財宝の島攻略スレッド - 1340593150

173：ゆけ！名無し：2012/11/03(土) 09:16:49 ID:Csd17nrM: >>171
>>172
いいたいことはわかる。
だが、このとれにくさは何かしらのメッセージだろう。まだまだ重要場面で需要つくるんだぜっていう。
174：ゆけ！名無し：2012/11/03(土) 11:14:00 ID:LbR9KXK2: これ自演だよな？
3分でさえめちゃくちゃ効果あるのに1時間レアゲットとかゲーム性崩壊するだろ
どんなダンジョンも一回出せば全部レア回収できちゃうじゃないか
作者批判もしてるし頭大丈夫か？
175：ゆけ！名無し：2012/11/03(土) 20:27:29 ID:0jhPajxE: いいかげん、認めたら？多くの人がアニ共鳴力餅は否定してるんだから。
176：ゆけ！名無し：2012/11/03(土) 20:32:56 ID:LbR9KXK2: 自分一人でいっぱい書いて多くの人て…
177：ゆけ！名無し：2012/11/03(土) 21:56:23 ID:Csd17nrM: >>148
>>153
天狗豆でるとしてツチ豆と同じ仕様であるならば、今度は運装備の出番だな。

10時間天狗出続けるならさすがに共鳴よりとれるだろう。

ダイヤ剣セット天狗豆天狗酒とか粽鉄斧端午鉄鎧天狗酒天狗豆あたりの20階で、総ドロ40～50豪葉15力餅5くらいか。

まあこれはさすがに強力だから天狗豆はツチ豆より相当しぼるだろうな。
178：ゆけ！名無し：2012/11/04(日) 01:21:22 ID:inDdJSBc: 多くの人が否定してようがなにしてようが、運装備よりもアニアニ共鳴の方が効率がいいのは計算上明らかなのだが？
179：ゆけ！名無し：2012/11/04(日) 01:29:47 ID:Y/n7MaYk: 結局>>79ってこと
いくら正しいこと言おうが丁寧に説明しようが馬鹿には何言っても無駄
180：ゆけ！名無し：2012/11/04(日) 16:20:43 ID:vXKapbpA: 今日はアニ共鳴してみるか。
いつかは力餅3連発してみてーよ。
181：ゆけ！名無し：2012/11/04(日) 21:19:51 ID:c2PW1b8g: >>178
アニ共鳴はいまんとこ一番率いいが、それがうまくいかん。
時間もかかっちゃう。
182：ゆけ！名無し：2012/11/04(日) 21:21:58 ID:ZWDUfMLc: >>181
元々天狗の出現率が低すぎるからしょうがないんだよな
ワンフロアに12種類もいるから
アニアニ共鳴なかったらさらに悲惨
183：ゆけ！名無し：2012/11/04(日) 22:16:19 ID:rC2wJrpc: http://www.imgur.com/rrxSH.jpg
全然ダメだな~
これでかからないとマジ辟易する
184：ゆけ！名無し：2012/11/04(日) 23:53:07 ID:vXKapbpA: アニ共鳴はそもそも平均出現間隔が2分以下じゃないと魅力的じゃないと思う。
該当時間に天狗以外ならまだしもイベントなしとか多くて論外過ぎる。
185：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 00:18:48 ID:j4xq.ong: >>184
チョコクッキー「呼んだ？」
186：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 00:19:36 ID:O.JQ1v9I: 上でちゃんと説明されたのにまたループしとる…
元の出現率が低いのとアニ共鳴が当たらないのを混合しちゃいかんって

そもそもイベント無しが多くて論外すぎる敵からドロップ狙おうとしたらアニ共鳴なしはもっと期待値低いんだから
共鳴が無意味だというならそもそも共鳴期間外だって通常のドロップ率でドロップするんだからそこで手に入るんだぜ？
3分に全く目的の敵が入らないくらい敵の出現率が低いならそもそも通常のドロップはもっと期待薄なんだよ

通常の時間帯は出るだけじゃなくてドロップ&レアドロップまで確率の門通らなきゃいけないんだから
187：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 00:39:25 ID:CLn.8HgE: >>186
ループをしてるのは君だけだろ。
誰も「アニ共鳴が通常より率が低い」とは言っていない。
一番はアニ共鳴の認識の上で、それが魅力的じゃないんだよ。つまり力餅をとること自体が魅力的じゃないってことね。
188：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 00:57:38 ID:O.JQ1v9I: >>187
お前ID変えながらずーっと一人でそれ言ってるだろ？
力餅欲しい人が話してるのに横からいや俺は力餅いらないんだって割り込んできてるのが一番馬鹿だよ
ここ以外じゃ取れないんだから

大体アニアニ共鳴酒Wだったら6回に1回以上取れる計算なんだぞ？
たとえばアクメの王墓とか1周8時間のダンジョンだし、10時間ダンジョンだと思えば3周に1回取れるんだぞ
そんなのも粘れないなら力餅取る段階にお前のゆけ勇者が行ってないんだよ
189：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 06:09:21 ID:CLn.8HgE: >>188
複数の人間が力餅のとりにくさについて語っている。
それをいつも君が運装備との比較と取り違えてつっこんでたんだが。
他人の発言を自分勝手に変換して独り相撲とりすぎだ。
190：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 06:13:14 ID:zrFkGpx.: >>189
>>159
はいはい。
191：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 06:15:03 ID:zrFkGpx.: 146 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/01(木) 22:52:31 ID:1GnaRz9U
アニアニ共鳴がダイヤ剣酒wより期待値高いかどうかってあまり興味ない。
どっちが上だしても、そもそも力餅をたくさん集めるという方針が現時点時期尚早。
時間の無駄だと思う。

156 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 06:01:48 ID:5UG0QadI
個人的に計算すべきはスタドリのとれやすさと力餅のとれやすさだ。
後者はもう少し前者に近づかないと戦略として計算できん。そういう意味でアニアニ共鳴力餅とりはまだまだ採用できん。
アニメmax作成作業なら力餅に頼らない別のソリューションを検討すべきだ。

162 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 18:01:12 ID:..rcH2Yw
力餅wを想定してるが、光輝レイピアがない場合そんなに鉄板でもないのがつらい。
それに12個も使うのが今後を視野にいれた賢い選択かとても微妙だと思う。

166 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 20:09:10 ID:0PPI5DYQ
結局作者のバランスがくそなんだね。もうこのゲーム終わりだろ？
早く終わらせればいいのに。
やっぱ金儲けに走るとくそになるな。

171 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 07:58:07 ID:UaVvOhM2
>>170
たいした使い道がないのに、取りづらい。だからわざわざ行く気がしない。
現状アニメ鍛えるのに必用なのに、これじゃやってられない。

172 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 08:14:57 ID:0jhPajxE [1/2]
作者も記念装備の共鳴なんだから、
1時間ぐらいレアゲットとかにすればこんなに文句なかったのに。
今回は設定ミスったな。ツイッターでもっと案ださないと駄目か。

175 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 20:27:29 ID:0jhPajxE [2/2]
いいかげん、認めたら？多くの人がアニ共鳴力餅は否定してるんだから。

自称複数の人間すごいですね
192：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 06:39:01 ID:CLn.8HgE: >>191
それ同じではないぞ。
いい加減アホ過ぎる。
193：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 13:11:45 ID:hWRle77k: 33 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 02:14:37 ID:HfCuRz4k [1/6]
力餅を弱小鎧の強化に使う考えはまだまだ実用できんね。まだすぐ集まらない。
一方スタドリはかなり集めやすい。
弱小鎧鍛錬の森8は光輝ショート守大スタドリあたりを主流にしたい。

こいつこの主流にしたいとか言ってたアスペだろ？
アニメ意味ないって言い続けて完全に論破されたから暴れてるだけだろ
スルー推奨
194：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 13:35:52 ID:Jz1YlOYw: 力餅取りに行く意味が無いとか取れなさ過ぎで糞だとか言ってる奴は
このゲームがあってないんだから違うゲームやった方がいいと思うよ
勇者は時間をかけて試行錯誤する事を楽しむゲームなんだから
これ以上簡単にしたりレアアイテム取れやすくなっても喜ぶ人は少ないんじゃないの？
わざわざ放置ゲーやってるんだから効率なんてほどほどでいいだろ
195：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 13:50:35 ID:.PAqUjHY: >>194
そもそも現状鍛えるすべがほとんどないアニメをなんとか鍛えようってことで白羽の矢が立ったのが力餅だしね
補正ゼロの酒Wで集めたら1個取るのに170時間近くかかる力餅が共鳴のおかげで1個30時間以下にまで縮まったんだから劇的すぎる
天狗は10Fだから、本来の財宝の島踏破時間の10時間の半分で到達できるわけだから倍試行できるわけだし
この環境で嫌ならレア防具なんて鍛えなきゃいいだけでしょ
挙句アニアニ共鳴期間を1時間にしない作者が悪いだの金儲けに走ったからアニアニのバランス糞になっただのゆとりすぎる
196：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 19:10:21 ID:Jz1YlOYw: >>195
アンカー付いてるんで返事しとくけど
概ね同意だがアニ共鳴の表現は否定させてもらうよ
なぜ通常装備だけと比べて数字を大きくして誇張したがるのか
普通に考えたら通常装備で力餅なんて取りにいかないだろ？
酒Wなら運装備の約2.5倍の期待値があるくらいでいいじゃないか
アニソ持ってない人は現状使いたくても使えない共鳴なんだから
ひたすらアニ共鳴押しってのもどうかと思うよ
197：ゆけ！名無し：2012/11/05(月) 19:31:30 ID:mFvv5jOA: >>196
そうか、別に誇張したかったわけじゃないんだがそれはすまんかった
使えない層を考慮するならダイヤ鎧も全員使える共鳴でもないからその趣旨でも矛盾はないかな？とも思うけど、
75時間が30時間以下でも別に劇的だと思うからそっちでもいい

力餅に関してはそもそも欲しがる層はかなりプレイしてる層だろうからアンケでアニソ持ってる人多いだろうし、
そもそも一ヶ月しないうちに2周年記念イベントあるからそれで使える人増えるんでないかな

でもやっぱアニアニ共鳴期間を1時間にしない作者が悪いだの、
金儲けに走ったからアニアニのバランス糞になっただのは何言ってんだこいつ？って思ってしまうな…
作者もこんなのツイッターで相手にしなきゃいけないんだから大変だ
198：ゆけ！名無し：2012/11/06(火) 04:52:06 ID:3k0FKVmc: なんでそんなに必死なの？否定的な意見は認めないの？信者？
199：ゆけ！名無し：2012/11/06(火) 19:48:30 ID:1hhbcSx6: しばらくここ見てなかったけど自分はまだ力餅でアニメ鍛えるほど余力ないけど
余裕ができたらアニアニ共鳴で集めようと思うくらい参考になった
200：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 06:10:39 ID:wJHwePQU: アニアニ共鳴が使っても実際は力餅でないけどね。
それなら金装備で金貨取りながら回すのが、実際は一番効率いいと言う事だな。
201：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 07:40:00 ID:3x9ak.5Y: アニ共鳴力餅は一日2回しかできない。
専念するなら、
07:05、19:05発はアニ共鳴10F
12:05、24:05発は金貨装備14F
でちょうど1日がまわる。
睡眠時間もまあちょうどいいね。
金貨装備の代わりにダイヤセット天酒wと冒険10金貨装備×2セットに置き換えるのもいい。
まあアニ力餅とりはだいたい失敗するから、心が折れると思うけど。
一週間で最低2～3コは貯まるはずだ。
202：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 09:36:55 ID:K5UNUUsE: >>200
いちばん効率いい ×
モチベが下がらない ○
203：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 15:11:26 ID:hiPFi1.Y: >>161で力餅12個の強化モデルが出たから
12個出るのに必要な平均数を算出してみた

・力餅12個取るのに必要な平均数

　アニアニ共鳴酒S
　必要な時間：約 449時間必要な天狗酒：約 90本

　アニアニ共鳴酒W
　必要な時間：約 360時間必要な天狗酒：約144本

　金斧共鳴酒W
　必要な時間：約1427時間必要な天狗酒：約571本

ちなみに通常装備は815本必要とかいうものすごい数字が出た

必要時間が1000時間以上伸びるのもそうだし
天狗酒の必要数が跳ね上がるから、
金斧共鳴で力餅集められるのは古参か光のほこら廃人に限定されそう

ちなみに天狗酒は売却額が一本2500Uなので
571本店売りした場合は142万7500U分手に入るｳﾋｮｰ
204：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 15:30:37 ID:1J7sWFls: アニアニ共鳴は1日2回が限界じゃないか。半年かかるな。その後森でギャンブルして逆強化か。失敗したら泣くな。
こりゃイベントで力餅ばら撒いてもらわないと。
205：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 15:37:18 ID:hiPFi1.Y: 360時間＝72回だから
1日2回するなら36日で、半年どころか1ヶ月ちょいで終わるよ
206：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 15:51:33 ID:YNdCcyKg: そういえば天狗酒の数のこと考えてなかった…
回数が増えればそれだけ必要な本数増えるもんなぁ
207：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 17:27:08 ID:Hv05GiiU: >>205
思いっきり計算間違えてたわ。すまん。
208：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 17:33:33 ID:I5vDaNlk: なんかまたとてつもない数字が出てるね
そんなにレアか？力餅
まぁリアルラックに大きく左右されるのは確かだけど
俺的には太陽・アクメあたりより全然楽だな
209：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 17:37:22 ID:YNdCcyKg: そもそも太陽が6周に1回なんて出ないから太陽の方が全然レアだと思う
210：ゆけ！名無し：2012/11/07(水) 18:19:52 ID:PjJcWv6Y: 太陽アクメなんて2～3とりゃ十分。
アニメ強化すんなら文字通り12集めんだから桁が違う。
今後のために残す必要もあるから、今の在庫とは無関係に12集めたい。
しかし一月半後はちょうどUがいりそうな周年イベントや福袋が待ち構える。なんで金貨まわしは最低必要っていう。
まあ、俺は時間がちょうど合えばアニ共鳴力餅だす程度で専念はやめとくわ。
211：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 06:07:16 ID:wRN/jY0Y: 力餅アニアニ共鳴で5回行ったけど、一個も取れなかった。
運装備酒Wで、5回で2個取れた。
やっぱりアニアニたいした事なかったよ。
212：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 06:53:57 ID:E7OSuk32: 2ちゃんじゃアニアニ共鳴なんて、話題にもなってないからね。
ここの一部の人達が言ってるだけだから。
213：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 07:17:42 ID:552IPeHw: 共鳴使ってもどうせ力餅取れないのに、アホだよなw
214：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 07:39:06 ID:.JTLK34U: 個人的には天狗豆か敵寄せアイテムがでるまで待つべきだと思う。だが今やる奴を愚弄する道理はない。
215：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 07:50:42 ID:WhVU9B6k: もう力餅は廃止だな
216：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 07:54:46 ID:0BVI/b7Y: これだけ評判悪いんだから、作者はどうにかした方がいいね。
こういった意見放置するから人気なくなるのにな。
217：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 09:46:32 ID:Q4pn6rx.: アニ共鳴ゴリ押しするから、スレあれちゃったね。
218：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 09:53:12 ID:Lpx.0QPA: >>217
アニメが来るまで誰も見向きもしなかったんだからいいだろう。議論があることはいいことだ。
219：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 11:52:10 ID:8pw99wkM: 確率でアニアニの有用性が証明されちゃったからキチガイがID変えて荒らしてるの図
220：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 12:20:42 ID:yq3eGPDg: 多様な意見があってよい。
力餅推奨派は力餅非推奨派の考えを変えようと感情むき出しに躍起になるのも自由。
221：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 12:28:29 ID:KbkKmjnI: ログ見るとアスペの自演がわかりやすすぎて笑う
お前もちょっとはここにとって役に立つデータ出したら？
222：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 12:30:25 ID:rMFCm.Ig: 運装備で力餅とれない奴は運命力が足りないんですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗｗｗｗ
223：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 13:00:27 ID:yPpSy1Ao: >>222
ガガガガーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
224：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 13:26:53 ID:NKfb14jw: なんかどうでもよくなった。もうやめた、このゲーム
225：ゆけ！名無し：2012/11/08(木) 14:23:57 ID:7MmoP1XM: もともとどうでもいいだろ。
226：ゆけ！名無し：2012/11/14(水) 16:58:41 ID:aX2QFEeQ: とうとう本スレでアニメ200のSS上がってたな。
227：ゆけ！名無し：2012/11/14(水) 20:50:53 ID:ETbhrECY: 本スレのアニメは生大守大ギャンブルみたいだな。やっぱそうなるよ…
228：ゆけ！名無し：2012/11/15(木) 06:05:44 ID:cJsIp8yk: ゆけ勇者ももうすぐ終わって2になるというのにまだ粘着してるのがいるのか
229：ゆけ！名無し：2012/11/15(木) 15:45:51 ID:TinbzvDY: 力餅どんだけたまったよ？
230：ゆけ！名無し：2012/11/16(金) 16:35:03 ID:adX5pUSg: 未強化アニアニのお供に高級チョコを使ってみた。なかなか良い感じ。
231：ゆけ！名無し：2012/11/16(金) 20:15:27 ID:8vF1Bnk6: >>227
普通はそうなるよ。このスレの一部の人達がやたらアニアニ共鳴進めてたけど、普通の人はそんな事しないから。
232：ゆけ！名無し：2012/11/16(金) 20:57:10 ID:yyclr19U: こっちは本スレでは相手にされないような意見多いからな。見分ける能力いるぞ。
真に受けてアニ共鳴なんか使っても時間の無駄だぞ。
233：ゆけ！名無し：2012/11/16(金) 21:21:06 ID:gGAczf6U: また自称多くの人がｗ
本スレから出てこなきゃいいのにね
234：ゆけ！名無し：2012/11/16(金) 21:23:10 ID:ZzkexnLY: アニ共鳴で力餅やってる奴どんなもんなんだよ。とれてんの？
235：ゆけ！名無し：2012/11/16(金) 21:40:55 ID:wikIOlhw: もう作者やる気ないからな。だからアニアニ共鳴もアホなバランス調整ちなったんだな。
記念効果であれかよ、ケチくせえ。
236：ゆけ！名無し：2012/11/16(金) 21:51:29 ID:dc6LXieM: なんでこうなったのか。作者アホが
237：ゆけ！名無し：2012/11/17(土) 03:48:47 ID:DMAzRu4c: やめれば？
というか愚痴ってないで黙って去って欲しい
238：ゆけ！名無し：2012/11/18(日) 18:22:07 ID:fXMrq3WM: アニ共鳴でこんなとれてまっせという朗報をききたい、そしてそれを称えたいのに。やっぱ厳しいもんか。
239：ゆけ！名無し：2012/11/18(日) 20:00:19 ID:Hp22yUEE: ここでもブログでも共鳴成功ログなら出ているが、、、個数自慢ってことかな？
逆に運装備派の実績は見たこと無い俺新参
240：ゆけ！名無し：2012/11/21(水) 19:08:02 ID:5PK3o9RA: チカチカチカチカ、力餅
241：ゆけ！名無し：2012/11/21(水) 23:21:48 ID:0TjnvWrE: アニアニ共鳴成功画像全然張られないだろ？
ほら見ろ、やっぱり成功率低いんだよ。
散々力説してたやつアホが。
242：ゆけ！名無し：2012/11/22(木) 00:16:11 ID:meBCky0o: もうそれでいいから荒さないでくれ
243：ゆけ！名無し：2012/11/22(木) 05:25:34 ID:1S7IBpAo: >>242
アニ共鳴は使う意味ないって認めるわけだな。
というか元々本スレじゃアニアニ共鳴なんて誰も支持してないからどうでもいいよ。
244：ゆけ！名無し：2012/11/22(木) 06:21:07 ID:1S7IBpAo: 自分と異なる意見は荒らし扱い？なんか子供だな。
245：ゆけ！名無し：2012/11/22(木) 07:54:43 ID:J8Y8oRzE: アニアニのSSは見たことあるけど運装備のは見たことない。
246：ゆけ！名無し：2012/11/22(木) 09:08:05 ID:07ITWD7Q: ほれ
http://i.imgur.com/KpX3a.jpg
http://i.imgur.com/GrZ9H.jpg
247：ゆけ！名無し：2012/11/22(木) 09:37:15 ID:66KtRZyg: >>244
>>233>>242
どうせどんなSS出てもお互い納得しないだろ
たまたま、と言われればそれまで
結局荒れるんだからもうやめよう

これでいいか？
248：ゆけ！名無し：2012/11/22(木) 10:50:17 ID:7iKhS38U: >>247
本気で解決しようと思ったら墓スレみたいに統計出し合うしかないだろう。
ダイヤセットとアニアニ共鳴でどっちが有利か統計を取り合えばいいんじゃないか？
個人的には時間制限なし&安定のダイヤセットが勝つと思ってる。
249：ゆけ！名無し：2012/11/22(木) 12:32:30 ID:HojWb0Hk: もうすぐのドロ倍イベでは運装備がよさげだな。金斧でもいいし粽使うのも面白い。
250：ゆけ！名無し：2012/11/22(木) 13:21:22 ID:5OgN5bqo: 理論値で納得いかない人達で好きにすればいいんじゃないかな！
251：ゆけ！名無し：2012/11/22(木) 15:14:58 ID:h27WZmG2: 財宝スレが伸びてる時は荒れてる時
252：ゆけ！名無し：2012/11/24(土) 02:41:27 ID:oYe/RGJg: 179 名前：ゆけ！名無し[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 01:29:47 ID:Y/n7MaYk
結局>>79ってこと
いくら正しいこと言おうが丁寧に説明しようが馬鹿には何言っても無駄
253：ゆけ！名無し：2012/11/24(土) 23:46:26 ID:4Yt8pG7A: 銀ハイランド銀斧酒Wで行きたいのだが、銀斧の補正値はどのくらい必要だろうか？
+5しかないから、無理なようなら酒を一つにして豪葉をもたせるわ。
254：ゆけ！名無し：2012/11/25(日) 00:24:28 ID:5sK2Er92: >>253
ハイランドの初期HPあるから5でいけそうなもん。
7～10くらいまでアク服で森鍛錬しな。
255：ゆけ！名無し：2012/11/25(日) 07:50:39 ID:p70O4ZTs: >>253
酒Wって10Fまでだよな？
だったらアニ剣の攻15でたまに2確になる程度だから金貨狙ってなら銀斧+5でも強過ぎる気がする
256：ゆけ！名無し：2012/11/25(日) 10:29:25 ID:YB1PVg5E: >>255
天狗酒とリト酒で20Fまで行きたいのだが、問題は開幕撃ち漏らしぐらいじゃないのか？
257：ゆけ！名無し：2012/11/25(日) 17:21:37 ID:4UgxivlM: >>256
開幕よりもリトルザウルスの方が心配じゃないか？
wikiによると金斧+12～15で20Fほぼ安定になってるからどうだろうか
アニ剣なら問題ないはずだから攻15以下ってどうなんだろうな
258：ゆけ！名無し：2012/11/25(日) 20:02:34 ID:o2ErwoG.: 193 名前:非通知さん＠アプリ起動中 [sage] :2012/01/09(月) 01:25:22.05 ID:DFfhZV1m0
財宝の島10F金斧セットを試していた者です。死亡したので報告を。

装備は金斧+1金鎧Max経験葉守実。
http://i.imgur.com/4gyER.jpg
259：ゆけ！名無し：2012/11/25(日) 20:03:39 ID:o2ErwoG.: 開幕のスネークは難なく乗り切りますが、2F大イノシシ2連戦で削り殺されました。
http://i.imgur.com/BBY1B.jpg
http://i.imgur.com/vfckj.jpg

Lv4 ATK15では2F大イノシシには0～3ダメしか与えられず20回目の攻撃の後逃げられました。続けて2体目に遭遇し死亡。
http://i.imgur.com/duTk0.jpg
http://i.imgur.com/Yk7kl.jpg
260：ゆけ！名無し：2012/11/25(日) 20:04:43 ID:o2ErwoG.: 金斧+4金鎧Max経験葉守実で出したときLv4 ATK19では2F大イノシシは10-11確(最後クリティカル)でした。
http://i.imgur.com/bSmvY.jpg

今回は不運なことに経験葉のレベルアップも次のレベルアップも全てATK+2でしたが、これは十分あり得ることなので経験葉守実の場合でも安定のためには金斧+5↑を使用するのが良さそうです。

参考までにLv3 ATK13で1Fスネーク5確、Lv4 ATK15で2Fロングホーン5確でした。

これで金鎧が低補正のみになったのでしばらくは沈没船と森にこもることにします。
261：ゆけ！名無し：2012/11/25(日) 20:08:05 ID:o2ErwoG.: >>253
1Fスネーク、2Fオオイノシシが危険なので、絶対死にたくないならば、wikiの推奨金斧+12(銀斧なら+11)を守った方がいいよ。

>>258-260は、経葉を使っているけど、メモってたものを貼っとく。
262：ゆけ！名無し：2012/11/27(火) 15:32:07 ID:f0KMeWTk: ここでアニアニ共鳴の無意味さを力説してる奴は、実はアニメMAXを先んじて作りたいがために力餅の効率的な回収を妨害しようとしてるんじゃないか？
263：ゆけ！名無し：2012/11/27(火) 16:13:14 ID:a5a13yqA: >>262
だから統計をちょうだい。

イベント時に運装備力餅Wで回したいんだけど、ダイヤセットと粽斧ダイヤではどっちの方がいいかな？
264：ゆけ！名無し：2012/11/27(火) 17:47:09 ID:8w.Ksqqo: >>263
ちょうだいってｗｗｗ知りたいなら手前でやりなよ
力餅ｗじゃなくて酒ｗだよな？その2つの比較だったら、必要ステを満たした上で10F到達レベルでの運が高い方の装備がいいと思うよ
265：ゆけ！名無し：2012/11/27(火) 19:17:51 ID:HE3XOj8k: >>264
多分計算して運高い方出してやっても
誰かが10回ずつくらいやって運低い方がドロップ多かったら運低くてもそっちの方が効率いいとか言い出すぞｗ
266：ゆけ！名無し：2012/11/30(金) 07:28:53 ID:rskxhLXg: >>262
アニ共鳴はとれるっちゃとれるが、その効率を楽しめるようなシロモンじゃないな。
運装備はさらにそれ以下だ。
力餅集めは変わりもんがやればいい。
267：ゆけ！名無し：2012/11/30(金) 07:54:03 ID:id0vYqYQ: 去年は1周年で力餅が配られたような気がする。
268：ゆけ！名無し：2012/11/30(金) 08:06:09 ID:XF44SmMo: 運装備とか金貨装備は論外だけど30時間以下で1個取れるなら十分だと思うけどな
正宗とか12時間×6周に1本だし太陽とか何周に1個だよと
269：ゆけ！名無し：2012/12/06(木) 21:34:14 ID:AheFZzBg: >>268
で、力餅どんだけとったんだよ？
270：ゆけ！名無し：2012/12/10(月) 11:06:02 ID:.0htJMwk: しのごの考えずに
酒Wで出したらサクッとｹﾞｯﾄしたんだが
たまたまなのかね？
http://i.imgur.com/flggn.png
http://i.imgur.com/Wh8Dc.png
http://i.imgur.com/7jlro.png
271：ゆけ！名無し：2012/12/11(火) 06:45:07 ID:6FaSegmc: ダイヤセット天狗酒W2回目

モンスター6エンカウント中天狗4
流石ドロップ渋いなあ
でも、この調子なら頑張れそうだぞ
堕錬金術師よりラクじゃね？

http://i.imgur.com/tSzrI.png
272：ゆけ！名無し：2012/12/11(火) 08:28:03 ID:wMcxZmhE: >>271
あんたいいな。酒Wでも出ないことあるんだぜ。
273：ゆけ！名無し：2012/12/12(水) 07:02:09 ID:sQs477.o: ダイヤセット天狗酒W
3回目天狗エンカ2 餅無
4回目天狗エンカ2 餅無
5回目天狗エンカ3 餅1

頑張って潜り続けて餅が取れてもアニメが+1鍛錬されるだけという・・・
天狗出ない時もあるそうだし
心折れそうだなぁ。

http://i.imgur.com/4t5Me.png
http://i.imgur.com/ai5EL.png
http://i.imgur.com/JlbAH.png
274：ゆけ！名無し：2012/12/12(水) 20:59:19 ID:Q0nR2xTw: ダイヤセット天狗酒W
6回目

天狗エンカ1 餅無し

チッ、渋いなあ・・と思ったら

http://i.imgur.com/CR84P.png

アイテム間違えてた

http://i.imgur.com/5EvnE.png
275：ゆけ！名無し：2012/12/13(木) 03:32:01 ID:A9wEu6lg: 素直に期待値が倍違うアニメで拾いなさい
276：ゆけ！名無し：2012/12/13(木) 05:36:53 ID:5PRbOvZI: 素直にアイムソーリーしなさい
277：ゆけ！名無し：2012/12/13(木) 06:19:25 ID:0davpCDk: ＞＞275

時間合わせでアニソだな
アニソダイヤ酒Wで行ってみるか

＞＞276
ヒゲソーリー♪
278：ゆけ！名無し：2012/12/13(木) 07:19:13 ID:DSSQLg/E: よしよし
これで１２：０１に天狗がずっぼしハマればいいんだろ

http://i.imgur.com/JUz21.png
279：ゆけ！名無し：2012/12/13(木) 12:09:11 ID:0InjIDDk: >>278
これは中途半端だからダメだな。
ダイヤ剣の初期値と共鳴効果の運上げがない。ダイヤ鎧の成長ではイマイチ。
時間に当たらないし、ドロップもないでしょ。
リアルラック次第だけど結果は寒いんじゃない？
280：ゆけ！名無し：2012/12/13(木) 12:23:23 ID:atpkZKE2: ただいま

天狗4匹エンカしたけど
なんもなかったわ

ふぅ・・・

昼からは
ダイヤセットで行くか

http://i.imgur.com/SpbC9.png
281：ゆけ！名無し：2012/12/13(木) 19:27:35 ID:.y/HlXfE: >>280
完全に読み通りだわ。
間隔空くのはどうしようもないよな。
仮にアニアニ共鳴だとしても天狗4匹でてるのにもかかわらず、この場合スカだし。
282：ゆけ！名無し：2012/12/13(木) 20:48:51 ID:NvDfHONA: ﾄﾞﾔｧ
283：ゆけ！名無し：2012/12/14(金) 00:04:12 ID:TvO1j4TY: 酒Wで期待値は0.14匹だからな
それでもドロ三倍イベ時のダイヤ剣共鳴よりアニ共鳴酒Wのが高いけど
284：ゆけ！名無し：2012/12/16(日) 01:17:09 ID:JJeErZMc: 酒Wで餅Wだ

http://i.imgur.com/uyqmn.png
285：ゆけ！名無し：2012/12/16(日) 01:50:01 ID:uEwlV05Q: >>284
アニアニ？運装備？
286：ゆけ！名無し：2012/12/16(日) 03:10:11 ID:KieVZQCY: >>285
ダイヤ剣鎧
287：ゆけ！名無し：2012/12/16(日) 03:13:37 ID:GYf7gfRM: ↑に天狗酒Wな。
288：ゆけ！名無し：2012/12/16(日) 09:03:00 ID:uEwlV05Q: >>286
すげーじゃん。
だがアニアニの3連ドロップも早く見たい。誰かやれ。
289：ゆけ！名無し：2012/12/17(月) 04:42:32 ID:S02ELIJ6: 守大でアニアニはほぼ平気らしいがアニ鉄8だと守備力どうなんかね？
290：ゆけ！名無し：2012/12/19(水) 01:33:46 ID:7yg5OJM6: さて、天狗豆が来たわけだが
291：ゆけ！名無し：2012/12/19(水) 02:08:54 ID:Fpwx.7fQ: 天狗豆あればアニアニ要らないな。ダイヤセットか粽ダイヤで十分。
292：ゆけ！名無し：2012/12/19(水) 02:11:50 ID:7yg5OJM6: いやいや、天狗豆あったらアニアニも有利に使えるじゃん
なんでそんなアニアニ否定したがるん
293：ゆけ！名無し：2012/12/19(水) 05:36:07 ID:f.N9zvOc: >>292
豆無しならアニアニがいいと思うけど、
アニアニだと10時間で最高6個しか取れない。
運装備のドロップ率アップで10時間常時天狗と高確率でエンカウントし続けるほうが
お得なのではないかと。

ちょっと計算してみた。
踏破時間600分x遭遇率25％＝150匹（全てのモンスター数）
150匹x16％ドロップ率＝24個（全てのモンスターのドロップ数）
24個x30％レアドロップ率＝7.2（全てのモンスターのドロップしたアイテムのうち、レアドロップのもの）
7.2x天狗の数÷全モンスターの数＝力餅の数＝7.2n とすると、
アニアニのほうは
6x天狗の数÷全モンスターの数＝6n
nは正の少数だから、運装備のほうが力餅の獲得個数は多い。

上の計算間違ってるかなぁ、だとしたらこれでどうだろう；
>>130を踏まえて、アニアニ天狗酒1本天狗酒は
通常だとダイヤ剣共鳴天狗酒2本の1.603倍、
アニアニタイムが二回あるから、3.206倍、
だけど、天狗豆の効果で全フロアでダイヤ剣共鳴が有効である事から、
アニアニタイム2Fの高々10倍のドロップが期待出来るので、
アニアニ共鳴より約3.11倍の個数の力餅ドロップが期待出来る。

これも天狗酒2本との比較だし、ちょっと自信無いけど。
誰か修正してくれ。
294：ゆけ！名無し：2012/12/19(水) 08:52:12 ID:7yg5OJM6: 天狗豆の仕様がわからんから、とりあえず600×0.25=150になんらかの補正がかかるってことで踏破したときの天狗出現数は150nとおこう

ダイヤセットだと
150n×0.16×0.30=
295：ゆけ！名無し：2012/12/19(水) 09:05:21 ID:7yg5OJM6: 天狗豆の仕様がわからんから、とりあえず600×0.25=150になんらかの補正がかかるってことで踏破したときの天狗出現数は150nとおこう

ダイヤセットだと
ドロ率16% レア率30%なので
☆150n×0.16×0.30=7.2n

アニアニセットだと
まず600分から共鳴の3分抜いて
597×0.25=149.25 ってことで149.25nが天狗の出現数
ドロ率7% レア率30%なので
①149.25n×0.07×0.30=3.13425n
共鳴3分の方は
3×0.25=0.75 なので0.75nが天狗出現数
共鳴によって天狗出現数=レアドロなので
②0.75n
①+②で
☆3.13425n+0.75n=3.88425n

ダイヤセットが7.2n個
アニアニ共鳴が3.88425n個
ってことになるな

ただ、書いてて思ったんだけど豆使ったときの出現率って全フロアで一定？
もし偏りがあるんだったらそこをアニアニで狙えばもしかしてもうちょっと伸びるかもだけど…むずかしいかな
296：ゆけ！名無し：2012/12/19(水) 09:26:06 ID:XFsDP4cE: 10Fだけやたらと敵の種類が多いから、短時間で狙うならアニアニの方がいいかも。
でもせっかく豆酒使うなら、20Fまでみっちり稼ぎたいよ。豆ありならダイヤセットか粽端午の優位は揺るがないね。合成鉱6も簡単に手に入るし端午がこれからは活きるよ。
297：ゆけ！名無し：2012/12/20(木) 13:03:47 ID:VTorM1T2: 結局、天狗豆＆酒持って合成６使って最強の運装備ってなんだろ？
とりあえず単純に粽端午にクレハイ付けるのがBESTかな？
ダイヤ剣＆鎧でいいのか？
298：live：2012/12/20(木) 14:38:28 ID:deTeFHr2: スーパーコピーの卸売と通販ストアLivedoorbag.com

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299：ゆけ！名無し：2012/12/21(金) 13:55:16 ID:fCcOeZQA: ダイヤ剣セットでお酒とおつまみ土産に天狗の餅つき大会にお邪魔してきた
お餅8個ももらっちゃいました
300：ゆけ！名無し：2012/12/21(金) 16:12:03 ID:4yTNC/JQ: アニアニオワコンだな
301：ゆけ！名無し：2012/12/21(金) 19:02:43 ID:tEcob652: 天狗豆で予想通りの展開きたな。
少し前のアニアニ共鳴押しの奴は馬鹿をみたな。
302：ゆけ！名無し：2012/12/21(金) 20:17:31 ID:RvTsbr0Q: まぁ当時は最高効率だったからしゃーない
短い天下だったがな
303：ゆけ！名無し：2012/12/21(金) 23:14:26 ID:opV3r63g: 出発させた。無事序盤を突破してくれよ。http://i.imgur.com/OB6ZK.jpg
防具は金ハイ
304：ゆけ！名無し：2012/12/23(日) 12:03:15 ID:M/N930z6: 豆酒を前提にした場合、ダイヤセットと粽端午だと運がLV14で並んで、後は粽端午の方が有利だね。
305：ゆけ！名無し：2012/12/23(日) 15:16:37 ID:w9OGKGiQ: そういやもう端午ハイとか心置きなく作っていいわけか
306：ゆけ！名無し：2012/12/23(日) 16:19:17 ID:uXGQXmh6: >>304
悩ましい。

序盤にも天狗がでるわけだからそっちはダイヤ剣と共鳴アゲがかなり有利だし。

粽端午の相方はクレハイか鉄斧セットか。
前者なら6ふたつ、後者はひとつ。

後者は終盤少しdef足りないが、できれば粽斧を再利用したいってのもある。

前者はどうせならクレハイをmaxにして古都にもいけるようにしたいが、いまいまクレハイは低補正しかない。

6石はこれからもよくとれればいいが、万一の調整を危惧してる。低補正クレハイ粽端午つくるの気が進まない。

ってわけでさしあたってはダイヤ剣セットか端午鉄つくるかかな、俺は。
307：ゆけ！名無し：2012/12/23(日) 16:30:47 ID:FEKGF3gA: >>306
(粽斧端午ハイじゃ)いかんのか？
無理に金策する必要もないだろう。
308：ゆけ！名無し：2012/12/23(日) 16:52:23 ID:uXGQXmh6: >>307
端午ハイいいね。
確かに財宝で鉄斧金策なんて計算できるもんじゃないよな。やめよう。

力餅をいつまでにどんだけ集めるべきか見えてない。
ラスダン目的の黒霧忍装束のmax合成あたりで少し使うかな。まあまだそれほど急がない。
309：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
310：ゆけ！名無し：2012/12/29(土) 00:48:21 ID:n0ShF4p.: 待ちに待った泥２倍
豆酒で餅いくつ拾ってくるやら
311：ゆけ！名無し：2012/12/29(土) 07:55:37 ID:epTNqaX.: 今日のために端午ハイ作ったんじゃ。天狗狩るぞ！
312：ゆけ！名無し：2012/12/29(土) 19:27:16 ID:uXaEF1CU: 平均7個とか言ってたやつ出てこいよ
2倍なのに1個だぞ
313：ゆけ！名無し：2012/12/29(土) 19:40:13 ID:u7VLBLB6: >>312
20フロアで合計何匹天狗でたんだよ？
#あ、俺は平均を言った奴じゃないよ。
314：ゆけ！名無し：2012/12/29(土) 21:00:18 ID:JXkAqFmI: 力餅報告用テンプレ
【装備】
【力餅数】

ダイヤ剣グループ　と　粽端午グループ　の比較がしたいっす
315：ゆけ！名無し：2012/12/29(土) 21:36:20 ID:XfZqOviQ: >>314
サンキューガッツ
明日の朝に帰還予定だから報告するわ。
316：ゆけ！名無し：2012/12/29(土) 22:40:46 ID:2bVxN26A: ダイヤ剣セット
20F×5周分
5、5、3、4、6
317：ゆけ！名無し：2012/12/29(土) 23:28:48 ID:5Am1OtQM: >>316
なかなかだね。
前半から落ちてるんだろうし。
粽端午の後半がどんだけか楽しみな。
318：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 01:16:23 ID:d1B7Du6U: ２０Fダイヤセット豆酒
餅12
ちなみに天狗エンカウント75
319：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 01:31:01 ID:GQaacm9s: 20fダイヤセット酒豆
餅11 天狗81

20fダイヤグロメ酒豆
餅8 天狗86
320：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 01:39:46 ID:MP3QMqTA: 【装備】粽クレイモア30/端午ハイランド30
【力餅数】6
天狗総エンカウント数は70で、うち、ドロップありは23(豪葉17力餅6)

5F(＝～Lv15)までの序盤のドロップ率(力餅率ではない)が3/19と悪く、
以降は5Fごとのドロップ率は7/16→6/15→7/20と推移。
321：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 02:05:53 ID:6wnpEYxg: 【装備】粽クレ＆端午ハイ
【力餅数】　7個

最後のほうはもっとドロップするかと思ったが、感覚的にはダイヤセットと変わらない
322：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 02:12:11 ID:6wnpEYxg: >>314です　
ここまでのところダイヤの方が有利じゃん・・・
やっぱり運の上限があって、初期値あげてるほうがいいのかもね
とりあえず年内は粽端午のほうでまわしてみます
みなさんデータ投稿よろしくです
323：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 04:06:47 ID:YzGj6kvE: いや君ら少ない試行回数でどうこうやるより計算すればいいだけじゃん
何言ってんだ
324：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 04:15:34 ID:5eiSm2qc: だまれ小僧

外野はすっこんでろ
325：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 05:10:15 ID:U3wykV8I: 前半のが遭遇率高いからダイヤのが有利なんじゃね？
326：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 07:06:23 ID:6wnpEYxg: >>323
みんなで集めた統計結果には、計算じゃ得られない熱い何かが詰まってるんだよ！w
327：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 07:24:01 ID:utDjEnyc: 俺は粽端午とダイヤを交互に楽しも。
明らかに優劣がつきはじめたら優秀なほうでまわすわ。
328：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 07:37:02 ID:6wnpEYxg: >>325
１階と3階は敵の種類が少ないから、天狗率が高くなるかもしれないが
その他の階はだいたい同じ敵の種類のはずだけどなあ
その２階層だけでもかわってくるかなあ？？　たしかに１階の天狗率高し
329：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 07:39:20 ID:tRBOMQdg: 餅ブームはアニメ鍛錬がはじまりだったよな
アニソとかダイヤセット酒持ちで10階まで通ったあの頃は何だったのか
http://i.imgur.com/1b5mx.png
330：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 07:56:50 ID:8SQwXTeI: 【装備】粽斧ハイ端午天狗豆酒
【力餅数】13個

俺が今のところ最高かな？
331：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 07:59:50 ID:DvsN/OkQ: >>329
始まりと言うなら光攻略っしょ
332：ゆけ！勇者：2012/12/30(日) 08:30:43 ID:QGWnpmzY: ツチノコ豆ダブルって意味ないの？
333：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 08:43:11 ID:6wnpEYxg: >>332
財宝でツチノコWしても意味ないだろw
>>330
１３個はすごいな　うらやましす
334：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 08:57:27 ID:Q/pcoD/o: >>331
そうなのか
光はwikl見て回してすぐ合成来たから知らなかったよ

ところで
イベント終わったら豆酒持ちでも
５~６個取れるかどうかだろ
年末年始でガッツリ集めとくか
335：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 09:55:59 ID:DHfB9R6M: ダイヤ剣セット　20F　ドロ2倍
13個
336：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 10:06:50 ID:utDjEnyc: >>329
そうだよな。
http://i.imgur.com/pcDqZ.jpg

あの時期にやっちゃったのは勇み足だがドンマイとしか言えないわ。
337：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 10:46:30 ID:yy.H905Y: まだ2回だが報告
【装備】ダ剣/ダ鎧
【餅数/ドロ数/天狗数】 12/30/80，12/30/77
【備考】ドロップ2倍イベ

総天狗数と天狗からのドロップ数も書いてみた
参考になれば
2回とも餅数・ドロ数が同じなのはたまたま
338：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 11:47:29 ID:GDKedGqI: ダイヤセットで5個だったわ
最低記録じゃね？
339：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 11:47:58 ID:GQaacm9s: 2回目

20fダイヤセット酒豆
餅9

20fダイヤグロメ酒豆
餅10
340：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 12:38:26 ID:rcKrqt2s: う~んこの豪葉祭り
341：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 13:46:51 ID:6wnpEYxg: 【装備】　粽クレ＆端午ハイ
【力餅数】　13個

1周目が7個だったので、ほぼ倍増w　でもレアドロ運がよかっただけ
天狗ドロ24個で13個だから半分以上　こりゃかなりブレがあるなあ
やっぱり3階までのドロップが粽端午セットはちょっと悪い気がする
３Fまでの総敵数　58　総ドロップ数　11　ドロップ率　18,96％　(3周合計)
342：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 14:14:08 ID:6wnpEYxg: 逆にラストの18、19、20階のドロップ率　(2周合計)
総敵数　47　総ドロップ数　21　ドロップ率　44,68％
まだたった2周なのでデータにもなりませんが、いちおう・・・
343：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 14:42:26 ID:utDjEnyc: >>342
最後は全ドロップ状態じゃない？
344：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 15:57:42 ID:6wnpEYxg: そう思ってたんですけど、意外にドロしないんすよ
最後でもほぼ半分くらいかな
345：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 16:15:55 ID:6wnpEYxg: ダイヤセットと粽端午セットの運成長を比べてみたら
ダイヤ　LV１　８５　LV15　１７０　LV50　３８４
粽端午　LV１　１５　LV15　１７０　LV50　５５９
LV１５ぐらいになるのが６Fくらいなので、理屈の上では粽端午の勝ちのはず・・・
ただし、４００か４５０くらいで運の上限があるとしたら話が変わってきますね
346：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 16:23:07 ID:utDjEnyc: >>345
2倍期間はダイヤのが上なんじゃないかな。粽端午はダイヤの初期170に到達するまでかかりそう。
347：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 16:32:55 ID:MKVwfP0c: >>345
あと、わずかだが後半は天狗の出現率が低くなる。
348：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 18:14:15 ID:w2AEZ8u6: 【装備】粽斧ハイ端午天狗豆酒
【力餅数】5個

全然ダメだった
349：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 18:22:05 ID:utDjEnyc: いまんとこ13最高か。
粽端午かダイヤ剣セット見事に甲乙つけ難いな。どっちもいけるがどうしたもんか。
年明けまでよく考えよう。
350：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 19:12:46 ID:10h.iSac: 【装備】ダイダイ豆酒
【力餅数】17個

今夜も同装備で行きます。
351：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 19:14:05 ID:lm7YMhI2: 【装備】ダ剣/ダ鎧/天狗酒/天狗豆
【餅数/ドロ数/天狗数】 16/35/89，5/22/76
【備考】ドロップ2倍イベント期間

まだ2回しか回してませんが報告してみます。相当ドロップにブレがある感じですね。
352：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 20:38:13 ID:d1B7Du6U: ダイヤ剣ダ鎧天狗酒天狗豆
餅数/ドロ数/天狗数 14/32/79
なかなか良い狩りになるね
353：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 21:11:53 ID:utDjEnyc: 天狗が70匹、80匹てマジ凄いよな。
昔なら1回5匹でも凄かったわけだし。
一度の酒豆で15～16回分以上の価値て…
354：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 21:22:45 ID:Qx8nnXvA: ダイヤ酒豆ついでに鉄斧鎧くっつけようかとおもったが70万Uとか高すぎるな
355：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 21:23:15 ID:Qx8nnXvA: 合成費用が70万ね
356：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 21:31:53 ID:utDjEnyc: 天狗豆がそんなにないからまだガッツリまわせるもんでもないし、金策は分けたほうがいんじゃない？まあいずれはいいかも。
357：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 21:34:10 ID:6wnpEYxg: 同じ装備でもかなりブレがあるし、ダイヤか粽端午は数日ぐらいのデータでは
全然比べようがないかも・・・　　
ツチノコ豆酒の10倍の時間だし、もうちょっとブレが落ち着くかと思ったけど・・・
とりあえず言いだしっぺはデータが少なそうな、粽端午のほうで回し続けます
358：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 22:22:57 ID:c5xJiBms: ここまでのまとめ
ダイヤセット
148個/16試行回数/9.25個平均
粽端午
44個/5試行回数/8.8個平均
まだ結論を出すには早いが、わずかにダイヤセットが優勢。
359：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 22:25:01 ID:utDjEnyc: さすがにアニアニ共鳴な奴はいないよな？w
360：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 22:25:29 ID:6wnpEYxg: 【装備】　粽クレ＆端午ハイ
【力餅数】　12個　　（１回目　7個、２回目　13個、平均10,6個）

3周目帰還　今回は前半不調だったが後半に追い上げ
ラストの天狗５連チャンが全て力餅というリアルラック
今回の最後の３Fのドロップ率は　１６/３０　で５０％オーバー
361：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 22:29:00 ID:utDjEnyc: >>360
やっぱ粽端午もあなどれないな。
今後の展開が楽しみだわ。
362：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 22:29:30 ID:6wnpEYxg: >>358 さん　まとめありがとう　　
やっぱり粽端午の試行回数が少ないね　
もうちょい粽組のほうのデータがあがって来て欲しいっす　
みなさんよろしくです　<(_ _)>
363：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 22:36:18 ID:c5xJiBms: 粽斧端午ハイ天狗豆酒20F
また明日の朝に報告するわ。
http://i.imgur.com/RQcO5.png
364：ゆけ！名無し：2012/12/30(日) 23:19:01 ID:6wnpEYxg: 粽端午のほうは１階がこうなりがち・・・
http://i.imgur.com/JxaYH.jpg
このあともまだ敵４匹ドロップ無し・・・
3階までは天狗率が高いっぽいし、ここさえなんとかなれば・・・
365：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 07:55:27 ID:55SD87Dc: 【装備】粽斧ハイ端午天狗豆酒
【力餅数】9個

豪葉が来ると血圧が上がる。
366：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 08:26:14 ID:Zsez0CqU: 【装備】　粽クレ＆端午ハイ
【力餅数】　５個　　（１回目　7個、２回目　13個、３回目　12個、平均　9,3個）

今回はひどかった・・・>>364　のように最初最悪だったが最後まで悪かった
肝心の１８F以降のドロがしょぼい・・・ラスト３Fで力餅なし・・・
時間調整＆豆取りのため、今日は財宝お休みです
367：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 08:40:29 ID:py/yM2c6: >>366
平均9.3だよね？5ってなんの数字？
368：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 09:17:16 ID:r75bYNAE: >>367
4回目の数値でしょ。

【装備】ダイダイ豆酒
【力餅数】5,7,6
すべてドロ2倍イベント中。もっと落とせ～
369：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 09:35:42 ID:py/yM2c6: >>368
ダイダイのがいいイメージなんだけど、そういうこともあるんだね。次はとれるといいね。
370：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 09:40:46 ID:Zsez0CqU: >>367
書き方がちょっと悪かったかな？
5個が4回目の数値で、平均はそれも含めた4回の平均です
371：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 09:51:40 ID:7BnJFzSM: ダイヤセット豆酒
1回目12個
2回目14個
3回目9個
50個くらいすぐ貯まるね
今がチャンスだ
372：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 13:51:01 ID:pSHWB80w: DEF３０だと天狗LV1から２１ダメージ。
ダイヤセットならいいけど、低補正の運装備だと死ねる・・・
373：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 17:02:30 ID:cAwUQsjw: 力餅いっぱいとれて嬉しい
374：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 17:12:57 ID:8IDO1RiQ: >>372
案外攻撃力高いよな。ダイヤかハイ端午だと関係ないけど
375：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 17:21:55 ID:o4faLJ8M: http://beebee2see.appspot.com/i/azuY55THBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzNbKBww.jpg
昨日グロメで死んだ
376：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 17:26:21 ID:7BnJFzSM: >>375
グロメだとレッドタイガーやリトルザウルスの最低ダメが満たせないことがと言いかけてワロタ。
天狗つえぇwwwwww
377：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 17:57:31 ID:LBXkcv82: 【装備】粽斧ハイ端午天狗豆酒
【力餅数】12個

力餅Wが贅沢に思わなくなる。
378：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 20:08:33 ID:4MoeifiI: 【装備】ダ剣ダ鎧酒豆
【力餅】１０、９
【備考】ドロ２倍期間

【装備】金斧チェイン金鎧酒豆
【力餅】１０、７、４
【金貨】１０、８、２
【備考】ドロ２倍期間

おまけ
【天狗/豪葉/力餅/総ドロップ】
　９１/２２/１０/５５
　７７/２３/　９/５３

　９９/１２/１０/３２
　７８/１１/　７/４５
　７９/１２/　４/２３
欲張るんじゃなかった… (´･ω･`)
379：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 23:41:14 ID:X6gwTpiU: ここまでのまとめ
ダイヤセット
220個/24試行回数/9.17個平均
粽端午
82個/9試行回数/9.11個平均
ほとんど変わらなくなってきた。はっちーの絶妙バランス調整能力炸裂！
380：ゆけ！名無し：2012/12/31(月) 23:59:03 ID:U.oVWDtE: 【装備】ダイダイ豆酒
【力餅数】13個

2日で30個！3日分しか豆がないので今日もお願いします。
381：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 03:48:29 ID:N/wHr/VA: >>379 　まとめありんす
わしゃ絶対に粽端午の圧勝だと思ってたんだけどなあ・・・
後半の伸びでゴール前には差し切るはず　と思ってた
やはり前半の天狗の出現割合の高さ＆初期値が大きいのか・・・
もうちょっと粽端午データが集まれば逆転すると信じてますw
明日の朝また粽端午データあげます
382：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 07:53:49 ID:tR0k5cKk: 【装備】ダイヤ剣鎧豆酒
【力餅数】9,8,7,4,3

3個とか何のために行ってるのやら
383：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 08:05:43 ID:p9GCHW1I: 【装備】粽斧ハイ端午天狗豆酒
【力餅数】6個

レアドロップ率が非常に悪かった。てか、天狗のレアドロップ率低くね？
384：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 09:32:11 ID:IqWmYmpQ: ダ剣ダ鎧豆酒
力餠5

ダ剣ダ鎧酒豆
力餠18

アイテム1と2に酒・豆を持たす順番でドロップk
385：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 09:48:26 ID:9jFMZ77k: 【装備】粽端午天狗豆酒
【力餅数】7/14/4/4/8　(泥2倍イベント中5試行)
ちなみに
【天狗数】76/98/62/69/74

おれも最終的には粽端午＞ダイヤ剣鎧に収束するとは思っているけど、
こうも天狗の遭遇数にブレがあるとなぁ
微妙にロストリスクもあるので、おれはもう粽端午はやめます
386：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 10:16:17 ID:vkLfRR1g: >>385
端午ハイにすればロストしないよ！
387：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 10:25:18 ID:9jFMZ77k: >>386　貴重な粽端午を合成するなんてとんでもない！（貧乏性）
388：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 12:44:58 ID:YQBE2/Aw: >>387
貴重じゃなくなるときに使っても無価値な。わかる？
389：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 13:16:26 ID:oPMP.AGQ: 【装備】ダイヤ剣鎧/豆酒
【力餅数】12, 9, 12

天狗豆尽きた
390：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 13:40:32 ID:YQBE2/Aw: >>389
天狗豆は福袋で補充するのがいいよ！
http://i.imgur.com/24x8z.jpg
力餅100も射程範囲。
391：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 13:52:11 ID:N/wHr/VA: 【装備】　粽クレ＆端午ハイ
【力餅数】　8個　　

やはり前半が悪い・・・５Fまで力餅無し・・・
だけど、意地でも粽端午でまわしてやるぅぅ！！
信じるものは救われる　　　はず・・・＞＜
392：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 14:15:32 ID:TcR2KrSY: ダイヤ剣セット天狗豆酒
天狗遭遇/天狗ドロップ/力餅
69/24/8
77/33/9
80/31/15
三回目はドロップがレアに偏り過ぎ。
393：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 18:00:21 ID:3eBbJtAk: データの平均値が高めなのは
「こんなに取れたっす！すごいでしょ！」ってのは書き込みたくなるけど
「3個しかとれなかった、、、」ってときは誰もあまり書き込まないから
どうしても高めになるわね、、、
394：ゆけ！名無し：2013/01/01(火) 21:21:48 ID:xJ/xRABY: ダイヤ剣セット豆酒
11/8/11/4/10
4個でも十分うれしい。
ちなみに平時に試したら4個でした。
395：ゆけ！名無し：2013/01/02(水) 10:42:37 ID:rRV5Z9R2: 【装備】粽斧ハイ端午天狗豆酒
【力餅数】4個

ばらつき大きいね。
396：ゆけ！名無し：2013/01/02(水) 11:18:22 ID:Hw059Irg: 現在力餅７１個。
なんとか１００個にのせたいところ。
397：ゆけ！名無し：2013/01/02(水) 11:55:14 ID:XFsVfJp6: http://i.imgur.com/b1YR0.jpg
森8Fに出したら最後はこんな感じ
LVは7ほどしか変わらないんだから
天狗さんも20階だと同じぐらいのドロになってもいいよーな、、、
398：ゆけ！名無し：2013/01/02(水) 12:08:27 ID:XFsVfJp6: 上のは、粽クレ&端午ハイ&生大&守大で森8Fです
運の値は同じはず
鍛錬はまったくできませんが、イベ時の金斧獲りにはおすすめ
だいたい2回に1回は持って帰ってきます
399：ゆけ！名無し：2013/01/02(水) 13:21:20 ID:W8I/.p9Q: ついに力餅100超え
http://i.imgur.com/SZ32I.jpg
400：ゆけ！名無し：2013/01/02(水) 16:58:07 ID:FF0Rm.Uo: 【装備】クレ粽ハイ端午天狗豆酒
【力餅数】9,17

終盤ハマった時の爆発力は凄いかも。
401：ゆけ！名無し：2013/01/02(水) 17:03:53 ID:fdOfaaTc: ここまでのまとめ
ダイヤセット
394個/43試行回数/9.16個平均
粽端午
131個/16試行回数/8.19個平均

粽端午にショボい報告が相次いだためダウン。ダイヤはそろそろ収束したか？
402：ゆけ！名無し：2013/01/02(水) 17:12:02 ID:fdOfaaTc: ここまでのまとめ
ダイヤセット
394個/43試行回数/9.16個平均
粽端午
157個/18試行回数/8.72個平均

まとめてる間に報告されてしまった。粽端午はまだ収束してないね。
403：ゆけ！名無し：2013/01/02(水) 17:44:24 ID:kpcv2bag: 【装備】ダイダイ豆酒
【力餅数

１回目 17個申告済み
２回目 13個申告済み
３回目 8個
４回目 7個
５回目出撃中

う~む、平均以上だけれども…
８階回しが仇になり天狗豆がたりないよ
404：ゆけ！名無し：2013/01/03(木) 09:14:58 ID:IjuraPJI: 【装備】ダイヤセット天狗豆酒
【力餅数】8

天狗豆切れた
405：ゆけ！名無し：2013/01/03(木) 13:55:36 ID:0IRZbusY: http://i.imgur.com/Gwcfm.jpg
粽クレ端午ハイはやはりこうなりがち、、、
3Fまでの天狗集中時になんとかならないもんか、、、
現在8Fなのに力餅が0個、、、
406：ゆけ！名無し：2013/01/03(木) 16:30:33 ID:2j1kXt6g: >>405 だけど、現在14Fで天狗総数=42匹、ドロ=10匹、力餅=0個、、、
まぁ、ゼロならゼロでネタになるかな（笑）
407：ゆけ！名無し：2013/01/04(金) 01:29:02 ID:qkMUAnlY: 【装備】　粽クレ＆端午ハイ
【力餅数】　4個　

どうせならネタ的に０個でもよかったのにw
で、逆にラストランは６階の段階で既に７個・・・ばらつきすぎです・・・
408：ゆけ！名無し：2013/01/04(金) 06:03:59 ID:qkMUAnlY: 【装備】　粽クレ＆端午ハイ
【力餅数】　11個　

後半にまたレアドロ率ダウンして結局11個
体感&みんなのデータ見た限り、ダイヤも粽端午も9個くらいが
平均値っぽいかな？
409：ゆけ！名無し：2013/01/04(金) 06:20:59 ID:TO8JrZSY: 【装備】ダイヤセット豆酒

１回目 8個
２回目 11個
３回目 13個

すべてイベント期間中
410：320：2013/01/04(金) 08:34:07 ID:ahUtxSbc: 320のあと、イベント中に３回出した結果

【装備】　ダイヤ剣鎧
【力餅数/天狗総ドロップ数/天狗遭遇数】　7個/21個/83匹　

【装備】　粽クレ端午ハイ
【力餅数/天狗総ドロップ数/天狗遭遇数】　7個/20個/78匹　

【装備】　ダイヤ剣鎧
【力餅数/天狗総ドロップ数/天狗遭遇数】12個/30個/80匹
411：ゆけ！名無し：2013/01/04(金) 08:45:07 ID:qkMUAnlY: 【装備】　粽クレ＆端午ハイ
【力餅数】　7回のクエストで69個　

ギリギリで平均10個届かず・・・まぁこんなもんじゃないかな
412：ゆけ！名無し：2013/01/04(金) 08:47:30 ID:qkMUAnlY: 間違えた・・・8回で69個だった・・・　　平均　8,6個　　　微妙です・・・
413：ゆけ！名無し：2013/01/04(金) 08:58:54 ID:5KvY8/BA: >>412
十分だと考えるべきじゃないの？
だいたい10は欲しいと思っても10という数値に何ら根拠ないわけでしょ。
ダイヤ剣との比較にしても、どのみちブレはある。
414：ゆけ！名無し：2013/01/04(金) 10:02:29 ID:qkMUAnlY: たしかに10個てのは、なんとなくの目標でした
しかし平均8個ちょい、イベントで2倍じゃなきゃ4個、、、
普段回す気になりまへんな、、、
逆に言えば、今のままのダンジョンなら
イベント時にはここばかりになってしまう
普段はひきこ森&天狗豆集めするしかないし
困ったもんですな、、、
415：ゆけ！名無し：2013/01/04(金) 12:36:37 ID:.8wk7zuA: 年末年始イベント(ドロップ2倍)のまとめ
ダイヤセット天狗豆酒
468個/51試行回数/9.18個平均
粽端午天狗豆酒
256個/30試行回数/8.53個平均

ダイヤセットの方が若干いい結果となったが、誤差の範囲内。どちらで行かせてもいいだろう。
報告していただいた皆さんに感謝。
416：ゆけ！名無し：2013/01/04(金) 12:38:23 ID:mwQw33nY: ダイヤ剣セット天狗豆酒
天狗遭遇/天狗ドロップ/力餅
ドロップ2倍イベント中
81/33/5
79/29/8
イベント中の平均は9個/20F。
417：ゆけ！名無し：2013/01/05(土) 06:21:13 ID:fKPX/y0c: データ取りの言い出しっぺだが、データあげてくれた人
まとめてくれた人、みんなありがとう
粽端午派だったけど引き分けっぽいっすね
みんなでまた天狗豆集めして
次回のイベントでまたお会いしましょー
418：ゆけ！名無し：2013/01/05(土) 14:20:52 ID:lGqAwHTo: >>417
若干ダイヤ剣の方が優秀な印象じゃないかな。

でもドロ2倍って本来レア装備をとるべきだと思う。なんでドロ通常時に力餅どれだけとれるか興味あるな。

もしかしたら通常時はダイヤ剣セットより粽端午のが優秀かもしれない。
419：ゆけ！名無し：2013/01/05(土) 15:33:20 ID:fKPX/y0c: 本来のイベントの意味はそうなんだけど
ある程度レアも取れてる人は、それを鍛えるために
力餅が必要なんじゃね？
今のおいらには力餅以上にこれといって欲しいもんがない
宝箱も2倍なら正宗行くのもありだけどね
通常だと4個か、、、と思うと、通常時には行きたくないなあ
420：ゆけ！名無し：2013/01/05(土) 16:21:50 ID:lGqAwHTo: >>419
わかるけど、力餅って消耗品じゃない。
目的もって使いだすと100単位でもすぐなくなると思うよ。
今すぐかはわからないが、通常時の確保もいずれは考えないといけない。
これからイベント時にいつも力餅だけ集めりゃいいって状況になるかは想定しにくいと思う。
421：ゆけ！名無し：2013/01/05(土) 16:28:15 ID:GmTBzEAU: トッププロとかだと豪大や体大の代わりに力餅という事も考えられるからな。その上強化に力餅Ｗとなれば足りなくなるのは当然。
でも天狗酒は余るし、天狗豆も3時間で手に入るでしょ？で、平時に財宝回せば10時間で4個。
そんなに足りなくなる事態が起きるだろうか？
422：ゆけ！名無し：2013/01/05(土) 16:36:44 ID:lGqAwHTo: >>421
そう、だからそのうちそんな感じになると思うぞ。
> 平時に3時間で豆1、10時間で餅4～5。
423：ゆけ！名無し：2013/01/05(土) 16:42:02 ID:lI6Fd23M: 天狗豆が狙わずに普通に手に入ればなぁ
1Fアニバで期待値0.5個くらいありそうだが
424：ゆけ！名無し：2013/01/06(日) 18:27:54 ID:iVaLCIkg: 初心者なんですけど、ナイトソードとナイトメイルとか、高くて買えないっすwww
どうやったら攻略できますかね？
425：ゆけ！名無し：2013/01/06(日) 18:38:13 ID:kJwAaMM2: 試練の塔で集めればよい
426：ゆけ！名無し：2013/01/06(日) 20:49:49 ID:EcblH3DU: >>424
最初は低層回しをオススメする。
427：ゆけ！名無し：2013/01/06(日) 23:43:12 ID:iVaLCIkg: クロクマさんにやられちゃいましたwww
やっぱ試練の塔で粘るしかないっすね。
買うとしたらナイトセットとヘビーセットどっちがいいですかね？
428：ゆけ！名無し：2013/01/06(日) 23:46:58 ID:kJwAaMM2: 買わなくていいよ。
運の実とれたら売って買えばいいけど、その時はヘビーかな。
429：ゆけ！名無し：2013/01/06(日) 23:52:10 ID:L1CjBErM: >>427
答えになってねーけどとりあえず買わなくていいと思うよ。
普通に試練回したり財宝低層回しとかしてナイトセット揃えれば？
430：ゆけ！名無し：2013/01/07(月) 00:16:29 ID:LVSAn63Q: さんくす。
431：ゆけ！勇者：2013/01/09(水) 20:38:57 ID:/rYt1FrE: 天狗豆ダブルって意味ないんですか？
432：ゆけ！名無し：2013/01/10(木) 14:45:07 ID:ueY5uFEg: wikiには天狗酒を持てば出現率6.7%アップとあるけど、これって元の確率が8.3%だとして、15%になるってことでしょうか、それとも(8.3×1.067)%になるってことでしょうか。
ついでに、この増加分て天狗豆を使ったときは、他の階層でも同様なんでしょうか。
433：ゆけ！名無し：2013/01/10(木) 22:21:07 ID:ueY5uFEg: 酒の効果は、該当モンスターの登場フロアのモンスターテーブルに該当モンスターを重複ありで追加だと予想。例えば天狗の場合、1/12の確率が、2/13になる。一応これで出現率15%になるので実測値にはあってるかと。ちなみに二つ持つと3/14か。

さて、豆の場合はどうなるかと考えると、すべてのフロアのモンスターテーブルに該当モンスターの追加なのだろう。ここで疑問となるのは、元々該当モンスターが登場するフロア。重複ありで登録ならば、豆なしのときより出現率があがってるはず。
仮に重複ありの場合、豆wは既存のモンスターテーブルに同じモンスターを二回追加となるため豆+酒と同じ効果が得られるかもしれない。

忍6階をひたすらまわし続けて天狗酒少ないのに豆ばかりというときには使えなくもないか。

誰か検証してください。
434：ゆけ！名無し：2013/01/10(木) 22:51:24 ID:NRgkg13.: 説得力あるなぁ。>>433検証頑張れ！
435：ゆけ！名無し：2013/01/11(金) 01:02:15 ID:W3GOnEnw: 天狗豆使うときは敵の種類が少ない階で記念効果発動させた方がいいのはわかるんだが、財宝は一度の冒険で二回発動できるからちょっと複雑だな。何時に出発するのが一番効率いいんだろう？
そんなことより何も考えずにダイヤセットで出した方が効率いいかな？
436：ゆけ！名無し：2013/01/12(土) 00:16:30 ID:l8axjgjc: アニソ、アニメチェイン天狗豆酒で出した結果
力餅2
9:30と0:01の各前後三分間で天狗に会えなかったわ・・・
会えたとしてもせいぜい+2か+3
普通に幸運装備で出すほうがいいのかな
437：ゆけ！名無し：2013/01/12(土) 10:07:15 ID:Bg4X0G4A: おもったよりしょぼいな。発動予定は何階だった？？
ダイヤセットでの平均獲得数って数字でてたっけ？
438：ゆけ！名無し：2013/01/12(土) 11:14:50 ID:hoZ16/C2: ダイヤ剣セット天狗豆酒の平均獲得数は>>415の結果から4.5個前後と予想される。
439：ゆけ！名無し：2013/01/12(土) 12:30:14 ID:4/3GrrjA: >>436
財宝はアニチャレには絶対に適さない。

アニチャレやる価値あるのは洞窟、闇、古都、光くらいだ。

イベントエンカウント間隔平均1分強じゃないと。
泉や宝もあるんだから、アニ共鳴でこそ、この基準にするべきだ。
440：ゆけ！名無し：2013/01/12(土) 23:56:49 ID:tKgxYx5.: 根拠もなく絶対なんて言ってもバカみたいに見えるだろうから、一応理論値だしてみた。
豆酒の効果は>>433の考え方を採用。
共鳴成功で得られる力餅の数は0.5個程度。正直ここまでしょぼいとは思わなかった。

鉄斧セットをダイヤセットにすることで増える力餅の数はらくらくこれを上回るだろうから、
そこまでは計算しなくていいよね。

----
財宝の島
豆酒使用時
11F
敵種 7種(天狗2含)
記念効果成功率 2/7×0.25
アイテム獲得数期待値記念効果成功率×3分　= 0.214個

16F
敵種 5種(天狗2含)
記念効果成功率 2/5×0.25
アイテム獲得数期待値記念効果成功率×3分　= 0.3個

合計アイテム獲得数期待値 0.514個
441：ゆけ！名無し：2013/01/13(日) 00:22:47 ID:CV63nq2Y: http://i.imgur.com/pcSpx.png
アニアニ＆豆酒

嫌がらせかｗ
442：ゆけ！名無し：2013/01/13(日) 00:29:02 ID:uyEN7KeM: >>440
敵出現間隔は少しまわせば誰でも確実にわかる。そこから「絶対に」適さないと理解する。
443：ゆけ！名無し：2013/01/13(日) 00:30:34 ID:oCDBkA6.: wikiの攻略ページにダイヤ剣&ダイヤ鎧で安定と明記されてますが、ステータス一覧には攻撃成長+1が必要と記載あり。
どちらが正しい？個人的には攻撃成長は不要だと思うけど。
444：436：2013/01/13(日) 11:53:36 ID:CV63nq2Y: アニアニチェイン天狗豆酒二回目

力餅ゼロ
445：ゆけ！名無し：2013/01/13(日) 16:12:33 ID:HlMrxrn2: アニアニの出番は本当になくなったな。
446：ゆけ！名無し：2013/01/14(月) 21:47:31 ID:gD0zA6eQ: 集計してたの気づかなかった
前回イベントで水龍鉄斧＋端午ハイ天狗豆酒　時間調整の１６F１回21個
http://i.imgur.com/vXI8U.jpg
防具鍛える予定なかったから一回しか行かなかった

今更だし装備も集計方法も内容も違う意味のないデータですまん
しかも粽持ってないから次回があっても参加出来ない、また粽配って欲しい
447：ゆけ！名無し：2013/01/17(木) 07:53:26 ID:8dav85qA: 今となっては豆があるからアニアニよりダイヤセットのがいいけど
アニアニが出現率低いものに適さないとかずっと言い続けてるやつは発達障害としか言いようがない
出現率低いのは普通にやったらもっと取れないから
448：ゆけ！名無し：2013/01/17(木) 08:12:01 ID:TEeXQGro: お前は誰と戦ってるんだよ
449：ゆけ！名無し：2013/01/17(木) 08:18:51 ID:8dav85qA: 誰とも戦ってない
何度繰り返してんだよって思うだけ
450：ゆけ！名無し：2013/01/17(木) 08:24:21 ID:ecqdpE6s: いきなり「アニアニが出現率低いものに適さないとかずっと言い続けてるやつ」を語りだしたけど、お前は誰と戦ってるんだよ
451：ゆけ！名無し：2013/01/17(木) 09:39:15 ID:4QMXtJFM: いや、いるよそういう人
もう放置してるけど
452：ゆけ！名無し：2013/01/17(木) 09:45:39 ID:VAoLPHX.: いるか、いないかじゃなくて
そういう人のレスが最近あったわけじゃないのに急に見えない敵に噛みつきだしたから弄っただけだ
453：ゆけ！名無し：2013/01/17(木) 15:07:03 ID:5fJBKwos: いいじゃん、いない人に噛み付く分には平和だしそこにいる人を弄る方がどうかと思うよ
454：ゆけ！名無し：2013/01/17(木) 16:32:03 ID:0hgQBPL2: そもそも噛み付かないほうが
455：ゆけ！名無し：2013/01/21(月) 07:22:21 ID:ExNvpDYc: 超暇つぶしに盗賊でも集めようと出かけたら
アニアニチェインリト酒wで
共鳴タイム3、他1。一周で4本持ってきた
456：ゆけ！名無し：2013/01/21(月) 22:10:03 ID:.p7RsQfM: あ、読んでて書こうと思ったら居た
天狗相手なら絶対ダイ剣セット酒豆だけどリトザウ狩りならアニチャレ有効っぽいよね
ちょうど時間も15階20階でピッタリだし
盗賊狙うときはオレもアニアニリト酒wで行こうと思う
457：ゆけ！名無し：2013/02/05(火) 05:28:24 ID:m8rrAWfc: リト豆でたらおもろい。
458：ゆけ！名無し：2013/02/12(火) 18:54:06 ID:0DWxhazc: 年末年始イベント(ドロップ2倍)のまとめ
ダイヤセット天狗豆酒
468個/51試行回数/9.18個平均
粽端午天狗豆酒
256個/30試行回数/8.53個平均

再掲。
今回も豆酒の検証する？
459：ゆけ！名無し：2013/02/12(火) 19:58:17 ID:ELN8mlSU: ダイヤ剣セット鉄剣セットで出すわ
白酒って効果あるんだっけ?
460：ゆけ！名無し：2013/02/12(火) 21:23:13 ID:9qA8q5V2: >>459
あるよ。ただ15.20Fはリト酒の効果もあるから
天狗の出現数は微減するね。気にする程じゃないと思うけど。
461：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 12:31:36 ID:sD5NToKM: 盗賊を今さら集める理由はなに？
MAXにすることもないし、沈没船以外で使うわけでもないし
ある程度合成したらいらなくね？
462：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 13:14:00 ID:EXSNvcOw: イベント開始後、ダ鎧持ってないんで金斧ハイ金天狗豆酒で出したら金貨１０豪葉２０力餅０だったorz
金貨１０で力餅８売ってくれ
463：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 13:38:43 ID:lLxnxKvs: ダイヤ武器無いので、鉄の斧ダイヤの鎧天狗豆酒で行ってみた
豪葉14力餅10
464：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 14:15:42 ID:gO72HaGE: ダイヤ剣セットで豪葉23力餅10
465：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 14:34:54 ID:sc9.ZTdo: ダイヤ剣セット、豆酒で
豪葉16、力餅3
リアルラックがなかったもよう
10個とか取れてるの見るとうらやまし
466：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 17:15:55 ID:yh7pLd3w: >>433
豆酒の平均天狗遭遇数は80匹
で、豆ｗで行ったら32匹だった。仕様が謎だ……
467：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 17:31:08 ID:.TwCiF2M: >>466
単純に豆が全フロアで出現するようになるアイテムで酒が出現率上げるアイテムなんじゃね？
468：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 17:46:28 ID:yh7pLd3w: >>467
効果はそうなのかもだけど、効力と言うか。
豆酒だと80/150と半分以上が天狗になっててどんな計算してるんだろ、と。
469：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 17:56:11 ID:.TwCiF2M: >>468
酒の効果ってwikiに記載ある通りなんじゃね？それが正しいか知らんけど。
あとはリアルラックでしょ。
470：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 18:15:36 ID:yh7pLd3w: 酒の効果がなぁ。
前提として、豆酒だと天狗の出現率が50％になる。スレの報告とか見るに、まあこんなもんっしょ
で、酒１個で+6.7%なら、豆効果は43.3%の出現率の天狗を配置するって事になんね？いや、豆ｗの結果(32/151匹だった。)を見るにならないんだけどｗ
471：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 18:40:06 ID:.TwCiF2M: >>470
ならんでしょ。
てか普通にwiki記載の酒の効果があってるのかもわからんし。龍酒持って王家とか滝行くとアクドラ、水龍でログ埋まるとかよくあるじゃん。
472：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 20:01:01 ID:ffVbCCu2: wikiの天狗酒＋6.7%は豆導入前の10Fでの効果でしょ。
各種酒の効果はそのモンスターが出現する階層の出現する敵のテーブルに対応するモンスターを追加すると予想されるので天狗以外に11種出る10Fと他の階層では効果は異なるはず。
473：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 20:02:47 ID:sD5NToKM: 前回、粽クレ端午ハイとダイヤ剣鎧があまり差がなかったというか
理論上は粽クレのはずなのに、結果はダイヤに分があったのだが
ダイヤ剣に鉄斧合成させれば、一応金貨と強化鉱とれるし
これが一番よくね？既出？
474：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 20:33:09 ID:/JJ9nPh.: >>473
鉄剣鉄鎧という選択肢もあったりする恐怖
475：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 20:42:28 ID:7gDouDO.: 既出かわからないが何人もやってると思う

http://i.imgur.com/8nmPuFl.png

1回目は空振りだった
476：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 21:29:08 ID:j8EQZnYI: 理論上は粽クレが上ってどういう理論？
計算式とかあったら知りたい
477：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 21:42:17 ID:BDBm9c5o: 計算式も何も、レベル16以降粽クレ端午ハイのが運上回るってだけでは？
478：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 22:31:28 ID:sD5NToKM: そそ、LV16以降のほうがだいぶ長いからね
それまでの差は埋められるはずなのに、データ取るとなぜかダイヤに負けた
自分は意地になって粽クレ端午ハイでまわし続けた
明日からはダイヤ剣＋鉄斧でまわしてみる
479：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 22:50:33 ID:nRE50Gb6: lv16で上回るからってのはちょっとおかしいと思う
確かに数字の上ではlv16で粽端午が運上回るけど、それまでにダイヤセットにはアドバンテージがあるわけだから、それを考慮するとダイヤセットと粽端午が同条件になるのはlv32になる
lv32だとだいたい15Fだから、20Fまでの5フロアでのみ粽端午が有利ってことになる
480：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 22:55:18 ID:nRE50Gb6: それでも回数まわせば粽端午有利になるはずなんだけど、なんでかね収束してないだけなんだろうか
天狗との遭遇数が前半のフロアに偏ってるとか？そんな謎の仕様にする理由ないか
481：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 23:04:44 ID:Od9obgcw: 前半は出てくる敵の種類が少ないから天狗に遭いやすいのはあるんだよね。
とにかく疑問なら実験しようぜ！俺もやるからよ！
482：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 23:06:34 ID:EXSNvcOw: >>462　だけど
再び金斧ハイ金天狗豆酒で出したら、また力餅０だった
金貨は７枚豪葉１０枚
運がいいのか悪いのかわからん。力餅が欲しいのだが…
483：ゆけ！名無し：2013/02/14(木) 23:20:46 ID:sD5NToKM: なんだかんだ言っても、机上の話だとしてもやはり
粽クレ端午ハイがトータルでダイヤセットの下だと言う人はいない
だけど、前回の結果は >>458 の通りで、試行回数は少ないがダイヤの勝ち
まぁ、運とドロップの関係がまだまだ謎だからなぁ
ちなみに今回は粽クレ端午ハイで2回まわして、10個と15個だた
このままのペースだと嬉しいんだがね
484：ゆけ！名無し：2013/02/15(金) 01:32:26 ID:JwUxFRg6: 例えば、運が与えるドロップへの影響は運の数値200が上限
とかだと、ダイヤが有利だし、そのへんのことが謎すぎる
プログラマーじゃなければ試行回数増やしてデータとるしかないか、、、
485：ゆけ！名無し：2013/02/15(金) 09:09:25 ID:iWSzlD7U: フロア別に天狗との遭遇率とドロップ率の統計を出せばある程度傾向が見えてくるかも。
レベル毎にも統計を出せばもっといいんだろうけど、それは流石に面倒だ。
486：ゆけ！名無し：2013/02/15(金) 09:42:47 ID:32A7xoGw: ダイヤセット豆酒で5個だった。
487：ゆけ！名無し：2013/02/15(金) 12:36:09 ID:qI4UkVu6: >>480
もしかして運の数値が2倍になれば
ドロップも2倍になるとか思ってる勢？
488：ゆけ！名無し：2013/02/15(金) 12:49:51 ID:3cnkLNqw: >>487
んで実際運とドロップ率の関係どーなんだろ？wikiにある記載もあってるかわからんし。
てかどうやってあの計算式割り出したんだろうか…？
489：ゆけ！名無し：2013/02/15(金) 13:54:53 ID:NzB.sBQk: ダイヤ剣セット
豪葉13 力餅7
豪葉14 力餅9
490：ゆけ！名無し：2013/02/15(金) 14:18:52 ID:JwUxFRg6: ダイヤ剣鉄斧セット
力餅=9、金貨=5、鉱20=0
ちまたん派だったけど、金貨5枚もとれるなら
こっちのほうがいいかも
491：ゆけ！名無し：2013/02/15(金) 17:45:44 ID:.TQSJl9s: >>479
それも、運とドロップが正比例する場合に32レベルで並ぶってだけで、平方根に比例するなら並ぶのはもっと後になるね
492：ゆけ！名無し：2013/02/15(金) 22:40:20 ID:um8wCcZU: ダイヤ剣鉄斧セット酒豆

力餅2
こんな事もあるんやね
正直チョコはいらん

http://i.imgur.com/iUpgbI6.jpg
http://i.imgur.com/YyK0XHn.jpg
493：ゆけ！名無し：2013/02/15(金) 22:48:39 ID:JwUxFRg6: ダイヤセット
上底=80、下底=80+6x、高さ=x の台形の面積
ちまたん
底辺=x、高さ=11x の三角形の面積
これが並ぶLVは32LVで、財宝20F時はLVが50近いので
やはり普通に考えるとちまたんが有利なはず
494：ゆけ！名無し：2013/02/15(金) 23:43:39 ID:.TQSJl9s: それは前提として運とドロップが正比例の関係にある場合だな
495：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 00:05:58 ID:xPjs6YCQ: やっちまった。
どんな間違えかただよ・・・http://i.imgur.com/msqCChs.jpg
496：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 00:07:56 ID:bEybCKcY: 運とドロップが正比例でない場合
つまり
ドロップ＝ルート［運］
のとき
運初期値は不明なのでとりあえず5と仮定すると
ダイヤだと
インテグラル(0→t)ルート［85+6.6x］dx
ちまたんだと
インテグラル(0→t)ルート［15+11.5x］dx
これが等しいときなので頑張って計算してグラフを書いて交点を見てみると
t［lv］が46.6付近で交わった。

財宝の最終レベルは50くらいなので、つまり上の仮定のもとではダイヤの方が若干有利であると理論的に分かった。
497：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 00:16:13 ID:s31F3fAA: >>488
基本は長期間でデータを取ってる通称「猫」の人からの数値化らしいんだけど
http://www4.airnet.ne.jp/nekomi/nekomijikan/yusha/yusha01.HTM
http://www4.airnet.ne.jp/nekomi/nekomijikan/yusha/yusha.HTM

なんでもかんでも指数関数に当てはめたい人とか
上記サイトにも載ってないものまで「あれはこうだからこれもこうだろう」(予想だから実際は不明だけど)って
判断して編集する人とかがいるっぽい

ただ、確率論を話すとひたすら面倒で実入りないうえに
同様の考え方する人っていっぱいいそうだからもう議論するつもりもないけど
498：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 00:20:56 ID:mLLfsmSg: >>496
ウィキの(0.9√[運値])+3 [%]で計算すると、Lv50までの平均泥率はダイヤが16.5%、粽端午は17.4%と理論上はやはり粽端午に軍配が上がるなぁ
ちなみにコレだと、通常の豆酒-力餅入手数はダイヤが3.96個、粽端午は4.19個になる
499：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 00:30:01 ID:tWRLnKgY: 軍配がどちらだろうと関係ない！
だってオレ端午ないじゃん！
ダイヤ剣セットで力餅10。
500：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 00:48:22 ID:bEybCKcY: >>498
その計算式でもう一回面積計算したけど、やっぱり同じになるのは46.6付近。
なんか、間違えたかな？
501：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 00:57:16 ID:mLLfsmSg: >>500
ごめん、全然流れみてなかった。単純に泥率の平均出しただけ。インテグラルとか昔過ぎて何それだよｗ
きっとそっちが正しいよ！
502：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 01:11:15 ID:zt38d68U: ダイヤ剣鉄斧セット
力餅=3、金貨=3、鉱20=0
前回ドロップ総数かわ70だったのに、今回30...
イベント終わったかとおもたあっ！チョコもきてない、、、
ほんまに終わってんの？
503：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 08:06:11 ID:bEybCKcY: >>496
計算間違い発覚。
運成長は6.1と11.1だ。
交点は33.0くらいだ。すると少しだけダイヤの方が有利。
ちなみに金斧と粽端午だと粽端午が5あたりで金斧を追い越す。
計算慣れてきたので他の運装備も計算して見た。
運大装備時と運実装備時では71あたりで交わる。
ルートならば運成長より運初期値の方が重要かも。
504：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 09:10:14 ID:IKECMLPg: >>503
てことはダイヤ鉄剣セット豆酒が現時点の最強装備か。
505：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 09:33:45 ID:CZOVnJGQ: ダイメないからダイ剣幸運鎧で行ったけど結構落ちるね
力餅11個

全体の泥率に階層の出現率考えると前半分さらにダイヤ優勢かな？
これだけ取れたからいいけど、ダイヤ箱から金貨率5割以上はへこんだわ
506：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 11:04:14 ID:AOIJWhZ.: ダイヤ剣セット
豪葉18
力餅11

ところで粽てなんて読むのが正解？
漢字の変換候補に出てこなくて
507：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 11:06:33 ID:1S0bP32c: ちまき
508：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 11:14:46 ID:AOIJWhZ.: 長いこと引っかかってた疑問がとけましたありがとう

・・・粽持ってないんで次イベントで欲しい
509：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 11:43:49 ID:zt38d68U: >>504
運の値がドロップにどれくらい影響するのか？が謎なので
現在最強ってのはわからないハッチさんにしか正解は不明
こちらでできるのはデータ集めるしかない
510：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 13:45:52 ID:s/VnCgAc: >>504
鉄剣セットの初期運+10は地味に効いてくると思う。
511：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 15:35:58 ID:DAaQ9hSA: 鉄剣セットの初期運+10っておま…斧の初期運+30なんだが…
512：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 16:27:37 ID:C5lnwyYg: >>511
共鳴のことでしょ。
ステは上位のものの数値になるけど共鳴は別じゃん。
ダ剣鉄剣ダ鎧鉄鎧だと運初期ステ40で共鳴で更に運初期ステに+40と+10つくでしょ。
513：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 16:27:56 ID:xFy65fOo: >>510
共鳴を忘れないで。
514：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 18:24:03 ID:D.7C2B9.: たんなるドロップ＝√［運］で、勇者の初期運5の仮定のもとだけど
ダイヤ鉄剣セットと粽端午では37.8あたりで粽端午が追い越すね。

でここまで理論計算してて、この面積の数値はそのlvまでのドロップ期待値に比例する数値だからダンジョンの最終レベル、ここでは50近くで比較するべきなのかな？そうすると、端午セットのほうが良いってことになるのか？？ちょいとわからなくなってきた…
515：ゆけ！名無し：2013/02/16(土) 21:29:38 ID:atnZGqY.: それで合ってる
ただモンスターの出現率やレベルアップの速度なんかも関わってくるから
ドロップ率≠力餅のドロップ
だけどね
516：ゆけ！名無し：2013/02/17(日) 02:17:25 ID:.CGZIrF2: (0.9√[運値])+3 だと運が1111で33%になって、
3倍だと100%になるけど、実際は80%かそこらなので、
後半はもっと上昇の遅い関数になると思う
たとえば^(1/2)でなく^(1/3)とか対数とか
関数を切り替えてるってのもあり得るとは思うけど
517：ゆけ！名無し：2013/02/17(日) 13:15:01 ID:zTPeT1z6: >>497のいう「猫」さんから予想される点をエクセルに写して
グラフにプロットしただけだけど
ドロップ=3*(運値)＾0.32　％
となった。だからここらへんで0.3乗から1/3乗付近だろうと思われる。
1/3仮定でダイヤセットと端午セットの比較では40.8で端午有利になる。
0.3仮定なら41.5で端午有利。
計算上は端午が有利だなあ。ただ、回数で天狗の出やすさも考慮すると
話は違ってくるかも。
518：ゆけ！名無し：2013/02/17(日) 13:50:47 ID:uQ5zMD3g: ダイヤ剣セット
豪葉18 力餅10
519：ゆけ！名無し：2013/02/17(日) 14:55:44 ID:Bhj0ZHaM: >>517
また3倍の時に運熟wで運1500のデータ出るとまた何かわかるかも
その式だと1/3なら100%超えるから頭打ちは存在しないことになる
0.3なら運が3000以上必要だから合成鉱8出て金棒粽端午運熟wの高レベル進行でもダメだね
520：ゆけ！名無し：2013/02/17(日) 17:52:20 ID:aEXovfXU: 3乗根の式、綺麗にまとまっててよいね。プロットしてみたら今までの2乗根の式とそれなりに重なるし。
どちらを使っても実用上十分そうだ。
ちなみに一番差がでるのは運値120付近。3乗根ならドロ率14%、2乗根ならドロ率12%。
猫さんのデータみると、だいたい13%なのでどちらが真値に近いとはなんともいえないが。
この辺検証したいならダ剣セットの経大生大で闇の一階まわししてデータ集めるのがよさそうね。
521：ゆけ！名無し：2013/02/17(日) 21:26:27 ID:9oczRWtg: >>520
>ちなみに一番差がでるのは運値120付近。3乗根ならドロ率14%、2乗根ならドロ率12%。
はどのような計算で出てきました？
522：ゆけ！名無し：2013/02/17(日) 21:39:24 ID:aEXovfXU: すまんよくよくみたら丸め方が適切じゃなかった。
運=120のとき、
0.9×運^1/2 = 12.86%
3×運^1/3 = 14.80%

つーわけで、猫さんのデータてきには二乗の式の方が正確そうだけどはてさて。
523：ゆけ！名無し：2013/02/17(日) 21:41:15 ID:aEXovfXU: あ、二乗式は+3が抜けてました、たびたびすまない。
0.9×運^1/2 +3 = 12.86%
3×運^1/3 = 14.80%
524：ゆけ！名無し：2013/02/17(日) 23:49:31 ID:CeI6MIdI: お、なるほど。まあ
３×運＾1/3はないかも。
すると
0.9×運＾0.5＋３か
３×運＾0.32か・・・
なんかどっちも数値的に中途半端なんだよな。
それともまた別なのか。信用しない訳じゃないけど自分でも
データ取ってグラフ化したほうがいいかな？
525：ゆけ！名無し：2013/02/18(月) 00:49:46 ID:NcMjfjXg: なんにしてもの話になるけど、
フツーにゲームデザインするときにドロップ率を考えるなら、
100%に限りなく近くなるけど、絶対に100%にはならない計算式にする気がするんだよなあ。

だから、単純なら1-xみたいなのになるんじゃないのとかは思ってるんだけど、実際どーなんだろね。
526：ゆけ！名無し：2013/02/18(月) 01:39:35 ID:BHl/haEM: イベントでドロップあげることが出来て、しかも少数も使えるからなあ。
どんな式になってるのやら。
527：ゆけ！名無し：2013/03/09(土) 22:03:26 ID:aqBkDThc: http://i.imgur.com/bBRtGqD.png
白酒が本当に天狗とリトルザウルス両方に効くのか検証してくる。
528：ゆけ！名無し：2013/03/09(土) 22:28:46 ID:ZDjK66QE: 通信データのぞくと、白酒の効果として天狗寄せとリトルザウルス寄せは明記されてるよ。
解析系の話だから本来は自重すべきだが、貴重な白酒を使わせてしまうのも忍びないのでな。
もっとも、バグで実際には反映されないなんてこともあるから検証がまったく無駄というわけではないが。
529：ゆけ！名無し：2013/03/10(日) 08:07:11 ID:3iCV/3Dw: http://i.imgur.com/Wrc6HAn.png
http://i.imgur.com/SrKOcFW.png
http://i.imgur.com/eEucYeF.png
帰還。天狗には間違いなく効いたが、リトルザウルスには効いたんだか効いてないんだか微妙な結果になってしまった。力餅が6個手に入ったからよしとするか。
530：ゆけ！名無し：2013/03/15(金) 00:49:55 ID:ENELIkuc: 根本的な質問なんですが？
ダイヤの剣&鎧の運の初期値って、ダイヤの剣単独で+40で
ダイヤの共鳴効果でまた+40の合計初期値+80スタートなの？
これならちまたんが負けるのも納得なのだが、、、
531：ゆけ！名無し：2013/03/15(金) 00:54:52 ID:Wo3zKtBg: >>530
そうですよ。そのとおりです。
532：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
533：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 09:35:57 ID:FVEG0622: 子どもの日イベント中にダイヤ剣鉄斧ダイヤ鎧鉄鎧ツチ豆酒で行かせたらまさかの金貨＞力餅という結果に
534：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 10:54:12 ID:cNkmYMbw: >>533
今までイベント防具強化って興味なかったから力餅収集しなかったんだけど、天狗豆、天狗酒でイベントだとこんな楽に集まるんだね。
2周で23個はわりと嬉しかった。
535：ゆけ！名無し：2013/05/06(月) 15:34:44 ID:FVEG0622: >>534
俺は３回で28個
平常時は同じ装備でも２個とかザラだから、イベント時でないとなかなか行く気しないんだよなぁ
533のときは７個出たんだけど、金貨が８枚(うち１枚はこいのぼり)も出たので珍しいなと思った次第
536：ゆけ！名無し：2013/05/19(日) 09:22:46 ID:pDaqyFik: いま、盗賊欲しくてダイナハイメ運葉wで踏破してるんですけど、もっといい装備ありますか？
537：ゆけ！名無し：2013/05/19(日) 09:45:52 ID:H46zg88E: アニソアニメリト酒wで午前午後2時02～28分出発
538：ゆけ！名無し：2013/05/19(日) 09:50:03 ID:pDaqyFik: >>537
この前始めたので持ってないんです…
539：ゆけ！名無し：2013/05/19(日) 11:39:05 ID:4sserDlI: >>536
リトルザウルス酒は持った方がいい。
540：ゆけ！名無し：2013/05/19(日) 12:04:42 ID:35LKNJb.: >>538
>>537の装備で12周廻してアニバタイム以外に盗ナイ4本拾った
アニセットは運要素無いのにリト酒w持ってきゃ共鳴効果以外でもそんだけ拾える
>>539氏の言う通りリト酒は持った方が良い、出来るなら二個
ダイナ持ってんならリト酒も有るだろ
541：ゆけ！名無し：2013/05/19(日) 12:10:31 ID:pDaqyFik: >>539
>>540
それがリト酒ないんです。
拾ってきます！
542：ゆけ！名無し：2013/05/24(金) 11:55:56 ID:XgpD8c/I: アニセットは未強化で大丈夫でしょうか？
543：ゆけ！名無し：2013/05/25(土) 23:56:13 ID:YSByRexE: 私も知りたいです！
544：ゆけ！名無し：2013/06/23(日) 21:43:50 ID:nprY6L/E: 天狗豆持ってったが、天狗さん出ねーよ...orz

ドュ事*
545：ゆけ！名無し：2013/06/23(日) 22:05:52 ID:nprY6L/E: 出た...orz
３階で...くっそー(－_－＃)
546：ゆけ！名無し：2013/06/24(月) 20:42:16 ID:KuYu4Dz.: 今日わ、天狗豆*天狗酒
すると天狗さんしか出ない...orz

ドュ事？
547：ゆけ！名無し：2013/06/24(月) 21:47:36 ID:udbVQ4xY: >>546
SS見せて。
548：ゆけ！名無し：2013/06/24(月) 23:05:05 ID:A4rN6Br6: >>547
何それ？
ＳＳて
549：ゆけ！名無し：2013/06/25(火) 00:29:18 ID:oqA3.NhI: >>548
えっ？
スクリーンショットだけど。
550：ゆけ！名無し：2013/06/25(火) 08:27:24 ID:Env3TrvI: >>549
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://i.imgur.com/eEucYeF.png

コレでつね？！！↑*
コレて、どやって貼るん？
画像わ撮れます！
551：ゆけ！名無し：2013/06/25(火) 10:28:50 ID:oqA3.NhI: >>550
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10932/1342695319/
やり方色々あるけどこれでいい？
552：ゆけ！名無し：2013/06/25(火) 17:58:57 ID:vsblC95Y: >>551

BB2Cから、ココに来れない...
553：ゆけ！名無し：2013/06/25(火) 18:18:10 ID:vsblC95Y: コレタ...orz
http://i.imgur.com/1CGej0x.jpg
http://i.imgur.com/OQEqMkc.jpg
http://i.imgur.com/nw9ALzs.jpg

こんな感じ
力餅3 金貨6 強化鉱20
554：ゆけ！名無し：2013/06/26(水) 00:11:56 ID:CWGadjPI: 天狗豆あつめよーぜ
555：ゆけ！名無し：2013/06/28(金) 13:47:05 ID:k3bPrGog: 強化鉱20狙いわ20:00～21:00出発と
最近しる...orz
556：ゆけ！名無し：2013/07/04(木) 21:51:20 ID:y8GubpJU: 財宝で金策しようと思う
金斧13 ハイ金MAX リト酒天狗酒と
金斧5 チェイン金MAX リト酒天狗酒だとどっちがオススメでしょうか？
557：ゆけ！名無し：2013/07/04(木) 23:06:47 ID:j0dFwe5k: 金斧7ハイ金リト酒天豆
558：ゆけ！名無し：2013/07/05(金) 00:04:37 ID:xWCwnyzI: >>556
ありがとうハイ金で金斧8があるからそれで行ってみる
559：ゆけ！名無し：2013/07/10(水) 02:08:50 ID:Bz4CZPlM: 力餅のドロップ渋いっ！
ホントに2倍かぁ？
560：ゆけ！名無し：2013/07/10(水) 06:19:51 ID:CRTvq3Pg: 力餅5、豪葉18っていうクソ確率だた…
561：ゆけ！名無し：2013/07/10(水) 14:21:08 ID:fvMS0kas: ダイヤセットでも平均9個なんだからまああるだろ
562：ゆけ！名無し：2013/07/10(水) 16:17:38 ID:FvvZ2DOQ: >>560
んなもんでしょ。
レアドロ率アップじゃないんだし。
563：ゆけ！名無し：2013/07/10(水) 18:36:22 ID:c5whIRWs: 力餅16豪実22の高確率だったぜやっほい
因みに時間の都合で18階で帰還
564：ゆけ！名無し：2013/07/10(水) 18:37:06 ID:c5whIRWs: 葉のまちがい
565：ゆけ！名無し：2013/07/10(水) 19:52:42 ID:D/Lvbz0E: >>562
ほれみろ、>>563にくらべりゃクソだろ
グチらせろや
566：ゆけ！名無し：2013/07/10(水) 20:31:20 ID:g0PANFic: >>565
自分も5だったし、そこまで極端に悪いわけでもなくね？
数回せば平均9くらいに収束するはずだしコツコツ頑張ろうや。
567：ゆけ！名無し：2013/07/11(木) 11:37:18 ID:S8s7bBDc: 鉄斧金斧MAX、鉄鎧金鎧MAX 天狗豆酒
で行ってる人いない？
568：ゆけ！名無し：2013/07/11(木) 12:44:09 ID:Fkj2MuP6: >>567
それ生還もちろん出来なくないけどリトルザウルスでレベル足らんとかなり食らうよ。
569：ゆけ！名無し：2013/07/11(木) 14:03:58 ID:ZMHnEB4U: >>567
漏れ➕4と➕7で行ってる
マックスなら余裕...orz
570：ゆけ！名無し：2013/07/11(木) 14:32:28 ID:ZMHnEB4U: http://i.imgur.com/NMzU5D7.jpg

こなかんぢ...orz
571：ゆけ！名無し：2013/07/11(木) 17:41:38 ID:Fkj2MuP6: >>570
そりゃ生還はする事多いだろ。
けどこういうゲームて1％死亡て確率でも死亡率高いって思うし。
572：ゆけ！名無し：2013/07/21(日) 06:22:05 ID:9jCnv6lo: 全ての宝物を獲得してから次のダンジョンに行くようにしてます。
クエスト成功数81まできたのですが、
盗賊のナイフと力餅がまだ手に入りません。
いつも使うのはナイトソード、ナイトメイル各+7と
アイテムはよく拾う木の葉系です。
使うアイテムで拾えるアイテムは決まってしまうのでしょうか？
573：ゆけ！名無し：2013/07/21(日) 06:37:03 ID:m3AbbDYE: >>572
決まってないですよ。
ただ出現率が低い敵からしか手に入らないアイテムのため、後のダンジョンで手に入れることが出来る「出現率の低い敵の出現率を上げるアイテム」を手に入れてから再挑戦することオススメします。
差し支えなければこのダンジョンを後回しにして進めてみては如何でしょ？
詳しくは「ゆけ!勇者 @ ウィキ」をご参照ください
574：ゆけ！名無し：2013/07/21(日) 06:42:31 ID:9jCnv6lo: 早速の回答ありがとうございます。
それでは先に進むことにしましょう。
取り敢えず、完備は忘れて行けるとこまで行ってみます。
575：ゆけ！名無し：2013/07/22(月) 22:01:03 ID:rsxflp7E: 盗賊のナイフわ、15Fと20Fにしか出ない
リトルザウルスが持ってる。
で、リトルザウルス酒を持って行けば
落としてくれまつ...orz
確率高いか、な。