジョンでは合成鉱7以上が出ても、ダイナ合成が有用になるとは思えない
ダイナ黒雫ダイヤ鎧ダクメは面白そうだとは思ってるけどね
522：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 03:43:18 ID:YJAkYTLw: >>519
> 65*2が33*3よりダメージ小さくなる
横からだけど、たぶん敵が先制した時に
ダイナだと65％1回分の与ダメ、くないだと33％*2回の66%の与ダメってことじゃないかな。

ところで、これ以上はスレチだと思うから、
まだ続けるなら、鉱7の使い道を考えるスレでやってみては？
それか、鉱7が解禁された時に同一装備で全ダン挑戦スレで
ダイナセット合成なり、粽端午どっちかを使った合成なりで挑んでもらえたら
過疎ってるスレも盛り返すと思うので是非とも挑戦して欲しい。
その場合は、どっちも程度の違いはあれ、易々と再入手出来る武具ではないので
STも踏破してくれとまでは言わないけど。
523：516：2013/08/04(日) 06:50:48 ID:4/cyBu72: >>519
>65*2が33*3よりダメージ小さくなるなんて初耳なんだけど、本当にあるの？
勘違いしてる、65%＜３３％Ｘ３なんて一度も書いてない
ダメージを与える時に攻撃力とは関係の無いレベルダメージがあるのは知ってるよね？
その回数が2回と3回だと差が出る、回数が多い方が高レベルになった時の恩恵が高くなる
だから>>506 >後半はレベルダメージの回数の差で３連続と65%２連続に殆ど差は出なくないかね　って書いた

>光輝端午くないセットを推してるみたいだけど、それはちょっと性能キビシくないかい
>漆黒ですらほとんどのステータスが不足してて、クリアできなさそうだけど
その答えも、もう書いてある
>両方必須ならダイナセット合成より前に作れるはずの光輝端午くないセットとか使えばいいし、他にも端午の片方使用の選択肢は大量にあって実際に城その他で使われている
漆黒は別の組み合わせで弱の運装備が開発済み
連続攻撃で2枠使うより、連続攻撃を捨てて3枠確保したほうが城の要求ステを満たせたって一例
ダイナセットには連続攻撃がある、でも連続攻撃には2枠を使う
そして他にもデメリットがある、ダイナセットは連続攻撃を外すことが出来ないってこと
例えば漆黒は漆黒セット鉄ナセットでチャレンジしてあっさり死んだ勇者が居る、連続攻撃がデメリットにしかならなかった一例
漆黒ナイトはギャンブルだったけど生還した例があったはず

これでもまだダイヤナイフは優秀な武器で、ダイナセットなら二つ残るからダンジョンの特性に合わせたカスタマイズがしやすいって思える？
俺には3枠自由な状態で連続攻撃を付けるかどうかを選択可能な方が自由度が高いように思えるけど

>>522
別にここでいいんじゃない？ダイヤ装備の入手先ってここしかないし、別に7石限定の話をしてるわけでもない
ダイナセットが優秀なのかってだけの話だし
524：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 08:44:57 ID:ymguBMfo: 連続攻撃と3連続攻撃のどっちがダメージが多くなるかは連続攻撃スレで検証したら有益だと思うが
合成素材として優秀なのはダイナセットよりくないセットだろうな
回避成長、強化限界、3連続攻撃は連続攻撃より他の共鳴との相性がいい

もし、ダイナセットにダイヤの箱を開ける能力が無かったら、誰だって銀斧銀ナか銀剣ダンスハイ端午を使う
525：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 09:34:10 ID:n61tQmr2: 連続攻撃スレとか漆黒スレでもあったけど
連続攻撃って、割合攻撃の一撃目で敵を倒せなければ、通常攻撃で一確出来る条件より敵からダメージを多く受けてしまう共鳴って事に気づいてない人がたまに居る
鉄ナイフ以上なら連続攻撃の割合合計は100%を超えるってとこだけで考えてるんだろうか
526：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 10:11:57 ID:nRRE4y0Y: 何言ってるの？
敵先制の前に割り込むからいいんでしょ
攻撃が当たれば、被ダメが増えることは絶対にない
527：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 10:19:58 ID:Pb45Tkuo: >>525
連続攻撃は先制分で1確か
528：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 10:36:20 ID:3wB0vqrE: >>526
連続攻撃スレ読んで勉強しておいで
529：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 10:50:53 ID:OrGV./G.: 流星くないとかだんみかくないとかだと良いの？
530：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 11:24:44 ID:.q73C1PI: >>529
どっちも微妙な組み合わせ

くないとナイフの差じゃなくて
連続や３連続攻撃共鳴には一確に必要な攻撃力が高くなるってデメリットがある
攻撃回数が増えるって事はミスも増えるって事だからそうなってしまう

他には攻撃ごとに敵の防御が適応されてしまうから硬い敵と相性が悪い
６回攻撃、レベルダメージ、防御低下とか色々対策はあるけど、装備が限定されてしまう

連続攻撃は、単純にメリットしかない強攻撃とかとは違うデメリットもある共鳴
531：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 11:47:58 ID:S8r0/KTc: >>528
526の言っていることは間違ってはいない
「攻撃が当たれば」という条件付きなら、被ダメが増えることは絶対ないというのは正しい

>>530
揚げ足取りだけど、黒目くらい敵が堅くなると逆に連続攻撃のほうが有利になる
532：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 12:00:58 ID:.q73C1PI: >>531
黒目対策でレベルダメージって書いてなかったっけ

ゆけ勇者はミスがあるゲームだから、攻撃が当たれば被ダメージが増えないなんて前提で話をしても意味が無いよ
だから勉強しておいでと言われてる
533：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 12:14:34 ID:nRRE4y0Y: 回避率や確数によるのは知ってるよ
ダメ増えるのも一確前提の話だろ
1.5確（ナイフ3回分）とかの場合は連続攻撃が有利
つまりは条件次第だろうが、ここは船のスレだからもういいや
534：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 12:33:43 ID:GziK4XBs: 夏休みだな
535：ゆけ！名無し：2013/08/04(日) 12:35:12 ID:snJhJt66: 伸びてると思ったら夏休みだったでござる
スレチすぎるから移動してほしいでござる
にんにん
536：ゆけ！名無し：2013/08/05(月) 08:09:53 ID:yPEjBlUs: >>507
前にドロップ倍増イベントで端午セットとダイヤ剣セットで財宝豆酒条件でドロップが多いのかって集計あったけど
結果はほぼ同じで僅かにダイヤ剣セットが有利って程度だった

しかし１クエストでの最大取得報告は端午セット片方使用でしかも踏破じゃなく途中帰還した人だったという・・結局はリアルラックか
537：ゆけ！名無し：2013/08/07(水) 08:58:28 ID:iwiVTsW.: 銀斧銀ナイフの相棒は、銀チェインでいいの？
銀オフェンサーなら開幕ラッコも一確だけど後半不利なのかな
未強化ダイナ斧金銀鍵だと、たま~に開幕ラッコ死あったりするから不安
538：ゆけ！名無し：2013/08/07(水) 12:03:58 ID:IlQMNQFQ: >>537
たまに開幕で死ぬって装備な時点でヤバくないか…防御も明らかに足りないしさ。
539：ゆけ！名無し：2013/08/07(水) 16:41:24 ID:zlrClnZI: >>537
守備補正が5か6ないと後半殴られたときに危ないからね。チェインは6でちょうどいい。
540：ゆけ！名無し：2013/08/24(土) 22:55:46 ID:CMuuJOBM: ダイナセットとダイヤ剣セットではドチラが安全でしょうか
541：ゆけ！名無し：2013/08/25(日) 09:51:12 ID:xtb4WVKk: >>540
船ではダイヤ剣セットは死ぬ。ダイナセットなら銀鍵で安定。ただし、ダイナセットでもLv1での攻撃力を確保しとかないと即死するリスクあり。
542：ゆけ！名無し：2013/08/25(日) 12:57:56 ID:cec2M0B.: >>541
ありがとうございます。
攻撃力は、補正＋5位でしょうか。
543：ゆけ！名無し：2013/08/25(日) 13:05:32 ID:PohhrBfA: >>542
60、または鉄斧鉄鎧と合成。合成後の補正値とかはwikiに書いてあるから
あとはwikiを見て自分で判断してみて。
544：ゆけ！名無し：2013/08/25(日) 13:13:54 ID:yL7zkEGo: >>542
合成実装前はダイナセット豪大銀鍵が主流で、稀に死亡報告あったくらいの安定度
ダイナの補正が高い程安定した

今の主流は>>543
545：ゆけ！名無し：2013/08/25(日) 16:28:04 ID:AjcoFJNw: >>543
>>544
ありがとうございました。よく分かりました。
546：ゆけ！名無し：2013/08/29(木) 12:58:26 ID:klbOWbjo: ダイナ鉄斧セットで銀金鍵持ち込みたくwikiを見たのですが、合成後の攻撃補正は+19でよいでしょうか？
547：ゆけ！名無し：2013/08/29(木) 14:02:02 ID:dGI.UAdo: いける
俺は+3で回してる
ただし過去に死亡例があることはお忘れなく
548：ゆけ！名無し：2013/08/29(木) 14:03:47 ID:r5dvXORw: >>547
えっ？なくね？
549：ゆけ！名無し：2013/08/29(木) 14:20:40 ID:dGI.UAdo: >>548
開幕ラッコ神回避で削られて死亡のスクショ見たよ
550：ゆけ！名無し：2013/08/29(木) 14:33:44 ID:klbOWbjo: >>547
+3でいけるんですね！
ありがとうございます！
551：ゆけ！名無し：2013/08/29(木) 19:22:37 ID:9rXquadQ: どこかは忘れたけど、合成後＋7だったような。
とはいえ、ロストしても予備があればすぐ揃うから好きな数値でどうぞ
552：ゆけ！名無し：2013/09/05(木) 09:14:44 ID:lNhcHxs6: ついに銀鍵がきれた。
金鍵と生命実だと4Fは危険ですか？

ダイナ鉄斧30、ダイヤ鉄鎧10
553：ゆけ！名無し：2013/09/05(木) 11:01:38 ID:2/5y7BPw: >>552
余裕です
生実→守実でも大丈夫だから好きな方でどうぞ
554：ゆけ！名無し：2013/09/05(木) 11:28:46 ID:lNhcHxs6: >>553
ありがとう
555：ゆけ！名無し：2013/09/09(月) 20:25:55 ID:w3P0OC8Q: 銀斧銀ナイフ＋銀鎧オフェンサー全MAXで金鍵銀鍵もたせることできるよ。
まだ十回くらいだけど、今のところ死んでない。
556：ゆけ！名無し：2013/09/09(月) 20:33:28 ID:0C8UbX4Y: >>555
銀鍵の無駄遣い・・
557：ゆけ！名無し：2013/09/09(月) 21:04:42 ID:w3P0OC8Q: >>555
間違えた
銀斧銀ナイフ＋銀鎧オフェンサー全MAX＋金鍵ダイヤ鍵
だった
558：ゆけ！名無し：2013/09/09(月) 21:34:33 ID:GhJHUaaw: おお、銀オフェかっこいい！
ビビりな俺はどうしてもHP、守備で有利な銀チェインに走ってしまった
死んだらSS見せてくれよな
559：ゆけ！名無し：2013/09/09(月) 21:57:40 ID:w3P0OC8Q: >>558
了解。
時給は15000から25000くらいかな。
ダイナ鉄斧よりはいい感じ。
560：ゆけ！名無し：2013/09/10(火) 19:09:41 ID:H6mixjVo: >>555
銀鎧オフェンサーとは盲点だった

一緒に検証したいが銀斧銀ナMAXがない
銀斧銀ナ＋6とかいう半端物ならあるんだけど
561：ゆけ！名無し：2013/09/10(火) 20:56:45 ID:RB3er7ZI: にわかに信じられん。
守備成長2だぞ？
562：ゆけ！名無し：2013/09/11(水) 00:37:04 ID:86Zub2YU: http://i.imgur.com/IC6nZWB.png
563：ゆけ！名無し：2013/09/11(水) 00:38:18 ID:86Zub2YU: http://i.imgur.com/HABw56V.png
564：ゆけ！名無し：2013/09/11(水) 07:02:48 ID:F/mBahdU: なるほど先制1確出来てるよってことね。
でも知りたいのはかわされて最低ダメでない場合のダメージ量なんだよなぁ。
例えばそのクリア時守備285でくらったら25非ダメ位かな。4階スタート時は50以上くらうだろうな。
うん。やって見るわ。
565：ゆけ！名無し：2013/09/11(水) 07:50:43 ID:86Zub2YU: >>564
確認したら、こんなのがあった。
リヴァイアサンに73もくらってるわ。
このときも帰ってきたけど、そのうち死ぬわな。
http://i.imgur.com/zbMLcMT.png
566：ゆけ！名無し：2013/09/11(水) 09:58:13 ID:fTADaqVU: 意外と早く死にそうでワロた
567：ゆけ！名無し：2013/09/12(木) 05:52:22 ID:UwUhgVHE: 銀ナ銀斧のお供として、チェインメイル・おフェンサーをヒントに銀ドラゴンMAXを作成してみた
とりあえず初回は危なげなく帰還できそう
568：【削除】投稿を失った…：【削除】投稿を失った…: 【削除】投稿を失った…
569：【削除】投稿を失った…：【削除】投稿を失った…: 【削除】投稿を失った…
570：ゆけ！名無し：2013/09/19(木) 11:33:51 ID:RAHng6Y6: http://i.imgur.com/gxrhepM.png
うれしいわー！
571：ゆけ！名無し：2013/09/21(土) 00:08:58 ID:i0P7ELZQ: >>570
うらやましいわ
装備何？
572：ゆけ！名無し：2013/09/21(土) 00:55:29 ID:GS5kGAjQ: >>571
ダイナ鉄斧ダイヤ鉄鎧銀金鍵
結構まわしてるけどこんなことは初めてだったよ
573：ゆけ！名無し：2013/09/21(土) 09:10:27 ID:i0P7ELZQ: >>572
まだダイナもダ鎧もないんだよなー。
いいなー。
574：ゆけ！名無し：2013/09/21(土) 11:05:31 ID:nzU3z5Is: 最近ダイヤ装備手に入り易くなってきてない？
575：ゆけ！名無し：2013/09/21(土) 16:20:08 ID:hPtd/k3k: 波だろ
つかなっててももうどうでもいいは
576：ゆけ！名無し：2013/10/15(火) 13:25:56 ID:GFOQCPe2: イベントで出たダイヤの剣を使って沈没船踏破したいのですが、ダイ剣鉄ナ、チェンメ鉄鎧、銀鍵金鍵で安定踏破するにはダイ剣鉄ナに必要な合成後の強化値はどれくらいになりますか？
577：ゆけ！名無し：2013/10/15(火) 13:31:09 ID:UFy7rj26: >>576
WMAXでも安定しません
スレ内に具体例がいくつもあるので、組み合わせから見直しましょう
578：ゆけ！名無し：2013/10/15(火) 13:35:08 ID:GFOQCPe2: >>577 ありがとうございます。スレ内検索して探して見ます。
579：ゆけ！名無し：2013/10/17(木) 11:17:22 ID:vn0JDZP6: wikiじゃ擬似ダイナセットが本家より高安定とあるけど
それは銀鍵豪大の場合だね
ダイ剣も鉄ナも攻撃成長がないからなあ
580：ゆけ！名無し：2013/10/31(木) 11:07:43 ID:9Gj.REvs: どこかで
銀斧、銀ナ、銀鎧、身かわし
で回してる勇者いたよね

その後が聞きたいです
また強化値、所持品も
581：ゆけ！名無し：2013/11/02(土) 13:03:28 ID:pLbK..6A: wmax金ダイヤ鍵15周目で死んだ
死因は低レベルで確数増えた結果の削られ死だから、
ダイヤ鍵の代わりに豪大持ってきゃ多分死なんが、
フルオープンしないなら銀斧ナイフ銀チェン豪大金鍵でど安定だから、
わざわざ銀身かの低防御で廻す必要ない、と個人的には思う
582：ゆけ！名無し：2013/11/04(月) 09:39:32 ID:/0Bhet9g: >>581
㌧

思ったより短命だったね。。。
確数増えて面白そうと思ったんだがね
583：ゆけ！名無し：2013/11/11(月) 08:06:25 ID:l7YJ/cT2: >>580
80週目で今朝ついに逝った。
装備http://i.imgur.com/ZTONOvS.jpg
2階http://i.imgur.com/2vmwoJO.jpg
3階http://i.imgur.com/4qwIDxD.jpg
4階http://i.imgur.com/UQhQqgT.jpg
こんなにひどいのは今まで無かった。
あと、守備不足で喰らったのはリバイヤ25ダメが最高で大体は発生しない。

時給2万は楽々超えるのでまたやりたい。
584：ゆけ！名無し：2013/11/12(火) 22:49:59 ID:LBNupZPo: >>583
ダイヤ鍵やめて生実なら安定かもね。
585：ゆけ！名無し：2013/11/13(水) 21:11:48 ID:gl/8KSVM: 金貨泥棒（銀斧）とフルオープンを安定して両立するのは現時点では難しそうだね

鉱7が出れば状況は変わるだろうか
586：ゆけ！名無し：2013/11/13(水) 21:48:00 ID:BVJWa9JY: アークメイルでオッケーだと。
587：ゆけ！名無し：2013/12/10(火) 21:57:10 ID:Yy4Q1Vus: 銀アクメを作るか検討中で、とりあえず銀ナバスター+9と銀ハイを作って安定度のテスト
Lv1でラッコは3確、Lv2-6で2確、Lv7から1確っぽい
何度も回避され、クリティカルダメ12を受けまくるのでなければ大丈夫
銀アクメMAXなら最後まで最低ダメなので、開幕以外は安定だな
ただ、鉱7が1個しかないのでもったいないか
588：ゆけ！名無し：2013/12/14(土) 11:38:39 ID:o/TTW1yY: 相談させて
普段、ダイナ鉄斧セットフルオープンで回してるんだけど、どうしても銀鍵が不足してくる。

そこで、銀鍵補給のための装備が欲しいけど、金策も止めたくない。そこで、

銀鍵を消費しない
金貨泥棒が出来る（鉄斧でもいい）
使えるのは合成鉱6まで
レア消費アイテムを使わず、安定

この条件でいい装備を教えて欲しい。ちなみに竹刀以外は全武具持ってる。
589：ゆけ！名無し：2013/12/14(土) 12:15:38 ID:F65Dolqc: >>588
銀斧銀ナイフ銀鎧龍鱗豪大金鍵かダイヤ鍵
未強化でオッケーです
590：ゆけ！名無し：2013/12/14(土) 13:36:29 ID:dLu4gTQA: 船で欲しいのはダイヤ装備と金鎧くらいだよな
銀箱は捨てて、ダイナ鉄斧のまま金鍵豪大とかは？
591：ゆけ！名無し：2013/12/14(土) 14:25:48 ID:QCPtf6r6: ダイナ鉄斧なら豪大はいらんよ
保険としてつけるなら、生大か生実のほうがいい
592：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 00:47:29 ID:orUHWKdY: 船で銀箱開けるのは、銀のお宝目当てじゃなく
主にミミックに用があるからでしょ。
ミミックたくさん倒さないと低レベル症に陥るから
593：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 00:54:35 ID:7s.S7QUE: >>592
ダイナ鉄斧セットは鍵無し４Ｆでもステ十分だから銀箱は金目的
594：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 01:35:44 ID:YNGHGSbw: >>593
銀鍵無しだと鎧+15でも4F必要DEF310に想定Lv.26では僅かに届かないよ
595：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 02:16:24 ID:7s.S7QUE: >>594
先制＋１確の攻撃力が確保されてるからステ十分だよ、だから>>591保険で生実になる
596：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 07:14:45 ID:YNGHGSbw: >>595
http://i.imgur.com/Wloywuo.jpg
597：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 08:00:16 ID:7s.S7QUE: >>596
安価されてもその画像だけだと何が言いたいのかわからない
先制をかわされて攻撃される事があるって事なら折込済みの話だし、ちゃんと最低ダメになってるし
598：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 08:54:27 ID:YNGHGSbw: >>597
あぁごめん朝イチで寝ぼけてたおはよう
ご指摘の通り先制1確満たしても回避されてダメージ受けるよって画像
最低ダメになってるのは↓こういう装備アイテムな上Lv.31だからだよ
http://i.imgur.com/DF1yIBD.jpg

んで結局何を主張したいのかと云うと
安定装備の助言を求めてるのに最低ダメに満たない装備を紹介するのは違うでしょって事
599：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 09:19:20 ID:7s.S7QUE: >>598
最低ダメに満たない低レベル進行でも、各階の序盤に出るリヴァとクラーケンのみに僅かに足りない＋先制がミスする前提でしかダメージ受けないって条件だから
俺は手ぶらでも大丈夫だと思ってるけど、保険に生大or生実でＦＡじゃない？守実でもいい
600：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 10:46:04 ID:YNGHGSbw: おいらも手ぶらで大丈夫だと思うよ
が、安定装備を求めている事を再度強調したい

おいらの数少ないメモ(n=42)ですら
4F突入Lv.25が9回、24が2回、22が1回
(流星龍麟の頃のメモなつかしい)

僅かに足りないステをどう扱うかってのもこのゲームの醍醐味なんだけど大抵生還するからって安定かというとそれは違うと思う
最低ダメ不足をHPブーストで乗り切る戦法をおいらは安定とは呼ばない
(急に出て来た守実はスルーしていいかな？とっちらかりそうなんで…)

そろそろウルトラマンじゃな～い？
601：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 11:05:12 ID:7s.S7QUE: >>600
生実、生大、守実はダイナ鉄斧セット単独運用の定番なんだぜ、スレ内検索してみて
ステが足りないってのは成長が足りなくて後半ずっと足りないのが致命的だけど
一時的に足りない場合はＨＰブーストもありだと思うぜ

ウルトラマン？ごめん、ちょっと意味がわからない
602：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 11:44:50 ID:F0vdALtE: >>600
最低ダメを満たせない＝安定ではない　というのは違うと思う

例えば、最低ダメに10満たないかわりにHPが100余分にあるのなら、10回被弾しても大丈夫な計算になる
一時的に最低ダメを少しだけ満たせないという状況なら、601の言うようにHPでカバーするのはアリ

なので、ダイナ鉄斧セットに金鍵守実で「安定」と考えるなら、金鍵生大でも「安定」といえる
603：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 11:46:22 ID:YNGHGSbw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
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604：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 11:50:58 ID:YNGHGSbw: うまくいった

どうやらおいらが過剰に心配しすぎって事かな
んじゃダイナ鉄斧セット生実or生大で安定って事で
おいらはやらんけどw
605：ゆけ！名無し：2013/12/15(日) 16:08:17 ID:EfgcOstQ: 広義のウルトラマンかもしれんがゾフィーだろ
606：ゆけ！名無し：2013/12/16(月) 00:58:49 ID:.f2SdkpM: あー、そこまで細かく書き込んでる絵だと思いもしなかった
全く違いを知らないんで画像検索して確認した
胸のポチポチが有ればゾフィー？
607：tips about seo：2013/12/20(金) 12:08:40 ID:E/6EiULA: YL5V3H Im obliged for the article.Much thanks again. Really Great.
608：ゆけ！名無し：2014/01/02(木) 21:10:24 ID:0zjk22yQ: 今から、くない銀剣WMAXと忍銀鎧作ってくるぜ
金鍵ダイヤ鍵でウハウハの予定
609：ゆけ！名無し：2014/01/02(木) 22:25:53 ID:9PSBxpB6: >>608
懐かしい
前スレでくないセットに銀鍵とか持たせて検証したけど、結局初期運と運成長が低くてお勧めに入らなかったんだ
安定はしてたよ
610：ゆけ！名無し：2014/01/03(金) 08:23:40 ID:U0uXdoX6: 銀剣銀鎧合成すれば共鳴で初期運とかもそこそこになりそうだね
611：ゆけ！名無し：2014/01/03(金) 16:39:04 ID:QhoxGb0U: >>609
情報サンキュー！防御力が不安だけど先制と回避で何とかなりそうな気がしてきた
>>610
くない銀剣に忍チェインで十分なんですけど、チェイン→銀鎧にして共鳴の分を欲張ってみようかと思って
612：ゆけ！名無し：2014/01/04(土) 23:04:45 ID:MOK1J9qs: 久々に豊作
http://i.imgur.com/eRzW5wJ.jpg
ダイヤ三点セットまとめてゲット報告って見た覚えある人いる？
613：ゆけ！名無し：2014/01/04(土) 23:31:55 ID:j80yojRU: ダイナはもちろんだけど銀鍵が羨ましいわ
3点セットは前どこかで見た記憶あるな
614：ゆけ！名無し：2014/01/05(日) 01:28:13 ID:WxqC/Sl6: 確か有った
ダイヤ鍵無いからやり直しとか言われてた
615：ゆけ！名無し：2014/01/05(日) 07:40:49 ID:PiIfHgAU: >>614
そのレス覚えてるわｗｗ
よし、暫く潜ってみよう
616：ゆけ！名無し：2014/01/05(日) 12:02:09 ID:67xlfct.: ダイヤ4点セットまとめてゲットはまだないなぁ
金5点セットまとめてゲットなら昔経験ある
このときは装備は3種とも2個ずつゲットできたので、記念にSSは取得してある
617：ゆけ！名無し：2014/01/05(日) 13:29:41 ID:yGrCslnI: 自分のss見てみたらやっぱり鍵が無かった
http://i.imgur.com/J5IwgrW.jpg
618：ゆけ！名無し：2014/01/08(水) 10:34:34 ID:WoGD3oeA: もうここ見てる人殆どいないと思いますが…

今更ですが鉄斧ダイナのラッコ2確ラインがほぼ確定したので書いておきます。

結論だけ先に書くと
･鉄斧ダイナのラッコ2確は出発時A41(=鉄斧ダイナ+6)
･共鳴の連続攻撃のダメージは小数点以下切り捨て
･共鳴の連続攻撃のクリティカルは、例えばダイナなら×0.65→×2の順で計算
619：ゆけ！名無し：2014/01/08(水) 10:35:37 ID:WoGD3oeA: 以下は読みたい人だけどぞ

ラッコHP45(沈没船チラ裏氏のメモより)なのでダイナの最低ダメが23なら2確。

先に取ったデータを載せます。
※A=攻撃力
与ダメ(通常時)
A44 42
A43 41
A42 37～42
A41
A40 35～40
A39 33～38
A38 33～35
(A41は恐らく36～41だと思われる)

与ダメ(ダイナ共鳴)
A41 23～26
A39 21～24 クリ45
620：ゆけ！名無し：2014/01/08(水) 10:37:03 ID:WoGD3oeA: ダイナ共鳴A39で21ダメが出ている事からナイフ共鳴の計算は切り捨てという事が確定。(ダメ21.45～24.7)

よって通常時36～41ダメのATKがダイナ共鳴で23～26となり2確ラインとなります。

通常時A41が前後からして2確ラインとなるはずなので鉄斧ダイナ作ってダメ取ったら23～26が確認できたので合ってるはずです。(本当は通常時A41もデータ取った方が確実なんですけども面倒だったので)

ちなみにダイナ共鳴A39にてクリティカル45ダメが出たのでダメージ処理は共鳴→クリティカルの順ということも確認できました。
621：ゆけ！名無し：2014/01/08(水) 10:48:24 ID:WoGD3oeA: 何か間違ってるとこあれば指摘してくだしあ

ss
通常時
A42
http://i.imgur.com/717314S.jpg
http://i.imgur.com/oAij97z.jpg
622：ゆけ！名無し：2014/01/08(水) 11:04:33 ID:WoGD3oeA: A40
ttp://i.imgur.com/1Z4CnH0.jpg
ttp://i.imgur.com/GgoD9ak.jpg
A39
ttp://i.imgur.com/dPHxNtg.jpg
ttp://i.imgur.com/M4l1gvi.jpg

ダイナ共鳴
A41
ttp://i.imgur.com/p4SxvTi.jpg
ttp://i.imgur.com/DIK3Iot.jpg
A39
ttp://i.imgur.com/1B7A1za.jpg
ttp://i.imgur.com/TZRE8s9.jpg
623：ゆけ！名無し：2014/01/09(木) 19:41:02 ID:5S0AfiL6: 3確　→　+1～5
2確　→　+6～+32
1確　→　+33～
てことなのかな
未強化3確の状態だと死亡報告がぽろぽろあるけど
2確はどうなんだろうね
死なないなら稼ぎ的にはベストなんだろうな
624：ゆけ！名無し：2014/01/10(金) 13:17:09 ID:a18RBdm2: 稼ぎは銀斧の方が上なんじゃない？
ダイナ鉄斧だと時給2万もいかないよ
625：ゆけ！名無し：2014/01/10(金) 18:48:48 ID:9sG2JBuI: 船で重要なのは鍵無しでダイヤ箱をあけられる事、稼ぎはおまけじゃん
ダイヤ装備出ない船に行くわけないし、がっつり稼ぎたいなら船には来ない
俺は手軽に作れる未強化ダイナ鉄斧みかわし龍鱗で回してる、収支はもちろん残念
626：ゆけ！名無し：2014/01/10(金) 22:05:38 ID:K3C2es52: 私の優先順位はまずは金鎧で次にダイヤor時給なので…
あとは十時間だとぐっすり寝られるのが超重要
627：ゆけ！名無し：2014/01/12(日) 15:23:11 ID:kVeFzvQA: 痛恨のミスからダ鎧を失ってしまい、船通いしてるけど
こんなときに限って金鎧ばかり出やがる
628：ゆけ！名無し：2014/01/12(日) 15:36:07 ID:Bj8HQicQ: ダイヤ装備揃えるまでにどれだけ通うかで、その後の船の必要性が変わるな
メイン勇者は割と早くダイヤ手に入れたので、金鎧が足りなかった
サブはダイヤ鎧まで大変だったが、金鎧が余って船に来なくなった
629：ゆけ！名無し：2014/01/13(月) 20:48:58 ID:7cAGD8UE: くない銀剣忍銀鎧オールMAXが出来たので取り敢えず金鍵ダイヤ鍵で少ないけど5回ほど回してみた印象

これで上手く行くなら金斧くない金鎧忍銀鍵ダイヤ鍵でフルオープン金策で船を回せる筈なので

被弾は4F踏破で平均1回、多くて3回
4FはLv35で280なので最低ダメの310に足りないがHPが215あるので9回ぐらい喰らわなければ大丈夫な気がする

基本1確だけど階の変わり目は2確
そこは外すと被弾

4Fの平均レベルのデータを持ってないので適当ですけど、ダイヤ鍵外して守実持たせればいいので
630：ゆけ！名無し：2014/01/13(月) 21:02:51 ID:12nrXxUM: >>629
金斧は金箱オープンできないよ
631：ゆけ！名無し：2014/01/13(月) 21:38:58 ID:6SvnbQA.: >>629
フルオープンの前提条件がダ鍵を必用としてしまうなら、盗賊ナイフを使った方がいいんちゃう？
632：ゆけ！名無し：2014/01/13(月) 23:08:33 ID:7cAGD8UE: >>630
すまん、素で間違えた
銀鍵+金鍵orダイヤ鍵でフルオープンは出来ないですね
>>631
なんとか船に金斧持ち込めないかなーと思いまして
633：ゆけ！名無し：2014/01/13(月) 23:18:44 ID:7cAGD8UE: よく考えたら、くない忍よりだんみかに金斧金鎧を合成したほうがいいのかな…
634：ゆけ！名無し：2014/01/14(火) 05:57:37 ID:SubZf4eg: >>632
ブラッドで持ち込めるけど
635：ゆけ！名無し：2014/01/14(火) 07:48:44 ID:TT0AG0Q6: >>634
ブラッド金斧金鎧生大銀鍵より、くない忍金斧金鎧銀鍵金鍵orダイヤ鍵の方が金箱orダイヤ箱開けられる分お得かなと
636：ゆけ！名無し：2014/01/14(火) 09:49:11 ID:22cBK9QI: >>635
ブラッドよりはお得かもしれんが、７石を二個使う程のメリットは…
637：ゆけ！名無し：2014/01/14(火) 11:16:30 ID:KS0f0jc.: 鉱7あるなら銀ナ斧アーク銀鎧でフルオープン+金策が先だよな
638：ゆけ！名無し：2014/01/14(火) 12:32:22 ID:SubZf4eg: >>637
ダイヤ鍵枯渇は避けようがないから、フルオープン捨てて現状のチェイン豪大＋鍵１本でいいんじゃね
再入手の目処が立ってないアイテムを、たまにフルオープン程度の為に使うってのはちょっとな
まあ、忍の６石みたいに気軽に７石が手に入るようになったならありだと思う
639：ゆけ！名無し：2014/01/14(火) 14:00:56 ID:KS0f0jc.: 何より先にアーク銀ってわけじゃなく、くない金斧セットに2個使うくらいならって意味ね
でも光輝水龍だってレイピアで足りてるし、鉱7を何に使うかは難しいな
スレ違いだから止めるけど、何かアイデアがあったら知りたいので、それ用スレに頼みます
640：ゆけ！名無し：2014/01/14(火) 14:08:11 ID:SubZf4eg: >>639
あるよ
合成鉱7の使い道を考える
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10932/1366801491/
641：ゆけ！名無し：2014/01/14(火) 15:38:00 ID:gBT4wtR.: スレがあるは知ってる
鉱7のアイデアが欲しいので、そのスレでも、船用なら>>629みたいにこことか使用ダンジョンのスレでもいいので、出して下さい
642：ゆけ！名無し：2014/01/27(月) 01:12:43 ID:rXXe4ZOo: 盗賊のナイフを軸に合成6で出来る装備検討しているのですが、銀金箱開けられる場合はHP条件はあまり重要視する必要は無いのでしょうか。
ダンス盗賊金鎧ハイランドにダイヤ鍵持って行きたいと考えています。
643：ゆけ！名無し：2014/01/27(月) 07:16:47 ID:AiGFq88c: なぜ金鎧？ダンス使うなら身かわしだろ
644：ゆけ！名無し：2014/01/27(月) 08:04:13 ID:.lTJZjp2: >>642
>銀金箱開けられる場合はHP条件はあまり重要視する必要は無いのでしょうか。
あまり重要視する必要は無いのは防御になります、それでも成長が低いと危険です

ダンス盗賊の組み合わせなら
防御重視　チェイン幸運　生実＋鍵１本
回避重視　みかわし幸運　生実＋鍵１本
等が考えられます
645：ゆけ！名無し：2014/01/27(月) 09:25:19 ID:QSIf..82: 金鎧単体で運アップと思っていました。
共鳴効果だったんですね。

現在、ダンスハイランド生実鍵で安定していたものですから、初期運あげるのに金鎧と思った次第です。

お二方、ご返答ありがとうございました。
646：ゆけ！名無し：2014/01/27(月) 09:50:05 ID:6EGq35/k: >>642
ほぼ先制されるという特徴があるからそれだと死ぬよ。
647：ゆけ！名無し：2014/01/27(月) 10:11:33 ID:853cjpag: 運なら銀剣鎧ダン身かが手軽だな
648：642：2014/01/27(月) 10:17:39 ID:QSIf..82: 先程帰還したデータで、敵先制回避79回、巻き付き込みで被弾64回、勇者先制24回でした。
帰還時HP313/624ATK355DEF637です。
スタート直後以外で2桁HPも無かったものですから、安定しているのかと思っていましたが、死ぬこともあるのですね。
注意しておきます。

ありがとうございました。
649：642：2014/01/27(月) 10:25:56 ID:QSIf..82: ダイヤ装備なしでのフルオープンで、ダイヤ装備収集が一番の目的だったもので、
盗賊ダンスの組み合わせを考えました。
金鍵持たせなくてもダイヤ鍵そこそこ拾ってくるもんで、
盗賊でいけばダイヤ鍵の枯渇も無いのかな、と。
いろいろ見てもこの組み合わせは出て来ないので、そうでもないんでしょうね・・・。
生実も少なくなってきたので、色々と検討してみます。

ありがとうございました。
650：ゆけ！名無し：2014/01/27(月) 22:04:01 ID:qJbUG2/I: >>649
遅レスだけど、盗賊ダンスにハイメなら生大１つ持たせればほぼ安定、生実１つ持たせればド安定
ハイメの合成相手は初期運上げたければ幸運鎧、生大や生実を節約したいなら生命鎧
651：ゆけ！名無し：2014/01/28(火) 10:21:55 ID:5BWT98YA: みかハイがまだ出てないですね。
652：ゆけ！名無し：2014/01/28(火) 12:15:44 ID:RMRXLl62: みかハイは手軽だけど運成長が無いから
653：ゆけ！名無し：2014/01/28(火) 15:40:51 ID:NphnJ3As: 皆様ありがとうございます。
盗賊ダンス、幸運ハイランドで挑戦してみたいと思います。
654：ゆけ！名無し：2014/01/28(火) 21:59:59 ID:RMRXLl62: >>653
頑張ってー
ダンスと石に余裕があるなら銀剣ダンスもついでに作っとくといいよ
ダイヤ鍵が無い時に幸運ハイランド金鍵生実で行けば、盗賊ダンス幸運ハイランド運実で行くより運が高くなる＝ドロップのダイヤ鍵が集めやすい
船は後半のレベルが結構高いから運成長＋１が結構大きい差になる、端午をもし持ってるならハイ端午作っても惜しくない
655：ゆけ！名無し：2014/01/30(木) 10:48:01 ID:Eq2akgGU: ありがとうございます。
銀剣あるんで、銀剣ダンスも作ってみます。
656：ゆけ！名無し：2014/01/31(金) 13:28:05 ID:p7KGfJxY: 銀剣ダンス幸運ハイって結局ダイヤ装備未ゲットのときの
一番一般的運装備に落ちついてるあたり
657：ゆけ！名無し：2014/04/16(水) 21:40:55 ID:lcQtj9NY: 規制で本スレに書けなかったからこっちに書いてやる

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>>237
亀だが、生熟いらないよ、生実で十分
銀斧盗賊銀鎧みかわしallMAXで総被ダメ300～350くらい
収入はダイヤ鉄斧には少し劣るけど、金貨次第で20万超える事もある

序盤のラッコとリヴァイ屋さんが不安だったけど、全然問題ない
658：ゆけ！名無し：2014/04/16(水) 22:17:52 ID:.bBui6ks: ↑wifi経由で本スレに書き込めました
汚してすみません
659：ゆけ！名無し：2015/05/28(木) 22:02:55 ID:hhUgCdYw: ダイナ鉄斧+33身かわし龍鱗+10金鍵銀鍵
初挑戦で途中結構危なかった、身かハイだと生還出来ないダメージ食らってるし。たまたま運が悪かっただけなのか…

http://i.imgur.com/AjFwfWs.jpg
http://i.imgur.com/BSUoUti.jpg
660：ゆけ！名無し：2015/05/28(木) 23:29:57 ID:VtVaXWn6: ダイヤ鉄鎧に金銀鍵じゃ駄目なの？
661：ゆけ！名無し：2015/05/29(金) 07:35:10 ID:J51wCb7g: ダ鎧ロストしちゃって、手持ちでフルオープン装備がこれしかなくて。

昨夜寝る前に同じ装備で出発して、Lv44HP149で帰還。これで安定ならまぁそれはそれでいいんだけど。

ちなみに二回潜って金箱から金剣一本、ダ箱は一回だけ出現でミミックだったorz
662：ゆけ！名無し：2015/05/30(土) 07:23:28 ID:v/GDwlis: ダ鎧も出るときゃ出るから…