鍛錬の森攻略スレッド - 1340592870

1： ゆけ！名無し ：2012/06/25(月) 11:54:30 ID:H5TdO.jw: 依然、安定装備は発見されず。
2： ゆけ！名無し ：2012/06/25(月) 20:08:02 ID:bBvolaDA: 粽を鍛えたいんですが、ハイドラ生大豪大で安定しますか？
3： ゆけ！名無し ：2012/06/25(月) 22:54:31 ID:M9ffvBWg: 防御が足りない。
ハイドラは、体大Wでなんとか最低ダメになる。
貴重なちまき鍛えるなら、アク服MAX豪大生大がベストかと
詳しくは、合成オススメページの下の方に載ってますよ
4： ゆけ！名無し ：2012/06/26(火) 08:32:57 ID:uOywe2lQ: 現在アーク鍛えるついでに鉄斧も鍛えてる。
これが意外に落ち着いてる。でも幼虫アタックくらったら死ぬと思う…

鉄斧太陽で体大経大やってみたらブンブンに殺されちゃったゆ(Ｔ＿Ｔ)
5： ゆけ！名無し ：2012/06/26(火) 09:00:18 ID:1zSHvDsk: >>4
補正はどんくらい？
幼虫パンチまで防御ケアはできればいいけど、分かった上で目を瞑るのも大事だな。
6： ゆけ！名無し ：2012/06/26(火) 18:44:50 ID:Ifuun8n.: 未強化コンビだからだいたい4階まで低空飛行だ
生大体大なんだけど体大が枯渇しそう…
7： ゆけ！名無し ：2012/06/27(水) 19:02:29 ID:1S6Ef8Jc: 甲冑っていいよね。上位合成鉱が出たら生命鎧と合成で完全安定じゃん。
8： ゆけ！名無し ：2012/06/30(土) 21:30:22 ID:Cx/jfO92: >>7
攻撃補正無いから弱武器だと豪大wでもブンブン２確出来るか微妙
合成鉱５で作れるアークハーフ＋服MAX以上の安定防具って無いんじゃね？
9： ゆけ！名無し ：2012/07/01(日) 16:30:48 ID:K2Os3bk2: グリフォン酒ついに7つめ。
いったいいつになったら銀の斧が手に入るのやら…。
10： ゆけ！名無し ：2012/07/01(日) 19:13:31 ID:XoWzWTUs: 光太なら生大のみで8F余裕？生実は使いたくない。
11： ゆけ！名無し ：2012/07/01(日) 22:42:36 ID:k5kzWJN6: 光太なんてもったいない。光輝太陽は別々に鍛えた方が他の武具も強化できていい。
12： ゆけ！名無し ：2012/07/01(日) 22:46:23 ID:o.ZY4ECo: >>10
生大のみで余裕。
ただ>>11のように他の武具と組合せるのが得策かな
特に光輝は優れものだね。
13： ゆけ！名無し ：2012/07/01(日) 22:47:09 ID:o.ZY4ECo: >>10
生大のみで余裕。
ただ>>11のように他の武具と組合せるのが得策かな
特に光輝は優れものだね。
14： ゆけ！名無し ：2012/07/01(日) 23:21:18 ID:1/cUCglg: >>11>>13
ありがとう。組合せること考えてなかった。
せっかくだから他の装備と鍛えることにする。
15： ゆけ！名無し ：2012/07/03(火) 22:48:10 ID:5ABrVeTM: ハイ服、龍服、チェイン服、アク服、結局どれが最安定なの？服200できたけど何と合成するか迷ってる。
16： ゆけ！名無し ：2012/07/04(水) 07:37:05 ID:6QiwLd.c: >>15
ハイ服>チェイン服>>龍服>>アク服　じゃないか？
服とあわせるとハイと同等の防御でHP成長がいいけど初期が弱いチェイン、ここは微妙な差
そのチェインよりHP成長がいい龍鱗
龍鱗と違って豪大一枚で弱武器でも12レベルブンブン２確出来るアク服は生大が持てる、アク服に豪大２枚持っても１確出来ないから生大
これでゼンマイが多い日も安心
アークは防御成長低いから服と合成ならハーフまで鍛えるか、体大使用すれば４F必要防御満たせる
17： ゆけ！名無し ：2012/07/05(木) 14:05:30 ID:2UKRr0Pg: で、なんでハイ服が最強という結論なわけ？
18： ゆけ！名無し ：2012/07/05(木) 16:47:04 ID:UgqzII.s: 防御はみんな十分なんだから、
開幕ゼンマイラッシュ対策で生大を持つか
３F以降のために豪大を持つかの違いだよね

個人的には弱武器４F回しには太陽服も使えると思ってる。
19： ゆけ！名無し ：2012/07/05(木) 17:06:55 ID:7OAZARqo: >>18
太陽服有りだね。
アイテムコストは若干かかるけどハイチェもいいよ。
ハイグロが来たら用済になるかも知れないけど・・・
20： 16 ：2012/07/05(木) 18:07:05 ID:W6yRqkrk: >>17
不等号全部反対だったorz
21： ゆけ！名無し ：2012/07/11(水) 13:23:54 ID:hCmecSZk: 鉄斧集めるつつ鉄斧強化したいんだけど、
服を使わないって条件だと何がいいの？
ハイドラorハイチェ？それとも太陽で十分？
22： ゆけ！名無し ：2012/07/11(水) 14:17:07 ID:Sh/Ka2j2: ハイ鉄で金貨稼ぎもできる
23： ゆけ！名無し ：2012/07/11(水) 15:14:52 ID:hCmecSZk: >>22
wikiにあるのは知ってるけど、できるだけ汎用性がある装備がいいんだけど服200無いと厳しいのかな？
24： ゆけ！名無し ：2012/07/11(水) 23:31:47 ID:ANNvfRyE: >>23
ハイメmax 生大豪大で基本余裕だよ
理想は生大体大だけど。ハイメmax は後で何かと合成すればいいし。
後は短時間なら、ハイセラでも楽勝かな。
25： ゆけ！名無し ：2012/07/12(木) 15:44:58 ID:MpivX0jc: 端午鍛えるのは無謀だよな・・・
26： sage ：2012/07/12(木) 15:52:50 ID:fG1rwpOU: 粽未強化ハイ服MAX生大豪大、森四階でロスト…
必然ですかね？
27： ゆけ！名無し ：2012/07/12(木) 16:10:31 ID:liY.MFoI: チェンセラ使ってる人いない？
使用感と鍛えてる武器が知りたい
教えてエロい人～
28： ゆけ！名無し ：2012/07/12(木) 16:16:54 ID:VeUyJ/Ic: >>25
せめてレイor水龍と光輝が合成出来るまでは無理することないよな～

>>26
必然と言えば必然だね…。HP不安でも豪大wのがずっと可能性は高いね
29： ゆけ！名無し ：2012/07/13(金) 19:48:30 ID:JjmykKeE: >>26
粽は現状、何で突入してもそれなりのリスクがあるよ。俺はチェイン服生大豪大だけど、今まで危ない目にあったことはない。運がいいだけさ。
30： ゆけ！名無し ：2012/07/13(金) 19:57:29 ID:v3b1z2i6: >>29
チェイン服あるならギャクでレイショトソ作れば光安定しそうw
生大護実（生実、守実）で安全に行ってもいいし
生実護実（回実、運実、運大…）でも行けそうだしw
色んなアイテムの組合せで遊べそう
31： ゆけ！名無し ：2012/07/14(土) 09:20:26 ID:OIA9Gwbc: 粽は龍鱗MAXで体大、豪大で鍛えてる。
毎回はらはらしててログ確認してるが、あまり不安なところは無かった。
現在ハーフ１本終了で２本目に取っ掛かり中。
32： ゆけ！名無し ：2012/07/14(土) 09:33:49 ID:9Z8R.n9A: 銀斧レイチェンも金貨狙えていいよ。
33： ゆけ！名無し ：2012/07/14(土) 09:35:25 ID:9Z8R.n9A: >>32
間違えた。光の話ね。
34： ゆけ！名無し ：2012/07/15(日) 13:05:42 ID:r7/Q.6Xg: 鎧鍛えてたらとうとう竜神がハーフになっちゃった。まだ竜神はあるけど不安にもなるなあ。
35： ゆけ！名無し ：2012/07/15(日) 13:30:59 ID:wOpLLfl2: >>34
竜神で何きたえたの？
36： ゆけ！名無し ：2012/07/21(土) 17:57:14 ID:qXU19mNo: >>35
色々。龍鱗が多かった。アクメとかダクメとかの高級品は竜神使うといいね。
あと、ハイメやチェンメが29になった時にハーフにするため突撃させたり。ルンメでもやったなあ。
37： ゆけ！名無し ：2012/07/21(土) 21:54:52 ID:SN0GkF6k: 竜神アクメ両方鍛えてるとしてら、アイテム何使う？
38： ゆけ！名無し ：2012/07/21(土) 23:20:04 ID:q0eDDiWM: >>37
アクメなら豪大守大だな。
39： ゆけ！名無し ：2012/07/21(土) 23:22:14 ID:q0eDDiWM: いま計算してみたら桜橘に生命鎧＋セラに豪大Wで80点になるな。さすがに4F安定だと思う。
40： ゆけ！名無し ：2012/07/22(日) 00:20:00 ID:q6Ek1DVs: >>38
レスサンクス
とりあえず、体大守大で試してみる
41： ゆけ！名無し ：2012/07/24(火) 10:40:10 ID:gjAxT7i2: 端午鍛えている猛者いる？
光輝端午力餅青短でいけないかな。
42： ゆけ！名無し ：2012/07/24(火) 11:37:08 ID:RG7J2e3A: >>41
初期HP35に補正0か、死ぬね。wikiに鍛えてる神がいたがどうなったかは知らん。
43： ゆけ！名無し ：2012/07/24(火) 14:29:06 ID:BddjvBwM: 合成鉱6で光輝xレイピアを作ればあるいは。。。
44： ゆけ！名無し ：2012/07/24(火) 16:12:14 ID:3VFdpuyc: 妄想は雑談行ってください
45： ゆけ！名無し ：2012/07/24(火) 16:45:38 ID:.f7Vvb6o: wikiの合成オススメにも現在作成不可の組み合わせって普通に書いてあるから、まだ作れないのもここでいいんじゃないか？
現状作成不可でも計算機は回せるんだし
46： ゆけ！名無し ：2012/07/24(火) 21:18:37 ID:OqjD18lo: 光輝太陽だとアイテムは運実運大とかでも大丈夫かな？
47： ゆけ！名無し ：2012/07/25(水) 06:44:14 ID:pFxv2BS.: >>46
HP足りなくて死ぬ
48： ゆけ！名無し ：2012/07/25(水) 21:25:44 ID:dFXSZe4U: アーク服WMなら鉄斧強化しながら、鉄斧あつめれるの？
49： sage ：2012/07/29(日) 00:42:42 ID:AHNgC1Gw: ダイナって何で鍛えればよいの？
ハイ服溶かした人いたみたいだけど・・
50： ゆけ！名無し ：2012/07/29(日) 01:29:58 ID:RgLjA8TE: アク服は新参が一から作るようなもんじゃない？
51： ゆけ！名無し ：2012/07/30(月) 21:08:39 ID:0GcKzPq6: 開幕緑泉がやたら多いような気がする。ここ10回で7回も開幕緑泉だった。
52： ゆけ！名無し ：2012/07/31(火) 01:36:29 ID:0igdCgGI: 全く関係ないけど、HP満タンの時に緑泉に遭遇したら、最大値増えたりしたら嬉しいな
緑泉連打は、唯一？無駄になるイベントだと思うよ
53： ゆけ！名無し ：2012/08/11(土) 19:45:22 ID:m1cjf7.A: 光輝ダイヤで20周以上回して鉄斧出ないんだけど
もっといい方法ないかな
54： ゆけ！名無し ：2012/08/11(土) 19:50:18 ID:.Gxe0dCw: 光輝/ダイヤ鎧/生大/運実。このイベント中の出来事です。こんなこと初めてですが、あきらめず頑張ってください。

http://www.imgur.com/Fq1uT.png
55： ゆけ！名無し ：2012/08/11(土) 20:28:18 ID:47/yfi3I: >>54
光輝ダイヤ生実運実じゃないんだ…

鉄斧の場合、主の出方次第で空振りすらあるから怖いな
56： ゆけ！名無し ：2012/08/11(土) 20:31:16 ID:m1cjf7.A: おお、すごいなー
ずっと散歩してるだけでつまんなかったんだけど
もうちょっと行かせてみよう
57： ゆけ！名無し ：2012/08/11(土) 21:00:14 ID:u6RK68.U: そうですね。
斧が一気に5本取れることもあれば、ロスト覚悟で光輝ダイヤ鎧運実運大でいって斧0本ということもありました。リアルラックですね。
58： ゆけ！名無し ：2012/08/11(土) 22:14:00 ID:CPGLC9tg: >>57
さすがに、運実運大はやり過ぎw
俺も光輝or竜神ダイヤで鍛えてるけど、さすがにそこまではやれないなぁ
59： ゆけ！名無し ：2012/08/11(土) 22:47:37 ID:yZBfs.ho: ですよね。序盤で10~20のHPを推移しているのをみて、さすがに後悔しましたがなんとか帰ってきてくれました。
http://www.imgur.com/H262T.png
60： ゆけ！名無し ：2012/08/12(日) 12:57:28 ID:qaP.EBTI: 森の主は数が少ないからなあ。主酒出ないかなあ。
61： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 09:47:53 ID:3dlnTjlg: ダイナを体大使わずに強化できる組み合わせってある？
62： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 11:36:13 ID:NlImIVFw: >>61
アク服豪大生大とか？
63： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 13:21:27 ID:ZdnIeIbw: >>61
龍服＋103豪大豪大
64： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 20:30:21 ID:mRJSCsEM: 一本しかない粽。
レアでもなんでも使うとして最安定な組み合わせってなんでしょうか?
アク服MAXスタドリ体大あたりですか?
65： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 20:39:32 ID:mRJSCsEM: 64です

もちろん森に絶対はないのは理解しています
66： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 21:17:00 ID:08AQevXo: 粽、普通に龍鱗MAXに豪大Wで森4Fに突っ込んでいるけど・・。
現在2本目ハーフ手前
飽きたら粽をダイナに変えて鍛錬中。
67： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 21:28:58 ID:pPyoBF1I: 武器鍛練用で同じ合成5使うなら
アーク×冒険の服よりハイランドメイル×龍鱗
の方がいいですよね？
68： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 21:33:31 ID:F3N9glfk: >>64
今のところチェイン服生大豪大で危なげなし。＋5くらいまでは豪大Wの方がいいかもしれない。
69： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 21:34:13 ID:F3N9glfk: >>67
守備が足りない。
70： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 21:34:39 ID:pPyoBF1I: すみません。解決しました
初期防御が全然違うんですね
71： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 22:28:47 ID:dJkqG0k2: 銀斧狙いの場合、運よりも一確重視の方がいいかな？

残りのイベント期間を森4F光ショートmax太陽＋生大豪大で
廻してみようと思ってるんだけど
72： ゆけ！名無し ：2012/08/13(月) 22:46:04 ID:08AQevXo: 銀斧って狙う物だったのか・・・。
鍛錬で潜ってたら何時の間にやら数本在庫になってたけど。
73： ゆけ！名無し ：2012/08/14(火) 01:15:10 ID:O7ngN5QI: 64です
ありがとうございました。
龍鱗鍛えます
74： ゆけ！名無し ：2012/08/14(火) 20:28:12 ID:sKMWiz3o: ここで聞く内容じゃないかもしれないけど、龍服かアク服作りたいですが、龍鱗とアクメはある程度の数があった方がいいのでしょうか？
まだ、鍛治lv19程度です
75： ゆけ！名無し ：2012/08/14(火) 21:17:43 ID:/O2oKbeA: >>74
まあそうだね。森で鍛えるにしてもロストするかもしれないからね。
76： ゆけ！名無し ：2012/08/14(火) 21:30:37 ID:sKMWiz3o: >>75
レスありがとうございます
ロストに備えて、3つほど集めてから鍛えたいと思います

ちなみに、皆さんは主に何で鍛えていますか？
77： ゆけ！名無し ：2012/08/14(火) 22:40:12 ID:EI0LRlL.: >>76
龍鱗もアークも竜神生大守大。
78： ゆけ！名無し ：2012/08/14(火) 23:21:39 ID:g8jp9cE.: >>77
自分も竜神アクメ生大守大で鍛えたいと考えています。また、龍鱗は光輝である程度鍛えたのちに竜神に切り替えたいと思います

ですが、聞きたかったのは「どの武器をどのような防具で鍛えているのか？」についてでした。聞き方が悪かったようですいませんm(_ _)m
現在での、森の周回状況を教えて頂ければ幸いです

長文ですいませんでした
79： ゆけ！名無し ：2012/08/17(金) 13:21:03 ID:omXBnEZw: 鉄斧ハイ服生大豪大8階はよゆー？
80： ゆけ！名無し ：2012/08/17(金) 23:26:25 ID:kWPdjHCc: 余裕だけど斧拾いのためだけのために4時間無駄にするのって大丈夫？
81： ゆけ！名無し ：2012/08/17(金) 23:55:12 ID:/ZmhbQ5Q: >>80
やっぱり、ハイ鉄maxにして金貨狙いつつの方が有意義なのかな？
鉄斧の在庫と相談しながらやってく予定だけど、体大のストックがないから鍛えきれるか不安になった

まぁ、ここに来てる方々は鉄斧max何本も持ってるんだろうけど…
82： ゆけ！名無し ：2012/08/18(土) 08:50:11 ID:ftps85PA: >>81
途中から守大に変えればいいよ
83： ゆけ！名無し ：2012/08/23(木) 19:22:51 ID:a0L7Zi9g: アク服<龍服になる条件ってある？
84： ゆけ！名無し ：2012/08/25(土) 09:21:58 ID:mA.qsKis: アクメ鍛えたの鉄斧だったけど、MAXまで割といけますよ。ちなみに互いに未強化からです
85： ゆけ！名無し ：2012/08/26(日) 09:17:21 ID:BVOHAMZY: wikiの森攻略情報が古い＋解り難いので修正提案
今のwikiの情報

踏破装備
クイレモア30 ハイランド49 生命の木の大葉守り木の実
水龍の剣ハイランド60 豪腕の木の実&生命の木の大葉or豪腕グミ

武器強化お勧め
ハイランドメイル+60×ドラゴンアーマー+45／生大豪大or豪大W
ハイランドメイル+60×冒険者の服+200／生大豪大or豪大Wその他有用な合成防具は合成オススメ組み合わせ例を参考にしましょう。
もっとも上述した通り、ハイドラorハイ服で高い安定度があります。入手・作成に手間のかかる合成防具を用意するのは、装備に余裕が出来てからで構いません。

防具強化お勧め
基本的には竜神剣or光輝剣を使って、武器防具の同時強化のついでにアイテム収集するのが、
総じて効率的というのが一般的な見解である。

運装備
なし

名酒
バタフライの幼虫について
各階Lv,ATK,DEF一覧表はそのまま使えそう

幼虫特化装備例とか各強化用装備とか運装備とかあれば
４Ｆは↓でＦＡ？
>>16>>20
ハイ服<チェイン服<<龍服<<アク服　じゃないか？
服とあわせるとハイと同等の防御でHP成長がいいけど初期が弱いチェイン、ここは微妙な差
そのチェインよりHP成長がいい龍鱗
龍鱗と違って豪大一枚で弱武器でも12レベルブンブン２確出来るアク服は生大が持てる、アク服に豪大２枚持っても１確出来ないから生大
これでゼンマイが多い日も安心
アークは防御成長低いから服と合成ならハーフまで鍛えるか、体大使用すれば４F必要防御満たせる
86： ゆけ！名無し ：2012/08/27(月) 14:01:42 ID:LVB6/ARw: 合成6前提だけど、生命甲冑豪大Wって良さそう。
流星と組み合わせると計算機で54点だった。HPで12点、ATKで15点、DEFで27点。
アク服生豪とだと51点。HP12点、ATK5点、DEF34点。
アク服より森安定しそう。
87： ゆけ！名無し ：2012/08/27(月) 17:05:55 ID:8MIgGZok: やはりアク服超える組合せがあったか
88： ゆけ！名無し ：2012/08/27(月) 18:07:44 ID:OHM7kkao: >>86
防御272を満たすレベル
アク服WM　９レベル
龍服WM　９レベル
甲冑生命WM　１３レベル

初期HP、４F通過時点でのHP、回避
アク服生大豪大＞甲冑生命豪大ｗ

攻撃力
甲冑生命豪大ｗ＞アク服生大豪大

甲冑生命
アク服と比べて攻撃力のみメリットがある組み合わせ
龍服を防御低下させて初期HPカバー
メリットの攻撃力も弱武器だと１確に届かないレベル（というか龍服豪大ｗと同じ）なので特に作る意味はないと思う
89： ゆけ！名無し ：2012/08/27(月) 19:01:17 ID:fA8z3zRw: 甲冑は防御補正7と強化値150をフル活用出来る組み合わせがいい。強化値は冒服、補正はハイメがあるので使いどころは難しい。
初期防御が高く補正が乏しいのと組み合わせる必要がある。
現状だとセラ甲冑くらいしか使い道はない。将来的にはアク甲冑がアク服を超える。
90： ゆけ！名無し ：2012/08/27(月) 19:15:20 ID:OHM7kkao: >>89
アク甲冑＝アク服
防御は服の時点で既に最低ダメ保障出来てるから、より防御の高い甲冑に変えても評価は同じ
セラ甲冑もセラ服と評価は同じ、甲冑の出番は難しい

ちなみにハイアクもアク服を完全に超えられるかというと微妙
ハイアク体大生大の方がハイ服よりHPが20高くなるけど、防御が12レベルで最低ダメ
超低レベル対策とHP２０＋回避でどちらを選ぶかになり、ハイアクは体大を常時使用が前提になってしまう
91： ゆけ！名無し ：2012/08/28(火) 20:59:59 ID:07Hvq8DI: アクアク+24生大守大8F回ししてるんですが
これって自殺装備なんですかね？
回避成長的には水流セット鍛えるよりかは
高いと思うのですがやはりLV8のDIF218に
して回すべきですかね？
92： ゆけ！名無し ：2012/08/29(水) 07:07:43 ID:4tjogKbc: >>91
防御かなり足りてないから無難に光輝＋アクメ生大豪大とかで行った方がいいと思う
光輝ショトあるなら生大護酒で行けるし
アク服作ってアクアク服で墓に行けばアーク装備拾えるから、森でアクブレ鍛えるより早そう
93： ゆけ！名無し ：2012/08/29(水) 17:32:13 ID:LJPjiFaM: 鬼パン鍛える方法ある？光輝ショート力餅守大とかじゃ厳しいかなあ。
94： ゆけ！名無し ：2012/08/30(木) 01:34:33 ID:q4arNDqI: >>93
うーん、序盤が守備もやや不足気味になる可能性と、後半HPが不安だね…。
竜神MAXだとHPは多少マシだけど、青短×2が必要じゃあなあ。
95： ゆけ！名無し ：2012/08/30(木) 08:28:04 ID:XWTdcVuQ: >>94
力餅スタドリで回してくる。
96： ゆけ！名無し ：2012/08/31(金) 11:12:55 ID:5nCkMtdE: 行ってきまーす(^o^)丿
http://i.imgur.com/M2Rpe.png
97： ゆけ！名無し ：2012/08/31(金) 18:31:50 ID:Thd/labo: ただいま～(^o^)丿
http://i.imgur.com/mFMoD.png
http://i.imgur.com/bu4wk.png
ブンブン無双には弱いけど他はノーリスク。
98： ゆけ！名無し ：2012/08/31(金) 23:25:50 ID:zxcVkAW6: http://i.imgur.com/DBn84.png
1Fでスーパーゼンマイラッシュに遭遇した。
99： ゆけ！名無し ：2012/09/01(土) 01:18:05 ID:YCiC.q7I: 開幕ゼンマイ11匹って一回経験あるけど
生大無かったら死んでたわ
100： ゆけ！名無し ：2012/09/01(土) 09:41:27 ID:Jcwwl9LY: 桜橘アクメで8Fに何度か出してたんだけど
アイテムが何だったか思い出せません
アクメは+10ぐらいですが生大豪大で良かったでしょうか？
101： ゆけ！名無し ：2012/09/05(水) 10:47:11 ID:DBFB.wME: 雑談にあがってた黒雫鉄ナセット、お手軽な幼虫狩りに向いてると思うんだがどうかな。死ぬ時は死ぬだろうけど光よりは安定しそう。
102： ゆけ！名無し ：2012/09/05(水) 12:50:35 ID:xpFy3QtA: 狩りは出来るかもだけど（一撃死1/4だっけ？）、銀斧狙いには向かないと思うねぇ
一確ATK確保して50回くらい4F行って銀斧1本とか報告があったような
103： ゆけ！名無し ：2012/09/06(木) 00:51:39 ID:e73gdJA6: 黒雫鍛えるにはどんな装備がいいかな。
共鳴効果と喰い合うのはわかるんだが、+300はなかなか挑戦しがいがありそう。
HP補正の高いチェインか龍鱗あたりが候補か。
104： ゆけ！名無し ：2012/09/06(木) 01:03:26 ID:/PmaZ9tw: うーん、スイカ鍛えてるけど（＠太陽服）めんどくさくて斬酒使えないもんかなとか思ってるけども
+30近くまできたから豪大削って生大斬首ってのもいいがちと怖い。
むずかしいのお。
105： ゆけ！名無し ：2012/09/06(木) 07:05:52 ID:ZA6LEb4.: >>103
ロマン枠ですね、わかります。
そこまでレアでない＆攻撃そこそこなので
ハイセラ生大豪大で11～50位まで鍛えるのはどうかな？
>>104
酒斬は高補正正宗太陽服生大と合わせて使い切るのがベターですな。
イベント装備にハイリスクはよくない。
106： ゆけ！名無し ：2012/09/06(木) 15:07:39 ID:iD0ARqNY: http://i.imgur.com/t8qxP.png
光輝ダ鎧で、鉄斧３個ゲット。
出ないときはひたすらでないけど。
107： ゆけ！名無し ：2012/09/10(月) 21:28:04 ID:kZrunqE.: 甲冑の中補正があるんだけどこれに水龍で8F回せるかな？
108： ゆけ！名無し ：2012/09/10(月) 23:35:14 ID:3V7OqGFM: >>107
未強化竜神甲冑+30↑生大生実で(若干リスクあるものの)行けるので、これに合わせると水龍+15甲冑+40↑なら生大守大で行ける。
甲冑の補正は3Fレベル8、4Fレベル13で考えてるので低レベル時のこと考えるともう少し高い方が安全。
109： ゆけ！名無し ：2012/09/11(火) 00:54:22 ID:UatGfzD.: >>107
甲冑補正無しから低補正水龍数本を相方にして豪大生大でハーフまで仕上げたけど
特に危なげは無かった。
リスクって・・・稀じゃないかな？
110： ゆけ！名無し ：2012/09/11(火) 09:25:20 ID:aN5q7K0Q: >>106

でるときはでる。
http://www.imgur.com/Fq1uT.png
111： ゆけ！名無し ：2012/09/12(水) 08:12:33 ID:oIcfO3.M: 粽鍛えるのにアク服MAX生大豪大ってヤバくない？
攻撃力が圧倒的に足りなさそうなんだが。
112： ゆけ！名無し ：2012/09/12(水) 12:29:11 ID:/SoxVBII: そういう人は
粽龍服豪大wでどうぞ。
乙るポイントは色々あって、どこを回避するかは人それぞれ。

粽鍛えるのに絶対の安定はないよ
113： ゆけ！名無し ：2012/09/12(水) 13:10:47 ID:lhpmEIz.: アク服なら安定って言ったじゃないですか！
114： ゆけ！名無し ：2012/09/12(水) 13:43:48 ID:/SoxVBII: 森に絶対はない

この格言に聞き覚えはあるだろ？
そういうことだ。甘ったれるな！
115： ゆけ！名無し ：2012/09/12(水) 14:09:40 ID:dZO57yBw: アク服の死亡例って今まであった？
116： ゆけ！名無し ：2012/09/12(水) 17:25:18 ID:jJqGU6Qk: >>115
行き先間違えとアイテム間違い以外では見たこと無い
素手でも普通に帰ってきてた
117： ゆけ！名無し ：2012/09/12(水) 17:49:30 ID:koH9c2P2: 龍鱗を名酒持たせて鍛えたい場合って武器アイテムは何がいいんでしょうか？
名酒・護少し貯まってるから使ってみたいけどすごく怖い(´･ω･`)
118： ゆけ！名無し ：2012/09/12(水) 17:51:58 ID:dnoKzruA: 素手で酒持って名工に会うとどうなるんだろう？ｗ
119： ゆけ！名無し ：2012/09/12(水) 18:43:36 ID:6zjRvsMc: >>117
竜神と体大。多少のリスクは覚悟で使うべき。
120： ゆけ！名無し ：2012/09/12(水) 18:55:33 ID:koH9c2P2: >>119
やっぱり竜神体大がいいんですね。ありがとうございます(　´∀｀)
121： ゆけ！名無し ：2012/09/13(木) 07:07:16 ID:nmwolISw: >>117>>119
竜神より光輝が最安定だよ。生大か体大で。
竜神はりすく
122： ゆけ！名無し ：2012/09/13(木) 07:09:26 ID:nmwolISw: 失礼しました。
竜神はリスクが大きいよ。
123： sage ：2012/09/13(木) 08:21:03 ID:6s2J8Ido: 先輩方、ダイヤ剣強化(4F)のお供には
何を使えばよいでしょうか？
124： ゆけ！名無し ：2012/09/13(木) 08:29:03 ID:KgeYsp/U: >>123
手持ちは何あるの？

ハイ服なら
+10までは豪大w
それ以降は生大豪大
かなぁ

アク服やら龍服もってるなら低補正のうちはそっちがいいんじゃない？
125： sage ：2012/09/13(木) 08:43:59 ID:6s2J8Ido: 説明不足ですみません。
ハイ服MAXは持っているのですが少し不安です。
チェイン服はどうかな、と思っていたのですが
安定度はあまりかわりませんか？

やはりアクメ集めから始めるしかないかなあ。
126： ゆけ！名無し ：2012/09/13(木) 08:51:47 ID:KgeYsp/U: じゃあ、お好きにどうぞ。

ダイヤ剣よりハイ服のロストがいやなら
低補正ハイセラでも最低ダメは確保できるよ
127： ゆけ！名無し ：2012/09/13(木) 08:59:06 ID:KgeYsp/U: ハイ服<チェイン服<龍服<アク服

手持ち防具で早く武器を鍛えたいのか
安全確保するまで待つのか

その辺は自分でジャッジするしかないじゃん
お好きにどうぞ。だよ
128： sage ：2012/09/13(木) 09:00:47 ID:6s2J8Ido: いやいやダイヤ剣ロストをどうしても避けたいわけです。
やっと手に入れた虎の子なので^^;
いろいろ選択肢を教えていただき、ありがとうございました。
じっくり考えてみます。
129： ゆけ！名無し ：2012/09/13(木) 19:23:30 ID:xc8l9Rp2: >>128
それなら、先ずは船で2本目のダ剣拾いに行くのが早道。
ハイ服持ってんなら、船の低層回しを繰り返せばよいだけ。
2本目拾ってから森に通えば良いんじゃないかな。
130： ゆけ！名無し ：2012/09/13(木) 20:47:26 ID:6s2J8Ido: ダイヤの宝箱の渋さには参りますが
森で1本鍛えつつ、がんばって低層を回します。
レスありがとうございました。
ああ、ダイヤ剣MAXは遠いなあ！
131： ゆけ！名無し ：2012/09/14(金) 01:02:53 ID:sIgwkM/.: しかし、ダイヤ剣鍛える理由、減っただろ
共鳴のお陰で、低レベルダンジョンのほとんど金銀斧のどちらかで行けるわけで。
斧でも運あがるし

ちなみに、ダイヤ剣MAX作ってどこ行くの？

斧でアイテム収集と金策を同時にするのが流行りではあるよな
132： ゆけ！名無し ：2012/09/14(金) 02:32:54 ID:xfZmTvV2: ダイヤ装備は太陽服かアクメ服がオススメだよ！
攻撃補正がある分安定度が段違い！
ハイ服はリスクありだな。
133： ゆけ！名無し ：2012/09/14(金) 07:50:29 ID:fatYuTFQ: なるほど。太陽服かアクメ服ですか。
アクメはまだ1つも持っていないけど、太陽服ならすぐ作れそうです。
貴重な情報ありがとうございます。
確かにダイヤ剣は、現時点ではあまり使い道はないけれど
将来のために作っておこうと思う次第です。
134： ゆけ！名無し ：2012/09/18(火) 22:48:49 ID:ZOOlc2jM: 銀斧Maxを夢見ています・・・
絶対安定は望めないことは充分承知しておりますが
できるだけ安全な装備アイテムがありましたら教えていただけますか？
ちなみにアク服Maxはもう少しで完成する予定です
よろしくお願いいたします
135： ゆけ！名無し ：2012/09/18(火) 22:56:17 ID:hHrLl2fQ: >>134
アク服MAXに生大体大でいけると思いますよ。ちなみに自分はアク服MAXに生大豪大でいけました。
136： ゆけ！名無し ：2012/09/19(水) 00:44:08 ID:dOdc7ua6: 鉄斧が欲しいんですけど森どのくらい回したら手に入る？
クレハイを強化するのにずっと船回してるんだけど鉄斧合成したくて
137： ゆけ！名無し ：2012/09/19(水) 00:47:59 ID:Y4hYSv3g: >>136
結構渋い
138： ゆけ！名無し ：2012/09/19(水) 01:22:49 ID:dOdc7ua6: >>137
体感でどの位な感じ？
龍鱗レベルなら諦めようかと思ってるんだけど
139： ゆけ！名無し ：2012/09/19(水) 02:00:49 ID:aDizWQco: >>138
鉄斧は古城でも手に入るから多少の割増になるけど
Max1つ+30本…森280周
龍燐はMax1つ+6個…滝100周
ご参考までに
140： ゆけ！名無し ：2012/09/19(水) 02:05:37 ID:dOdc7ua6: >>139
どうもありがとう、ってことは水龍剣くらいかな？
そのくらいならちょっと潜ってみようかな
ありがとう
141： ゆけ！名無し ：2012/09/19(水) 08:22:41 ID:.PFrlvy2: >>138
出る時は1/1
出ない時は1/10くらい
142： ゆけ！名無し ：2012/09/19(水) 16:15:08 ID:PELCdUI.: >>141
そのくらい出るならためしに行ってみる、感謝です
143： ゆけ！名無し ：2012/09/19(水) 21:12:06 ID:FqvGOVsU: 1回のクエストで幼虫パンチを非最低ダメで2回喰らったけど生き残ったわ。防御300ぐらいあると非最低ダメでもそんなに気にする必要はないな。
144： ゆけ！名無し ：2012/09/20(木) 09:10:41 ID:y2vxhwgU: そだな防御300はほしいな。ブンブン最低ダメでも安心できない。
一回防御280くらいでクリティカル食らってからは、アイテム欄に余裕あるなら守実付けてる。
145： ゆけ！名無し ：2012/09/20(木) 12:41:10 ID:TUAwk2DI: >>144
ダメいくつ位でした？
146： ゆけ！名無し ：2012/09/20(木) 13:57:17 ID:4tBQY0e2: 防御294で37、防御302で29。
粽チェイン服103GOGO
147： ゆけ！名無し ：2012/09/20(木) 13:57:53 ID:4tBQY0e2: あ、ちなみに>>143です。
148： ゆけ！名無し ：2012/09/20(木) 15:26:03 ID:OK2vnaH6: >>145
http://i.imgur.com/UOReI.png
無事生還しました。
メシウマにならなくて良かったです。

装備は、正宗+50くらい太陽服+108豪実生グミ
今思うと舐めてるな。。。
149： 145 ：2012/09/20(木) 22:04:02 ID:h4FFNtZ2: >>146 148
データありがとう。今まで危ないめにあったことなかったから、ハイランドMAXで回してた（汗）幼虫恐るべし！もうちょっとDEF上げられる装備にするわ
150： ゆけ！名無し ：2012/09/22(土) 13:29:11 ID:iJ4Bu09o: ハイメ60は今や古いよ。最低でも服を合成するわ。
151： ゆけ！名無し ：2012/09/22(土) 20:08:52 ID:4z5RQYmk: 武器はともかく鎧って鍛えるの無理だよね？
幸運の鎧とか金の鎧とか
152： ゆけ！名無し ：2012/09/22(土) 20:52:48 ID:c8AVilNY: >>151
光輝や竜神を使ってアイテムを工夫すれば出来る。それでも弱い防具はリスクを背負う。
153： ゆけ！名無し ：2012/09/22(土) 22:36:14 ID:1keX./K6: >>152
一応できるのか
うーん幸運の鎧全然でないから鍛えてみるか…？
154： ゆけ！名無し ：2012/09/22(土) 23:01:02 ID:SFjGiyhM: >>153
辞めた方がいいと思うよ。光輝でも竜神でもどんなアイテム持たせても死ぬ時はサクッといくから…
幸運なら沈没船回してればそのうち貯まるし。
155： ゆけ！名無し ：2012/09/22(土) 23:04:24 ID:1keX./K6: >>154
剣は船で出るからマックス余裕なんだけど鎧なんだよなあ…
156： ゆけ！名無し ：2012/09/22(土) 23:48:43 ID:SFjGiyhM: >>155
あれ鎧出ないだっけ？ごめん。集めた覚えなくてやたらあったから船かと思った。すません。
157： ゆけ！名無し ：2012/09/23(日) 00:07:54 ID:5q9kbEdg: >>156
死染のみ
多分イベントのラストに染血で回してる時に集まったんじゃなかろうか
158： ゆけ！名無し ：2012/09/23(日) 01:09:21 ID:2u9s9Rqw: 桜橘(+2以上)アクメ(+15以上)生大体大で8F回ししてますが、この前5F～6F前半で短期の泉枯れにも
かかわらず死にかけたんで、アイテム変更を検討しています。

１．生大→生実に変更
２．桜橘+30・アクメ+17まで鍛えて体大→体実に変更
３．桜橘+30・アクメ+17まで鍛えて体大→体実、生大→生実に変更
(桜橘の強化値は4Fザコ半１確を、アクメの強化値は4Fブンブン最低ダメを意識)

生大→生実は開幕HPが50しかない点が、体大→体実は1F～3F前半までザコが１確とならず削られ続ける
ことになる点が少し不安です。
またそもそも前半のリスク増加分以上の後半の安定度を確保できるのかも気になるところです。

みなさんのおすすめを聞かせてください。
159： ゆけ！名無し ：2012/09/23(日) 01:19:16 ID:.Sk2kdU6: あまり深く考えずに、それぞれの強化値など気にせずに豪大生実で回してる
160： ゆけ！名無し ：2012/09/23(日) 06:24:32 ID:hX8nO7/k: >>157
染血と一応死霊もですね。
一時だるくなって最長時間の染血しかまわさなかったからその時だわ。
失礼しました。
161： ゆけ！名無し ：2012/09/23(日) 07:46:02 ID:5q9kbEdg: >>160
よく見るんだ、死染って書いてある
162： ゆけ！名無し ：2012/09/23(日) 07:48:55 ID:lPO.KXB.: >>161
あっ、自分の中では死霊回してないんで一応みたいな…ややこしくすませーん。
163： ゆけ！名無し ：2012/09/23(日) 08:33:25 ID:bZbKWo5k: >>158
それでもなお生大体大が良いのではと思います。
164： ゆけ！名無し ：2012/09/23(日) 20:15:05 ID:2u9s9Rqw: >>159＆<<163
レスありがとう。
今までの自分の体感から、開幕＆4Fよりも後半のほうが危ないって感じてるんで、
とりあえず２，３度生実体大で回してみて様子を見てみることにします。
165： ゆけ！名無し ：2012/10/02(火) 15:24:57 ID:NU50TnrA: 銀斧ってアニバ強化ついでに稼げないもんかな。
166： ゆけ！名無し ：2012/10/02(火) 17:11:41 ID:Y91I01n2: とりあえずバタフライ酒が要るな。
167： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 13:40:24 ID:UcYRslUk: 森の鉄斧共鳴の金貨率ってどない？
ハイ鉄作ろうか迷ってる
168： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 14:50:43 ID:01zHF.3k: 一周で、1～2枚程度だったはず…
ないよりマシだけど、鉄斧も5回に一回くらいだったからあんまり期待しないほうがいいと思う
169： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 14:54:00 ID:UcYRslUk: そうかー
鉄斧鍛えるからそのためだけにMAXハイメをハイ鉄にしようか、
それともそのままハイセラにしようか迷ってたんだけど、微妙ならハイセラに回そうかな

ハイメの合成費用考えると元取れるか微妙よね多分
体大もいるし
170： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 15:09:40 ID:01zHF.3k: >>169
ハイ鉄はクレ鉄ナで竜神回す目的で作ったから、あまり本腰をいれて作るものではないね
鉄斧鍛えるだけなら、ハイ服で十分な訳で…

単純に鉄斧欲しいなら光輝ダイヤで回すのが一番かな？
171： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 15:18:00 ID:UcYRslUk: >>170
稼げるダンジョンでもないし、
鉄斧4本くらいは鍛えるとして100週くらいはしそうだからなんか収入欲しいなぁと
でもこのハイメ鍛えるのも結構お金かかったから終始プラスになるか微妙だよね、考えると

鍛えるだけならハイセラでいいわけだし
172： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 15:40:56 ID:01zHF.3k: >>171
鉄斧maxを何に使うの？
自分も最近鉄斧max作ったけど、竜神アクメで一ヶ月鍛える副産物と考えないと辛いと思うよ
森の主のドロは低いし、金斧がうざいからなぁ
173： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 15:42:54 ID:UcYRslUk: >>172
2本MAXにして斧セラと斧光輝に使おうかと
174： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 16:07:13 ID:01zHF.3k: >>173
光に向けて斧使うなら、レイ斧ハイチェンがいいと思う。豪大生大で循環できるし…
斧セラ使うなら、MAXでもロストあるだから鍛えない方がいいと思うよ
光輝斧は漆黒の運装備としてはいいと思うから、とりあえず鉄斧max一本でいいんしゃないかな？
175： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 16:19:28 ID:UcYRslUk: >>174
レイチェンを取るための光太を取るための斧ハイセラが必要という
未強化斧セラって豪大つけても開幕光の確殺数が8確になるから死にそうなんだけど大丈夫だろうか？
176： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 16:31:02 ID:01zHF.3k: >>175
光太が必要な状態なら鉄斧強化はまだ早いんじゃないかな？
未強化セラ斧については、光の祠スレでよろしく。ちなみに、自分は卵パンチ以外では帰ってきてるよ
177： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 17:44:35 ID:UcYRslUk: >>176
うーん、そんなもんなのかなぁ
ってか鉄斧マックスにしないくらいならクレセラにしようかなー
178： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 18:32:12 ID:SaRmcEk.: >>177
書き方が悪かった
卵パンチは食らったことないけど、他の死亡要因では死ななかったって話
まだ、光太ないならそっちが先だね
179： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 21:13:19 ID:GQmt5WKU: おい、とうとうアク服138生大豪大で死者が出たぞ。チェイン服使いの俺様大勝利！
180： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 21:32:26 ID:sZSVWy62: もともと絶対数が少ないから報告なかったようなもんだからな
181： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 21:59:41 ID:TrPgawTg: そもそも森で弱武器鍛えてる人が少ないんだけどな
いまどきダイナ鍛えてもメリットがない
現状では粽鍛えてまで行きたいダンジョンが無く、合成６くれば未強化でもクレ合成でどこでも使えてしまう
182： ゆけ！名無し ：2012/10/03(水) 22:49:10 ID:4fKg4X96: 結局森に完全安定はないってことなんですよね。とりあえず完全安定なくても4F武器強化にはアク服MAXが最安定だからこれからも使い続けるしなぁ。
183： ゆけ！名無し ：2012/10/05(金) 09:28:42 ID:hG0PBb3s: そういやふと思ったんだけどセラミック装備って光太使ったら鍛えられるんじゃないだろうか
みんな鍛えてたりする？
184： ゆけ！名無し ：2012/10/05(金) 11:28:38 ID:DeH22YKw: >>183
鉄斧セラハイセラ(ALLMAX)作るときに鍛えた。光輝でも竜神でも余裕でいけた。アイテムはwikiの表通り。
185： ゆけ！名無し ：2012/10/05(金) 11:34:58 ID:22FHXbc6: >>184
てことはあれALLMAXって33なんだな
失敗したわ
186： ゆけ！名無し ：2012/10/05(金) 11:47:25 ID:lbMZ5oD.: あまり数のない力餅を使うタイミングはいまだと思い、イベント期間中に森で光ショダイヤ鎧生大力餅で行こうとおもうんだが、wikiには4Fとあるけど8Fまでいけちゃいますよね？
187： ゆけ！名無し ：2012/10/05(金) 12:04:36 ID:i62dPJ4s: 光輝ショート鬼パン力餅スタドリで8F踏破したことあるから大丈夫だと思うよ。
188： ゆけ！名無し ：2012/10/05(金) 14:59:18 ID:dMY4MDAg: >>186
何目的かによるが素の光輝ダイヤ生大生実で余裕
銀斧が欲しい+8Fに行きたい
なら光輝ショートダイヤ、スタドリ力餅かな
森の8FにHP成長無しで行くのは自殺
189： ゆけ！名無し ：2012/10/05(金) 18:38:44 ID:lbMZ5oD.: >>187,188
ありがとうございます。イベント期間だし、奮発してスタドリも投入することにします。
190： ゆけ！名無し ：2012/10/07(日) 16:13:43 ID:e4U50h6w: 無補正光太生大運実で安定余裕だよね？
ライフ補正ないけど後半平気かな
191： ゆけ！名無し ：2012/10/07(日) 16:20:18 ID:nnIZJ/Ok: >>190
安定余裕ではないけどほぼ間違いなく帰ってきますよ。運悪いと中盤以降になぶられて死にます。(経験あり)
運付けなくていいなら運実→生実ですね。まぁ運＋１目当てですよね…
192： ゆけ！名無し ：2012/10/07(日) 16:26:25 ID:e4U50h6w: >>191
マジかー、これでも死ぬのか…
死んだ時って嬲られだから光太の共鳴発動したと思うんだけど、発動してもその後死ぬ？

察しの通り運+1目当て
光太在庫ギリだからロストしたくないけど運+1はつけたいという
行っちゃって平気かなー？
体力補正ないのが後半どう響くかわかんないんだよなー
193： ゆけ！名無し ：2012/10/07(日) 16:48:25 ID:nnIZJ/Ok: >>192
うん。死んでおいていうのもんだけど生大運実で余裕で帰ってくると思うよ。それかオススメはしないけど序盤以外安定の生実かな。
SSなくて申し訳ないけど自分死んだ時は序盤にゼンマイラッシュが3回くらいあって共鳴発動。んで中盤から泉涸れが起きて最後は女王ブンブンにやられた感じ。
とんでもなくリアルラックなかった感じだからその後同じ装備で回したけど死ぬ気がしない。
長文失礼。
194： ゆけ！名無し ：2012/10/07(日) 16:48:55 ID:4NDTKmHo: >>192
スタドリ使え。
195： ゆけ！名無し ：2012/10/07(日) 16:49:34 ID:nnIZJ/Ok: >>194
確かに…
それが答えだわ。
196： ゆけ！名無し ：2012/10/07(日) 16:51:07 ID:e4U50h6w: >>193
なるほどなー
よし、まず大丈夫そうだから出してみるわ！
イベントあるから体力回復もどっかであるだろうし

>>194
俺にツチノコ豆をくれ…
197： ゆけ！名無し ：2012/10/07(日) 17:06:23 ID:xtMXG4fw: イベント中にスタドリケチる奴は落伍者。ドロップ3倍なんだからガンガン使うべき。
198： ゆけ！名無し ：2012/10/07(日) 20:04:15 ID:VHPCyWvM: 桜橘とアクメのセット8F同時強化で桜橘ハーフまで鍛え終えました。
有用な鎧とイベント武器をレアアイテム未使用で同時強化できるので
非常に効率が良く、斧という副産物もあり気に入っていました。

桜橘の在庫は無く、アクメはまだ余っていますが
他のイベント武器でアクメと同時強化可能なモノってありますか？
199： ゆけ！名無し ：2012/10/07(日) 20:28:39 ID:Ki8883hE: >>198
その組み合わせイイよね。
長く鍛えるうちに斧が溜まってくんだよね～

桜橘の初期値倍補正は超強力だから、他の武器では守備が足りずに無理でしょうね。
流星アクメ体大守大でも厳しいかな。
力餅の防具版が出たらおもしろいんだけどねぇ。
200： ゆけ！名無し ：2012/10/07(日) 23:35:29 ID:baKpF5p.: アクメ強化ついでに光輝ショト生大豪大で幼虫狩り行こうと思うんだけど豪大より運大にしてドロ率UPさせたほうがいいかな？
201： ゆけ！名無し ：2012/10/09(火) 20:17:20 ID:Pfjeu4r2: 漆黒鎧鍛えたいんだけど、武器はアクブレか竜神のmaxに生実生大が安定？
202： ゆけ！名無し ：2012/10/09(火) 22:36:11 ID:lAt7thnA: >>200
豪大つけても幼虫は一確できないし
つけなくても二確は変わらないので運大かな。
てか二確じゃかなり打ち漏らすので
斧狙いで運実の方がいいんじゃない？
203： ゆけ！名無し ：2012/10/09(火) 22:59:46 ID:PvcftBaw: 女王ブンブンに12連続で回避されて、HP100くらい削られたんだけど、そんなもん？もっとひどいこともあるの？
204： ゆけ！名無し ：2012/10/09(火) 23:03:48 ID:mMrZO38E: >>203
まれによくある
205： ゆけ！名無し ：2012/10/09(火) 23:25:16 ID:dRcDO2LM: >>203
言葉的には矛盾してるけど本当に『まれによくある』という言葉がピッタリ。
206： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 01:00:13 ID:H5Sixxsw: 守りの木の葉が出ねえよ　100回以上回してんだけどなぁ
207： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 09:24:15 ID:x5/WKQKE: 流星とアクメを同時に鍛えたいんですが、そこそこ安定するでしょうか。
ハイドラにくらべると防御成長が低いのが気になる。
208： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 09:26:36 ID:1IWE8.dI: >>207
流星は貴重だから普通にハイ服とかで鍛えた方がいい。
アクメは桜橘と一緒がオススメ
209： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 12:23:12 ID:37i3ZBDg: >>206
森では出ないぞ
210： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 12:23:58 ID:37i3ZBDg: >>209
箱から出るのかすまんかった
211： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 13:18:51 ID:cNI17lxI: 本スレだと流れちゃうから転載
111 iPhone774G sage 2012/10/03(水) 20:44:12.44 ID:I5TVG3RK0
何か疲れたな~
http://i.imgur.com/3WahO.jpg
http://i.imgur.com/j2Hhd.jpg
212： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 13:20:39 ID:cNI17lxI: 170 111 sage 2012/10/04(木) 01:58:49.43 ID:d3EHqbmX0

http://i.imgur.com/x1Fkf.jpg
http://i.imgur.com/TQ9J6.jpg
http://i.imgur.com/SlMb2.jpg
http://i.imgur.com/WIh9L.jpg
213： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 13:22:32 ID:cNI17lxI: http://i.imgur.com/Ijw49.jpg
214： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 13:23:18 ID:cNI17lxI: http://i.imgur.com/MkwVm.jpg
215： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 13:25:43 ID:cNI17lxI: http://i.imgur.com/kEzXx.jpg
216： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 13:26:37 ID:cNI17lxI: http://i.imgur.com/YURwV.jpg
217： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 13:27:34 ID:cNI17lxI: 何故かNGワードにかかりまくって変な転載ですまん
218： ゆけ！名無し ：2012/10/10(水) 13:27:46 ID:TrP5Gd/s: 荒らしやめーや
219： ゆけ！名無し ：2012/10/11(木) 10:09:53 ID:0MJL3l3c: よーし、パパ、光ピア力餅青短でアニメ鍛えちゃうぞー。
220： ゆけ！名無し ：2012/10/11(木) 11:32:00 ID:w00Q0dBE: >>219
待ってるぜ
221： ゆけ！名無し ：2012/10/11(木) 11:44:53 ID:sD0tW7GM: >>219
パパ死なないでね・・・約束だよ！
222： ゆけ！名無し ：2012/10/11(木) 21:58:23 ID:XySEgw5w: アクメを護酒持ちで鍛えたいんだが、武器ともう一つのアイテムは何がいいんだろうか？
223： ゆけ！名無し ：2012/10/11(木) 22:08:09 ID:smFouK/M: >>222
とりあえず自分がやったことあるのは龍神アクメ生大護酒、光輝アクメ生大(生実)護酒、アクアク生大護酒でやったことある。
どれも死ぬ可能性あるからすこしでも引きこ森の回数減らしたいかロストの可能性減らしたいかでどっちとるかですね。
224： ゆけ！名無し ：2012/10/11(木) 23:44:43 ID:fOpeZZio: >>222
竜神30↑アクメ30↑生大護酒なら何度か試した
アクメ30以上なら守大持ってるようなものだから安心して、15以上からは使う場面のない守護大も使えるから竜神アクメはオススメ使わないだろうけど竜神の補正値高めなのもポイント
225： ゆけ！名無し ：2012/10/11(木) 23:45:33 ID:swSuVw7.: 光輝ショート、生大オススメ
226： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 00:02:59 ID:bdb.Rwv.: まだ竜神9なんだよなぁ・・・。ある程度強化してからじゃないと酒持たせるの危険っぽいですね。
>>225を一回試させてもらって、20以上行ったら>>223>>224の方法を使わせてもらいます。

死んだらSS貼ります。
227： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 00:50:12 ID:wjQm.PlE: >>225
それや！
228： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 01:48:11 ID:5RDcBlII: >>226
龍神アークは両方未強化からでも生大守大で鍛錬できるので、龍神の補正低くてもアーク+30↑なら生大護酒でいける。
229： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 11:32:24 ID:n7OEwZ76: >>228
アークも補正9なんだよね・・・。
鍛錬の森で鍛えるのと墓でアクメ収集するのってどっちが効率いいんやろ？
230： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 12:02:58 ID:fb2EdqjY: >>229
墓なら副産物としてアクブレが手に入るし、森なら鉄斧とか運が良ければ銀斧が手に入る
あとは、好みかな？アクアク共鳴と龍酒がないとアクメ厳しいから個人的には森に一票
231： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 12:13:08 ID:2a9AllV6: >>229
普段は森。イベントの時は墓だろうね。
232： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 14:02:24 ID:n7OEwZ76: >>230>>231
なるほど、参考になりました。しばらく引きこ森ます。
233： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 14:15:03 ID:oi.Q6Sls: >>232
ようこそこちらの世界へ
でも、次のイベントに向けた金は問題ないかい？アクメもアイテムミスってロストあり得るから、龍酒の在庫も抱えた方が良かったりしたりしなかったり…
234： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 14:33:34 ID:n7OEwZ76: >>233
龍酒って古都とタワーでしか手に入らんからなぁ。金策は洞窟金斧セットで潜り続ければなんとかなるけど。

タワーだと確実に金と酒が手に入るけど他のタワワがない。古都は副産物が美味しいけどグリフォン酒ないとなかなか龍酒手に入らん。
グリフォン酒集めるのとアクメ鍛える二つ目的で引きこ森した方がよさそうですね。
235： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 15:47:38 ID:K41j44uA: >>234
引きこ森ある程度してイベント用の金策はサバタワ70F回しでよくないですかね？確実な金と龍酒、生命石は結構助かるし、ツチノコ酒と豪鬼石も一応手にはいるし14時間放置出来るのも地味にありがたい。
光輝ショトハイ(ALLMAX)守実Wでまだ50回くらいだけど死んだことないし。
最近サバタワなめだした。死んだら結構落ち込むなぁ。
236： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 17:59:22 ID:n7OEwZ76: >>235
サバ回し。ううむ、守熟１つしかないんだけど。

光ショハイ服MAX守実Wで回せるかしら？　万が一死ぬって言っても、森だって死ぬときゃあ死ぬしなぁ。
個人的にアリゲータ対策で守体でもよさそうな気もするけど。
237： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 18:06:07 ID:syS30C8E: >>236
むしろ自分は守実Wしかしたことないですわ。間違いのは守熟守実なのは分かってるんだけどね。
安定度上げるなら59Fとか60F止めにしてもいいし。
238： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 20:26:15 ID:YAVZLa1c: 未だに森4Fの安定防具って無いのな
ハイ鱗MAXとかでやってる人っていないの？
239： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 20:30:49 ID:ZvzWH3EU: 武器が桜橘だと、簡単に安定する。
240： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 20:33:24 ID:YAVZLa1c: それはすごいねぇ
241： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 20:40:18 ID:wuT5u.Mc: 強化のために弱めの武器をいろんな組み合わせで持ち込まざるをえないから危険なだけで、ガチで攻略しようと思えばわりと余裕なんじゃなかろうか。
242： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 20:41:10 ID:wuT5u.Mc: あ、どんな武器でも安定になる防具って意味か。勘違いしてました。
243： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 20:58:13 ID:4mgJdb2g: >>238
ゼンマイとブンブンがいる限りなく安定には近づいても完全安定は無いんですかね…
本当うまいこと作るよなー。
244： ゆけ！名無し ：2012/10/12(金) 22:28:34 ID:l9rcz1iw: ダイヤ鎧強化したのに合成費用高すぎてMAXにできへん・・・。
245： ゆけ！名無し ：2012/10/13(土) 13:07:31 ID:NJtk4i16: ロスト覚悟でアニメ鍛錬を光輝生大守大でだしてみたんだけど死にそうで死なないからヤキモキするw
246： ゆけ！名無し ：2012/10/13(土) 16:20:34 ID:dUXF0YL.: 護斬酒売ってくれんかな・・・。引きこ森だるいわ。
247： ゆけ！名無し ：2012/10/13(土) 19:57:27 ID:vYTGM8x.: >>245 光輝ショート生大スタドリで一応63点
防御が最低ダメージに足りないが
248： 245 ：2012/10/13(土) 20:29:33 ID:NJtk4i16: >>247
計算してくれてありがとう
めでたくアニメ+1が出来ました
素の光輝と生大守大だとやっぱりギャンブルですね
ブンブンさんのご機嫌しだいですわ
でも女王様は意外と脅威でわ無い事が解ったんで
光輝短とスタドリ力餅あたりで確実に+10くらいまで持って行きたいと思います
先ずはアイテム収集からですが…
ここに来て売らずに溜め込んでた天狗酒の出番が来るとはw
249： 247 ：2012/10/13(土) 21:05:01 ID:vYTGM8x.: >>248 ここに載ってる。俺宣伝乙
http://yukenugu.blog.fc2.com/blog-entry-7.html
鉱6出ても結局光輝ショート安定ぽいね
250： ゆけ！名無し ：2012/10/13(土) 21:22:00 ID:AkiGGaZ.: >>249
君なんで力餅使わんの？
251： ゆけ！名無し ：2012/10/13(土) 21:50:15 ID:EtVf2Nrw: ふと思ったアニメ鍛えるのに手作りチョコは使えないだろうか？
ランダムで+100ギャンブル過ぎるかな？w
252： ゆけ！名無し ：2012/10/13(土) 21:53:55 ID:AkiGGaZ.: >>251
5分の1だから成功率2割として
8割失敗していいならそもそも通常装備でも余裕でその安定度越えられるｗ
253： ゆけ！名無し ：2012/10/13(土) 22:16:12 ID:EtVf2Nrw: >>252
運+100も有ったか
運以外なら普通に行けるスペックになると思ったんだけどな無理だね
254： 247 ：2012/10/13(土) 23:24:09 ID:vYTGM8x.: >>250
力餅も候補に入れて計算してるよ。
光輝ショート力餅スタドリで56点。
255： ゆけ！名無し ：2012/10/13(土) 23:30:07 ID:AkiGGaZ.: >>254
ああ、これ実際鍛えた時の安定度じゃなくて数字上で得点高いやつだけ集めた表なのか
なるほど
256： ゆけ！名無し ：2012/10/13(土) 23:39:36 ID:vYTGM8x.: >>255
他に精度高い採点方法ありますかね？
実際鍛えて主観で採点しても人それぞれですし。
試すなら青銅の鎧で潜ってみるといいですね。同補正なので。
257： ゆけ！名無し ：2012/10/14(日) 00:53:09 ID:hyZIGk5A: 青銅の鎧つけてどうやって潜るつもりなんだ…
まさか青銅の鎧のために光輝ショートをロストリスクに晒そうというのか
258： ゆけ！名無し ：2012/10/14(日) 09:14:07 ID:Xn63bYJw: アニメ強化してる人どこ？
259： ゆけ！名無し ：2012/10/16(火) 01:15:46 ID:hplkVz5s: wikiの鍛錬表ですが、生大守大と豪大守大が同じ点数の場合は、皆さんはどっちにしますか？
260： ゆけ！名無し ：2012/10/16(火) 02:17:03 ID:l7/vHcok: 点数とか気にしない
261： ゆけ！名無し ：2012/10/16(火) 17:19:40 ID:MJfyhCmY: 生大と豪大の在庫状況に応じて使い分ける
262： ゆけ！名無し ：2012/10/17(水) 08:09:55 ID:2slZUwSg: アクメ鍛えようと思ってるんですが、光輝＋３０とセラハイMAXどちらがいいでしょう？
WIKIだと光輝未強化での情報しかないので、質問してみました
263： ゆけ！名無し ：2012/10/17(水) 08:19:15 ID:PsjDgxNg: セラハイM
264： 262 ：2012/10/17(水) 08:52:14 ID:NGOqgbvE: ハイセラじゃなくてクレセラだった...失礼
265： ゆけ！名無し ：2012/10/17(水) 09:30:17 ID:BpOzDYWs: >>262
光輝＋30てナイトとかと合成したって事だよね？取り扱いクレセラでも光輝でも死なないと思うよ。アイテム生大生実あたりで。
266： ゆけ！名無し ：2012/10/18(木) 00:12:54 ID:mdT8QGwA: >>262
クレセラだと防御足りなくない？
267： ゆけ！名無し ：2012/10/18(木) 00:36:23 ID:49eFuALc: >>266
だね。
まぁたぶん突破するけどクレセラならアイテム守大Wか生大守大あたりかな。なんか生大生実でもいけそうかも。
てか光輝＋30あるならそれに生大生実でいいんじゃねって気がするけども…
268： ゆけ！名無し ：2012/10/18(木) 02:24:02 ID:MgXtaHHg: アークメイル+15～20辺りと一緒に森強化できるのってイベント品除くと光輝と竜神だけ？
他になんかあるかな？
269： ゆけ！名無し ：2012/10/18(木) 02:59:31 ID:49eFuALc: >>268
自分はアクアクに守実守大でも回したことあったわ。wikiの表通り守大Wがいいんだろうけど当時守大なくてケチってた。アクメある程度強化すればだいぶ安定した感じだったかな？たぶん未強化でもいけるんじゃない？
270： ゆけ！名無し ：2012/10/18(木) 03:04:25 ID:MgXtaHHg: >>269
アクアク守大Wでいけるのかー
3F雑魚一確を満たさない&生大なしだけど平気？

それでいけるなら水龍アクメ守大Wとかも結構8F回しいけるのかな
271： ゆけ！名無し ：2012/10/18(木) 19:23:38 ID:G9O4xeZ.: オニ金アクメで8F回してる人いませんか？
レアアイテム使わないで回すのは無謀かな？
272： ゆけ！名無し ：2012/10/18(木) 19:40:46 ID:7Se27/DI: >>270
わりと１確じゃなくてもいけるもんですよ。アク服でダイナとか鍛える時も１確じゃないし。生大なしに関してもとりあえず自分守大守実で守大すらケチってアクメ鍛えてたんでいけるもんという結論に至った。
水龍剣でもいけるんじゃないですか？やったことはないですが…
273： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 01:28:11 ID:zmKO9vkY: そういやふと思ったんだけどアク服ってMAXじゃなくても森最低ダメ満たさない？
アクメハーフ＆服200を2着の方がアクメ取る手間が半分になっていいような
274： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 06:44:24 ID:iJHeN3Kw: その通り。でもアク服取る時マックスのほうがイイからね。
275： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 06:49:54 ID:gr5Iz8cM: MAXにするのは墓に持ち込めるようにだね。
276： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 06:52:20 ID:ffMaW2h2: ところがアクハーフアク服/守実龍酒でほぼ推奨ステでな
277： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 07:24:47 ID:bpC0Ihgk: >>276
アク服MAXなら龍酒運大でいけるからじゃね？
278： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 07:26:35 ID:ffMaW2h2: >>277
あー運大ねぇ
でも運大いるかね？
たった30だし別にそのためにアク服マックスにする必要ないんちゃうか
279： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 07:43:35 ID:bpC0Ihgk: >>278
まぁリアルラックでなんとかなるし運大とかその辺はひとそれぞれってことで。俺は王家で予備取るとか考えずにMAXがいいからしただけだし…
280： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 07:44:42 ID:DoyERC4E: 念の為生大つけたい派。
281： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 07:57:30 ID:ffMaW2h2: てかアク服MAX作るのにはアクメ2個必要だから2個目のアクメは共鳴なしで取らなきゃいけないけど
ハーフアク服なら2個目のアクメも共鳴で取れるから、そのアドバンテージが運30を上回りそうだと思った

2個で使用分とスペア分になるし
これからはハーフアク服が流行るかも？
282： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 08:43:44 ID:91RH35ak: >>281
墓スレの共鳴効果検証見てきてみ、運大はでかいよ
アークハーフ服は低レベル四階突入で防御が足りなくなるからMAXが推奨されてたはず
283： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 08:56:29 ID:ffMaW2h2: >>282
見てきたけど運大無しが4回にアーク装備どっちか1個で
運大ありが17回で29個ってさすがにウソだろｗｗ
ドロ3倍イベント並やんこれ
284： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 09:09:08 ID:91RH35ak: >>283
あれは運大無し龍酒無しと、運大あり龍酒ありの検証
両方無しは俺が報告したのだから間違いないって言える
285： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 09:18:43 ID:ffMaW2h2: >>284
ああなんだ、口ぶり的に運大ありとなしを比較してるのかと思った

でもこの運大ありのデータ出すぎな気がするけどなぁ
17回行ってアクメ16個とかアクメ出現率94.1％↑なんだがこんな出るか？
経験的にもたかだか運+30程度でそこまで差がつくとは思えんのだけどなぁ
286： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 09:29:32 ID:bpC0Ihgk: >>285
データがそうなら一応それが答えなんじゃね？『思えないんだけど』って言われてもなぁ。あとは自分で回して答え出せばいいだけ。
変な言い方になってたら失礼。
287： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 09:43:19 ID:ffMaW2h2: >>286
データがそういうならって言い方をするなら
取ってる回数が17回と少ない・データ元が拾ってきただけで不確定
他のダンジョンでの運がらみのドロップ率上下データとの差異等々考えるとデータが言ってるとは言えんのじゃないかなー
というか肝心のアクアク龍酒とアクアク龍酒運大を比較してるものがないし
別に無下に否定するわけじゃないんだが期待値94.1％が正しいならもはやアクメはレアではないのではないだろうか…
288： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 09:50:02 ID:bpC0Ihgk: >>287
んじゃ時間あったら比較データよろです。
289： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 09:51:06 ID:91RH35ak: >>287
あれは同じ100匹での比較だからあの回数なんだと思うよ
酒ありは、酒無しの半分以下の回数で100匹出てるね
ＳＴと墓を往復するのはアクドラ的にも有効っぽい

運大龍酒の検証回数増加は、酒が溜まったら俺も参加するつもりでＳＴ通ってる
暇なら付き合ってくれ
290： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 09:52:33 ID:ffMaW2h2: >>288
おー
じゃあ俺がアクアク龍酒運大なしやるからそっちは同条件で運大あり担当してくれ
試行回数はとりあえず100回でいいか？
291： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:05:24 ID:bpC0Ihgk: >>289
>>290
ありがたやー。
てか運大あり>>289さんに任せていい？俺王家に用無いわ…けど他にデータ取りするなら手伝うからさ。
292： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:07:53 ID:ffMaW2h2: >>291
おま、先に頼んだんだからそこは最低限人任せにせずに自分でもやんなよｗ
293： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:13:25 ID:bpC0Ihgk: >>292
うん。なんかやるんだけどさ。
ちょうど２人やってくれる人いたからさ…あと王家で何しよか？ちなみに運大も35枚くらいしかないという…
294： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:14:11 ID:91RH35ak: >>291
俺はいいけどアクMAX服のアカは酒8個しかないw
まあ、往復しながら気長にやるか

アクハーフ服の別アカの方で酒のみ手伝って、100回行ったら酒運大ありに合流してもらえばいいし
295： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:21:43 ID:ffMaW2h2: >>293
何しようってまあ王家はアクアク以外は豪生守大実収集くらいしかないんじゃないか？
アクアクは固定だし

**

てかまあ、改めて冷静に考えると

王家のところのデータが100匹ずつ比較でアクアク同士だから運大以外の要素は同じ

運大なし：100匹で12ドロップ
運+30：100匹で29ドロップ

なのであれが示してる結論だと
結論：運+30でドロップ率2.41倍なんだよな

いやそれは絶対回数少なくてブレてるからｗｗってやっぱ思うよ
みんなも経験上運+30でドロップ率がイベント並とかありえんと思わん？
染血くらいレベル高くなるダンジョンで後半運差がものすごいことになるならわかるんだが
296： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:44:07 ID:91RH35ak: >>293
墓じゃないが、暇と想像力と装備があるならイベントスレの橘菱餅の検証頼みたい
あれは意味がわからない

>>295
ブレイドとメイルがほぼ同数って結果だったし、リアルラック高い人なんだろうけどね
逆に酒運大なし報告した俺がリアルラック無いだけって線もあるが
俺は酒運大ありで、十回くらい回す度に墓スレに報告でいいかい？
297： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:46:22 ID:ffMaW2h2: >>296
まあさすがにちょっとできすぎてるよな

それでいいと思う
俺はper20で墓スレに投下するわ
298： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:47:10 ID:bpC0Ihgk: >>295
んじゃ回数少なくて申し訳ないがアクアク運大龍酒で30回行ってみるわ。
運大に関してはモンスターによってドロップ率にバラつきあるとかそんな感じなんじゃね？王家あんまりレベル上がらんしさ…
そのへんも含め30回じゃ少ないけど見逃してくれーい。
299： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:50:09 ID:bpC0Ihgk: あっ、ごめ。
リログしてなかった。
んじゃわしゃイベント装備検証するわ。
んで長々とスレ汚し失礼しました。
300： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:52:54 ID:ffMaW2h2: >>298
可能性としてはゼロじゃないけど、モンスターごとに運が1上がった場合のドロップ率が個別設定されてるとか、
そんな面倒な仕様になってるとは思えんかなーって感じ
それなら出現率自体をいじった方がわかりやすい上に早いし

んじゃ王墓調査はそんな感じで
すっかり森スレッドから脱線してしまったが
301： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:53:48 ID:ffMaW2h2: >>299
いやいやいや、先に頼んだ君がやらんなら俺もやらんぞｗ
俺だって王墓に積極的に用があるわけじゃないし
302： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 10:58:00 ID:bpC0Ihgk: >>301
えっ！？
いやなんかイベント装備検証してほしい的な書き込みあったからさ。
どっちでもいいよ。んじゃ俺もアクアク運大龍酒で回すわ。
303： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 17:24:41 ID:zxPab4fY: 金斧が欲しくてアクメ強化がてら回してるけど森の主は渋いね。
鉄斧の強化に切り替えようと思ってるんだけど、鉄斧20で防具の強化が出来てという組み合わせはないもんかなあ。
304： ゆけ！名無し ：2012/10/19(金) 22:14:25 ID:E4u4FGik: 森に絶対はない
305： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 03:28:26 ID:3QwX/KZw: 竜神+25チェンメ+5豪大守大でゼンマイラッシュ死…
点数71点で更に強化してあるのに死ぬんかー
あの表鵜呑みにしてたわ
306： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 04:10:33 ID:IjqpoFsE: チェインメイルが表に載ってる事自体が罠
チェインは順強化
307： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 08:33:29 ID:SW1z4Cs2: HPいくつ？
308： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 08:35:26 ID:Huh1xT6g: >>256みたいに未だに盲信してるのいるからな
309： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 14:20:46 ID:exTX6JAg: >>308
「盲信」というなら採点方法の改善案なり、精度の高いシミュレーション方法なりを提示してほしいの

高得点は出るけど実は死亡率が高い例１つあげるだけでもいいからさ
310： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 16:48:09 ID:SPEBJYt.: 308では無いんだけど点数について言いたい
アニメ鍛えるって事で
光輝ショート生大スタドリ63点
光輝ショート力餅スタドリ56点
って上の方で計算してくれていたんでその二つを実際試してみた
結果は二つとも成功したんだけど、ログを見比べみたら生大スタドリの方はいつ死んでもおかしくない物だった。
原因は貴方も指摘している「防御力不足」
あの点数表は何処か間違った点の付け方をしている所があるんじゃないだろうか？
もしくは改良した方が良いのではないか？
そもそも運の要素が有るのだから点数で表す事自体に無理があるのではないか？
と考えるたのだがいかがでしょうか？
311： 309 ：2012/10/20(土) 17:14:14 ID:exTX6JAg: 防御力不足については、生大ｽﾀﾄﾞﾘ・力餅ｽﾀﾄﾞﾘ共に
初期防74.5 防成長6.5 なので差は無いですね
むしろ生大分HPが多いので安定度は高いかと
攻撃力の差からくる確数の差については再検証してきますﾉﾁ
312： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 17:19:01 ID:u2hjfuwM: >>311
光輝の守備補正忘れてるよ。
>>310
その事例ひとつで結論付けるのはどうかと…
313： 309 ：2012/10/20(土) 17:29:35 ID:exTX6JAg: >>312
勇者初期防御5
光輝ショート初期防御50
アニメ初期防御15 →(光輝アビにより+30%) 初期防御19.5
5 + 50 + 19.5 =74.5
で計算してます
314： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 17:38:00 ID:wADBQ6IY: あの表は合成のない時代に先人たちがなんとか数値化しようとした大作なんで、一概に否定する気にはならないな。
合成を前提とした書き方に改めるのは賛成。ハイ服130とかアク服138を前提としたバージョンに書き換えるとかね。
レア防具の強化は別に攻略ページがあってもいいかな。
315： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 17:44:22 ID:u2hjfuwM: >>313
力餅で守備補正も倍になるので+50だよ。
316： 309 ：2012/10/20(土) 17:48:46 ID:exTX6JAg: >>315
おぉぅ。。。力餅の効果誤認してました。
攻撃力以外の初期補正も2倍なのですね。
ツール修正して計算しなおしてきますorz
317： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 18:19:22 ID:qCvdGQeM: >>314
作成時めっちゃ荒れてたよなｗ
あれってそもそも8Fは未完成じゃなかったっけ？
318： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 18:21:37 ID:RBcPkpm2: 無理に数値化するんじゃなくて組み合わせで覚えればいいんだよ
大体あれだとHPが結構低めでも他が高ければ高得点になって死ぬ
319： 310 ：2012/10/20(土) 18:25:56 ID:SPEBJYt.: >>312
彼自身が計算した物を実行した実例として上げた方がわかりやすいかと思い書いたんですがどうやら点数が違うみたいですね。決してこの一つで結論付けている訳ではありません。

>>314
点数表を完全否定しているつもりはありません。ただ「あてにならない」とか言われてる以上もう少し改良の余地があるのではないかと思った次第です。合成前提の書き方への変更は賛成です。
320： 309 ：2012/10/20(土) 20:26:19 ID:bm5Aifgg: 計算しなおしてきたよー

結局、力餅ではHP不足で点数が伸びませんでした。
ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞ×光輝の剣+108★5・ｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰﾒｲﾙ+0・生大ｽﾀﾄﾞﾘ初期HP210 初期攻178 初期防74.5 HP成長10.5 攻成長8.5 防成長6.5 【63点】
ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞ×光輝の剣+108★5・ｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰﾒｲﾙ+0・ｽﾀﾄﾞﾘ力餅初期HP110 初期攻351 初期防124.5 HP成長10.5 攻成長8.5 防成長6.5 【56点】

ちなみに、★6含めて最高得点
ﾚｲﾋﾟｱ×光輝の剣+38★6・ｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰﾒｲﾙ+0・力餅力餅初期HP90 初期攻344 初期防174.5 HP成長8.5 攻成長8.5 防成長6.5 【66点】
初期HPの低さが心配ですが。
321： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 21:51:11 ID:LncaHSP6: >>318
ゼンマイラッシュ耐性とか他の要素でカバーしきれない要因があるからステ対象じゃなく死亡要因耐性毎に掛け算もありだと思う
322： ゆけ！名無し ：2012/10/20(土) 22:48:46 ID:CaUShiEM: 当時のことわからんけどwikiの鍛錬装備表作った時ってやっぱだいぶもめたの？開幕HPとか階数ごとの１確攻撃力とかよく検証したもんだわ…
素晴らしいな。
自分としては多少防御力犠牲にしてもHP上げた方が生還率高い気がする。何も検証しとらんが…
323： ゆけ！名無し ：2012/10/21(日) 00:04:02 ID:9kGFbQiI: >>322
ブンブンの回避無双や幼虫パンチでえらいことになる。
324： ゆけ！名無し ：2012/10/21(日) 00:09:10 ID:/dubG90A: >>323
そなんだけどさ…
強化する時アク服MAXで回してるんだけど死ぬ気配ない。けどこれでも死ぬんだもんなぁ…最近森なめてるから死んだら落ち込むわー。
325： 310 ：2012/10/21(日) 00:12:27 ID:WuIKWC6g: >>320
え？点数全く変わらないの？だとしたらその計算方法を信用できないや
防御+50って守大1枚以上の差だよ。それが全く加味されない計算方法ってどうなのよ？
なんかおかしくない？
326： 309 ：2012/10/21(日) 01:56:23 ID:wCDTb6KM: >>325
そうなんだよね
そもそもは最低ラインのHP攻防を満たした上で得点計算すべきなんだけど
光輝ショートだとHP攻防すべての最低ラインを満たすのは不可能だったんすよ
それで、得点計算のみで判断してました

力餅効果見なおして再計算したところ、
レイピア光輝使えばHP攻防すべての最低ラインは満たせました
むしろレイピア光輝使わないと無理っぽいです
327： 310 ：2012/10/21(日) 09:45:26 ID:MNqASllE: >>326
最低ラインの数字に改善の余地が有りそうですね。
光輝ショート生大スタドリは初期防御力×
光輝ショート力餅スタドリは初期防御力△
光輝レイピア力餅Wは初期HPギリギリ△
光輝レイピア力餅スタドリでも森の主と女王ブンブン以外一確に出来そうなんで最安定なんじゃないかと
ちなみに光輝ショート力餅スタドリで+5まで来ましたが4F低lvブンブン連戦か泉枯くらいしか現実的な不安要素はありません。光輝レイピアが無きゃ駄目ってほどじや無いですね。
328： ゆけ！名無し ：2012/10/21(日) 16:58:08 ID:Hh3cYTFo: ずっとチキンプレイしてるから森で死ぬイメージ沸かないんだけど
これでも死ぬのか…といった皆のエピソード教えてください
329： ゆけ！名無し ：2012/10/21(日) 17:41:23 ID:nC1VZXL.: 4F→8Fの鍛錬メニューを毎日繰り返してて4F装備で8F出撃とか
330： ゆけ！名無し ：2012/10/21(日) 17:56:05 ID:AAY.zH4c: >>328
これでもというのが分からんけど4Fダ剣アク服生大豪大でも死ぬし8F光輝太陽生大生実で死んだSSとかなかったっけ？
チキンプレイってスタドリとかレアアイテム持たせるとかそゆこと？
331： ゆけ！名無し ：2012/10/21(日) 18:57:57 ID:kqzrMmeE: ウソツキ！
332： ゆけ！名無し ：2012/10/21(日) 19:22:22 ID:6DZMyBVE: キツツキ！
333： ゆけ！名無し ：2012/10/21(日) 19:52:14 ID:qeQ3eaAU: キツキツ！
334： ゆけ！名無し ：2012/10/21(日) 19:53:44 ID:t8gkC5.Q: お前らは何を言っているんだ
335： ゆけ！名無し ：2012/10/21(日) 20:38:37 ID:6DZMyBVE: >>334
ツッコミ！
336： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 07:10:45 ID:IpSAbOIs: >>328
wikiみて計算機回してやってたら先ず死なないんじゃないかな？
逆に駄目元で出した組合せでも結構帰って来たりするからwiki推奨スペックはかなり高めなんだなと思う
でも死ぬ可能性はどんな装備でも0では無い
すべてはゼンマイ君・泉ちゃん・ブンブン様のご機嫌次第ですww
337： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 08:22:44 ID:xOMWeitM: 1回行って帰ってくるならまずまず帰ってくるのは低スペでも結構あるな
森のスペックは数十回数百回回す前提だから1％でもアウトなんだよね
338： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 08:54:37 ID:A3F8QFlU: ランダム要素の敵回避を無視すればハードルはすごい低いんだよね
339： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 11:41:22 ID:s/A5UJWw: >>337
数字だけの話になってしまうが。

見落としがちなのは、99%で生還する装備を100回試行した時に死ぬのは1回だけのようで、
100回連続で成功する確率って数字だけなら37%程度ってことなんだよね。

リスク管理がむずいよなー。
340： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 12:23:58 ID:UyjNb5rQ: やべぇ今日はブンブン様の機嫌が悪い…
http://i.imgur.com/RpNDo.jpg
と思いきや、空気読める泉ちゃん登場！
http://i.imgur.com/koltu.jpg
でもまたブンブン様がお怒りに…

ログから目が離せませんwww
341： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 12:28:24 ID:YPzoxe76: >>340
何鍛えてるの？
342： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 12:33:01 ID:DSJqGmKs: ダイナ、アク服MAX豪大生大でミスって8F出して絶望して一応NYしてみたら生還してた。
奇跡か…
343： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 12:34:39 ID:UyjNb5rQ: >>341
光輝短剣108スタドリ守大でアニメ
344： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 13:30:18 ID:VeW2dC8Q: 守大かぁ
力餅尽きたから試してみるかな
恐さ半端ないが
345： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 13:48:25 ID:sOjg/Lv.: >>343
そら、防御足りんわ。死んだら報告よろしく
346： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 14:21:16 ID:UyjNb5rQ: >>345
と、思うでしょ？意外と行けちゃうんだなコレが
荒ぶる泉ちゃんのおかげで4F越えられたからちゃんと帰ってこれそうだよ
まぁ高層ビルの間を綱渡りしてる様なもんだから武器ロストが痛い人にはおすすめ出来ないけど
347： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 15:07:24 ID:EOSUAJ4w: >>342
それすごいな。防御足りてるってのは偉大なんだな
348： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 15:52:59 ID:9g2iio0I: >>346
力餅なしってのが凄いな。光輝ショート力餅スタドリで鬼パン強化に行ったことがあるが怖くてしょうがなかったよ。
349： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 16:17:35 ID:VeW2dC8Q: アニメは大放出されたから
博打で数回あとは逆強化てのもありだからな
350： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 16:38:13 ID:UyjNb5rQ: >>348
力餅の供給が追いつかない…
ってか酒Wで取りに行っても空振りばっかりだよorz
その為に5石使ってアニメ+ヘビーもなんだかなって思うし
守大スタドリは一回未強化光輝で試して見た事有るからやってみただけ
力餅無いと5F以降もほぼニ確だから不安ではある
351： ゆけ！名無し ：2012/10/22(月) 18:41:10 ID:/hhnmdHM: ダイナアク服MAX豪大生大で8F生還したんだけど、確かに泉とかに救われたのもあるんだけどログ見たら割と余裕持って生還した。
んで思ったんだけど鉄斧とかドロップ意外と渋いからそのへん狙いでダ剣アク服(龍服など？)MAX生大生実(守実など？)で運装備としてどうなんかな？
リターンの割にリスク高すぎるか？
352： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 00:29:39 ID:I/89HTNg: >>351
森は4Fが峠であって、そこ抜けられたなら8F生還率はかなり高かろう。
HP成長が低すぎるとちょっと危ない程度のリスクだと思ってる。

ちなみに351の装備では攻撃力不足すぎ。4Fも危ういぞ。
生大豪大の方がいい。
どうしても生実がいいなら、生実豪大。
353： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 04:57:10 ID:KLmX6TlM: >>352
スタドリ豪大で解決
354： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 08:56:33 ID:Cucf0eIs: ダメだー、力餅出ねぇー
もう俺も守大で特攻するかな
15～20ぐらいまで鍛えれば後は逆強化でなんとかなりそうだし
なぁにロシアンルーレットに20回連続で成功するようなもんだ
簡単簡単
355： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 08:59:33 ID:tb1fgS3E: >>354
アニアニ共鳴使おうぜアニアニ共鳴
356： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 09:12:02 ID:gVQa6tck: 共鳴使おうと思ったら合成しない限り酒Wで回せないんだぜ？
357： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 09:20:22 ID:tb1fgS3E: >>358
普通の酒Wよりシングル酒アニアニの方が絶対効率いいよ
どうしてもWにしたいなら服合成しとけ
358： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 09:47:45 ID:Cucf0eIs: >>356
それがまた悩みどころなんだよな
アニメ服は初期値あるけど成長ないから他ダンジョンで使いづらい
アニメヘビーは成長あるけど初期値とぼしいからやっぱり他ダンジョンは厳しい
アニメヘビMAXはそこそこ応用効くけど、ヘビMAXもったいない
つーかこれでいいじゃんってなっちゃいそう
359： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 09:49:08 ID:tb1fgS3E: 別に他ダンジョンで使わなくなっていいじゃないか
アニMAX作るんだろ？
そっちで回せ
360： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 12:10:20 ID:gVQa6tck: 5石使ってそのうち倉庫の肥やしになる物作るってのがなー
どうせならその一着で逆強化したいし
アニアニで劇的に力餅の取得率が上がる訳でもないしー
って考えちゃう
361： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 12:11:34 ID:tb1fgS3E: そう思うならシングル酒で回せばいいだけちゃうか
ちなみにアニアニ自体では取得率は劇的に上がる
362： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 13:58:09 ID:gVQa6tck: >>361
ツチノコですら豆使わなきゃ当たらないのに天狗がシングル酒で当たりまくるとは到底思えない。劇的には変わらないでしょ？
酒Wとシングルの差は昔何処かで検証してて凄く違うと感じてからWにこだわってるんだけどね。
363： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 14:01:47 ID:tb1fgS3E: >>362
いいか？
ドロップを引かなきゃならない時点でシングルアニ共鳴は天狗酒Wに勝てない
ドロップ率100％を思い出せ

アニ共鳴期間に引きさえすれば100％ドロップ＆レア確定のアニ共鳴酒シングルと
ドロップを引く→さらにレアを引くの天狗酒Wじゃ天と地の差がある

元々の敵の出現率、入手率が低いアイテムを狙う時ほどそれは顕著になる
364： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 14:03:04 ID:tb1fgS3E: あ、2行目はシングルアニ共鳴に天狗酒Wはの間違いだったわ
まあ文脈でわかるだろうから許せ
365： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 14:28:09 ID:gVQa6tck: >>363
当たれば100%なのは解ってるよ。当たらないから問題なんだろ。
敵の種類が多くてエンカウント率低いのに3分間の間にきっちり戦闘させるコツでもあんの？
劇的にって言い切る位なんだから2回回せば1個位は取れるんだよね？
366： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 14:33:06 ID:tb1fgS3E: >>365
アニアニ共鳴期間外も普通にドロップするということをお忘れではないだろうか
単純にプラスなんだぞ？
酒一個追加で増えた天狗くん達がアイテムドロップの確率の門をくぐり抜け、さらにその中でさらにレアドロップの確率の門をくぐり抜ける確率と
と全時間の10分の1が100％ドロップ＆レア確定になるのの差を考えてみよう
367： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 14:39:25 ID:pCAR/kfI: 力餅がこんなに使えるとは・・・。酒全売りしなきゃよかった。
368： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 14:44:03 ID:gVQa6tck: >>366
ここで議論するのもスレ違い過ぎるから財宝スレ行かないか？
369： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 14:52:10 ID:tb1fgS3E: >>368
いやもうバイトだからこれ以上は無理
ってか俺が教えられることは>>363と>>366でほぼ全部だから、
それで納得できないなら平行線だろうから特に話せることもないと思う
370： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 15:02:01 ID:gVQa6tck: >>369
そうかそれは残念だ。
アニアニを否定している訳ではないよ。
ただ時間に縛られたりいろいろ現実的じゃ無いと思える部分があったんで運装備とさして変わんないんじゃないかと思ったのさ
自分で回して検証してみるとするよ。
絡んで悪かったな。バイト行って来てくれノシ
371： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 15:18:13 ID:e2V//a9I: 悩んでるのに飽きたからスタドリ守実で特攻させた
守大じゃないのは4F突入の標準的レベルでほぼ同等になるのと
終盤の女王ブンブン対策
レベル不足時は祈る
372： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 15:29:48 ID:gVQa6tck: >>371
結構厳しいかもしれないよ
後半はhp多めなんで防御の低さはなんとかなる
4Fのブンブン対策の方が重要かと…
幸運を祈る
373： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 16:48:13 ID:UXV7tBP6: >>368
議論も何も少しは頭使って考えろよ
374： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 17:41:00 ID:gVQa6tck: >>373
何で突然噛み付いてきてんの？狂犬病か？w
375： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 17:45:01 ID:UXV7tBP6: >>374
バカを自覚したほうがいいよ
376： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 18:00:02 ID:gVQa6tck: >>375
馬鹿なのはわかってるつもりだけど？w
お前こそ狂犬病だって自覚してるか？ww
377： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 18:03:38 ID:UXV7tBP6: >>376
でしゃばりなバカ程有害なものはないんだ
自覚できてないんだからとっとと自殺してくんねぇかな？
378： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 18:13:44 ID:BenTmNVE: もうやめましょ。

んで今アニメ強化してる人って最高でどのあたりまでいってるの？逆強化で150近くいってる人いるんかな？
379： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 18:26:04 ID:e2V//a9I: >>377
でしゃばりてwww
自分のことすぎて吹いたわ
>>376
あんたももう相手すんな
さっき決着したべさ

とりあえず4階抜けたどー！！
でも3階ブンブンに一回殺されかけてた
守実だからあとは大丈夫だと思うが
神経すり減りすぎてしんどい
これを20回か……
380： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 22:35:05 ID:gVQa6tck: >>378
本スレか雑談だかどちらか忘れたけど＋84位のSS上げてた人いたね。今回の半額で200にするって言ってた。

>>379
4F越えられたからちゃんと帰ってきてそうですね。守大でも守実でも精神衛生上は良くないですね。お察しします。
381： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 22:58:42 ID:8eCNjDSg: >>380
ですね。さっきSS見てきました。
すげーな。アニメ数はそこそこあるけど力餅がなぁんで森クエ中胃がキリキリしそう…
その勇気に拍手ですわ。
382： ゆけ！名無し ：2012/10/23(火) 23:34:09 ID:gVQa6tck: >>381
SSの主にはほんと脱帽しますわ。よくコレを鍛える気になったよな。
俺もスタドリと力餅が尽きたんでこっから少し逆強化します。上手く+20を越えられれば守大or守実で出せるかなぁと甘い事考えてます。
383： ゆけ！名無し ：2012/10/24(水) 13:31:18 ID:NkYCrAEY: 守大と守実両方試したけど
守大のが良さげ
8F最低ダメにはギリギリ届かないぐらいだからなんとかなる
それより守実だと3Fからブンブンが脅威

あと青短余ってるなら力餅よりオススメかな
384： ゆけ！名無し ：2012/10/25(木) 21:38:28 ID:gg97jD3g: 桜橘9アクメ19豪大豪実で4F踏破した時点でHP満タンだったけど、5FでHP100切った。
すぐに泉が出たけど結構怖いな。
385： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 01:39:19 ID:XyG9jw6E: 俺と同じことしてる奴がいたか
何回か死にかけたから、桜を4F回しで+30ぐらいまで上げてからアクメと同時鍛錬にする予定
攻撃力不足が怖すぎる
386： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 01:51:28 ID:q3xEIw1g: 鍛錬の森でダイヤナイフを鍛える装備なんですけど、どれがこの中では比較的安全でしょうか。
ハイランドメイル×セラミックメイル、ハイ×ドラ、チェイン×セラ
ほんとはセラより服MAXを合成したいのですが、時間がまだまだ掛かりそうなので。
ハイセラとハイドラは強化MAXでチェイン×セラはほぼ未強化という感じです。
体大が無くて豪大が余っている状況なので、できれば生大or豪大を使っていきたいのですが。
よろしくお願いします。
387： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 05:51:47 ID:wfgI4j2g: >>386
体大使わないならハイドラはないな。
イベント武器でない低攻撃武器なら
ロストリスクとのバランスで
序盤はハイセラ豪大w
仕上げにアク服生大豪大でいかがでしょ。
ハイセラは光で使うならハイはMAXがいいけど、とりあえずの低補正も悪くない。
388： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 05:55:41 ID:LFWJ1Lv2: ハイセラは無補正でも光は最低ダメ確保できるぞ
MAXはむしろ森用
ハイドラは体大がネックだよなー
比較的序盤向けの装備なのに体大が確保できるようになるころには用済みになっているという…
389： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 07:35:56 ID:7GTJOJgs: だめだ
力餅集めがつらすぎる・・・

http://i.imgur.com/AXMSj.png
390： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 08:17:49 ID:G3xf.zuY: >>386
その選択肢からだったらハイセラだろうね
選択肢には無いけど豪大Wで鍛えるなら服MAXをがんばって龍服
汎用性でチェインMAXをがんばってハイチェイン
ハイチェインは微妙にlv8のDEF足りて無いけど
3Flv8突入自体が稀なんで自分は気にしないで使ってます
391： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 15:19:59 ID:dvt5FdxI: 既出だったらごめんなさい。

アークメイル×光輝ショト豪大生大で、幼虫倒せるかなと思ったら、一回目にて銀斧回収出来ました。
レベル16(421ダメ)で逃げられて、17(440)で１確でした。

金銀鉄斧回収＋アクメ強化ができる、比較的効率のいい回しじゃないかと思いました。
豪鬼だったら幼虫１確は間違いないのですが、危ないですかね？
392： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 15:44:55 ID:GrE8PJcM: >>391
光ショトMAXアクメ生大豪大じゃL17で440にはならんぞ
確定は19
393： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 16:01:39 ID:dvt5FdxI: >>392
http://i.imgur.com/dwxbN.jpg
394： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 16:02:32 ID:GrE8PJcM: >>393
泉チェックしてみ
395： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 16:07:40 ID:NzErA/ZE: >>391
それが幼虫を狙う一般的な方法

光斧で低レベルでもクリ１確狙い
太陽とあわせてそこそこのレベルで１確狙い
アークで２確→レベルに恵まれて１確狙い
ダイヤ鎧で２確＋運効果でドロップ狙いとかがある、どれも既出

豪石は生大→生葉にするようなもんだから危険
396： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 16:13:45 ID:GrE8PJcM: ああ、っつか440ってダメージか、攻撃かと思ったわ
幼虫一確は攻撃430だから17だと毎回そこまで届かんはずなんだよな
397： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 16:33:54 ID:dvt5FdxI: >>395
なるほど、ありがとうございます。

泉にも左右されたりするんですね。

書き方が紛らわしくてすいませんでした。

ただ豪鬼の使い道ってマジで無いのね…
398： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 17:55:41 ID:GrE8PJcM: >>397
いや直前に421ダメって書いてあるし俺が先入観で見落としたのが悪い
あと成長率末尾が0.5だと上がったり上がらなかったりするあkら毎回ブレたりする
399： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 18:41:33 ID:q3xEIw1g: >>387　>>388　>>390

ハイセラで行って、後々服がMAXになったら龍服を作ってみようと思います。

とても参考になりました。
皆さん有難うございました。
400： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 19:45:51 ID:ICNeDHvU: >>399
将来的に色々強化するつもりならちょっとめんどいけどアク服MAX作れば？
ダイナMAXとか危なげなく強化出来るよ。
401： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 20:18:17 ID:NzErA/ZE: >>399
ダイナ鍛えても特に意味は無いから、装備に余裕が出てからを薦めるよ

ダイヤ装備集めなら未強化ダイナセットでいい
フルオープンでもそこまで時給増えない
ダイヤ装備集めながらフルオープンしたいとか、ただダイナMAXが欲しいって考えならあり
402： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 20:20:34 ID:hupcVP0.: 森に夢と絶望が詰まっているのさ…
403： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 20:37:17 ID:q3xEIw1g: >>400
では龍服かアク服を視野に入れてみます。

>>401
船でフルオープンしながら金稼ぎできないかなぁと思っていたのですが。
そうすると金稼ぎの手段から考え直そうかな。
どこがいいものか・・・。
404： ゆけ！名無し ：2012/10/26(金) 21:33:02 ID:wfgI4j2g: 銀斧集めたい人、正宗鍛え中にやるのがオススメ。
通常の森強化と逆強化で190位からスタート。
太陽服生大運大で回せば4、5回で1本は拾ってくるよ～拾えなくても鍛えてるので損した感じもしない。
逆強化2回で500になる様逆算した値まで頑張れ～
405： ゆけ！名無し ：2012/10/27(土) 07:18:49 ID:JCs8CXlY: http://i.imgur.com/g4n0s.png
いらねええええええ
406： ゆけ！名無し ：2012/10/27(土) 13:53:44 ID:Vn5rbTqM: アニメの森強化に疲れて強化屋に依頼したら
40カンカンで3回しかクリティカル出なかった
レベル37なのに……
407： ゆけ！名無し ：2012/10/27(土) 15:32:43 ID:268fd70U: ダイナ鍛えるのに豪大が一枚ですむ方法ってある？
408： ゆけ！名無し ：2012/10/27(土) 15:36:19 ID:PTf.3WEg: >>407
どゆこと？豪大生大とかじゃなくて完全に豪大１枚で安定装備は
無理でしょ。酒とか持たせて早めに強化したいって考えなら森を侮るなと言いたい…
409： ゆけ！名無し ：2012/10/27(土) 16:09:20 ID:268fd70U: >408

すまん！豪大生大で行ける防具てこと！
410： ゆけ！名無し ：2012/10/27(土) 16:17:46 ID:PTf.3WEg: >>409
アク服MAX作りなさい。
作るまでめんどいけどそれが一番確実。自分はイベント武器含めて割と強化してるけど危なげなし。ロスト報告はあるが…
411： ゆけ！名無し ：2012/10/27(土) 16:20:09 ID:BrtBPbnM: アクメがあんまりないならアクハーフ服でもいいぞ
ブンブン最低ダメ満たしてるし
412： ゆけ！名無し ：2012/10/27(土) 16:24:08 ID:PTf.3WEg: >>411
だね。
心配症ならhalfじゃなくてアク服MAX作ってアクアク共鳴、龍酒運大で墓行って予備取るとか…
これで一応安心…かも。
ダルいけども。
413： ゆけ！名無し ：2012/10/27(土) 16:39:42 ID:268fd70U: ハイ服はあるんだけど、きつい？
414： ゆけ！名無し ：2012/10/27(土) 16:43:59 ID:K0S8gQ2Y: >>405
全くだ
http://i.imgur.com/UbDFy.png
森でなくてスマン
415： ゆけ！名無し ：2012/10/27(土) 16:50:57 ID:PTf.3WEg: >>413
キツいって意味がわからんが鍛えることは出来るけどアク服より安定度は下がる。やってみればハイ服生大豪大でも割と余裕かもね。
アクの初期ステプラス分が意外にデカいし他の成長もあって１確に貢献してくれる。HPとかも地味に伸びたり…
けどハイ服にはそれがないからやるなら生大豪大じゃなくて豪大Wとかハイドラなら体大Wのほうがいいのかも。
416： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 00:23:00 ID:q3pHUj9Q: 竜神アークを同時に鍛える勇気が出ず、いつも光ショトアークで出してます

竜神MAXもいずれ作りたいと思ってるならやっぱり同時に鍛えるべきですよね…
417： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 00:27:43 ID:y0ZnLsaw: >>416
竜神アークはくそ余裕だよ。
防具で8時間、武器で4時間がダルくないならそのままでもいいけどさ。
418： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 00:54:13 ID:q3pHUj9Q: >>417
レスサンクスです
アークが2個しかないのでロストが恐ろしくまだ躊躇してますが、行ってみようと思います…
あと、いったんこのスレ最初から全部読んできます
419： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 01:11:34 ID:y0ZnLsaw: >>418
むしろアクメ強化は光輝、竜神、強化アクブレくらいしか安定装備ないのがムカつく。
竜神アークなら生大守大でいけるし、俺はなめてたから生大守実で強化した。
420： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 02:03:34 ID:qhiDayRs: 桜橘アク生大体大オススメ。
421： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 02:21:06 ID:y0ZnLsaw: >>420
そういや、桜橘アクメやったことないな。
wikiにも武器強化の表にはあるけどアクメ強化にも桜橘でいけるの？
422： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 07:48:36 ID:qhiDayRs: >>421
マックスまで危な気なく鍛えました。
桜橘の特性は力餅の防具版みたいなもんだよね。
アクメはHP攻の初期補正があるから
相性がとてもいいよ。
423： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 09:16:27 ID:OrDsAInY: >>422
両方無印からでもいけます？
424： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 09:32:35 ID:qhiDayRs: >>423
アクメは7～21まで体大使った。
7までは別の武器で。
桜橘は0からでオッケー
425： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 09:49:29 ID:ypWXOinc: >>423
未強化だと当初少し守備力が足りない。
攻撃補正が低いから後半確数が増えて泉枯れが怖くなる。
というわけで豪大体実でしばらく鍛えて、アクメ15くらいから豪大豪実がいい。
426： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 10:00:45 ID:sH8ku6LI: >>422
情報あざす。
計算機回してみると防御は最低ダメでいけそうだけど攻撃やたら低くて２確条件満たせないけど大丈夫かな？まぁ4F乗り切ればほぼいけちゃうのはダイナアク服MAX生大豪大で間違えて8F出しても生還した時思いしったけども…良かったら5Fからどんな感じか教えて下され。
今アクドラドロップ検証しててアクメやたらあるから今度強化してみますわ。桜橘の強化上限が＋90なのもありがたい。
427： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 10:28:48 ID:qhiDayRs: >>426
生大豪大(体大)では5階以降確数増えての泉枯れは確かに怖い気もするけど、森だからねぇ。
開幕をHP50で行くなら
>>423のとおり豪実でもいいし、
>>158の採用した生実でもいいし。
428： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 10:29:46 ID:qhiDayRs: >>423でなく、
>>425だった。
429： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 10:41:48 ID:sH8ku6LI: >>427
あー、やっぱりそういうレベルの安定度か。当たり前だけど豪大豪実だと前半リスクあるし、生大豪大だと後半リスクあるもんなぁ。
やっぱ桜橘アクメだと一応初期HP50あるし、アイテム豪実生実かな…
430： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 10:45:05 ID:sH8ku6LI: 間違えた。
豪大(体大)豪実ですわな…
431： ゆけ！名無し ：2012/10/28(日) 11:49:44 ID:bS6xrHPk: 桜橘アーク生実体実でいってる
ちょっともったいないけど
432： ゆけ！名無し ：2012/10/29(月) 14:11:54 ID:.4S5O11U: アク服は他の装備よりマシってだけで安定装備ではないな。
http://i.imgur.com/x46Wu.jpg
http://i.imgur.com/QU4W9.jpg
433： ゆけ！名無し ：2012/10/29(月) 17:25:01 ID:u13SfYiY: 森に安定はない
434： ゆけ！名無し ：2012/10/29(月) 18:23:24 ID:.7sHglc.: >>432
本当に森に安定はない。
その中でも安定度が高い装備がアク服MAXなんすよね。
恐ろしや…
435： ゆけ！名無し ：2012/10/29(月) 18:25:13 ID:u13SfYiY: まあそれよりはるかに安定度低い装備で100回以上余裕で帰ってきたりもするけどね
確率には魔が潜んでいるということだ
436： ゆけ！名無し ：2012/10/30(火) 19:39:55 ID:LlzQMBiI: ダクメどうやって鍛えるべき？
運装備でいって斧や体大欲しい。
437： ゆけ！名無し ：2012/10/30(火) 20:14:09 ID:Wp05cOjw: >>436
森では欲張らない方がいいよ。
ダクメなら普通に竜神か光輝で鍛えた方が良さげだと思いますわ。数回すうちにそれなりに斧とか集まるし…
438： ゆけ！名無し ：2012/10/30(火) 20:22:20 ID:GuArpLYk: 竜神鉄斧で運+１
439： ゆけ！名無し ：2012/10/30(火) 20:42:07 ID:Wp05cOjw: >>438
そんなんはありですね。
440： ゆけ！名無し ：2012/10/30(火) 21:34:10 ID:LlzQMBiI: >>437
いやあ、運マイナスでもともとドロショボの森8時間は拷問だよ。粽斧とかでなんとかならんかな、と。
まあダクメは闇でボチボチでてるから基本逆強化が賢明なんだろうけど。
441： ゆけ！名無し ：2012/10/30(火) 21:37:30 ID:81fKxMrY: >>440
俺は大昔森をなめきってた頃にダクダク生実生大で回してたことあった。今思えば完全に頭悪いけどその時は普通にhalf作れたな…
懐かしいわ。
442： ゆけ！名無し ：2012/10/30(火) 22:00:26 ID:LlzQMBiI: >>441
共鳴前？
443： ゆけ！名無し ：2012/10/30(火) 22:09:12 ID:SgIcEZfU: >>442
いや、共鳴後。
アイテム生大豪大だったかな？
マイナス成長消えるからいいや的なのりで忘れたけどかなり適当にやってた事は覚えてる…
444： ゆけ！名無し ：2012/10/31(水) 07:16:28 ID:iiQc1LcA: >>443
そういえば共鳴前にダークセット必死で集めたわ。

結局黒ダクという強力過ぎる共鳴があって、福袋亀でもダクメはでまくりだった。

最近ダクメmaxできるひとが多そうだな。
やることなくなってきたし。
445： ゆけ！名無し ：2012/11/03(土) 20:58:56 ID:Csd17nrM: ブンブンの回避はほんとウザいね。
http://i.imgur.com/GmtV4.jpg
http://i.imgur.com/Pil7T.jpg
446： ゆけ！名無し ：2012/11/03(土) 21:02:14 ID:uKRtu2ZQ: >>445
うん。
それが森です。
ゼンマイ、ブンブンヤバい…
447： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 00:43:23 ID:kAE4b60Y: カウンターって必中なんか
448： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 00:57:35 ID:xF1svui2: んなわけねー
449： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 06:27:23 ID:4BkKzMks: >>448
そうなの？
俺もカウンター必中かと思ってた。
450： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 12:53:27 ID:YRTR4VAE: 城で初鉄斧が出ました。
斧セラハイセラ用に森で斧を強化するのにいい組み合わせはなんでしょう？
手持ちの中ではハイMAXかハイセラ(ハイのみMAX)が用意できるくらいですがこれでいけますかね
あとアイテムは生大豪大かな？
451： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 14:11:01 ID:kWK.fX2Y: >>450
光用に斧セラなら未強化でもおk
鉄斧集め＆強化ならハイ鉄wmaxに、体大生大かな？
452： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 14:23:59 ID:YRTR4VAE: ハイ鉄鎧の組み合わせもありましたね
でも今まで森一回も行ってないんで体大がまったくない…
どこかで斧セラは+8以上（てことは斧16）にしとけば
まず安心てのをみたんで未強化で合成するか斧セラ+8にするか非常に悩むところ…
453： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 15:56:20 ID:vXKapbpA: >>452
森に一度も行かずに城で鉄斧とるとはなかなかかわってるな。
ハイセラ豪大生大がいいね。
454： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 16:38:29 ID:YRTR4VAE: 盗鉄ナ龍鉄で沈没船、クレナイハイナイMAXで竜神と城28Fの三カ所をぐるぐると
竜神剣でも出れば森行こうと思いながら全然出ず、先に鉄斧が出た次第で
これでようやく光に挑戦出来そう
455： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 16:44:42 ID:36aL6.n6: >>454
てかスレ違いになるけどなんでみんな竜神攻略でクレハイナイトなの？クレ鉄ナハイ鉄鎧の方が運＋１あるし絶対よくない？
先にクレハイナイト作って竜神安定だからもういいや的な？
456： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 17:16:40 ID:TsT/UXsk: >>455
毒消し1個で安定するから。作りやすいから。
457： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 17:26:27 ID:36aL6.n6: >>456
クレ鉄ナハイ鉄鎧もアイテム毒消し豪大で手軽じゃん。クレハイナイト使い回せるって言っても知れてるし。
458： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 17:35:14 ID:vXKapbpA: >>454
そうなんだ。
光10にはクレハイナイト豪大wあたりでも十分だと思ってたが違うのかな？
セラ斧作成中にテストしてみるのもいいんじゃないかな。テストですぐ光輝太陽でっちゃったりするが。

>>455
>>456
クレハイ鉄ナ鉄鎧は作りやすさはクレハイナイトより上だね。鉄ナはナイトより上限低いし同じくらいすぐ集まる。
運補正あるし、生実wでいくならよさげ。踏破安定度はクレハイ生実毒消のが上だろうけど。
459： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 17:41:47 ID:ZWDUfMLc: 一つアドバイスしておくと鉄ナ共鳴なら先制あるから豪大の方が良いぞ
460： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 17:44:17 ID:36aL6.n6: >>458
いや、竜神でクレ鉄ナハイ鉄鎧ALLMAXならアイテム生実いらんよ。アイテムは毒消し豪大で安定。鉄ナ鉄鎧の共鳴で先制して割と１確で進むからHP成長補正アイテムで補わなくても安定生還する。装備素材も沈没船で楽に集まるし。アイテムも古都で自給自足出来る。
古都ひたすら回す理由はあんまりないけども…
461： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 17:51:11 ID:ZWDUfMLc: >>460
ただし安定ではない
462： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 17:53:06 ID:pLbDUakk: >>455
ナイトだとそのまま城で使えるから
463： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 17:57:38 ID:36aL6.n6: >>461
安定でしょ。死んだことある？

>>462
城でも使えるけど結局光太ナイトとかに行き着いていらなくない？合成５取るまでつなぎってのはわかった上で。漆黒攻略なら光で光太取らなきゃだから結局いらない的な。
464： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 17:58:43 ID:ZWDUfMLc: >>463
俺はそこまで数回してないからないがリスクあるよ
465： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 18:05:02 ID:vXKapbpA: 古都スレでやるべき。
466： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 18:06:51 ID:ZWDUfMLc: 100歩譲っても乗っかってる本人が言うなよｗｗｗｗ
467： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 18:06:56 ID:pLbDUakk: >>463
光太ナイトが出来れば倉庫行きだけど、５石が手に入るまでは現役
イベントとかで５石持ってれば別にクレハイナイトを選ぶ理由は無いと思う
たらればの話なら、６石や５石でクレハイ金銀斧セット作ればクレハイ鉄ナセットはいらなくならない？って話でもある
その時の状況によるんじゃないか
468： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 18:10:44 ID:36aL6.n6: >>466
スレ汚し始めた本人だからごめんなさいとしかいいようがないけど、私の心を代弁してくれてありがとう。乗っかっておいてそりゃねーだろと。んで竜神スレで始めても絶対みんな乗ってこねーだろうな…
469： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 18:14:18 ID:EZ3CI/og: 乗っかりはしたけどこんなに伸びるとは思わなかったんだろ
ｇｄｇｄ討論続けるつもりなら古都スレでやるべき、てことでは
470： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 19:32:53 ID:GM6hC9yo: 古都スレ上げといたから以降はそっちでな。
サバイバルナイフって鍛える意味ある？今のところロマン枠だけど
471： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 19:34:46 ID:ZWDUfMLc: サバナイしかできないことがあるわけじゃないから現状ない
リターン度外視で俺はサバナイを愛してるんだ！！！！！って人ならある
472： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 19:38:25 ID:36aL6.n6: >>470
『今のところロマン枠』で答え出てると思いますが…
473： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 21:25:00 ID:c2PW1b8g: サバ太陽金ダイヤで船4
銀箱あけたくない奇特なひとなら。
474： ゆけ！名無し ：2012/11/04(日) 22:33:24 ID:yQkkrPwk: 森の守りの木の葉はレア度5にしても許されると思う
475： ゆけ！名無し ：2012/11/05(月) 00:56:13 ID:CLn.8HgE: >>470
意味あるよ。
maxつくれたら嬉しいでしょ。ソレ。
476： ゆけ！名無し ：2012/11/05(月) 00:58:17 ID:pVknJke6: 龍鱗って鍛えるもの？集めるもの？
鍛えるなら武器とアイテムはどんなにする？
477： ゆけ！名無し ：2012/11/05(月) 01:08:28 ID:qPPoE67o: 鍛えるなら竜神生大体大 or 光輝生大体大
集めるのに滝通うのは旨みがないが、そもそも龍鱗をMAX強化する必要も今は無いかな
478： ゆけ！名無し ：2012/11/05(月) 02:10:01 ID:pVknJke6: 新ダンジョンに備えて、有用そうな装備のmax作ってるんだ
ある程度数集めて、竜神生大体大で鍛えて竜神maxも作ってみるよ
479： ゆけ！名無し ：2012/11/08(木) 11:17:43 ID:NKfb14jw: http://i.imgur.com/U816q.png
http://i.imgur.com/DLdnT.png
これ死ぬんだな。それほど痛くないが、イロイロ予定がくるうな。
480： ゆけ！名無し ：2012/11/08(木) 11:30:29 ID:TgVQN0QU: >>479
豪大豪実ないし体大体実の方がいいよ。攻撃成長がないと終盤削られる。開幕ゼンマイは諦めろ。
481： ゆけ！名無し ：2012/11/08(木) 20:33:46 ID:TS3N4kQk: >>479
そりゃ死ぬわ欲張りすぎだ
482： ゆけ！名無し ：2012/11/08(木) 20:42:59 ID:enYxE6vM: >>479
それいいと思ってたけど…残念。
483： ゆけ！名無し ：2012/11/08(木) 20:44:53 ID:XSTdqfyU: >>481
欲張りではないだろ
484： 158 ：2012/11/08(木) 22:47:37 ID:R1xD0WCE: >>479
俺の結論は生実体大(アクメ+15～)or豪大(アクメ+22～)。
体感ベースだけどリスクは後半＞3～4F＞開幕なので後半重視。
ただ、3～4Fでブンブンを2確できないのはキツいので豪(体)系は実よりも大葉を推奨する。
後半対策は豪実持っても3～4確が2～3確になるだけで1確できる訳じゃないし、
削られ対策としては生実のほうが優秀と思ってる。
485： ゆけ！名無し ：2012/11/08(木) 23:03:01 ID:veHivlxw: >>484
俺も生実豪大or体大で回してるわ
486： ゆけ！名無し ：2012/11/09(金) 04:56:33 ID:W65EWq7c: 豪大豪熟で回してたのは俺だけかな
豪実だと女王ブンブンで死にかけるし、何より豪熟が余ってた
487： ゆけ！名無し ：2012/11/10(土) 02:48:38 ID:BrzRcQOw: いやイベント武具鍛えるなら服くらい合成しようぜ
488： ゆけ！名無し ：2012/11/10(土) 12:09:41 ID:Lsn.K3jY: そうだね…
489： ゆけ！名無し ：2012/11/13(火) 11:03:40 ID:b07tEgPA: 甲冑生命ってどうよという話題が出てきたのでage
490： ゆけ！名無し ：2012/11/13(火) 21:26:40 ID:p/5Rr6Ec: 銀斧強化できる奇跡的な装備とかないんかな？
491： ゆけ！名無し ：2012/11/13(火) 21:33:47 ID:yI5s/nyk: >>490
すごく昔ハイmax豪大生大で鍛えてたなあ。
492： ゆけ！名無し ：2012/11/13(火) 21:44:25 ID:p/5Rr6Ec: >>491
勇者がおる！！！

ハイMAXでいけるって事はアク服MAXなら結構余裕なんかね？
493： ゆけ！名無し ：2012/11/13(火) 21:46:24 ID:Kt05Md1o: >>490
普通にアク服とか太服でおｋじゃないの？
494： ゆけ！名無し ：2012/11/13(火) 21:51:15 ID:BLTeFTkM: >>490
俺はアク服で余裕だったよ。
最大強化値も低いしさ。
死んでも知らんけど。
495： ゆけ！名無し ：2012/11/13(火) 21:59:44 ID:/0KBEcmM: なぜ太服
496： ゆけ！名無し ：2012/11/13(火) 22:12:00 ID:BLTeFTkM: >>495
太陽服も割といいんじゃない？
アク服には劣るけど生大豪大でだいたいいけそう。アク服ありゃ完全にいらんけど。
497： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 12:43:17 ID:CgTdVY7g: 銀斧はアク服だろうけど、完全にいらんは言い過ぎ。
初期30の武器や15のでも補正値次第では太陽服の方が良さげ。正宗鍛え時も。
498： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 17:31:20 ID:SWAuegnc: >>497
そお？
全く計算してねーし考える面倒だから聞かせてもらうとありがたおんだけど太陽服の利点て攻撃成長が高いってとこ？
防御はアク服で満たすし。
499： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 19:10:08 ID:H3VQDu1.: >>498
アク服はatk+15+2×α
太陽服はatk×1.3+3×α
なのでatk24以上であればレベル8以降で
太陽服がatkは高くなる。
ただしHPが低くなる。
atk138や165の壁を早くクリアできそうな時には優位と思う。

また、正宗鍛えながら銀斧狙う時に便利。
鍛えるか逆強化で155位にしてから、
あと逆強化2回で500というような値まで森に通えば銀斧ザクザク。
193からは運大持つのもよし。
500： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 19:37:06 ID:SWAuegnc: >>499
そういや×1.3あったね。忘れてた。
やっぱ使い分け大事なんか…
あとはHPとの兼ね合いでどっちとるかだな。情報あざす。
501： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 19:58:17 ID:O9aC6HuM: 横から失礼します。
以前銀斧を鍛えるなら、アク服より龍服豪大Wという情報をみたのですが、詳しい方の意見を聞かせてください。
502： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 20:21:10 ID:75wFNc3c: >>501
両方持ってるけど龍服豪大Wだと攻撃面ではだいぶ安定するけど生大が無い分低レベル時のゼンマイラッシュとかブンブンがだいぶ怖い。
実際龍服でレベル１の時にゼンマイラッシュでボコられて死にかけたことある。その印象あるからたも知れんけど俺はアク服を推す。
まぁアク服も絶対じゃないけどさ。
503： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 21:13:35 ID:O9aC6HuM: なるほど。よくわかりました。感謝です。
504： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 21:35:55 ID:ETbhrECY: >>501
龍服のリスクはHP少ないレベル1の期間だけ。
レベル2になれば標準安定目安60に届く。
その後はHPは快調にあがるから欠点なくなる。
弱い武器を高々数回であれば、俺なら龍服豪豪にする。だが推奨はしない。
505： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 22:06:42 ID:EbLo96JE: アク服も龍服もそうだけどブンブンとゼンマイのラッシュはどうしょうもない。
そこで１確の攻撃力をとるか耐えきれるHPをとるかって感じ。
506： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 22:17:48 ID:O9aC6HuM: >>504
おお、龍服は思った以上に優秀なのですね。
銀斧はどの合成服もリスクあるのなら、龍服で鍛えてみようかな。
レスありがとうございました。
507： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 23:34:05 ID:6gsahD8E: >>504
いやあのHP60ってレベル1で60の場合だからね？
当たり前だけどLv2で60に届いたりLv3で60に届いたりしてもそれで安定度標準にはならん

それに一確の攻撃力って書いてあるけどGOGOでもブンブン一確には遠く及ばんよ
HPも生大のおかげで終始アク服の方が上だし
てかそれでアク服が優秀の結論取れるんだったらそもそも誰もアク服なんか使っとらんし
低補正武器を鍛えるために優秀な防具は必要なんだから
補正が高い武器使うならそもそもハイメMAXとかでもそうそう死なん
508： ゆけ！名無し ：2012/11/14(水) 23:37:53 ID:H3VQDu1.: 銀斧金斧は強化屋にお願いしよう。
509： ゆけ！名無し ：2012/11/15(木) 03:11:42 ID:Gcidx.fY: >>499
正宗+太陽服は豪大生大でOK?
防御足りる？
510： ゆけ！名無し ：2012/11/15(木) 06:48:44 ID:iOU95iVs: >>509
足りる。4階LV12からは。
511： ゆけ！名無し ：2012/11/15(木) 21:38:07 ID:DGw4wThM: 鉄斧+14↓、ハイランド鉄鎧MAX、生大体大、8F
で鉄斧鍛えついでに金貨貰いたいんだけど、これってwikiの点数で言えば何点になるの？
512： ゆけ！名無し ：2012/11/15(木) 22:19:20 ID:UC4/AXVg: 正宗150から太陽服豪大生大で30週ほどしたけど
銀斧1本出ただけだった。

でも幼虫を確実にしとめられるのは気持ちいいね
513： ゆけ！名無し ：2012/11/15(木) 23:13:53 ID:jYKwhMjk: アク服ダイナで間違えて８F行ってしまった( ﾉД`)
514： ゆけ！名無し ：2012/11/15(木) 23:17:15 ID:dNKEnNEg: 大丈夫でしょう
515： ゆけ！名無し ：2012/11/15(木) 23:17:52 ID:3JA9KxZU: >>513
案外いけるよ。
俺もそれで無事帰還した。
NY出来るならして見なされ。
516： ゆけ！名無し ：2012/11/16(金) 12:44:39 ID:RG7XMyZ6: >>511
4F周しだけどそれで2回死んだよ、運が悪かっただけかもしれんが。
8Fもいけたけど1、2枚しか拾わなかった気がするのでオススメはしない。
517： ゆけ！名無し ：2012/11/16(金) 15:23:56 ID:ZzkexnLY: >>511
俺は体大生実でやったぞ。
金貨強化鉱20鉄斧いっぺんにとれたことある。
518： ゆけ！名無し ：2012/11/17(土) 05:16:12 ID:/1K4FKDE: >>511
生大体大で49点
4F到達時の防御が最低ダメに足りない場合あり
斧クリ分、点数以上の安定感あり
10回ほど回したが無事帰ってきた
519： ゆけ！名無し ：2012/11/21(水) 20:05:55 ID:kOXHOOpg: 粽太陽服、生大豪大行けますかね？出来たら実集めながら8階まで行きたいのですが、ボコられ死？ですかね？
520： ゆけ！名無し ：2012/11/21(水) 20:24:52 ID:YQRzX2gg: >>519
欲をかくとロクな目に合わないよ
粽自体は、ハイドラでもハイ服でもアク服でも好きなのを選べばいいと思う。ただし、4Fまでだけどね
森のアイテム収集なら光輝ショトダイヤの一択
521： ゆけ！名無し ：2012/11/21(水) 20:53:36 ID:LWrGSA6.: >>519
粽を強化しながらの森8はリスクあるね
アク服なら8までいけそう
522： ゆけ！名無し ：2012/11/21(水) 20:58:53 ID:7estrq2A: ありがとうございます。欲をかかないで地道にやってみます。
523： ゆけ！名無し ：2012/11/21(水) 21:16:52 ID:YQRzX2gg: >>522
染血のラストラン用には＋3でいいし、粽斧はあまりオススメできない。＋3くらいならサクッと終わるだろうから頑張れ
524： ゆけ！名無し ：2012/11/21(水) 21:22:52 ID:jsczYGis: >>523
あれ？
粽で鮮血ラストランだと強化＋5じゃないっけ？初期攻撃力(勇者の初期値含む)15じゃなかった？
525： ゆけ！名無し ：2012/11/21(水) 21:29:46 ID:LWrGSA6.: 粽斧は金貨装備じゃない。
最強の運武器だよ。
526： ゆけ！名無し ：2012/11/21(水) 22:06:36 ID:YQRzX2gg: >>524
ウィキにあるけど、初期攻撃力を含めて13だよ。だから13-5-5=3になるから、粽の強化値は＋3で大丈夫

>>525
それはわかるけど、漆黒で使うなら最高のギャンブル装備でもあるからなぁ…
粽斧って漆黒以外だと何処に使うんだろ？
527： ゆけ！名無し ：2012/11/21(水) 22:20:31 ID:Dfa66FPU: >>526
そおなの？
粽装備のログ残ってなくて確認出来ないから鑑定からだけど
・勇者初期攻撃力５
・粽太刀攻撃力５
だから強化って＋５までしなきゃじゃない？確認不足で申し訳ないけどwikiどこに記載ある？
528： ゆけ！名無し ：2012/11/21(水) 23:08:26 ID:GBoOEInE: >>527
染血のダンジョン攻略のページ
529： ゆけ！名無し ：2012/11/21(水) 23:22:49 ID:Dfa66FPU: >>528
あったね。失礼。
530： ゆけ！名無し ：2012/11/22(木) 14:02:08 ID:00fk29ck: >>526
龍酒持って滝が一番いいかな
統計は取ってないけど、水竜共鳴より龍鱗出てる
染血だと黒雫があふれるほど取れる
531： ゆけ！名無し ：2012/11/23(金) 00:45:22 ID:li5NT67M: 正宗強化中でアーク服で鍛えてるんだけど
生大がすぐ枯渇してしまうんだが生グミで
回せないだろうか？
532： ゆけ！名無し ：2012/11/23(金) 00:47:36 ID:Dfx0sDqo: 回せるか回せないかって聞かれたら大体回せる
生大とどっちが安全かって聞かれたら生大
533： ゆけ！名無し ：2012/11/23(金) 20:49:26 ID:mfeUmNP2: http://www.imgur.com/q07jX.jpg
なんだよ
534： ゆけ！名無し ：2012/11/23(金) 22:09:10 ID:d.naC20.: >>533
まれによくある
535： ゆけ！名無し ：2012/11/23(金) 22:39:36 ID:8n6T.CWU: >>533
レアだがよくある
536： ゆけ！名無し ：2012/11/23(金) 22:57:46 ID:7nyA0Mrs: >>533
あまりないけどよくある
537： ゆけ！名無し ：2012/11/24(土) 00:25:19 ID:oYe/RGJg: >>533
あまりないけど数回せばある
つまり稀に良くある
538： ゆけ！名無し ：2012/11/24(土) 01:18:53 ID:531/X0U2: >>533
珍しいけどよくある
539： ゆけ！名無し ：2012/11/27(火) 11:51:43 ID:OAp9IAS2: イベントまでにダイナハーフを作って逆強化しまくるんだ。あと4回！
540： ゆけ！名無し ：2012/11/27(火) 19:54:54 ID:vX5wxICk: この日のために集めた強化鉱20
合計14コ
全部使いきってやるぜぇ
541： ゆけ！名無し ：2012/11/27(火) 22:12:38 ID:iezDU8QM: >>540
ちゃんと計算しなね。
残金たりなくなって強化と鉱20を無駄にしないように。
自分は金が足りないから少し60使うと思う。
542： ゆけ！名無し ：2012/12/02(日) 14:04:09 ID:X3NsnBFE: イベントでアクメ75できたからアク服発注したった。これでようやく森も完璧！
543： ゆけ！名無し ：2012/12/02(日) 16:06:00 ID:I4E89yjY: >>542
まぁ完璧ではないけどな…
544： ゆけ！名無し ：2012/12/07(金) 09:56:15 ID:erA/gn7.: ダイナ鍛えるには、アク服がよろしいのですか？太陽服では、シバき殺されますかね？アイテムは、どのような物がよろしいですかね？よろしければ、先輩の皆さん教えて下さい。
545： ゆけ！名無し ：2012/12/07(金) 10:10:15 ID:U2NNtSVc: >>544
太陽服でもどうにかなると思うよ。今のところアク服が最善ってだけでアク服の死亡報告もあるし。
俺は今までチェイン服103でやってきて死んだことがない。アク服完成したから次からはアク服使うけど。
546： ゆけ！名無し ：2012/12/07(金) 10:46:56 ID:OyRwz7fY: >>544
アク服MAX生大豪大でほぼ武器鍛錬出来る。ただし、絶対ではない。どんな武器でも死ぬ可能性はある。
547： ゆけ！名無し ：2012/12/07(金) 12:03:13 ID:d6D1xhDo: ありがとうございます。アク服、頑張って完成してから強化してみます。
548： ゆけ！名無し ：2012/12/07(金) 20:19:44 ID:CMWQGR9M: アク服は完璧
549： ゆけ！名無し ：2012/12/07(金) 21:00:44 ID:EDEoivRI: >>544
ダイナ+4以上では太陽服の方が攻撃高いので、アク服ないなら太陽服で十分かと。
計算式は>>499の通り。
550： ゆけ！名無し ：2012/12/07(金) 21:07:17 ID:xeElP1YQ: >>548
完璧じゃないから死亡SSあったんでしょ。
551： ゆけ！名無し ：2012/12/07(金) 22:14:43 ID:gowqhJvg: 俺はこの前アク服で沈没船に出してロストしてた
寝起きのヒューマンエラーとは恐ろしいよな
552： ゆけ！名無し ：2012/12/08(土) 06:13:27 ID:fQIBAKaY: アク服は完璧。
553： ゆけ！名無し ：2012/12/08(土) 14:24:57 ID:2Psn6Uek: アク服完璧なん？じゃ粽とかキャンディもいける？
554： ゆけ！名無し ：2012/12/08(土) 14:40:12 ID:saxV7mMY: >>553
完璧じゃねーよ。
けど粽、キャンディはいけるよ。
死ぬこともあるけど。
555： ゆけ！名無し ：2012/12/08(土) 14:56:44 ID:aYikS1Qw: アク服は完璧
556： ゆけ！名無し ：2012/12/08(土) 15:07:53 ID:saxV7mMY: >>555
そうだね。
557： ゆけ！名無し ：2012/12/08(土) 19:02:13 ID:F6IhN/Sk: 新ダンジョンで有用な装備が出るかもしれないから、少し待ってもいいかも？
558： ゆけ！名無し ：2012/12/08(土) 19:14:50 ID:G3.yhkRY: ご自由に
559： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 10:13:07 ID:qHNZ1LKo: 漆黒セット鍛えてる人いる？どんな装備がいいかな？
560： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 10:33:47 ID:q.bXDHCA: >>559
剣は余裕だし、鎧もアーク、竜神、光輝に生大生実で余裕あるんじゃね。
561： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 18:28:54 ID:gJ9gW7gw: アニメ鍛えるのに力餅使わない方法探してるんですが
流星斧30生大守大とかで
神回避で逃げきれないでしょうか？
流星の使い手の方
体感的にどうですか？
562： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 18:38:30 ID:lyqKSocQ: >>561
やめとけ。
1回しかったことないけど昔々端午鍛えようと思って同じ考えで流星端午生大守大で死にかけた。ギリギリ生還したけどさ。鉄斧合成で攻撃力は問題ないかもたけど防御力どーしようもないからきっと近いうちに死んじまうと思うわ。
もしやったらぜひSS頼む。
563： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 18:57:01 ID:p.IWvSKI: >>562
俺には流星端午生大守大で１度でも8F踏破できたことが信じられんわ。
1Fですら最低ダメに遠く及ばないのに・・・
残ってたら是非SSうｐしてもらいたいんだが、ある？
564： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 19:09:47 ID:o7SzVv8M: >>563
ないよ。
回避でなんとかなると思って出したから今思えば守大じゃなくて生大とかもしかしたら豪大とか豪実の方がいいのかもしれんなとは思った。
けどもう絶対この装備では行かない。
565： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 19:15:06 ID:p.IWvSKI: >>564
566： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 19:16:42 ID:p.IWvSKI: >>564
ごめん、途中送信してしまった。
SSないのは了解。どんな展開だったか覚えてる？
武器が光輝だったとか、防具が端午じゃなかったとか、そんなことない？
567： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 19:57:14 ID:o7SzVv8M: >>566
意味がわからん。流星端午生大守大て言ってるじゃん。その話題にスレ返してんだから。
展開は普通にほぼ回避するけど攻撃力ないから確殺数多いしたまに当たるダメージが蓄積されてって感じ。
568： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 20:01:22 ID:R.cAABd.: 3回に1回当たる。
6戦に1回回復泉がでる。
こんな感じがうまくまわれば生還しることもあるだろうな。
569： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 20:02:05 ID:7i.OT5yw: ぜひやってみてくれ
面白そうだが俺には流星がない
570： ゆけ！名無し ：2012/12/09(日) 20:13:25 ID:8hYz7O5E: 色々情報ありがとう。
流星頼みではアニメ鍛えるのは無理なのか・・・
光短力餅ってのはわかるが
力餅5個しかないんだなぁ
力餅集めるのがツライよなぁ
571： ゆけ！名無し ：2012/12/12(水) 07:21:45 ID:Km7Ed1TY: 端午は回避性能が高いからなぁ。
アニメとはまたわけが違いそうだ。
572： ゆけ！名無し ：2012/12/12(水) 12:05:11 ID:ssyqtcPE: >>571
いやいや、流星端午で回避運によって高まって死にかけてるんだから流星アニメじゃさらに死にやすいでしょ。
573： ゆけ！名無し ：2012/12/12(水) 13:30:51 ID:Km7Ed1TY: >>572
いやいやもなにも、おっしゃる通りの意味で書いたんだが、そうは読めなかったか。
書き方悪かったかな。
574： ゆけ！名無し ：2012/12/12(水) 15:15:43 ID:ssyqtcPE: >>573
アニメ鍛えるのに流星活用出来るか？って話で流星端午でも死にかけるよって内容が出てるのに端午だと回避上がるから訳が違いそうだって意味がわからんでしょ。
とりあえず言い方悪かったならごめんなさい。
575： ゆけ！名無し ：2012/12/12(水) 23:49:33 ID:R/.eeFkI: >>574
主題とずれてるから悩んだけど一応。

端午は回避性能が高い（優秀だ）からなあ。
アニメとはまたわけが違いそうだ。（アニメだともっとダメだろう）

というとこですよ。
文脈から読み取れるかと思ったけど、省略しすぎたかね。
というわけで、お互い同じ認識だと思うからなんも悪くないですよ。

ちなみに、おれも流星端午やったけど３分で死んだわｗ
まあ、そらそうよな。
576： ゆけ！名無し ：2012/12/13(木) 00:07:24 ID:HQQDNg7I: >>575
てかよく流星端午とかやったね。
おつかれさん。
577： ゆけ！名無し ：2012/12/13(木) 00:09:20 ID:EGhTYcvM: 横だが、俺も>>571見て「ん？」と思ったよ。
「またわけが違いそうだ。」から「もっとダメだろう」とは取れなかった。
「アニメならなおさらダメだろうなぁ。」とでも書けばよかっただろうね。
578： ゆけ！名無し ：2012/12/13(木) 00:14:35 ID:OdPjM3mo: >>576
２が出るって記事読んでから、とっといてもしゃあないからもってるものなら色々使ってるわ。
まあ、これほど先が見えててダメだと分かりきってたチャレンジもなかったけど。

>>577
高い（優秀）という前置きがあるから、まあええかで手を抜いてしまったのよな…
気をつけますわー。
579： ゆけ！名無し ：2012/12/13(木) 06:11:09 ID:A9wEu6lg: 日本語アスペ
580： ゆけ！名無し ：2012/12/13(木) 07:05:37 ID:YD0tUXMA: 馬鹿のひとつ覚え
581： ゆけ！名無し ：2012/12/16(日) 13:38:32 ID:dZrE0r/k: 森8Fに鍛錬まったく無視して、金ハイ使った金策装備で
金斧とりにはいけませんかね？
金ハイに金斧鉄斧で生大&豪大ぐらいでいけませんか？
582： ゆけ！名無し ：2012/12/16(日) 13:52:41 ID:Z3DbHkjI: その持ち物だとDEFが足りないし、DEF補強してもATK抑えるとHPが足りない
リスクを抑えるのがむずかしいと思う
583： ゆけ！名無し ：2012/12/16(日) 14:05:56 ID:dZrE0r/k: そっか、、、金鉄斧max&金ハイ&生大&守大
ぐらいでいけたらよかったんだけどなぁ、、、
584： ゆけ！名無し ：2012/12/16(日) 23:58:09 ID:dZrE0r/k: 金策しながら、金斧&鉄斧取りってのは今はまだ不可能なのか、、、
585： ゆけ！名無し ：2012/12/17(月) 01:21:06 ID:RTkS42u6: なにをうじうじ言ってんの？
必要なステータスと自分の要求する条件が分かってるんだから、自分で考えてみりゃいじゃん

金斧鉄斧じゃなくて金クレ金ハイだったら生大守大でいけるよ多分
586： ゆけ！名無し ：2012/12/18(火) 15:36:35 ID:nEAQnG6U: アニソ逆強化するか普通に鍛えようか迷うな
587： ゆけ！名無し ：2012/12/18(火) 15:39:22 ID:vASiBTBA: >>586
いくつある？あと強化屋レベルはいくら？ある程度鍛えて逆強化がいいと思う。
588： ゆけ！名無し ：2012/12/18(火) 20:42:49 ID:7nl4M5nc: >>587
アニメ10個、lv32の自分はmax作るのはまだ早いよね？
589： ゆけ！名無し ：2012/12/18(火) 20:54:29 ID:Ht5Fpa1w: >>588
＋17まで鍛えて逆強化すれば理論上は10本で200になるよ、サボられると行かないから、実際には20ぐらいまで森に通うのがオススメ。
590： ゆけ！名無し ：2012/12/18(火) 21:28:27 ID:7nl4M5nc: >>589
レスありがとうございます
もう少し、lvを上げながら、力餅を集めて見ます
591： ゆけ！名無し ：2012/12/22(土) 02:18:12 ID:FLt.eiys: 金鎧どうにかして鍛えれない？船全く金鎧出ないからもううんざり…。
592： ゆけ！名無し ：2012/12/22(土) 07:28:14 ID:eKSLtQxI: >>591
アニメ強化と同じ要領でやればいい。
593： ゆけ！名無し ：2012/12/22(土) 08:21:27 ID:SrAF617I: >>591
まぁ強化上限も低いし気長に船回す方がいいよ。
ロストするとそれこそかったるいし、船回してりゃそれなりに金貯まるから逆強化でもいいしさ。
594： ゆけ！名無し ：2012/12/22(土) 15:41:41 ID:WFhKyDZg: 新ダンの新規装備で考えてみた

黒霧の衣　＋　生命の鎧　WMAX　豪大W

低レベル4F突入の目安となる、Lv10でのステータス　（武器：金ナイフ）
Lv10　HP175　攻撃129　防御293　

（比較　アク服生大豪大Lv10）
Lv10　HP208　攻撃92　防御299　

優位点　：　攻撃力がブンブン3確　（アク服4確）
不利点　：　初期HP80　（アク服140）　ただし、初期値80で1Fゼンマイ削られ死の報告なし
595： ゆけ！名無し ：2012/12/22(土) 15:48:14 ID:WFhKyDZg: アク服唯一の死亡報告が3F（？）での削られ死
その点への比較を考えてみると

HPが少ないぶん不利　だが
確数が少ないぶん有利　でもある

どっちが有利とは言えない状況？
596： ゆけ！名無し ：2012/12/22(土) 16:12:02 ID:7e/Jjqw2: 銀斧狙いでダンス身かわしの逃走防止共鳴を利用した幼虫狩り
合成装備+アイテムをダンセラxみかセラ体大生大で４Fいけるだろうか・・。
みかMAXセラでもDEF少々足りない感じがするけど。
597： ゆけ！名無し ：2012/12/22(土) 16:50:28 ID:PW24.W.k: >>596
流星があるならそれとDef満たす防具で行くのが良いと思う。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-bbHBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY47nEBww.jpg

私はまだグリフォン酒しか拾えてないけど。
598： ゆけ！名無し ：2012/12/22(土) 21:06:33 ID:P2I0bV2E: 桜橘xアクメみたいな同時に鍛えられてお得感のある組合わせって
新アイテムの中から発掘できないですか？
599： ゆけ！名無し ：2012/12/22(土) 21:24:51 ID:Ukg.qvRY: >>598
その組合せも死ぬけどね。
てか最近鍛錬行く時危機感薄なってきて全然きにしてねーや。ダンス太陽とか余裕だし、ダクダク、ブラブラとかもやったな。そのうち死ぬんだろな…
600： ゆけ！名無し ：2012/12/22(土) 23:06:54 ID:OM5BJ6Ik: >>599
もともとそんな感覚が正しいと思うぞ。
森で絶対に失敗したくない派っていたよな～。
601： ゆけ！名無し ：2012/12/22(土) 23:22:26 ID:505QY/M.: 実際試行回数多いから信用度低い装備なら死ぬよ
イベント装備だの数少なめだったら斧だの鍛えてたら気にした方がいいだろうけど、
まあそうじゃなきゃいいな
602： ＜削除＞ ：＜削除＞: ＜削除＞
603： ゆけ！名無し ：2012/12/23(日) 01:03:18 ID:uLf6VCoo: >>596　さん　意見ありがとう
金に余裕できたら色々それっぽいのを試してみます。
高回避で多少のDEF不足は補えるかもしれないし！
604： ゆけ！名無し ：2012/12/23(日) 01:04:41 ID:uLf6VCoo: >>597　さんでした、ごめんなさい。
605： ゆけ！名無し ：2012/12/23(日) 12:28:12 ID:U8wnfvJw: 正宗紋が出たから森の武器鍛錬用防具も変わるかな
正宗紋チェインｍａｘ、正宗紋オフェｍａｘとかどうだろう？
606： ゆけ！名無し ：2012/12/23(日) 15:02:43 ID:Nai8FHMI: >>605
バカすぎワロタ
607： ゆけ！名無し ：2012/12/23(日) 15:37:59 ID:uXGQXmh6: >>605
チェインのがいんじゃない？
だが正宗紋500まで鍛錬するのがしんどいね。
俺なら光輝守大スタドリあたりで頑張るが、逆強化に向けて数はそこそこ必要だな。
608： ゆけ！名無し ：2012/12/23(日) 15:43:27 ID:dK3oxK7Q: 正宗紋生命で豪大wがいいのでは？
609： ゆけ！名無し ：2012/12/23(日) 16:05:04 ID:uXGQXmh6: 正宗紋270をそのまま使うのもありだよな。生大豪大でまったく問題ないはず。
610： ゆけ！名無し ：2012/12/23(日) 16:28:34 ID:FEKGF3gA: まず正宗紋をそこまで鍛える必要が云々
611： ゆけ！名無し ：2012/12/23(日) 17:44:47 ID:W82.idyI: ふつうに鍛えて、
100くらいからは正宗セットで行けばいいじゃん
共鳴もあるし生大Wで余裕っしょ
612： ゆけ！名無し ：2012/12/23(日) 17:45:42 ID:W82.idyI: あ、ごめん。
俺バカすぎワロンww
613： ゆけ！名無し ：2012/12/24(月) 08:10:06 ID:S.WNvY7.: そういえば普通の装備でも幼虫に回り込めるんだね
少しは銀斧取得率上がるのか
614： ゆけ！名無し ：2012/12/24(月) 08:25:07 ID:xPq4prwI: 回り込んだ挙句幼虫パンチを食らう確率も上がる。
615： ゆけ！名無し ：2012/12/24(月) 12:15:28 ID:I9gIQN5o: 名酒解禁で、森強化が捗るな
616： ゆけ！名無し ：2012/12/24(月) 12:27:29 ID:zGTfhQq2: >>615
けどびびりの自分にはロストの危険が増えるため酒が持てません…
てか特に防具の方酒持つの危なくね？
617： ゆけ！名無し ：2012/12/24(月) 13:07:04 ID:dZK/MjiY: >>616
光輝ショト生大生実で行ける鎧が
光輝ショトスタドリ名酒で行ける様になった位かなぁ。
618： ゆけ！名無し ：2012/12/24(月) 13:53:28 ID:D9t/hOKg: >>616
武器だと強い武器、特にある程度強化した正宗なんかは生大1個でいい。
防具だと竜神龍鱗体大酒とかいいよ。
619： ＜削除＞ ：＜削除＞: ＜削除＞
620： ゆけ！名無し ：2012/12/25(火) 09:05:48 ID:K7.KrEas: 新装備でもイベント防具を安定して鍛えられるものは無かったな
621： ゆけ！名無し ：2012/12/25(火) 09:30:22 ID:q6dvUaUo: 強いて言えば、鉱6が取りやすくなったから光輝レイピアを躊躇いなく作れるってとこぐらいだな
622： ゆけ！名無し ：2012/12/25(火) 15:52:20 ID:HnIiGlwk: 銀斧ダンス&銀鎧身かわしで銀斧&金斧&金策しながら
森8F回せますか？アイテムは何がいいでしょう？
623： ゆけ！名無し ：2012/12/25(火) 17:28:45 ID:ID7ETwKw: ATKとDEFだけでも計算してみ
目安はLv8でATK168DEF219
Lv12でDEF272だよ銀斧狙うなら更にLv12でATK256
その上で8Fに行くならHPの成長補正は+5あった方がいいし、ゼンマイラッシュのために初期HPはせめて80くらいは欲しい
回避と逃走阻止と回り込みあるからどっかの水準は満たさなくてもいけるとは思うけど
624： ゆけ！名無し ：2012/12/25(火) 20:55:56 ID:GdaR6hkc: 案外何回かは回せると思うな。流星で間違えて8Fに送り込んだ時、あっさり帰ってきたし。
625： ゆけ！名無し ：2012/12/25(火) 21:14:49 ID:AvGCRcwk: 防具強化をほとんどしたことないから感覚が全然わからないんですが、光輝×短剣max生大守大で正宗紋強化って出来ますか？
626： ゆけ！名無し ：2012/12/25(火) 22:11:30 ID:o1lkwBVo: >>624
意外と行けちゃうよね。
自分もダイナアク服でミスって8F行った時普通に帰ってきたし。4Fまでがいかに重要かという…後はその流れにのって生還してしまう事が多いっすよね。防具さえしっかりしてれば…
627： ゆけ！名無し ：2012/12/26(水) 02:02:23 ID:ayg5uarc: >>625
なぜ2つ上のレスをみない？
628： ゆけ！名無し ：2012/12/28(金) 03:07:58 ID:HsEJc4r2: 粽クレWMAX＆端午（無強化）ハイランドMAX＆生大＆守大で８Fまであがって
金斧＆鉄斧狩りってアリですかね？　
やっぱ、光輝＆ダイヤとかで鍛錬ついでに８Fまで行くのがいいのかなあ
629： ゆけ！名無し ：2012/12/28(金) 05:53:19 ID:jtENY/do: >>628
まあアリじゃない？
主をたくさんだす工夫が欲しいが、それはないけども。
630： ゆけ！名無し ：2012/12/28(金) 20:10:18 ID:aaRysKzI: >>628
金斧、鉄斧を何に使うかによるかな～？
鉄斧or金斧のmax作りたいんだったら引きこ森していれば、そのうち溜まるよ。
今後ラストダンジョンに向けた動きがある内に、貴重(人によるけど…)な粽端午を斧集めに使うのはもったいと、自分は感じる
631： ゆけ！名無し ：2012/12/31(月) 14:50:19 ID:7BnJFzSM: 強化を無視すると安定運装備もあるよね。
桜橘レイピア30ハイ端午30豪大＋α
αは生実、豪大などを想定。
金斧集めには最適かもよ。
632： ゆけ！名無し ：2012/12/31(月) 15:04:04 ID:o4faLJ8M: 忍びで酒が簡単に入手できるようになったから
これからは酒持ち前提での同伴武具とアイテムの組み合わせについて盛り上がりそうだな
633： ゆけ！名無し ：2012/12/31(月) 15:13:16 ID:hL3NgL6U: >>631
桜橘レイピアとかアホかと
634： ゆけ！名無し ：2012/12/31(月) 15:55:03 ID:jMh2cxHo: >>632
ちなみに酒持ち込め装備ってどんなもん？
防具なら光輝(レイピア)にスタドリ、酒くらいしか思いつかんのだが…
てかそんな簡単じゃないか。低成長防具だとやっぱりアイテム1つじゃ安定キツくない？
635： ゆけ！名無し ：2012/12/31(月) 16:01:50 ID:o4faLJ8M: >>634
とりあえず昨日は光輝レイ黒霧酒生大で出したけど斧拾えなかったわ
636： ゆけ！名無し ：2012/12/31(月) 16:06:46 ID:jMh2cxHo: >>635
そこまで欲張るな…
光輝レイピアでアイテム２つならだいたいいけちゃいますもんね。酒持たせると事故率ぐっと上がりそうだが…
黒霧は取りやすいからある程度許可したら逆強化でいいし、正宗紋もやり方一緒だな。
ただ一回8時間…なげぇ。
637： ゆけ！名無し ：2012/12/31(月) 16:10:05 ID:ktZjqkAg: >>634
光輝レイピアmaxなら、龍鱗とかアクメとか後半に使ったり、正宗紋に使えるから、名酒の使い所は色々あるね
638： ゆけ！名無し ：2012/12/31(月) 16:12:40 ID:jMh2cxHo: >>637
てか龍鱗、アクメとかは素の光輝、竜神でいけるから武器防具同時強化の方が良くないですかね？
まぁそこは人それぞれか…
639： ゆけ！名無し ：2012/12/31(月) 16:14:23 ID:o4faLJ8M: >>636
イベント中だったし、、、
運のマイナス補正じゃ期待できないかもな
黒霧は逆強化で鍛えるにしても最初だけはちょっと強化したいよね
正宗紋はそこそこドロップあるから自分は低補正も含めちまちま強化するかな
640： ゆけ！名無し ：2012/12/31(月) 16:43:56 ID:ktZjqkAg: >>638
まぁ、そうなんだけどね…
光輝レイピアも、正宗紋のアイテム枠空けとか、アニメの強化用になるんだろうね
641： ゆけ！名無し ：2012/12/31(月) 16:55:16 ID:cAwUQsjw: >>635
全然関係ないけど黒霧島持ってったのかと思った
642： ゆけ！名無し ：2013/01/01(火) 21:01:42 ID:x2gyU70Y: ドロップアップ期間中に端午鍛えるの楽しすぎワロタ。
6F以降の運がヤバい。
643： ゆけ！名無し ：2013/01/01(火) 21:08:31 ID:yJ3J/RTA: >>642
ちなみにやっぱ相方光輝レイピアでアイテム力餅Wか力餅スタドリあたり？
644： ゆけ！名無し ：2013/01/01(火) 22:05:50 ID:ZcBxIRtI: >>643
そうだよ。かなりいいペース。後は主様が出てくれれば・・・
645： ゆけ！名無し ：2013/01/01(火) 22:09:46 ID:wovl1Jsw: >>644
そだよね。
力餅餅集めあきたからなーと思ってさ。情報どもでした。
646： ゆけ！名無し ：2013/01/02(水) 22:30:05 ID:ivoBW5OI: Wikiにある鍛錬の森４F武器強化用のオススメ合成セットって、
http://www43.atwiki.jp/yukeyuu/pages/113.html

基本的にはそのまま８Fまでいっちゃっても問題ないんでしょうか。
具体的には、水龍の剣　／　ハイ×ドラ（MAX）とかを考えてるのですが。
647： ゆけ！名無し ：2013/01/02(水) 22:36:05 ID:JqpvNssA: >>646
いいと思うけど何しに？と思う。
せっかく8F行くなら武器防具同時強化で行った方が良くない？
648： ゆけ！名無し ：2013/01/02(水) 22:43:51 ID:XjMZKO5s: >>646
攻撃力が低いと削られ死するかもよ。水龍剣ならまあ大丈夫だけど。
649： ゆけ！名無し ：2013/01/02(水) 22:51:50 ID:JqpvNssA: >>648
確かにそれもあるけど基本4F行ければその流れで突破多くない？
前にミスってダイナアク服生大豪大とか桜橘アクメとかで8F行かせたことあったけど生還したし。もちろん死ぬことはあるが…
結論森に絶対はないで終了なんですよね。
650： ゆけ！名無し ：2013/01/02(水) 22:56:38 ID:ivoBW5OI: >>647
まだ始めて1ヶ月経ってないぐらいで、鉄斧が欲しくて。

Wikiにもあまりオススメしないようなことは書いてあるし、
鉄斧集めは竜神光輝取れるようになったあとの方がいいんですかね。

武器強化は目的でもあるんでどうせなら８Fまでやりたいなと。
651： ゆけ！名無し ：2013/01/02(水) 23:03:25 ID:JqpvNssA: >>650
いや、別に行きたいなら止めないけど鉄斧地味にドロップ渋いから別目的(防具強化)で行ってついでにくらいの考えの方が気が楽だよと…
光輝(竜神)ダ鎧とか鍛えてれば運成長増えるし、龍鱗とかなら強化上限多いから何回も回すことになるからさ。
652： ゆけ！名無し ：2013/01/02(水) 23:12:26 ID:ivoBW5OI: >>651
やっぱそうなんですかねぇ・・・Wikiにもそれっぽいこと書いてあるのは読みました。

ついでにやれればベストなんですけど、竜神・光輝もまだだし、それら取るには強化したい
金欲しい、強化石欲しい、あたりがボトルネックで、強化したいけど強化屋が開店休業な状態が
多いんですよねｗ
653： ゆけ！名無し ：2013/01/02(水) 23:20:24 ID:JqpvNssA: >>652
どの段階にいるかわからんけど単純に船回してばいいんじゃね？
金も地味にたまって行くしその過程でクレハイあたりMAX作れるし、強化鉱もたまに拾ってくるしさ。後はクレハイに必要なもん合成してダンジョン突破していけばすぐ追い付けるよ。
忍で合成5,6も楽に取れるから自分のやりたいことやるみたいな。鉄斧はそれからでも十分だと思うよ。
654： ゆけ！名無し ：2013/01/02(水) 23:21:28 ID:IMQFr3To: >>652
ひたすら沈没船回せば？お金とアイテムに困る事はなくなると思う。
655： ゆけ！名無し ：2013/01/03(木) 04:36:42 ID:xQ9NmCfI: >>650
はじめて1ヶ月なら、余計に無駄の少ない運営をしたほうがいいんじゃないかな。
斧も取れない、鎧強化も出来ない4時間を何回も繰り返すよりは
沈没船でクレハイ強化鉱集め、資金稼ぎしておくほうが光輝竜神への近道になると思うよ。
656： ゆけ！名無し ：2013/01/03(木) 08:14:35 ID:fXxVMi7g: 4fついでに8f行くのが楽でいいだろ
657： ゆけ！名無し ：2013/01/04(金) 17:39:23 ID:d.nC./6c: 年末にiPhone本スレにも書いたけど
wiki　8階防具強化用の点数表(最後まで暫定だったのは覚えてる)データ持ってる人おりませんか
658： ゆけ！名無し ：2013/01/05(土) 06:50:18 ID:jFBbrze2: >>652
そのまま8Fまで行って問題ないよ
というかwiki通りに光輝太陽取れるまでとか言って森を後回しにすると斧を取れる時期が死ぬほど遅くなるから、
ぶっちゃけ森に先に行ってしまった方が良い
以前のバランスで船をたくさん回す前提にしても早めに鉄斧取った方が全然有利だし、今は忍があるからなおさら森先の方が良い
金斧1本取れればあとは未強化だんみかかクレハイナイトの忍びギャンブルで合成鉱とって、
船なんて笑い飛ばせるくらいの時給効率の金策ができるようになるから
659： ゆけ！名無し ：2013/01/05(土) 09:07:37 ID:6V2yUQOo: >>658
そうかもしれんね。
自分も>>652の段階なら船回して地味に金稼ぎ、強化鉱集めしながらクレハイ強化しとけって思ったけど金斧出れば言った通り忍で合成5,6出しちまえばナイト金斧(これ無理にはいらんな)、ハイランド金鎧作っ染血あたり回せば金も困らんしショトソ服逆強化するから強化鉱もたまるし忍いけば強化40も貯まるし…
て書き込んでて思ったけどこの人鉄斧集めたいだった…んで金鎧あるかどうかも知らん。やっぱ先船回しか？
660： ゆけ！名無し ：2013/01/05(土) 09:50:01 ID:jFBbrze2: >>659
俺としては金斧集める過程で鉄斧も手に入るだろうから、回すにしても森先にして鉄斧鉄ナハイ鉄（未強化）で良いような気がする
合成費用くっそ安いしコレ

鉄斧銀ナ銀鉄鎧も守実か守大か守護実守護大セットかなんか適当に持たせれば銀箱で突入レベル上がる関係で、
よっぽどクラーケンが頑張らなきゃ死なないんだけど、まあこれは在庫と相談かね

いっぱいあるなら後々どうせ余るからある程度守備系の在庫あるなら俺なら作っちゃう
好き好きだけど

まあいずれにせよ光太なんて出ない時はガチで何十周しても出ないから、
忍リリース後の現在状況だと森をそれまで後回しはもったないないかなって感じなのが個人的な見解
661： ゆけ！名無し ：2013/01/05(土) 09:59:32 ID:6V2yUQOo: >>660
知らんけどこの人斧(鉄、金)1本もないんじゃね？
後は本人にお任せですわ。
662： ゆけ！名無し ：2013/01/05(土) 10:19:10 ID:jFBbrze2: >>661
そらそうだ、斧すでにあるなら森で斧集めろっていう意味が分からんしｗ
レア比的に金斧集める仮定で鉄斧も集まるだろう的なことね
663： ゆけ！名無し ：2013/01/05(土) 10:56:21 ID:YsxFVDN6: >>658>>659
>>652だけど、スレの上の方から読んでみたら、クレ×ハイでも森踏破が割りといけるようなんで
船、森8Fを交互に廻ることにした。ロストしてもあまり痛くないし、クレ、ハイ強化もしてる段階なので
同時強化が普通に嬉しい。金鎧はすでに１個取れてる。

一番確実なの、言われた通り船廻ししてることには思えたけどねｗ
ただ、手前でも欲しい消耗品やレアもあって、いきたいんだけど、
行くと金が全然増えないから、斧あると金策兼ねれていいよなーっていう感じでした。
あと船だけだと実や大がまったく増えて行かないから、森で消耗品がちょっと増えてくだけでも嬉しいｗ
664： ゆけ！名無し ：2013/01/05(土) 10:59:47 ID:4AtJXDX6: >>663
んじゃそうしなさい。
665： ゆけ！名無し ：2013/01/05(土) 11:04:55 ID:jFBbrze2: >>663
船で普通に稼ぐより斧使って別所やもしくは船金策効率化した方が、
斧拾いに行ってる時間考えても時間短縮できるからね
漫然と船回してるより全体時間はかなり短い
まあ好きにすればいいと思う、あとあとこうやっとけばもっと短くなったなって考えられるようになってから振り返るのもいいものだ
666： ゆけ！名無し ：2013/01/08(火) 15:01:37 ID:uyuEO9/I: 光輝レイピア38鬼パン力餅守大が結構安定する。
守備にやや不安はあるが、攻撃力が高いのでどうにかなってしまう。高レベル進行だと幼虫狩りも出来る。後半の安定度は特に高い。
667： ゆけ！名無し ：2013/01/08(火) 23:07:10 ID:79FMh.pQ: >>666
とっくに知ってた、ごめん。
668： ゆけ！名無し ：2013/01/14(月) 22:52:53 ID:2gVOwkM.: 黒霧を鍛えたいんだけど、光輝レイピアスタドリ護酒か光輝レイピア力餅護酒かで迷ってる。
みんなの意見を聞きたい。
669： ゆけ！名無し ：2013/01/14(月) 23:13:35 ID:T4TzlNdA: 4時間で1個もらえるからスタドリや力餅を消費するくらいなら
忍8階に潜る+逆強化でいいような
670： ゆけ！名無し ：2013/01/14(月) 23:33:50 ID:DoeCcwmw: >>668
自分がやった感じだとスタドリでも力餅でも結構余裕。使いたい方でいいと思うよ。アニメに比べればマジ安定度段違い。
まぁ死ぬときはサクッとしにそうだが…
671： ゆけ！名無し ：2013/01/15(火) 20:23:12 ID:k3iaE5Yo: >>668
力餅はもっと弱い防具に使いたいから、生大守大でやってる。
672： ゆけ！名無し ：2013/01/15(火) 20:49:07 ID:hQAPuO0c: アク服とアクハイ、どっちを作ろうか悩む……
汎用性が高いのはアク服か？
673： ゆけ！名無し ：2013/01/15(火) 20:52:13 ID:T0MkJdvg: >>672
アク服に1票。
674： ゆけ！名無し ：2013/01/15(火) 23:05:22 ID:br7ICmDg: >>672
墓と森4Ｆにしか使わないならアク服がいいと思う。
今後のダンジョン次第になるだろうけど、
アクハイは粽未強化で、染血にアイテム無しで行けるくらいしか思いつかない

そもそも、粽もアク服で鍛えれるからなぁ
675： ゆけ！名無し ：2013/01/16(水) 10:13:36 ID:gHmc5DQc: くない10アク服斬酒っていけるかな？生大か豪大で。
676： ゆけ！名無し ：2013/01/16(水) 10:17:56 ID:yz4tsD.E: 初期HP80くらい
Lv8ATK138
Lv8DEF219/Lv12DEF272
このへん満たしてればいける
677： ゆけ！名無し ：2013/01/16(水) 22:40:50 ID:jSFoS37c: 女王ブンブン強い、、、
強さ初めて知ったよー。
９連続かわされて、勇者攻撃するもさらに５連続かわされてhp不足で死んじゃった。
678： ゆけ！名無し ：2013/01/20(日) 00:58:44 ID:pScD0M2I: てか正宗鍛錬ってアク服だと酒余裕で使えるんだね。気づかなかった…

＋16まで強化すれば生大酒でも得点50超えるんすね。酒の供給全然追いつかねえわ。
679： ゆけ！名無し ：2013/01/20(日) 03:13:55 ID:Y418Q/cQ: 70点以上無いと安心して送り出せないんだが
50点も70点もそんなに変わらんのかな
680： ゆけ！名無し ：2013/01/20(日) 10:58:31 ID:q2TeV8hc: >>679
んじゃイベント武具鍛錬出来ないね。絶対70点超えないし。
681： 679 ：2013/01/20(日) 11:05:37 ID:M/kDwEek: うん。イベント武具鍛えたことないし、鍛える気もないよ
682： ゆけ！名無し ：2013/01/20(日) 11:07:37 ID:q2TeV8hc: >>681
んじゃイベント酒売っとけばいいんじゃない。50点と70点のなら間違いなく70の方が安定するに決まってるし。
683： ゆけ！名無し ：2013/01/20(日) 11:08:17 ID:q2TeV8hc: ごめ、イベント酒間違いね。
『酒』ですわ。
684： ゆけ！名無し ：2013/01/20(日) 11:14:17 ID:M/kDwEek: 「んじゃ」ってのは、イベント武具鍛える気ないなら酒売っとけば、と言ってる？
70点の方が安定するに決まってる、というのも適当な言い方だな
685： ゆけ！名無し ：2013/01/20(日) 11:26:24 ID:/NXL3GJM: >>684
言い方悪かったなら申し訳ないけど、適当も何も50点と70点比べれば間違いなく70点の方か安定するでしょ。
wikiで言うなら
『目安ですが40点未満は死亡率2％以上、50点前後は死亡率1％前後。ただし例え70点台でも死亡する可能性はあります。森に絶対安全はありません。』
この部分の説明になるとしか言いようないけど。
686： ゆけ！名無し ：2013/01/20(日) 11:33:41 ID:M/kDwEek: こちらこそ言葉足らずで申し訳ない

酒の話題発端での比較なら
・50点の組み合わせ（酒あり）で目標値まで鍛える
・70点の組み合わせ（酒なし）で目標値まで鍛える
の2通りでどちらが安定するか、じゃないかな。

前者はクエスト回数は少なく済むが、死亡率はちょい高い
後者は死亡率低いが絶対安全ではないし、クエスト回数も多い
687： ゆけ！名無し ：2013/01/20(日) 14:19:45 ID:S8RW2s4Q: 加治屋「医者に止められてるもんで……」
688： ゆけ！名無し ：2013/01/20(日) 17:06:16 ID:Rqgnbogk: 生命甲冑MAX＋イベント武器(28以上)＋豪大＋酒
リスクはあるが如何か？
689： ゆけ！名無し ：2013/01/20(日) 18:59:19 ID:NmlYwutY: >>688
今から森4Fの防具を考えるなら、お手軽安定でないと人気出ないと思うな。アク服を超えないと。
690： ゆけ！名無し ：2013/01/21(月) 13:57:36 ID:mvAT3wo2: どうなんだろ

http://yukenugu.blog.fc2.com/blog-category-6.html
691： ゆけ！名無し ：2013/01/21(月) 23:37:10 ID:N1HWlL1g: ど、どうって何か不備でもありましたかね？；；
692： ゆけ！名無し ：2013/01/22(火) 15:57:44 ID:myXAVMAY: 逆算とか嬉しい
名酒使えるかどうかも織り込んであるしかなり高度じゃないか？
ブラウザ上だからスマホでも使えるしwikiに入れてもいいんじゃないかと思う

いろんな人の意見聞いたほうがいいと思うので上げるよ
693： ゆけ！名無し ：2013/01/22(火) 17:26:31 ID:6es08sn6: >>692
サンキューガッツ
俺は使うぜ。スマホで簡単に使えるからいいわ。
694： ゆけ！名無し ：2013/01/22(火) 23:30:42 ID:Epfyciyw: これって酒持って防具池んの？
695： ゆけ！名無し ：2013/01/22(火) 23:36:00 ID:Xy0ClLdY: >>694
例えば、光輝レイピア+38 龍鱗の鎧生大名酒で90点

武器防具同時強化で、かつ名酒持ちだと更に限られるけど
光輝龍鱗生大名酒で68点
696： ゆけ！名無し ：2013/01/23(水) 01:32:10 ID:aEpbWca6: >>690
これは素晴らしいな。
wikiからリンク貼りたいけど、勝手に貼っちゃっても大丈夫かな？？
697： ゆけ！名無し ：2013/01/23(水) 01:46:37 ID:cCtvvVS2: >>696いいと思う。気になるならブログにコメント付けて許可貰うしかないな
698： ゆけ！名無し ：2013/01/23(水) 22:24:09 ID:E3uD3Uiw: 粽大刀+27 オフェンサー×正宗紋の鎧+265 スタミナドリンク・名酒
点数：55

この組み合わせは新鮮
699： ゆけ！名無し ：2013/01/23(水) 22:33:32 ID:gSnBT9Ts: >>698
27に酒ってばか？
そりゃ誰も思いつかないわ(笑)
700： ゆけ！名無し ：2013/01/23(水) 22:38:00 ID:AJS8j/Ug: えーと…
オフェ正宗紋MAX作って粽の鍛錬限界の1つ前に酒持たすというのはどゆこと？
良く意味がわからんのだが…
701： ゆけ！名無し ：2013/01/23(水) 22:43:51 ID:gSnBT9Ts: >>698
今度はイベント防具に酒持ってく方法教えてくれよ
強化限界くる前にね(笑)
702： ゆけ！名無し ：2013/01/23(水) 23:25:23 ID:OJTMykeY: >>698
22ならいんじゃない？
正宗紋もうmaxにしたんだ？
703： ゆけ！名無し ：2013/01/23(水) 23:56:02 ID:zhy67peU: 森点数ってHP成長については点数付与なし？
まぁ泉多いし効果うすいって判断で点数化されてないのかな。
704： ゆけ！名無し ：2013/01/24(木) 00:07:02 ID:4m0vMIUM: >>703
いやあるよ。
基準HP＋○○でプラス○点みたいに。
705： ゆけ！名無し ：2013/01/24(木) 00:31:08 ID:4m0vMIUM: >>703
あっ、ごめ。
HP『成長』ということならないとも言えるね。
ただレベル○○までにHP○○てのがあるからそこをHP成長と捉えてもいいんじゃないかな？
706： ゆけ！名無し ：2013/01/25(金) 13:24:10 ID:m9GcjGJc: 金の鎧を鍛えるには光輝レイピア力餅wしかないの？
707： ゆけ！名無し ：2013/01/25(金) 13:49:42 ID:Y3dFJUb2: >>706
とりあえず点数上ではそれが良いってだけだよ。その組合せでももちろん死ぬし、スタドリ守大とかでもいけるこもある。
708： ゆけ！名無し ：2013/01/25(金) 15:01:20 ID:BSp2dtWc: >>706
上限低いしそんなにレアでもないから金箱開けまくった方がよくない？
709： ゆけ！名無し ：2013/01/25(金) 21:13:10 ID:emTBAsTU: 正宗鍛えてるんだけど(現在＋70あたり)生大豪大持たせるとして点数的には
アク服MAX → 83
ハイ服MAX → 92
やっぱ点数通りハイ服の方が安定なんかな？どうも自分アク服神話にどっぷりなんで皆さんの意見聞きたいなと。
良ければ是非ともご意見を。
710： ゆけ！名無し ：2013/01/25(金) 21:42:17 ID:eep8Z3/s: 70超えてる同士で安定度比べるのは流石に意味ないだろ
711： ゆけ！名無し ：2013/01/25(金) 23:09:10 ID:wbgZykKE: >>709
アク服のポイントは攻守のバランスが良い事。攻撃力が高い武器なら守備に強みのあるハイ服でもいいと思うよ。
712： ゆけ！名無し ：2013/01/25(金) 23:34:09 ID:M1BjEirs: >>711
あざっす。
引きこ森時はぶっちゃけNYやって事前に行き先と装備持たせてるからその関係で聞いただけなんすよ。
どもでした。
713： ゆけ！名無し ：2013/01/26(土) 07:26:03 ID:Opf6Q7vg: ダンスをわざわざ鍛錬しなくてもというのは無しで。

ダンス、ハイグロ60、豪大、運大
4F×10周
幼虫撃破/遭遇　25/26　　
ドロップ4 グリ酒3 銀斧1
アイテムコンプ残してるならいいかも（ハイグロじゃなくても）
報告まで
714： ゆけ！名無し ：2013/01/26(土) 22:17:29 ID:ktmQ.Ayk: >>713
最近幼虫からのドロップが5連続グリ酒だわ…orz
715： ゆけ！名無し ：2013/01/26(土) 22:21:09 ID:o3XCadE.: >>714
あるだけマシっすよ。
けどたぶん上にもある通りデータ取りすればわかると思うけどドロップ率は悪くない気がするんだか…
単に倒すのがちょいダルいだけで。
716： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 00:38:47 ID:HklTq9fA: >>657でも書いたけど
8階点数表誰かもってないんかね
オススメ装備ページに>>690のリンクが貼られたのはいいんだけど
あれは4階点数表＋8階切捨て値でしかなくて
微妙とは言わないけど、計算結果が違うってわけでね
717： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 00:46:04 ID:yhmx4pGo: >>716
もってないんじゃね。
作ってよ。
718： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 02:54:55 ID:4hD0/4o6: もってない。ウィキにも書いたら？D案とか長文の人とかが気付けばくれるっしょ
719： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 11:07:11 ID:MYxr1z6w: MAXコンプを目指してダクメ（＋光輝）を鍛錬中
4Fさえ通過してしまえば、後は楽勝だと思っていたら
6FLv40で26/455だった
踏破時がLv63で356/648だったから気にもしていなかったが
今までもそんな場面があったのでしょうね
本当に知らぬが仏。森に絶対はない･･･再認識させていただきました
720： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 11:34:20 ID:qNh.7rR2: >>713
これいいなｗ
ダンス、ハイ60　運熟　豪大でいってみた。普通に倒せるね。
とりあえず酒ゲット・・
721： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 11:38:21 ID:ncrp6xnE: いまグリ酒保持数トップどんだけよ？
俺は21
http://i.imgur.com/9H73ECy.jpg
722： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 12:14:54 ID:i3JeIcyM: >>720
余計なお世話だが運熟よりそこは運大じゃね？
723： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 12:49:15 ID:7wNjpcmY: >>720 でいけるのなら
ダンスソード & 端午ハイランド30 & 守大 & 豪大
でもいけるのかな？運大より端午の運成長のほうがいいし
724： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 12:50:43 ID:qNh.7rR2: 金斧もほしかったんだ。
725： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 12:53:44 ID:qNh.7rR2: 森は回避が点数になってないけど、回避性能向上したから
ダンス、身かわしとかまざってれば実際の点数は結構あがってるだろうな。
726： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 13:04:18 ID:9T6mA.7c: そもそも森の点数って何よ
自分で考えられないの？
点数低ければやらないとかバカの極み
727： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 13:12:59 ID:A/pTZ2Tc: >>725
んだね。
回避点数化は難しいだろうな。まず回避ステごとに敵からの回避率まとめることからかな…？

>>726
『森の点数って何よ』てwikiにあるそれぞれのレベルまでのHP、攻撃、防御を点数化したもんじゃん。
めっちゃ参考になるし、点数低けりゃ危ないなって思うし点数上がる組合せ検討しようって思うでしょ。
なんでバカの極みなの？
728： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 13:13:45 ID:HzbVBFw6: 出た出た。点数計算自体を否定奴
基準とか作ってるときにも湧いてたけど
だったら貴方は点数計算使わなければいい
自分で考えればいい
この話題に首つっこまなければいい
729： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 13:19:26 ID:qNh.7rR2: 現状の点数テーブルを否定したつもりなんかまったくないんだが
過剰反応しすぎだろｗ
730： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 13:20:39 ID:A/pTZ2Tc: >>729
えっ？あなたじゃないでしょ？
731： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 14:28:03 ID:2NxCaEdQ: >>728
あの時は荒れてたなぁ
732： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 18:55:53 ID:7wNjpcmY: >>723 なんですが、あの装備で森4Fは全然大丈夫そうなんですが
バタフライの幼虫に普通に逃げられるんですけど、、、
5匹遭遇の2匹しか倒せてない、、、たまたまなんかなぁ？？
733： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 19:08:52 ID:kXP9Q/Yk: 森の点数で５～８Fってもう一回点数決めできないかな？点数が無理なら
４Fまでとごっちゃにならないように成功の指標にABCDE...を使えばいいし。
とりあえず、切り捨て基準はWIKIより
HP　400(成長+0＆生命大葉)
ATK 324(成長+4相当)
DEF 440(8F最低ダメ)
ここで、各モンスターの２確ATKと女王ブンブンと森の主以外の１確ATK
とか調べて点数化。それと基準LV(女王ブンブンが出てくる7FのLV40、
森の主の出てくる8FのLV50)でのHPが増える毎に安定ランクをアップ
させていく方法で出来ないかな？

それと、４FのHPとかで境目となるHPで点数が大きく変わってしまうのも
よろしくないからもうすこし段階的に点数をアップできないかな？
HP145から7上がるたびに点数+1、HP243からは10上がるたびに点数+1、
HP293からは25上がるたびに点数+1みたいなかんじで。
734： ゆけ！名無し ：2013/01/27(日) 19:15:25 ID:DNm8k4sg: >>733
相当うまいことまとめてくれる人がいればいけるけど…また荒れるのやだなぁ。
やるなら協力します。
735： ゆけ！名無し ：2013/01/28(月) 11:50:20 ID:CXAidZxU: 忍の検証用に鉄斧4,5本確保しておきたいんだが、手早く集めるにはどんな装備がよいかな？
736： ゆけ！名無し ：2013/01/28(月) 12:04:51 ID:e0pmnA0.: >>735
イベント中に端午を鍛える。
737： ゆけ！名無し ：2013/01/28(月) 13:53:40 ID:P2bBa.v.: 正宗セットの鍛錬って補正どのくらいあれば安定かな？
白刃取りのログ見るの楽しそう
738： ゆけ！名無し ：2013/01/28(月) 17:27:26 ID:0wqRleGE: >>737
結局1撃目無効だけじゃ鬼回避が無くなるわけでもない

素装備アイテム無しの共鳴抜きで計算して
4階DEF切捨て値(Lv14でDEF272)達成が+147から
ライフは補正ないから生大以上組み込みで
守大持つなら30まかるし、体大なら15まかる
そんだけ
739： ゆけ！名無し ：2013/01/28(月) 18:14:13 ID:SOJlsyZ2: まかるってどこの方言？
740： ゆけ！名無し ：2013/01/28(月) 22:55:41 ID:HuiPvKRQ: >>739
自分だいぶ田舎だけどわからん…
文章的に『増える』とか『任せられる』かな？後者はちょい意味わからんがニュアンス的に。
741： ゆけ！名無し ：2013/01/28(月) 23:27:14 ID:0wqRleGE: >>739-740
値引きとかの「まける」の変化で「まかる」
「まける」は何気に方言じゃない(実は検索して知った)
742： ゆけ！名無し ：2013/01/28(月) 23:30:10 ID:HuiPvKRQ: >>741
なるほど。
『まける』は馴染みなるがそれが『まかる』になるとさっぱり…
知識ごちそうさまでした。
743： ゆけ！名無し ：2013/01/29(火) 00:25:07 ID:WHZWCqtg: Wikiに未だにダイナMAXが推奨としてあるんだが、鉄斧ダイナの方が優秀となってしまった今となっては、苦労するだけでとても推奨はできないと思うんだが。
がんばって作った古参の気持ちはわからなくもないが、これからの人のことを考えるとせいぜい参考情報にとどめておいて推奨からははずした方がよくないかな。
744： ゆけ！名無し ：2013/01/29(火) 13:35:12 ID:w0brGl9Y: >>743
ゲームだけじゃなくて、掲示板でも行き先間違えたのか・・・
745： ゆけ！名無し ：2013/01/29(火) 16:01:07 ID:ug6ZxD.c: >>744
こいつは一本とられたぜ。失礼しました！
746： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 20:49:01 ID:two8mYxA: 光の祠用に金レイチェンMAX作って回してたんだけど体大体実がつきた
だからこの装備で金貨取るついでに回したいんだけど、安定するには豪熟守実で大丈夫？
もっと楽にできそう？
747： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 20:51:45 ID:m50nbCfk: >>746
オッケー
ダイヤや端午の運装備で行った方が効率良さそうだが
748： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 20:55:31 ID:xm8OHtpQ: >>746
若干防御たらんけど守実だけでもいいんじゃね。守実守護実にすれば62点だし自給自足出来るしいいんじゃね？
攻撃成長はそのままでもいいような…
749： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 20:58:05 ID:xm8OHtpQ: >>747
金貨取るついでにだから金斧セットレイチェンで回すんでしょ。
てか以外と森の金策ってのは興味ある。どんなもんだろ？
750： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 21:13:07 ID:two8mYxA: >>748
一確ATKに足りなくなるけど大丈夫かな？
751： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 21:16:33 ID:vIbG2Pi2: >>746
銀斧セットで何回も回したけど
森8Fでしょ？生大守大でいいよ。
752： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 21:19:54 ID:X364Yn1M: 初期HP80くらい
HP成長補正+5
Lv8ATK168
Lv8DEF219/Lv12DEF272
このへん満たしてればいける
753： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 21:27:34 ID:xm8OHtpQ: >>750
いけるっしょ。
後半も基本１確ないんだし。
良ければ金貨取得枚数とかSSよろ。
754： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 21:33:58 ID:two8mYxA: >>753
わかった
ただ今護実ないから守実でも大丈夫だよね？

10回くらい回したら報告する
755： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 21:54:32 ID:vIbG2Pi2: >>754
優位は分からないけど守実wでやった時、
後半泉枯れで怖い思いしたよ。
この装備回避ないから、生大か生実はあった方が安全かと。
護実は確かに良さそうだね
756： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 22:15:03 ID:two8mYxA: >>755
HP+11も必要なのか…
757： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 22:15:20 ID:xm8OHtpQ: >>754
守実Wなら防御は十分だし守実生実なら防御分HP成長で補う感じだからいいんじゃね？
と計算機回した感じで言ってみる。

>>755
てか泉涸れはどのダンジョンでも怖いっしょ。レイチェンの成長補正でもいいような気はするが…
758： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 23:55:25 ID:RItiEy8U: >>754
森なら共鳴いらないし、回避ある金レイ金ハイ生実守大はどうかな
HP2より回避とほぼ最低だめ確保のほうが安定感ありそう
ただ攻撃成長4だから金貨的においしいけど、神回避のリスクが高いかな？
759： ゆけ！名無し ：2013/02/02(土) 23:58:58 ID:two8mYxA: >>758
金ハイ作るのがめんどい
金チェインも金鎧集めだけで1週間使ってもうこりごり
760： ゆけ！名無し ：2013/02/05(火) 05:36:21 ID:m8rrAWfc: 金斧、金鎧は消耗品ととらえる。
日頃から数回に1回はダイナ鉄斧フルオープンやって、金鎧予備確保へ。
森8鍛練もできるだけ運装備でいき、金斧を少しでも増やしとおく。
普段から意識的にこれをやらないとダメ。
761： ゆけ！名無し ：2013/02/06(水) 23:34:48 ID:.pjkDrxM: ＞普段から意識的にこれをやらないとダメ。

なんだこりゃ…すげぇな。部活や受験のようだ。
クエスト間隔が数時間空く俺は落伍者らしい。
762： ゆけ！名無し ：2013/02/07(木) 00:40:49 ID:WY7OWM3M: >>761
金斧、金鎧は切らしちゃったらまた集めるのに時間がかかってしまう可能性がある。
常にいくつか常備しておきたいのよ。
そのためには普段から少しでも集める取り組みをしておかないとダメ。
763： ゆけ！名無し ：2013/02/07(木) 01:08:52 ID:RMj0h/ro: 部活ワロタ
764： ゆけ！名無し ：2013/02/07(木) 01:14:36 ID:tFZTrGbI: 普段から貯めとくのと、無くなったら取りに行くのとタイムロスに差はあるの？
765： ゆけ！名無し ：2013/02/07(木) 07:34:49 ID:eifFnYfI: >>764
タイムロスっていうか、タイミングよく何かをこなせるかにかかるでしょ。
766： ゆけ！名無し ：2013/02/07(木) 10:28:03 ID:Jz56LLVc: >>764
>>765
やってること(やってる時間)は一緒でも気持ちの面は違うかもしれんね。
767： ゆけ！名無し ：2013/02/07(木) 14:44:03 ID:YjGoDSSA: 金の斧を金ハイMAXでいけるかな？
生大守大、クリティカルに期待する感じで……
768： ゆけ！名無し ：2013/02/07(木) 14:55:19 ID:yD.VpkDc: >>767
攻撃力足りなくて死ぬね。森金策は相当難しい。
769： ゆけ！名無し ：2013/02/07(木) 18:21:29 ID:9A0jMwrA: 金鉄斧か金斧クレにすればいけるんじゃね？
770： ゆけ！名無し ：2013/02/08(金) 00:39:02 ID:4RMHwf0M: 金レイチェMAX守大体大で76点
金クレハイMAX生大体大で76点　だた
771： ゆけ！名無し ：2013/02/08(金) 00:53:16 ID:A/WzdCXA: 金クレ金ハイ生大守大76点
金レイ金ハイ守大体大83点
金レイ金ハイ守実体大83点
金レイ金チェ守大守大76点
金レイ金チェ守大守実76点
772： ゆけ！名無し ：2013/02/08(金) 00:59:35 ID:hbKO/Pw6: 回避されても金貨取れるから、モンスターの質としては優秀なダンジョンではあるなｗ
773： ゆけ！名無し ：2013/02/08(金) 01:05:47 ID:QjGGpHyw: まあぶっちゃけこいつの言いたいことは金斧を鍛えながら金貨パクれませんかみたいな舐めたことな気がする
774： ゆけ！名無し ：2013/02/08(金) 01:28:08 ID:A/WzdCXA: まーたトゲのある言い方を
775： ゆけ！名無し ：2013/02/08(金) 01:30:10 ID:QjGGpHyw: 森の神（ランダム）を舐めるやつには当然
776： ゆけ！名無し ：2013/02/08(金) 05:51:16 ID:ab2.e6ik: >>773
そういう複合利益を狙うやり方大事な。
うまくいくかをちゃんとみきわめれば。
777： ゆけ！名無し ：2013/02/08(金) 20:32:20 ID:4RMHwf0M: 金斧集めのついでに金貨も、とかそんなのだと思ったわ
778： ゆけ！名無し ：2013/02/09(土) 11:19:20 ID:5NVcR0Xo: 防具間違えちった。
http://i.imgur.com/CFGFGA1.jpg
http://i.imgur.com/OcObyyo.jpg
779： ゆけ！名無し ：2013/02/09(土) 12:35:54 ID:PVlKzeW6: かわいそう
780： ゆけ！名無し ：2013/02/09(土) 23:44:43 ID:Dgrrw.bk: >>776
元々金斧鍛えるのが武器の中でもかなりシビアな方だから
ハイ服ですらきついのにハイ金とか絶対無理よね
781： ゆけ！名無し ：2013/02/09(土) 23:50:44 ID:0TZWVfow: >>780
絶対ではないけど武器強化が目的ならロストリスクさらすって選択肢はないよね。
782： ゆけ！名無し ：2013/02/09(土) 23:58:39 ID:Dgrrw.bk: >>781
いやーさすがに無理だよ
ブンブンどころか、ハニハーレ以外の雑魚すら3確にすらならない
しかも防御力は最低ダメにはほど遠くて相手が回避してこなくても怪しい
783： ゆけ！名無し ：2013/02/10(日) 00:12:16 ID:EGMv.Sq6: >>782
泉の引きしだいっしょ。
自分ミスって大昔ダイナハイメ(未強化)で生還したし。まぁ意味はないしほぼ死ぬよね。
784： ゆけ！名無し ：2013/02/10(日) 00:20:40 ID:/p6rpkXQ: >>783
いやダイナはあれで攻撃力17も上だから雑魚三確まではできるんだよ
ブンブンもレベルの引きが良ければ3確ラインまでいける時あるしね
防具考えてもダイナ以下なんだな…
785： ゆけ！名無し ：2013/02/10(日) 00:49:53 ID:oEDh9gMI: >>784
体大Wならブンブン3確・雑魚2確はいけて、泉の引き次第でブンブンも2確いけて、防御はLv14でブンブン最低ダメになる。
HP不足はどうしようもないし、アイテムコストやロストリスクを考えれば俺は回そうとは思わないけど。
786： ゆけ！名無し ：2013/02/10(日) 00:58:10 ID:/p6rpkXQ: >>785
だなー、コストやばいはHP低いわ…
ってか期待値的に金ハイ合成コストに届かないんじゃねーかなーまず
787： ゆけ！名無し ：2013/02/10(日) 01:05:55 ID:Hr5csft6: 金チェMAXなら体大守熟って手も…ないか
788： ゆけ！名無し ：2013/02/10(日) 01:33:06 ID:/p6rpkXQ: まーでも気持ちはわかるんだよな
4Fって金鉄斧チャンスさえないからマジつまんないんだよなｗ
アニメよりアニソのがダルいわ
789： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 03:36:43 ID:uFfElFGw: もう画像流れちゃったけど泥スレ11階の219です
アク服MAX　生大豪大でケイン鍛えたらロストしたとです
あっちにも書いたけどATK5の武器鍛錬は現状ギャンブルだと思っていいかと
790： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 03:38:45 ID:THEq/u5E: それに限らず全ての鍛錬はギャンブルだよ
791： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 07:59:14 ID:JKROyl8k: ATK5は龍服GOGOか、ハイドラ体大Wかな。アク服はATK15くらいからかねえ?
792： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 10:01:10 ID:86i9XOPg: ハイグロmax も中々。
豪wや豪体でほぼ何とかなる。
微妙なhpと攻撃の成長に加えて回避×運もあるから
回避upとクリupにも繋がる。
森ではこの微妙な差が生死を分ける時もあるから
793： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 10:21:55 ID:THEq/u5E: 4Fまではレベル低いから回避と運はかなり意味薄いかなーさすがに
少なくとも運upでクリアップに至ってはもう誤差にもならない程度にしか変わらない

そんでアク服と龍服の比較だけど、最序盤のゼンマイ耐性はHPは140と50で言うに及ばず、
全体通してもアク服もHP+2あるから終始有利
具体的にはL8とL12時点でそれぞれ+69、＋57

攻撃に関してもアク服も豪大1個持てる上に攻撃成長が＋2分差があるので、
1レベルごとに2ずつ差が縮まっていく
各数ベースで見ても豪大Wでも1確は無理で、アク服の生大豪大でも雑魚2確までは変わらんから、
結局ゼンマイ耐性とHPの残量、
さらに全体通してHPが多いから緑泉が来た時にHPが貯蓄しておける量がアク服の方が多いので、
HP多めで突入しやすい

以上からアク服有利かなー、散々出尽くした話題ではあるが
794： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 10:39:53 ID:THEq/u5E: だーますタイム
795： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 10:40:25 ID:THEq/u5E: もう一匹くらい差がしといた方がいいんちゃう？もういないのかな
796： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 10:41:08 ID:THEq/u5E: めっちゃ実況誤爆してた
797： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 14:06:31 ID:MPhgH0E6: >>793
豪大持てるとか攻撃成長がとかで比較するんじゃなくて、自分が目指す基準にどの防具が合うかじゃね？
一般的にはハイドラ体大W<龍服豪大W<アク服豪大生大だろうけど、イベント武器とか金銀斧だとアク服4階ATK143に全然足りないからHP+100で序盤のゼンマイラッシュ耐性を取るか、ブンブン2確とHP補正取るかの比較だから簡単に優劣は付けれんと思うんだ。攻撃外れることも考えると2確確保も大切だしね。アク服失うと鍛錬復帰も辛いし。
体大は光の金策でも需要が上がってるけど、弱い武器鍛錬の序盤の使用も考慮に入れるべきだと思うよ。自分は粽とか斧の＋値低い状況で何度もハイドラ→龍服って鍛錬してきたけど、死なずに無事に帰ってきてる。
798： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 14:28:22 ID:THEq/u5E: >>797
いや豪大持てるとか攻撃成長がとか、そういう数値で想定してるわけじゃなくて、
実際レベル上がった時の攻撃力ごとの確数で想定してるのよ
攻撃100で3確、攻撃200で2確だとしたら、攻撃100と攻撃180は全然後者のが上だけど、
レベル上がって200に届かないなら攻撃180は意味ないのよ、そういう話
HPと違って別に上がれば上がるほどよくなるってわけじゃないからね

んでHP補正を取るかって書いてあるけど、HP補正あっても実際のHPは初期だけじゃなくてずっと上よ
多分HP+5に騙されてるんだと思うんだけど。
具体的な数字でいうとレベル31でやっとアクメのHPに龍麟が追いつける
平均踏破レベルの17時点でHPはアク服260と龍服218
42も差がある、攻撃何発分だよっていう
加えて最初に言ったHPの貯蔵量の点で優位
ただでさえ危険度下げたいのに、ゼンマイの危険度をわざわざ上げる必要もないしね

んで最後の1文みたいなのでいいなら、
俺もアク服で金斧6本ハーフまで鍛えてるけど無事に帰ってきてるよ
結局強い武器なんてなにで鍛えても大体帰ってこれてしまうからぶっちゃけなんでもいいし、
アク服が第一線で支持されてる理由はそういう弱い武器相手のバランスの良さなんだよ
799： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 15:09:26 ID:MPhgH0E6: >>798
こういう議論は不毛だから避けたいんだけど、ちょっと書いとくわ。言葉足らずだったらごめんね。
自分はブンブン2確が大切だと思うからATK143を確保してる。3確で回避されたりも考えるとどっちがHP優位とも言えないかなと。後半でHP差が縮まるのも確かだしね。HP218が不十分ではないでしょ？
アク服が鍛錬に非常に良い防具なのもわかってるし、手放しでアク服にしたいとも思ってる。消費アイテムも経済的だしね。ただ死亡例はあるし、そのリスクはなんにでもあるから、そのリスクを受け入れて自分がいいように選択すればいいんじゃないかなと思うだけだよ。お互いの防具が防ごうとしてるリスクの部位が違うし。
ポンとこれって言うより考えて選ばせる方がいいかなと。
800： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 15:13:13 ID:MPhgH0E6: それと、アク服でもレベルの上がりよければブンブン2確になると思うけど、それなら他の二つは他の雑魚が1確に入ることもあるし、殴られる回数が減るのも確かだよね？
最低ダメージがあるから、hp218と260を簡単に比較するのもあれだと思う。
どっちも満足できる確率で帰ってくるから、色んなこと考えて選んで欲しいなという意見でした。
801： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 15:14:47 ID:RUtZbgMI: >>798
>>799
てか単純にツール使って点数高い方使えばよくね？それでも低い方使いたいってのはそれぞれの考え方だから知らんけど。
802： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 15:41:15 ID:MPhgH0E6: >>801
それが一番いいんだろうね。今までの検証結果からも確かだろうし。
ただ100%の完全安定のない鍛錬なら自分でリスク判断して考えた上で鍛錬するのも大切かなと思って書いてみました。
鍛錬はアク服→死亡SSって流れが一番多いと感じたんで。
803： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 16:07:07 ID:EZo4JPMw: 単純にアク服使ってる人が多いだけでは？
分母の問題
804： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 16:10:31 ID:MPhgH0E6: >>803
そうだね。色々考えすぎてたかも。ちょっと考えるのやめとくわ。
805： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 16:38:33 ID:Bv5HVB..: 金斧ゲットやったぜ！
これで金欠ともおさらばだ
806： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 21:07:37 ID:HuYbvN2.: 極弱武器は生命ハイランドWMAX体大Wかな
コスト高いけど
807： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 21:25:16 ID:MPhgH0E6: >>806
攻撃成長、補正がないのでアク服生大豪大でいいと思います。単体だと強く感じますが、コストに見合ったメリットがないと思います。
808： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 21:40:25 ID:HuYbvN2.: Lv18までは生命ハイランドの方がATK高いよ
Lv8で21、Lv12で13差がある

使うのはキャンケと粽の序盤だけなので
その分の体大消費を許せるなら選択肢かと
809： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 22:10:52 ID:zH5IuB2g: これはありだね
最低ダメ、3Fブンブン2確確保出来る
4F低レベル時ブンブン2確ないのが唯一の欠点かな
他は死角無さげ
ケイン粽低レベル時だと一番いんじゃね、今んところ
810： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 22:28:29 ID:lxUMbJOo: だが待って欲しい。甲冑生命WNAX豪大Wではいけないのか。
甲冑は顔を出すことすら許されないのか。
811： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 22:29:13 ID:lxUMbJOo: NAXじゃなくてMAXではないのか。間違えることは許されないのか。
812： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 22:41:04 ID:pHBf2RCs: >>810
それって定期的にけっこう言われるけどけっこうダメだよね。アク服MAX持ってればそれですんじゃうし自分的には同じアイテム2つ使うと補充するの面倒って思う。
813： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 22:52:20 ID:THEq/u5E: >>812
生命ハイとの比較じゃないかね
ってか生命ハイで体大Wとかコストアホだし、それやるくらいなら甲冑生命の方が全然いいと思うよ
豪大WでもL12で防御4足りない以外は変わらんし
814： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 23:08:53 ID:MPhgH0E6: >>808
4階ブンブン2確入らないのでどうなんですかね？
ハイドラ体大WよりはHPは優位ですが、ブンブンの確数は1つ多くなりますね。
815： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 23:10:51 ID:aLEu6y5M: >>813
生命ハイランドとの比較なら生命甲冑でもいいけど、自分がアク服信者ってのもあるけどやっぱアク服MAXあるし結局どっちも使えねーって思うわ。
816： ゆけ！名無し ：2013/02/11(月) 23:44:45 ID:THEq/u5E: >>814
生命ハイも龍服も攻撃補正ないから攻撃数値は同じで、4Fブンブンが2確できないのは変わらんよ
ハイドラは前述の通りHP差が大きすぎる

Lv1 HP60(-80) HP140
Lv8 HP120（-73） HP193
Lv12 HP154(-69) HP223

って感じ
ゼンマイは1Fから終始いるからリスクがずっとミドルブンブンみたいな感じになってしまう
HP少ない状態で3F4Fに突入しなきゃいけないケースが増えるのもキツい

>>815
信者とかはないし優秀ならいくらでもそっちに乗り換えるけど、
現状やっぱアク服が一番バランス取れてるし総合的に生還率高いと思うね
最低ダメ確保してる以上、HP残量はかなり重要なんだよな
ゼンマイはもちろん、安全なHPで3F4Fに入りやすい、緑泉ブーストや立て直しが効きやすい、貯金が多いから緑泉が来るまで耐えやすい
ブンブンのダメージが最低ダメにならず50とかくらうアニメ鍛錬のギャンブルとかだと優先順位の比率が別になるけどダメージ一緒だからね
それでいいと思うんだよな
817： ゆけ！名無し ：2013/02/12(火) 00:08:40 ID:zrO6J/TY: >>816
HPの計算間違ってますよ。
818： ゆけ！名無し ：2013/02/12(火) 00:13:16 ID:/zHzM4k6: >>817
いや、そんなことはないはずだけど
0.5の部分はランダムだから計算ツール準拠だけど合ってるはずだぜ
819： ゆけ！名無し ：2013/02/12(火) 00:14:24 ID:zrO6J/TY: >>818
生命ハイランドの初期のHPは+50でない？
820： ゆけ！名無し ：2013/02/12(火) 00:17:31 ID:/zHzM4k6: >>819
ああ、なるほど、
この表は2行目のハイドラは～からつながってるからこれハイドラとアク服の比較だな
左がハイドラで右がアク服
821： ゆけ！名無し ：2013/02/12(火) 00:22:51 ID:zrO6J/TY: >>820
ATK5の武器に対してのハイドラ体大Wと生命ハイランド体大Wの比較だと思ってました。
ブンブン2確入れないならアク服生大豪大でいいと思うけど。どうなんでしょうね？
822： ゆけ！名無し ：2013/02/12(火) 00:47:56 ID:zrO6J/TY: 以前何度も計算しましたが、改めて計算し直しました。
生命ハイランド体大Wではアク服生大豪大と比較して4階ではのイアンサボテンだけ2確に入るかの違いだけなので、アク服より優れてるとは言えないと思います。ブンブン3確他2確はほぼ同じ状況ですので、アク服の方が低コストですね。HPも常時負けてます。ハイドラ体大Wとアク服生大豪大の比較ではリスクが違うのでなんとも言えませんが、生ハイはハイドラ以下だと自分は考えます。
823： 303 ：2013/02/12(火) 00:53:05 ID:luW8Cf5g: 最初に鍛錬踏破したクレハイで斧広いに通い中
他の勇者たちがレア装備や虎の子を強化しているであろう中
量産品のクレハイも何も言わずに強化してくれる名工マジイケメンだわ
824： ゆけ！名無し ：2013/02/12(火) 01:43:36 ID:VybzgHyw: ずっと金クレハイでまわしてるから名工苦笑いしっぱなし
825： ゆけ！名無し ：2013/02/12(火) 02:42:44 ID:OAfD9S.w: ドロップ倍イベントは光輝レイピアで端午鍛えるぜ
826： ゆけ！名無し ：2013/02/14(木) 10:57:21 ID:KUthmsYA: ドロップ
マンドレイク→ブンブン→ブンブン→ブンブン→幼虫
豪大→生大→生大→生大→グリ酒
ニャロメ
827： ゆけ！名無し ：2013/02/14(木) 11:01:49 ID:4Na2dYmU: >>826
まぁレアドロ率が上がるわけじゃないしね。
828： ゆけ！名無し ：2013/02/15(金) 20:32:59 ID:Jy8TX1cc: 龍服ロストったー
ダイナ龍服豪大Wで6F死亡
4Fでやめときゃいいのに8Fのドロップ欲張ったらこのザマだ
死因は攻撃力不足からくる敵ターンの増加と泉枯れ

鍛錬用鎧がなくなってしまった、アク服作るのも今更だし、どうするかな
829： ゆけ！名無し ：2013/02/15(金) 20:40:42 ID:Af60b9WU: >>828
でしょうね。
アク服ならけっこう生還するんだけどね。どんまい。
830： ゆけ！名無し ：2013/02/15(金) 23:28:32 ID:fXdgTW1A: >>825
アイテム力餅W？
それでもDEF足りないよね？
831： ゆけ！名無し ：2013/02/16(土) 01:25:32 ID:q0OpupWY: >>830
力餅Wで鍛え始めてみたけど、4Fブンブンのクリで52もくらって焦った
832： ゆけ！名無し ：2013/02/16(土) 07:15:21 ID:ChbzgyZQ: >>830
そこは踏み込むんだよ。
833： 吾輩の生活が第一 ：2013/02/18(月) 22:41:04 ID:kgdizcF.: 吾輩の生活が第一
834： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 13:30:44 ID:3RxsTG0I: 鉄斧狙いの安定運装備教えろください。鍛冶屋に用はない。
数が欲しいからレアアイテムは使いたくない。
835： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 13:45:48 ID:im9cGIcU: >>834
光輝レイピア太陽チェイン生大生実
836： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 13:49:38 ID:3RxsTG0I: ありがとう。運成長までは欲張らない方がいいってことか。
837： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 13:59:31 ID:A2dGM/o2: >>836
なんで>>835なのかわからんが…
普通に光輝ショトソダ鎧生大生実とかでいいんじゃね？強化目的じゃないなら鬼鉄斧端午ハイ(チェイン)とかめっちゃあると思うけど。
838： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 13:59:52 ID:A2dGM/o2: >>836
なんで>>835なのかわからんが…
普通に光輝ショトソダ鎧生大生実とかでいいんじゃね？強化目的じゃないなら鬼鉄斧端午ハイ(チェイン)とかめっちゃあると思うけど。
839： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 14:00:28 ID:A2dGM/o2: ミスってだぶってしまった。
すません。
840： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 14:45:05 ID:ymgqOgR.: >>834
前に話題になった金クレ（レイ）金ハイ装備
続報ないし、装備あるならデータ取りかねてどう?
841： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 16:11:31 ID:x3rz5Afo: >>834
幼虫倒す率上げるなら、流星鉄斧かダンス鉄斧にハイグロ、豪大運大も。
２～３確だけど倒す率高い＋運もぼちぼち。
簡単な装備なら鉄斧セラハイセラ豪大wなら赤泉の引きやレベル次第で１確。２確でも強攻撃で倒しやすい。
ただ運は成長＋1のみ。
842： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 16:52:56 ID:h1Jk1dyc: >>841
よく読もう。>>834が欲しいのは鉄斧だよ。
843： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 17:18:20 ID:x3rz5Afo: >>842
失礼。。。
鉄なら838とかで十分だね。
もしくは鉄斧に安定防具つけて鉄斧の鍛錬兼ねてもいいし。ハイ鉄で金貨狙ってもいいし。
数回すつもりなら消費アイテム的にも生大豪大くらいで回せる組合せなら自給できるね。
844： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 21:25:28 ID:VKF0roEo: いろいろご意見ありがとうございます。
もちろん、ついでに銀斧や金貨も手に入るにこしたことはありません。
せっかくなので出してもらったものをまとめます。

鉄斧集めのおすすめ装備

光輝レイピア太陽チェイン　運0
鬼鉄斧端午ハイ運8
光輝ショトソダ鎧運3
金クレ金ハイ運1+金貨
流星鉄斧ハイグロ　(ダンス鉄斧) 運2
鉄斧セラハイセラ運1
鉄斧ハイ鉄運1+金貨+鉄斧強化

光輝ショトダで回しつつ、鬼鉄斧端午ハイでも作ってみることにするかな。
845： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 22:48:51 ID:ymgqOgR.: >>844
鬼鉄斧端午ハイって体大使わないと防御最低ダメには足らなくない？
鬼レイピアのが消費アイテム的にいいような気がする
どっちも持ってない俺には縁のない話なんだけどさ
846： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 23:03:27 ID:fINXH9Y6: >>845
鬼鉄斧+34端午ハイ30でもレベル14で防御294いくから余裕でしょ。生大生実でいけば点数的には59点だからまぁ死なないでしょ。5Fからはどのステもガッツリ上がるからそうそう死なないし。
847： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 23:17:05 ID:ymgqOgR.: >>846
ブンブン2確で最低ダメじゃないからちょっと気になったんだわ
防具鍛錬で光輝レイピア力餅wでブンブンに殺されかけてからどうもおくびょうでね
848： ゆけ！名無し ：2013/02/19(火) 23:23:08 ID:fINXH9Y6: >>847
それはちょっとわかる。
森で武器強化しててそれに慣れた頃にゼンマイラッシュとかブンブンにシバかれるとマジ怖いなって思う。
けど50点越えてればだいたい大丈夫だと思うけどね。
849： ゆけ！名無し ：2013/02/21(木) 11:18:17 ID:WtcFDjN2: 計算して見た。
鉄斧ハイの鉄斧ドロップ期待値は0.20個/1周。
鉄斧鬼ハイグロは0.26個。
鉄斧鬼ハイ端午は0.38個。参考。
850： ゆけ！名無し ：2013/02/21(木) 20:04:51 ID:WtcFDjN2: 鉄斧ハイグロなら0.235個。
鍛冶屋レベルや在庫などにもよるけど鉄斧強化も考えてるならこのへんがいいんじゃないかな。
851： ゆけ！名無し ：2013/02/22(金) 03:43:52 ID:UalYlR5w: ようやくダイヤのナイフが出ました。
森で鍛える為の合成防具とアイテムが知りたいです。
服200作成中、合成鉱6ありです。
852： ゆけ！名無し ：2013/02/22(金) 03:58:37 ID:Bgc17lME: >>851
ダイナならアーク服生大豪大がいいと思う。服200+アクメ30程の合成で最低ダメージは満たすはず。
それよりダイナ鉄斧なら未強化で船いけるし、ダイナ+ショートソード120以上で擬似ダイナMAXできるよ。今から鍛えるより合成しちゃった方いいんじゃないかなと思う。
853： ゆけ！名無し ：2013/02/22(金) 05:02:30 ID:UalYlR5w: >>852
ありがとうございます、確かに6鉱が豊富にある
今では合成で済ませるのも手ですね。
ショトソも同時に強化中だし、鉄斧もそれなりに持ってるので
自己判断で作成しますm(__)m
854： ゆけ！名無し ：2013/02/22(金) 06:37:31 ID:Bgc17lME: >>853
やりたいこと他に多いと思うし、暇になってからの道楽って考えてやればいいと思うよ。
自分だったら鉄斧と合成してダイヤ鎧あれば鉄鎧も合成してしまうかな。ないならダイナ鉄ナ＆鉄鎧ハイランドなんかもあった気がするから調べてみて。
855： ＜削除＞ ：＜削除＞: ＜削除＞
856： ゆけ！名無し ：2013/03/15(金) 00:51:27 ID:ANOCOnfU: 質もーん！
銘酒護もしくは斬を使って強化できる装備ってありますか？
イベントで出ても怖くて一切使ってません・・・
どんな装備がお勧めです？
857： ゆけ！名無し ：2013/03/15(金) 06:59:29 ID:LJOsyUgQ: 馬鹿もーん！
森は鍛えたい装備で行けるか点数表とにらめっこして、ブンブンやゼンマイに怯えながら行くもんじゃ。
お勧めなど無いがリスクと在庫状況と相談してみぃ。
わしが最近行った装備を教えてやろう。
正宗193太陽服生大斬酒(銀斧狙い)
アニ剣43太陽服生大斬酒(剣0豪大相当)
光輝レイアニ鎧25力餅護酒
光輝レイ黒霧衣力餅護酒
頑張るのしゃよ。
858： ゆけ！名無し ：2013/03/15(金) 07:24:48 ID:caO9Zj3M: >>856
てかかなり使いやすい計算ツールあるじゃん。それ使ってみれば？
逆算もあるし。
859： ゆけ！名無し ：2013/03/15(金) 07:42:16 ID:IsgcJdps: >>856
光輝水龍生大ならだいたいどうにかなる。
860： ＜削除＞ ：＜削除＞: ＜削除＞
861： arricaviaro ：2013/03/29(金) 18:15:05 ID:qpk8fxNk: いくつかの手頃な価格の女性ナイキダンクハイ完全に何も値靴利益は新しいアカウントを開く前に、私の考えでは、無料でらGoogleの広告をピックアップするのでしょうか？だからあなたがクリック単価の一人当たり非常に高い（PPC）給料を支払う必要はありませんあなたは行動を取る必要があります<a href=http://superdrykmnub.shopchimney2013.com/superdry-ボストンバッグ-1uvbw-1.html> マルニクラッチ</a> 例えば、一つのトレーナーは別の似たような筋肉増強プログラムを設計しながら、ケーブルやバンドを使用して演習を中心としたプログラムを作成するのではなく、それ以上の重みを、チューブ、体重を使用することができるおそらく最高のオートクチュール宝石のように記述されており、確かに高級ジュエリーの模倣に少し基づく<a href=http://marniljzjl.shopchimneyjp.com/marni-ニット-セーター-0d9zkat-8.html> マルニゴム</a> http://marniljzjl.shopchimneyjp.com/marni-アウター-0d9zkat-1.html

* ナイキフォーカス

* 神戸摩耗フォーカスコレクションに続いて、ナイキはyoungers最良の選択肢となって移動します衣料品の広い範囲を提供していますシャツ<a href=http://marnill31i.shopchill2013.com/ひざ丈スカート-rqdaf-13.html> marni winter</a> 男性第一の情熱はすでにありませんがふくらはぎに周囲は広々とした12のですか？インチ非常に良い営業担当者は<br/>
862： ゆけ！名無し ：2013/04/04(木) 05:42:35 ID:POpe9heI: 二ヶ月以上金レイハイで回し続けてるけど銀斧一つも手に入らない
863： ゆけ！名無し ：2013/04/04(木) 07:03:13 ID:6iS.nSkM: >>862
幼虫倒せてないからじゃね？
864： ゆけ！名無し ：2013/04/04(木) 07:40:17 ID:0m4tx2DY: 1ヶ月くらい光輝レイ端午力餅wで回してたけどさっき銀斧手に入った
865： ゆけ！名無し ：2013/04/04(木) 16:12:39 ID:Lod3LeXE: >>863
クリでれば一撃だし三匹のうち一匹は倒してる感じなんだけどなぁ
銀斧MAXを何本も用意できる人すごいと思う
866： ゆけ！名無し ：2013/04/04(木) 16:17:34 ID:efDDeFzo: >>865
んじゃリアルラックないんじゃね。
867： ゆけ！名無し ：2013/04/04(木) 16:25:19 ID:Lod3LeXE: >>866
その通りだとおもいます
868： ゆけ！名無し ：2013/04/04(木) 18:38:00 ID:YjgNy5Yg: >>867
クリでもほとんど1撃にならなくね？レベル上がりがかなりいい時くらいだと思うんだけど。
869： ゆけ！名無し ：2013/04/04(木) 21:48:26 ID:Lod3LeXE: >>868
金レイMAX豪大一つレベル13のクリで456ダメージの一撃だから多少余裕はあるんじゃないかな
ログ見たところ50パーで倒してるからいつかは出てくれるはず
870： ゆけ！名無し ：2013/04/05(金) 02:32:14 ID:8XIV67Vw: >>869
豪大か。それならいくね。
自分も狙っても酒ばっか落として辛かったから、応援してる。
871： ゆけ！名無し ：2013/04/07(日) 14:48:28 ID:m/EKruA2: ついに銀斧がでた
>>870
ありがとう
872： 【削除】投稿を失った… ：【削除】投稿を失った…: 【削除】投稿を失った…
873： ゆけ！名無し ：2013/04/14(日) 22:51:38 ID:L9nyWCPw: 金棒強化ついでにハイグロMAX豪大豪大で8Fへ行った。
計算機的には、ライフは若干少ないものの、
それ以外については申し分無しのはず。
まだ二回しか出してないけど、+8になるまでに斧と体大体実を一つでも多く拾ってきて欲しいね。
あ、守護さんは大丈夫なんで…
874： ゆけ！名無し ：2013/04/14(日) 23:23:29 ID:mzB6cytI: >>873
その程度の運じゃ時間の無駄じゃね？
875： ゆけ！名無し ：2013/04/14(日) 23:47:46 ID:IzTQ6M6o: >>874
どっちでもいいんじゃね？
体大、体実とか特に数回せばそれなりに集まるし。まぁ無駄かどうかは本人の感じ方だしさ。
876： ゆけ！名無し ：2013/04/15(月) 00:06:17 ID:tyxRc31E: >>875
言い方悪かったね。ごめん。
運300程でドロ上限とかなんとかだったはずだから、4Fで鍛えて8Fにはもっと運上がるので行ったらいいんじゃないかなと思って。鍛えながらだとリスクもあるしさ。
って言いたかっただけです。
877： ゆけ！名無し ：2013/04/15(月) 00:18:10 ID:94a.djyE: >>876
てかスレ違いになるけど運とドロップ率上限の関係ってwikiにもあるけどあれどんな検証したの？
てか信用出来るの？
878： ゆけ！名無し ：2013/04/15(月) 02:44:47 ID:tyxRc31E: >>877
どっかのブログでやってたやつかな？
あれデータの数も多かったし、他にデータもないし、自分で何台も使って検証は無理だから信用するしかないと思ってるよ。
879： ゆけ！名無し ：2013/04/15(月) 07:03:15 ID:bmY9MQuE: 鍛えるついでなら24時間で3回8Fへ行けるけど、
武器強化+運装備で8Fだと24時間で2回しか8Fへ行けない。
金棒グロメで運成長+2になるけど、
その1.5倍ドロップが期待できるような装備ってどんなのがあるかな？
880： ゆけ！名無し ：2013/04/15(月) 07:49:53 ID:QwudSBY2: >>879
該当多過ぎるけど光斧＋端午ハイとかじゃね？
881： ゆけ！名無し ：2013/04/15(月) 09:38:23 ID:bmY9MQuE: ちまたん絡めないとやっぱ無理かね。
今年に入ってから始めたからひとつも持ってないんだよね。
五月までは我慢かな～。
882： ゆけ！名無し ：2013/04/15(月) 09:53:23 ID:tyxRc31E: >>881
去年は渋かったから、今年は取れやすいかもしれないよ。
端午は合成に絡めやすいから、あるとすごく捗る。いっぱい取れるといいね。
883： ゆけ！名無し ：2013/04/15(月) 10:26:12 ID:ArxH4uQ2: どうだろw
去年は馬鹿がGWにかけて金貨もどうですかって提案したんだよな。不評だったって声が届いてれば良いんだけど
884： ゆけ！名無し ：2013/04/15(月) 10:29:37 ID:tyxRc31E: まさかの提案受け入れにはびびったわ。
今年おれらにできることは祈ることくらいだからポジティブに考えてる。粽端午取れまくりうはwとか想像するだけで幸せ。
885： ゆけ！名無し ：2013/04/16(火) 12:05:17 ID:dDl3Bpfc: ダイヤ剣-太陽セラ+6以上、生大豪大で4階回し。
1/5回くらいで銀斧出た。
886： ゆけ！名無し ：2013/04/18(木) 11:18:18 ID:tJ4ofq4.: 光輝レイピア黒霧鎧力餅酒と勘違いして
光輝短剣で3回位回した死ななくて良かった
887： ゆけ！名無し ：2013/04/25(木) 18:39:36 ID:qJrkfp1M: 鍛錬の森で、50回廻しても｢金の斧｣が取れません。
アドバイスお願いします。
888： ゆけ！名無し ：2013/04/25(木) 19:44:24 ID:PRmDVllI: 無欲で回したらいいよ。
防具を鍛えてたらそのうちに。
http://i.imgur.com/K14RihW.jpg
889： ゆけ！名無し ：2013/04/25(木) 20:55:40 ID:R/XGDbFo: >>887
光輝ダイヤ鎧生大生実とかで回せば？粽端午合成したもんあるなら更にいいけど。
まぁ防具強化しながらってのが無難かもしれんけど。
890： ゆけ！名無し ：2013/04/26(金) 07:54:08 ID:m1mQIRZg: 龍鱗鍛えてたらそのうち拾うよね。
891： ゆけ！名無し ：2013/04/26(金) 08:11:58 ID:IGx3/.iQ: >>888
画像見て開いた口が塞がりませんでした。
愕然としました..orz
気長にいきます。。

ありがとうございました.
892： ゆけ！名無し ：2013/04/26(金) 08:16:03 ID:IGx3/.iQ: >>889
光輝ダイヤ鎧、粽端午もないです。
>>890
へぇぇー
893： ゆけ！名無し ：2013/04/26(金) 09:32:28 ID:1f4wS8U2: >>892
んじゃ最大運装備だね。
鉄斧合成でもハイグロでも運上げれば確率は少しでも上がるし。目に見えては上がらんが…
894： ゆけ！名無し ：2013/04/26(金) 11:12:13 ID:0UDM/BMM: 光輝レイピア端午力餅Wでドロップアップイベント時に回すと2/3ぐらいの割合で拾ってくる。
895： ゆけ！名無し ：2013/04/26(金) 11:30:57 ID:1f4wS8U2: >>894
銀斧じゃなくて金斧だからその装備じゃなくても良かろうに…
896： ゆけ！名無し ：2013/04/26(金) 14:34:36 ID:53xmr.gE: >>895
鍛えるついでに狙うには最高でない？
イベで回復もあるし。
897： ゆけ！名無し ：2013/04/26(金) 14:45:00 ID:1xgMoocg: >>896
しかし、端午もダイヤも>>892氏は持ってなかったそうだ。
898： ゆけ！名無し ：2013/04/26(金) 17:56:34 ID:53xmr.gE: >>897
光輝まず取るべきなんじゃない？ないみたいだし。
それか運なしの鎧強化でじっくりやるとか。
899： ゆけ！名無し ：2013/04/26(金) 19:02:11 ID:GI/3N.as: >>898
まぁ俺に言われてもな。
とりあえず回してりゃそのうち出るし。
900： ゆけ！名無し ：2013/04/26(金) 19:25:24 ID:53xmr.gE: >>899
すまんね。
なんか言いたかっただけなんだわ。
901： ゆけ！名無し ：2013/04/28(日) 16:39:34 ID:0KEEVhos: >>898
鎧強化は、運なしの方が良いのですか?
何故ですか?
902： ゆけ！名無し ：2013/04/28(日) 18:01:55 ID:NUFnOdXs: >>901
運装備とかで『狙う』んじゃなくね、なんかの鎧強化するついでに気長に回数回すって意味だよ。
903： ゆけ！名無し ：2013/05/01(水) 16:40:48 ID:YbyWduRg: 『狙う』じゃ、駄目な理由わ？
904： ゆけ！名無し ：2013/05/01(水) 17:17:33 ID:5epo/fO.: >>903
駄目ではないよ。
中途半端な運装備で取れなかった時は8時間の無駄になる。運なくても鎧強化の目的があれば取れなくても+1される。
金斧取れる確率はむろん前者の方が上なのには変わりない。
強化したい鎧があればそっち優先させてもいいんじゃない？ってことではないかな。
905： ゆけ！名無し ：2013/05/01(水) 18:54:25 ID:nfXCu34s: >>903
本当にどっちでもいいよね。
やる人間が好きなやり方選べばいいだけだ。
906： ゆけ！名無し ：2013/05/01(水) 19:58:58 ID:uJOjHQCA: 端午鎧は強化して良し、運も上がって良しでいいよね
他の鎧は逆強化のほうが手っ取り早いし、イベ防具は有用なのないし
ダイヤ鎧もいいけど強化上限低いのよね
907： ゆけ！名無し ：2013/05/02(木) 09:24:05 ID:HGkyRHnM: じゃぁあ、、、武器強化では駄目なんですか?
武器強化では、金斧取れない??
908： ゆけ！名無し ：2013/05/02(木) 10:16:58 ID:1iJmhul.: 金斧は8Fでしか取れない
武器強化は4Fで完了
もちろん8Fまで行っちゃってもいいんだけど
909： ゆけ！名無し ：2013/05/02(木) 10:21:14 ID:IHLuIx9.: >>907
取れねーだろ。
森の主8Fしかでねーじゃん。
・金斧ドロップ少しでも確率上げたいなら自分がもってる最大運装備で8F回し。(極端に言うと金斧のみ狙う)
・取れない時間が無駄になるとか鎧強化も同時にしたいって考えるなら鎧強化しながら8F回し。(適当に回しながら金斧出ればいいやくらい)

もうこの2択から選べば。
てか今までのログ読めばさすがに分かるだろ。
910： ゆけ！名無し ：2013/05/02(木) 10:24:23 ID:r2GGk2IU: 後数日でイベントなんだしその時に金斧ねらえばいいじゃんか
911： ゆけ！名無し ：2013/05/02(木) 10:36:01 ID:QneEY1S6: 俺はダイヤ鎧やら光太やらを鍛えてる途中で一本取って、クレハイmaxと合成して金策がてらに狙ってる感じかな
912： ゆけ！名無し ：2013/05/03(金) 09:16:33 ID:iMGmv9SM: >>888
取れました。
http://uploda.cc/img/img5183011c3ba01.PNG
皆さん、ドモですm(_ _)m.
913： ゆけ！名無し ：2013/05/03(金) 16:05:28 ID:2ZJ1Maos: 光輝レイピアの代わりに光輝ショートで端午の鍛錬は無理ですか？
914： ゆけ！名無し ：2013/05/03(金) 16:12:09 ID:Rq1XEB9I: >>913
いけるけどレイピア合成より安定度は落ちる。当たり前だけど。
915： ゆけ！名無し ：2013/05/03(金) 16:26:58 ID:2ZJ1Maos: ありがとうございます！
レイピア集めがイベントまでに間に合いませんでした
916： ゆけ！名無し ：2013/05/03(金) 16:37:57 ID:Rq1XEB9I: >>915
レイピア分のHP成長が無いからさ。後は計算機回してリスクとの兼ね合いだよね。
917： ゆけ！名無し ：2013/05/04(土) 22:21:35 ID:OStJceNM: 銀斧は捨てて金斧特化の運装備を作る場合、どこまで運をあげられるんだろう？
918： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 12:14:08 ID:y5MijLuQ: 竜神＋4と龍鱗＋7で8F行けますか?
919： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 12:28:44 ID:88rQwIPs: >>918
いける。
アイテムは生大守実が一番安いかな。組合せは色々あるし、酒も余裕で持ち込めるよ。
920： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 12:33:57 ID:y5MijLuQ: >>919
酒も持ち込めるって、生大だけでok!て事ですか。
ありがとうございます!!
921： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 12:47:30 ID:88rQwIPs: >>920
まぁもちろん安定度は下がるけどね。
龍鱗+7で生大酒だと49点、+9まで上げれば59点だからそのへんまで上げてからでもいいんじゃね。たぶん49点でも死なないと思うけど森はいつでも死ねるからさ。
922： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 15:57:31 ID:vWzi6/9A: 端牛を鍛える際のオススメ装備教えてください！
923： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 16:00:34 ID:tgfJe/fU: >>922
>>894
ノーリスクではない
924： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 18:37:41 ID:9WUxTOwI: >>922
敢えてオススメ挙げるなら光輝レイピアに力餅W
ブンブンに刺し殺されるリスクは受け入れろ。
925： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 19:35:22 ID:ux3vONno: 死亡確率そこそこ高いよな
ブンブン運次第だけど、3F,4Fの初っ端にブンブン出たら結構ヤバいな
926： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 19:42:34 ID:lrKw19ak: >>925
計算機回してみ。鬼門は4Fブンブン。3Fはまず最低ダメ
927： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 20:08:51 ID:bfxicDWY: 何気にうまくいけたので
http://i.imgur.com/yhMEvth.png
http://i.imgur.com/NQ8dv42.png
http://i.imgur.com/sQt6gqv.png
928： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 20:17:13 ID:ux3vONno: >>926
あ、3Fは最低ダメだったか
でも4FはLv14でも4レベル分ほど防御が低いからかなりのギャンブルだよな
1確な事だけが頼みだが、ブンブンの場合当たらなかったら意味ないしなｗ
929： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 22:24:12 ID:M.XMkPfk: 餅酒でやってたけど、初期値なら3発も連続で食らえば危ない感じだったかな
補正がいくつだったか忘れたけど、4Fぶんぶんに70近くダメージ受けた事もw
でもまぁ、ブンブン回避1/3で3発やばすなら、単純に考えれば1/27の確率なのか？ギャンブルの範囲内ではあるなー。実際俺は死なずに酒で強化完了したし
930： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 22:56:44 ID:DQPzQfUU: 4Fブンブンだけが注目されるけど、女王ブンブンも意外と侮れないよね
以前、4F最低ダメ確保した上で8Fまで行ってたら女王ブンブンにぬっ殺された
931： ゆけ！名無し ：2013/05/07(火) 23:14:32 ID:B5y0ReGc: >>930
わかる。女王なかなか削ってくる。
4F乗り切った後はHP成長がマジ大事。
て言っても鎧鍛錬だとどうしても光輝レイピア使うから力餅Wが間違いなく安定度的には一番いいんだけどね。もうこれ以上どうしようもねーや。光輝水龍合成出来るようになっても安定度的はあんまり変わらんだろうなと自分的には思ってる。
932： ゆけ！名無し ：2013/05/09(木) 09:40:06 ID:1FWylRnc: セラミックセットて鍛えられまつかね?
933： ゆけ！名無し ：2013/05/09(木) 10:02:08 ID:tb6/UCNY: >>932
余裕。光輝レイピア力餅生大でいい。
剣はアク服生大W。
http://i.imgur.com/nXHZWzG.png
こんなんでも死なないんだから
934： ゆけ！名無し ：2013/05/09(木) 10:06:23 ID:9CLFSZIs: 単品ずつなら非常に容易
セット縛りだと通常アイテムで8F生大守熟あたりかな　こっちはある程度のリスクあり
互換or上位のレアアイテム使えば安定度↑
935： ゆけ！名無し ：2013/05/09(木) 11:28:18 ID:VmSu7RW2: >>933
>>934
ありがとうございます
セットだと危ういのてつか...orz
936： ゆけ！名無し ：2013/05/09(木) 17:35:15 ID:12Ye36KU: >>935
http://i.imgur.com/ukWGL6g.png
http://i.imgur.com/g72JkyO.png
http://i.imgur.com/WZpiTEI.png

丁度鍛えてたんで、剣だと2~3回鍛えれば終わる話なんで
欲張らなくてもすぐ終わるような気もする
937： ゆけ！名無し ：2013/05/09(木) 18:22:55 ID:nCEr.rBE: >>936
ありがとうございます。
938： sallUnsuggene ：2013/05/09(木) 23:35:29 ID:Gp.YbEaE: お尻はあなたがフルクラッド安定性を達成するように近づいて地面に足の横卸売エアジョーダンを補うようにすればそれは整理している靴を実行している多数の。妖婦と相まってアウトソールplancherに加えてあなたは寒さを気にせずにあなたの水を楽しむことができます言葉で最も人気のある大衆です。世界中の多くの人々がありますがシステム全体の運動靴の端に居心地のよさ。ナイキエアジョーダンは彼の声のサンビーム（日）ウィリアムズ、テニススカートルックを着て、温かみのあるオレンジの色合いは、オーストラリアのラグビーチームへの賞賛を表明した。このテニススカートナイキDRI-FIT汗生地、この生地はさらにオーストラリアの灼熱の太陽を勇敢に立ち向かう、ゲーム中にウィリアムズを可能にするだけでなく、乾燥した通気性を維持する。このブートはナイキエアジョーダン2009は、最初の炭素繊維補綴物の使用によってパラリンピックチャンピオンのエヴァンピューリールホームズから熟知していないと元のAPTのヒンジ式の推進、APTのデザインのインスピレーションを採用し、フィールド上の選手が彼らの爆発力をフルに活用するのに役立ちますドンはカードが使用しているシステムと互換性がある場合はあなたが一度に4つのタイヤを交換する余裕がない場合は、常に後方に新しいタイヤを置く耳の中に耳が聞こえない者であると偏って実行されます（耳が聞こえない側に向かって）とシンスプリントの問題を持っています。簡単な矯正

* デア*タットの帽子ダイwachsende Popularitt hatte einen unerwartetenウントunglcklichen：ダイEinfhrungファンデNachahmung Uggのレディースアバクロンビー＆フィッチのスエットシャツやパーカー色とりどりまたは印刷に黒人と白人から靴に定型化された靴ひもManDianのクライミングブーツのよう識別。

靴はフランスで買ったコレットを提示することができます。米国では有名な作品は最近USAのカーハート衣類ブランドの新シリーズエアマックス24/7 Limitedコレクションの靴レディースアバクロンビー＆フィッチ服レディースアバクロンビー＆フィッチ服選択することの利点は、この靴はあなたに半ばトップスよりも良い靴を履いていない感を得るですもともと快適な靴を特色ブランドでした。 20年については
939： sallUnsuggene ：2013/05/09(木) 23:36:20 ID:Gp.YbEaE: 黒ポリウレタンゴムと18K金メッキ316Lステンレス鋼を組み合わせたものです。そのブルーサンレイダイヤルには2つのレトログラードのサブダイヤルだけでなくベライゾン*インターネットセキュリティスイートです。このソフトウェアはファミリービジネス紛争のサードパーティ製のパワーワーク

不和は家族内で正常です。ビジネスを所有しこの行は、再び女性がいる彼女はえっ？、古代中国の秘密と答えたために彼女のきれいな料理についての彼女の友人に尋ねたカスケードコマーシャルで大衆化された欧州全域ジングルカルゴン広告は現地の言語に翻訳され、同じフレーズやジングルを備えて[要出典]それらは以下の通りです：ブルガリア： - サードパーティは、あまりにも個人的な興味を持っている...平和を行いますしかし、その後、彼は、ドライクリーニングを拾っていないか、シェービングクリームの右のブランドを買っていない、通常は特定の日に手形を支払うことを忘れてしまうような愚かな何かを、戦いに追い立てる私に始めました空のスローガンのようにあなたを作ります！姉妹親愛なる

典型的にはナイキの環境Fatmusは本当にスタイルはもちろんのこと、異なるサイズの数を照らす単独でこの運動の外観が影響を受けると調和さを達成するためにアーチファクト。新鮮なショートパンツや豊??かさのスパンコールのレギンスとは別に他の輪郭形状のバウンスチーター記念馬の脚ビッグシャツの乗り方を学んで、賢く過ごすために消費者を黙認するための最良の調整を完了しますレディースアバクロンビー＆フィッチ水着ような青い水が、大きな橋台あなたは、おそらくあなたは、特にカーブ世辞ダークデニムパンツのペアを所有しているに興味を持っている場合Baicy、ペリー、またはパラディモデルを試してみたいことがあります前に行っている人（愛国者）と国自体が若者を必要とする（朝の子供）インペリアルサービスで地の果てまで行くことに

ナイキとも全米プロバスケットボール協会と共に最大愛好家に成長する、ナイキの組織が望ましい全米プロバスケットボール協会の選手だけでなく、消費者へのために、より多くのスタイルと、関数野球の靴を作成します 2012年初ナイキFuelband（毎日エクササイズ機器を追跡するためにリストバンド）にリストされている、2006年に出てくるナイキランニング製品およびアプリケーションの第一世代、ナイキコミュニティは急速に拡大し、現在では電子社会の7万人のユーザーを持っています。あなたは、FacebookやTwitterでファンを数える場合には、ナイキは巨大ソーシャルネットワークを持っています。らうか。――阿弥陀仏よや。おおい。おおい。
老いたる法師　いや、飛んだ物狂ひに出合うた。どれわしも帰るとしよう。
三度（みたび逆の経路を取ります。協会全体のすべてのチームから選手があなたがそれを見てwouldn同様次は
940： ゆけ！名無し ：2013/05/11(土) 15:54:55 ID:DfUaXodc: みか+17を名工に断られた！
何で？
941： ゆけ！名無し ：2013/05/11(土) 16:19:40 ID:xETTOXUI: 名工は最大強化の半分（端数切り上げ）まで
942： ゆけ！名無し ：2013/05/11(土) 16:26:49 ID:DfUaXodc: がーーーん
そだったんだ...orz
943： ゆけ！名無し ：2013/05/12(日) 07:35:58 ID:27OFbpHA: 未強化クレハイで踏破安定しますか？
ここで強化したいのですが、ここでハーフいっぱい作れた人いますか？
アイテムは生大豪大で大丈夫ですかね？
944： ゆけ！名無し ：2013/05/12(日) 08:16:15 ID:dLYjZl1U: >>943
安定はしない
森強化でハーフを作った人はいっぱいいると思うが、ハーフをいっぱい作った人はいないと思う
アイテムは生大豪大でおｋ
945： ゆけ！名無し ：2013/05/12(日) 08:16:39 ID:88OLCrQ2: >>943
無理。
強化しつつ安定踏破となると光輝太陽生大生実とかのもっと上位の装備が必要
946： ゆけ！名無し ：2013/05/12(日) 08:27:44 ID:27OFbpHA: >>944
>>945
ありがとうございます。
鉄斧目当てで運任せで行かせます。
947： ゆけ！名無し ：2013/05/12(日) 08:42:07 ID:LRn2jEts: クレハーフで銀斧ねらえたっけか？
948： ゆけ！名無し ：2013/05/12(日) 09:40:42 ID:bm5mGblw: >>947
金斧クレ+30でクリティカル一確、通常二確で半分くらいしか倒せないから、クレハーフのみだとかなり厳しいかと。
949： ゆけ！名無し ：2013/05/12(日) 09:52:08 ID:27OFbpHA: >>948
クレハイで踏破出来ないということでしょうか？
950： ゆけ！名無し ：2013/05/12(日) 10:07:15 ID:.euQTK1w: 幼虫に逃げられるから銀斧取れないだけ
鉄斧は大丈夫だし、踏破は可能
951： ゆけ！名無し ：2013/05/12(日) 21:46:22 ID:477dyAec: 粽鍛えるのにアクハイで４F通ってるんだが、後半は回り込んで幼虫倒してしまうな。
８回通って３回幼虫倒してるよ。回避性能のおかげだろうけどそのうち銀斧拾いそうだ。
952： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 00:09:55 ID:57GQBUoM: 8階に入った途端泉ラッシュ
9割泉…
953： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 00:15:50 ID:zyTZUMKI: >>951
8F端午14回で銀斧1グリ酒3だったよ
954： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 00:38:10 ID:jXsyCTwo: >>952
それがどうした！
955： sage ：2013/05/13(月) 01:22:29 ID:y56SMIFk: >>953
装備とアイテムは光輝レイピア力餅酒かな？
端午ハーフ作ったらレイピア合成かな？
自分は、いろいろ考えたけど粽レイピア鬼チェインを先に作ろうと思ってる。
まだ銀剣ダンスハイグロでレイチェン集めてる段階だけど、チェインよりレイピアの方が集まりが悪いから
先にレイピア作って効率あげたい、粽の回避初期値は漆黒で単体で使うには端午より良さそうだし、ハイグロと合わせて毒霧多少かぶっても運＋6で安定するだろうし。
956： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 10:14:06 ID:RVKP6dcg: 主が鉄斧落としたんですけど、
鉄斧は森で強化出来ますか？
それとも落ちやすいから、強化屋の方がいいですか？
957： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 10:53:53 ID:VL0kO1LI: >>956
どっちでもいいけど個人的にはドロップしやすいとは思わない。かと言って森で強化するほどのものでもない。そんな感じ。
好みでいいと思うわ。
958： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 12:48:30 ID:7aEGdEkI: >>956
俺は強化するなあ。強化費安いから逆強化してる。
959： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 14:17:23 ID:VL0kO1LI: >>958
逆強化する素材が集まらんて事で聞いてると思ったわ。
素材があるなら俺もそれが一番いいと思う。
960： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 16:43:32 ID:FO.iyX5U: ぶっちゃけ鉄斧が欲しいなら漆黒の方がいいと思う。主は出現率が低いから防具を鍛えつつ期待しないで待った方がいいと思う。
961： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 17:25:39 ID:GmpUwI9.: >>960
自分は斧ドロは森派。
漆黒の宝箱は期待出来ん。
とりあえず自分は斧ドロ狙いで回した事はないけど、どっち回してもいいけど期待せずに回した方がいい。運装備で行っても大したことないと思う。
962： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 18:13:28 ID:a8oHAPAo: まあ主は金斧も落とすから鍛練回しがいいな俺は
963： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 19:05:01 ID:RVKP6dcg: >>957-962
ありがとうございます。
気長に待ってみます。
964： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 19:42:40 ID:u3w7glZU: 金斧狙いで回して、集まってしまった鉄斧を逆強化する感じじゃないかな？
965： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 19:48:08 ID:GmpUwI9.: >>964
それは人それぞれでしょ。
金斧いらん、鉄斧欲しいって人もいるだろうしさ。
966： ゆけ！名無し ：2013/05/13(月) 21:59:56 ID:e1CoS1eA: 今回も計算してみた
森の数字は運成長＋補正なしの装備・8F最低レベル突入・運は8F突入時の値固定で算出

森8F１回のクエストで鉄斧を１本以上入手できる確率：約14.4%
漆黒44F１回のクエストで鉄斧を入手できる確率：約8.6%

おまけ・森8F１回のクエストで金斧を１本以上入手できる確率：約6.9%
967： 管理人 ：2013/05/14(火) 07:20:00 ID:grNl0Q6c: 管理人です。もうすぐ1000なので、980を踏んだ人は次スレを立てて下さい。
968： ゆけ！名無し ：2013/05/19(日) 17:09:38 ID:7wx0TqCk: 森の一番の敵は4階の装備でうっかり8階にいかせちゃう自分だよね
969： ゆけ！名無し ：2013/05/19(日) 20:29:05 ID:nSXea1q.: あるある
貴重なダイナロストしたわ
970： ゆけ！名無し ：2013/05/19(日) 21:27:16 ID:oueiu06o: >>968
確かに怖いけど、アク服MAXとかなら割と8Fでも生き延びない？
覚えてるなかなら2回階層間違えて割と余裕持って生還した。やっぱアク服て森では優秀な装備だなと思ったわ。
971： ゆけ！名無し ：2013/05/19(日) 22:23:33 ID:hhBq6Yzk: 森で会った錬金氏が強化してくれないで笑って行ってしまったのですが、何故なのでしょうか？
972： ゆけ！名無し ：2013/05/19(日) 22:56:27 ID:nSXea1q.: なぞなぞか
973： ゆけ！名無し ：2013/05/19(日) 23:23:03 ID:oueiu06o: >>971
よくわからんが名工のこと？
それなら最大強化値の半分まで。最大強化値が75とかは38まで。
974： ゆけ！名無し ：2013/05/24(金) 10:26:45 ID:jfI2uDqw: 光輝レイピア力餅wで端午鍛えようと８Fに出したら
４FでブンブンにHP192から13まで削られた。
やっぱあぶねーな、これ。ハーフまで続けるか悩むわ。
975： ゆけ！名無し ：2013/05/24(金) 11:48:34 ID:YBCxrFac: >>974
うん。
そこが一番の難関だから。
976： ゆけ！名無し ：2013/05/24(金) 12:45:29 ID:jfI2uDqw: >>975
逆に言うと難所は４F前半のブンブンだけとも。
幼虫は先制一確でおそらく被弾する事はなさそうだし。
端午の補正が+10くらいになるまでを乗り切れれば、たぶん。。
977： ゆけ！名無し ：2013/05/24(金) 13:29:57 ID:YBCxrFac: >>976
ゼンマイと女王ブンブンもウザいけど自分がやった感じだと4F乗り切ればあんまりひびるところはなかったかな。
後はリアルラック。一番大事。
978： ゆけ！名無し ：2013/05/24(金) 13:34:26 ID:sZ34loN6: 女王が光レイ38力餅Wでも2確だった気がするけど
連戦+神回避+緑泉枯れの三重苦が重なると死にそうになるのはどれも同じだな
979： ゆけ！名無し ：2013/05/24(金) 15:04:50 ID:YBCxrFac: >>978
まぁ、そんだけ重なればどんな装備でも死ぬことあるんじゃね？
極論言えば光輝太陽生熟Wで4F以降でも死ぬ可能性はあるわけだしさ。
980： ゆけ！名無し ：2013/05/31(金) 00:41:07 ID:nYHfjtuk: クレハイで入る場合、アイテムはなにが良いですか？
981： ゆけ！名無し ：2013/05/31(金) 09:20:39 ID:Q98v5pHA: >>980
次スレをよろしく。
あとクレハイだと防御足りないよ。
982： ゆけ！名無し ：2013/05/31(金) 09:26:17 ID:OZurLIgA: 生大豪大or守大、しかしある程度進むとクレハイで行くのは危険で無駄だと分かる
983： ゆけ！名無し ：2013/05/31(金) 10:27:05 ID:Jbfxt9ng: たぶん斧狙いあたりかな
クレイモアより水竜ハイランド豪大守大のほうが安定度は高い
クレイモアよりは水竜のがレアだし、まだ意味はある
984： ゆけ！名無し ：2013/06/01(土) 14:29:40 ID:IjkujNko: ゆ
ゆけ
ゆけゆ
ゆけゆう
ゆけゆうし
ゆけゆうしゃ
985： ゆけ！名無し ：2013/06/01(土) 19:43:44 ID:/tN4lts6: >>984
意味の無い書き込みはやめてください。気持ち悪いですし。
986： ゆけ！名無し ：2013/06/02(日) 15:43:27 ID:5.xzPbRI: >>980
豪大生実でハーフ4個まで死なずにきたよ
987： ゆけ！名無し ：2013/06/02(日) 18:44:17 ID:Lw0.O59U: 恐らく勘違いだと思うんだけど、運成長がマイナスの黒霧の衣鍛えてるんだけ、斧よく拾ってくるんだが…
正宗紋の鎧鍛えた時は、ほとんど拾ってこなかったのに…
988： ゆけ！名無し ：2013/06/02(日) 19:46:20 ID:slidgHMw: >>987
ぜひやってみたい
相方の装備は光輝レイピアかな？
989： ゆけ！名無し ：2013/06/02(日) 20:03:43 ID:Lw0.O59U: >>988
光輝レイピア
黒霧の衣
生大守大
で安定してる。
施行回数が少ないけど、4/6くらい
マイナス成長の割に拾ってくるから、誰か一緒にやろうぜ
990： ゆけ！名無し ：2013/06/02(日) 21:18:31 ID:ULUzFRMY: >>989
ありがとう
991： ゆけ！名無し ：2013/06/02(日) 21:58:01 ID:QjWmYuOY: ダイヤのナイフって鍛えられますか？
992： ゆけ！名無し ：2013/06/02(日) 22:06:47 ID:tEZWBlk2: はい
993： ゆけ！名無し ：2013/06/02(日) 22:11:36 ID:QjWmYuOY: どゆふに*
994： ゆけ！名無し ：2013/06/02(日) 22:14:04 ID:WHiUmj4E: >>989
俺も今黒霧鍛えているけど、やはり運成長がマイナスな分総ドロップは渋い
ログ残っている3回分で総ドロップ数の実績は5、8、10
鉄斧拾った実績は４回中１回(１本)で、金斧はもちろんゼロ
これでも運いいほうだと思ってる
数回したくないのでアイテムはスタドリ酒護にしてる
995： ゆけ！名無し ：2013/06/02(日) 22:36:39 ID:pMva2HOM: >>993
アク服生大豪大
ハイ服豪大W
ハイチェ豪大体大
996： ゆけ！名無し ：2013/06/03(月) 03:13:17 ID:8NSqR4bc: もう少し手軽な防御では難しいですか？
997： ゆけ！名無し ：2013/06/03(月) 07:12:20 ID:aExC9N0A: 980が逃亡したようなので立てといた。

鍛錬の森攻略スレッド Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10932/1370211085/
998： ９９１ ：2013/06/03(月) 08:43:12 ID:rJ.Orttc: >>995
ありがとうございます。

防具は、合成が良いのですか？
欲かいて防具も鍛えると、失敗しますか？
999： ゆけ！名無し ：2013/06/03(月) 09:08:31 ID:LssfwqDU: >>998
>>995じゃないけど、目安としてハイメMax以上の装備が必要
以下なら、高リスクと思うよ
1000： ゆけ！名無し ：2013/06/03(月) 12:18:25 ID:DCyaOTbM: 梅

	■ したらばのおすすめアイテム ■ モンスターハンター:ワールド(発売日以降お届け分) - PS4 - カプコン一狩りいこうぜ！
	この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。