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光のほこら攻略スレッド
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ブラセラは正義
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>>142
申し訳ないが、最初のやつではどう読んでもそうは読み取れないんだが…
以下は、あくまでも、黒雫に拘るなら、の話になるけど。
まぁ、光輝狙ってスタドリぶっこむなら、3ヶ月後に多分あるであろう2周年イベント狙いでいいんじゃない？
で、そこまでにずーっと今の組み合わせで回して手に入れたらラッキーでいくか、確実に狙うための下準備をするかは、好き好きだわなー。
>>140でいう下準備するなら、ダクメ集めに闇に行って、ついでに運実、生実もストック増やす。
経験大を費やす予定だった40枚くらいと闇で入ったグロメとかをすっぱり売り払って、その資金を元手に強化＆合成。
それくらいやれば、経験大はカットして、運実スタドリとかでイベントいけるやろう。
生実運実（リスク回避なら運実→生大）とかも、いけなくはなさげ。
まぁ、経大を使うのはいいけど、売り払うのに抵抗あるんじゃ無理かもね。
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黒雫ダクメとレイチェン鉄ナを労力で比較したら、どっちに軍配が上がるんだろうか？
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レイチェンは城をある程度回せないとなあ
上の方へ行けるのなら自然と集まるけど低層でレイチェンを集めるのは結構手間
あとレイチェンである程度安定が欲しいならチェイン強化が前提だし
まだ黒雫ダーク集める方が楽・・・かなあ？未強化でも最初凌げれば基本的にはOKという所も
安定装備以外なら強化、合成も時間費用掛からない黒雫セットの方が気楽だわ
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>>146
黒雫ダークに拘るってより、光をまわせそうな装備を用意するにあたって、手持ちの中で時間を掛けずに出来そうだったから。
ここまでの基本が船（ダイヤ装備獲得）と森（各種斧獲得）で、やっと光に挑むぞって段階になり、守大の在庫が少なめで経大はかなり余ってたのも理由です。
でも、確かに経大全部売ったら、セラセットは余裕で買える…（ＴＴ）
ちなみに、ダーク強化したら安定装備になるんですか？それとも、ギャンブル装備にかわりないんですか…
あと、レイチェンなんて光輝より拾うの大変そうですが、意外に光とばして漆黒低層を先にまわした方が良いのかな？
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結局さぁ、
未強化斧セラハイセラ豪大生実
あたりに落ち着くよ。リカバリー楽な運装備の中では最も安定してると思う。
運にこだわらないなら、クレセラがよいね
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>>150
確かに、当時は手軽さで選択しましたが、先日、鉄斧もやっと入手したし、セラ合成を検討してみます。
ひとまず、黒雫ダークセットは、生大、生実、守大辺りで行けるトコまで頑張って頂きましょう。
皆さん、お付き合い頂き、ありがとうございました。
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光輝、太陽って何周くらい回せば出るんでしょうか？体感で良いので教えて下さい
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>>152
10週~15週にどちらか1個でるくらい
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クレナイトハイナイトMAXは準安定装備みたいなんですが
クレ鉄ナハイ鉄鎧MAXも準安定クラスの打開度出せますか？
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>>154
王家の墓スレでも同じ質問ありますね。同じ人かな？とりあえず光でその装備はやめた方が良さげ。wiki通り金は割とかかるが手軽な運装備ならクレハイセラセラ(クレハイのみMAX)豪大生実でほぼ安定。(自分は70回回して死んだ事ない)
長文失礼。
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>>154-155
クレハイにもセラにも運要素は無いと思うけど・・・
クレ鉄斧ハイセラのことかな？豪大生実だし。
手軽という意味で斧セラはオススメできるかな。
私の場合は他で使い辛いし一撃に興味があったから黒雫ダークで光輝太陽集めたけど。
あー光来た頃所持金少なかったのも理由の一つかな。
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>>156
あっ、ごめ。斧セラハイセラですわ。
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>>155
あ、違います、というのもまだ作ってないんで
ほこらに流用できるならクレハイ鉄にしようかなとか思ってたんですけど
無理そうならクレハイナイトにしようかな…
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今朝、ついに黒雫鉄ナ&ダーク鉄鎧でシマクマに削られ死にました…（約30周で光輝1太陽2）
光メインで、他にも使い回せる装備って考えだと、クレハイWMAX+セラセットって、高い合成費用を払う価値があるかしら？
合成半額とかイベントで来ないかなぁ…
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>>159
せっかくなら運つけたいよね。
城まわせてるならレイチェイン+鉄斧ハイランド全MAXがいいよ。
無理なら、>>150
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斧セラハイセラ(両方＋30)豪大生実が好きかな。開幕光の間も開幕卵パンチも耐えるし強攻撃と運＋１で確数下がるから後半も割と安心。高い金払う価値あると思うけどなぁ。死んだことないし。斧レイチェwMAXなら生大豪大でいけるからなお良しか…
長文失礼。
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光に行くなら光輝太陽狙いだろうし、
簡単に出るというものでもないから+1でも運が欲しくなるね。
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斧セラ30も合成費用、同じぐらい高いですね。
まずハイセラ30作って、それで斧を強化させれば良いのか、ふむふむ。
生大一枚で墓行けそうだし、船用に作った龍鱗鉄鎧とで、闇で金貨ドロも狙えるか…と。
皆さん、ありがとう。
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製作コストを考えなければ竜神鉄斧+鉄チェンメ豪大生大がオススメ。
竜太生大生実のほぼ互換で運成長+強攻撃で卵も割りやすい。
なにより光は一体あたりの攻撃回数が他のダンジョンより多いから金貨と強化鉱が結構取れる。
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HP成長補正5じゃいつか死ぬだろ
スタドリ使わないと危ない
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>>165
生大でHP160スタートでも危ないかな？
生実は開幕卵クリティカルが恐いしな、スタドリは安定供給ができないし。
鉄龍鱗でも試してみようかな。
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竜剣鉄斧龍鱗鉄鎧ALLMAXだと生大＋体大 or 守大で開幕安定する？
これだと、金貨ドロしながら古都も竜狩が出来るかも！
合成5と各装備の強化に手間かかるけど、セラの合成費用よりは全然安く上がりそう。
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光輝太陽鉄斧セット豪大生実もよくない？
合成前ほぼ安定装備に運、強攻撃、金貨、強化鉱で城もまわせるし。
MAXなら合成前よりたまごの割り始めも早いはず。
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>>168
まだ用意してないけど光輝鉄斧と太陽鉄ではどうなのか気になってた。
HPが気になるところ。
まあ他で使うから作ってる最中だけど光輝鉄斧使えたらいいなーという感じ。
強攻撃と運があるとはいえ豪大を生大に変えると初期攻撃力が・・・ですよね。
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お前ら、人柱がいて攻略が成り立ってるんだぜ。
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>>167安定度は高いと思われる。>>164の装備で一階から卵が割れるから攻撃補正が1下がったぐらいは問題ないと思われる。
防御力は問題ないから体大→豪大でok。
ネックだったHP成長が5→7にたるのはデカイ。
龍鱗MAXの手間>>>チェンメmaxがネック。
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竜神斧使って金貨も欲しいなら相方は鉄太陽が最安定なんじゃないかな
龍鱗は回避成長の低さが後半どう響くかだね
攻撃成長も高くないから確数増えるし
金貨泥棒より運付けたいなら相方ダイヤ鎧にして豪大スタドリかな
ところで粽斧って持ち込めるんだっけ？
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>>169
生実生大結構良さそう。
atk20少ないけどたまごの5確のうち1回位はクリ出そうだもんね。
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粽斧、相方がセラチェインならどうにか持ち込めるんじゃないかな。豪実守実とかで
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話ぶった切って申し訳ないけど光の運装備で鉄斧レイ、ハイチェン(ALLMAX)でに豪大、生大、もしくは豪大、運実って死亡SSありましたっけ？
今まで斧セラ、ハイセラで回してたけどちょい飽きたんで良さそうなら作ろうかなと…
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>>175
鉄斧×レイピア、ハイ×チェインAllMaxは生大豪大では死亡報告無かったと思う。豪大運実は開幕卵パンチでの死亡報告が何件かあった。
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>>176
参考になりました。開幕卵パンチも確か耐えるんだよね？クリティカルくらうと死ぬんだっけ？
とりあえず情報あざした。
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LV1で卵割れるATKはいくつからでしょうか？251ではダメでした。
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とりあえずログくらいは追ってみるべきだと思うんだ。
単語で検索してもすぐ出るし。
>>17-18
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斧セラで斧だけMaxだと265で割れない
WMAXだと268でどうなるか
270なら割れるらしいが
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斧セラならLV1で割る必要無いんじゃないか？
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>>178
斧セラハイセラWMAXで70回位回したけどほぼ100％1階から卵割れました。ただまれに割れない時あったけどダメージ乱数の関係かな？
そんな感じです。
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↑アイテムは豪大、生実です。
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何回もすません。
1階でレベル１クリティカル無しで卵割りって意味です。
一応鉄斧セラMAXでセラ共鳴と豪大込みで初期攻撃力263ですね。
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>>184
ありがとう。どうせ強化するつもりならWMAXがよさげだね
あと基礎攻撃力の5がぬけてない？
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>>185
ですね…
初期ステータス込みで268です。
セラミック強化がやたら高価だしだいぶバカバカしかったですががんばてす。
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開幕Lv1でいきなり卵パンチを喰らう確率って、どのくらい？
最初の敵が卵の確率が1/3で卵パンチが3%で1%…だけど、ATK値が5確を満たさない事が多いから、5倍で5%？
泉出現率10%やクリティカルで初回卵割の可能性もあるけど、逆に落石でHP削られてる場合もあるし。
さらに卵連戦になる確率も1/3で、Lvアップ出来ていないから、また5ターン攻撃されて…
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シミュレータでも作ってそれっぽい値を設定してまわしてみるとよい。パラメータに改善すべき点があったら誰かが指摘してくれるだろう。
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シミュとか作れないので、ひとまず計算して検証してみたい。
敵30%（3種）泉10%（水30%、青5%）宝箱1%、ATK160〜260、DEF125（成長+10）以上として、
卵は割れない／シマクマ&キノコは倒せる状態とすると、最初のターンでDEF値がアップしない確率が79.17%になった。
このあとのターンでの各イベント発生率は、79.17%に対して、さらに各々の発生率を掛ければ良いのですか？
（79.17*0.3=23.76が2ターン目の敵出現率？）
この考えで計算すると、最初の5ターン（5分？）でDEF値が上がらないで卵パンチのでる確率が6%くらいなんです。
…すみません、数学の質問になってますが…どなたかご教授を…
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検証までする気はないけど
1戦目が卵が相手となる確率(敵の種類毎の出現率は？)
卵側1ターンでの卵ぱんちの確率
卵側ターン数
他のイベント確率を除いたとしてもどれだけのデータ量が必要なのか
とりあえず仮定に仮定を重ね続けるしかない現状では
実際のデータをそれなりの量用意しないと話にならないと思うよ
前提の確率が正しいのであれば意味はあると思うけどね
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全てwikiのデータ値なので精度の判断は出来ないけど、まぁ、他に拠り所がないので…
卵、シマクマ、キノコの割合は均等（※wiki基本情報より）で、卵パンチは1ターンに対しての確率が3%と読取ってます。
卵への攻撃時のクリティカル率、卵がかわす確率は判らないので、一律5ターンで逃げられるとして…
漠然と卵パンチ3%が、開幕一発目に来る確率はもっと低いものと考えていました。
気分的には1%未満くらいなのかと解釈してたので、試しに計算してみた次第です。
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ログ見たら8845回殻に閉じこもって73回パンチしてるな
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>>192
データありがとうございます。
これだと、1ターン辺りのパンチ発生率は1%未満なんですね。
※5ターンでのパンチ発生率が4%程になるので、wikiの数値はこの辺を指しているのか？
自信無いなりに、色々計算してみたらLv1での卵パンチは（恐らく…）1.8%くらい。
BINOMDISTって関数で試行回数に対する発生率？みたいな数値が出せると知ったので更に計算して、
光を30回まわすとすると、開幕卵パンチの出る確率が約10%でした！
開幕光の間（3%で出現として）も23%弱とのことで、改めて、光の装備考えねば。
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>>193
光の安定装備考えるってか鉄斧セラハイセラ(＋30以上)、豪大生実か鉄斧レイハイチェン(WMAX)、豪大生大で運＋１ありで開幕光の間も開幕卵パンチもありきで考えてもかなりの安定度ですよ。
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>>194
斧鍛錬中で斧セラは作る予定。
ハイセラはもう出来てるので、斧セラが出来るまでクレMAXとか水龍MAXとかでも光に行けるかな？…とかね。
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開幕卵パンチはセラ合成使うなり生大付けてHP厚くするなりで簡単に対処できるしな
クリとか2連打まで考慮に入れるとちょっときついけど
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無補正斧ハイセラ生実豪大って安定度どんなもんでしょうか
森用にハイセラだけMAXにしようか迷ってるんですけどかなり安定します？
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未強化で十分安定するよ。
ちなみに、光の安定だけなら、ハイメ鍛えるのはあんま意味ないかも
卵割るかどうかがポイントだから
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>>198
ほこらの安定度を高めようというよりは
森に流用したい→でも未強化斧セラと組ませてロストしたら困るなぁみたいな感じだった
安定するんだったら斧セラは未強化でハイセラだけMAXにしようかな
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困るなら、wikiの通りに斧を鍛えたほうがいいんじゃない？
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斧補正が高いほど安定するのは、開幕SW連戦での確数を減らすため？
他の不安要素って何かありますか?
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>>201
開幕光の間での連戦もあるし、自分的には上でも書いたけどたまに鉄斧セラMAXにしてもダメージ乱数？の関係かわからんけどレベル１時に卵割れない時ある。なんで武器はなるべく鍛えた方が良さそう。
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両方強化する余裕はないから割り切って未強化使うか
↓
でもハイセラMAXはついでに森で使えるし欲しいな
↓
いやでも未強化斧ハイセラなら割り切れるけど、MAXハイセラロストしたら泣けるなー
↓
未強化斧セラの安定度ってどんなもんでしょ？（←今ここ）
すごい運悪いとか運いいとかは除いて、経験的に大体100回くらいは帰ってきそう？
経験者いたら感覚で頼む
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>>203
手軽な運装備でかなりの安定度の斧セラハイセラ(WMAX)に生大豪大でも死ぬ時は死ぬんだから少しでも安定度高めたくて自分はMAX作った。(セラはいらんかもだが…)多少金かかるけど金策するなり沈没船回すなりしてでもMAX近く作るべきだと思うけどなぁ。
ロストすると一気にやる気失せるっていう自分の性格込みですが…
あんまり回してないけどとりあえずWMAXなら75回死亡無し。一番ヤバかったのが4Fから回復泉出なくて光の間が6,7F続いた時が突破時２桁になった。それ以外は危なげなし。
長文失礼。
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>>203
未強化でなくて悪いが、自分は斧ハーフハイMAXで100回くらい回して問題なかった。
1階から卵割れるし、卵クリもこわくない。開幕で魔導師さんが7人来たことあったが、ちゃんと帰ってきたよ。
まあ、参考まで
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斧セラハイセラは生大なの？生実なのでは？
生実でLv1 HP60での卵割り・SW確数減が安定条件と考えると、斧MAXはもちろん、セラもハーフ（+3）まで鍛えるのも意味があるかも。
でも、まぁ斧ハーフでLv3か4、未強化でもLv5くらいから卵割れるんだよね。
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>>206
あー、間違えた。
アイテムは豪大生実だね。
生大でもたぶん割といけるけど泉涸れに弱いですね。
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ハイセラ未強化でも、森4って最低ダメ満たすよな
森の為にハイセラ30作るのは意味が通らない、、、
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>>208
あ、マジだ
じゃあみんななんでハイ服MAXなんか使ってんだろうｗ
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>>209
サバタワの安定装備兼るためじゃないですか。
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>>209
幼虫対策かな
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大概、ハイMAXは在庫があるとして…
→ちょっと、頑張ってU貯めてハイセラ合成！
→ハイセラで、鉄斧ハーフまで鍛錬
→鉄斧を（逆）強化でMAX完成
→強化中に、光輝&ハイセラで、ST通って斧セラ合成費用を捻出
→同時にセラハーフまで鍛錬（必要？)
→斧セラ+32の完成！
…とか、こんなストーリーを描きながら、斧+20のトコまできました。
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ハイセラMAXでも鯖いける？
地味に守備足りなくなりそうだが
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49Fは余裕だけど、59Fは数値的に50Fでやや足りないのでチト不安はある。
青短冊で行かせたら余裕だったけど、ニンニクでも何とかなるか…
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んーやっぱ微妙か
龍酒を取れない鯖回し装備に意義はあるのかどうか
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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3473504.png
クレセラMAX＆未強化ハイセラ＆生実豪実が1戦目でロストした件について…
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>>215
今度のイベントで回復の特典があるなら、体実守実での様子を見る予定…
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開幕光の間対策ってやっぱ生大じゃないとキツい？
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>>218
装備何かわからんけど鉄斧レイハイチェン(ALLMAX)なら豪大運実で割と余裕だし、鉄斧セラハイセラ(30程度強化？)豪大生実でも余裕でいけましたよ。
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>>218
wikiによると
被ダメ≒158－0.8×防御力
だそうです。
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>>220
ごめんまちがった
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>>219-220
ttp://chokie.at.webry.info/201206/article_8.html
ふとネットで情報探してたら
クレショハイ服MAXの生実豪実で死にかけてる人がいたから心配になって
初期値205/205で死にかけてるという…
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ハイ生命に桜橘鉄斧GOGOしかないやろ、
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>>222
とりあえず鉄斧セラハイセラ(ALLMAX)豪大生実なら初期ステータス込みで攻撃力268防御力218になる。自分それで開幕光の間たぶん7、8回くらい？体験してるけど危なげ無しですよ。
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>>224
共鳴の分計算に入れるの忘れてた
未強化鉄斧セラハイセラ+豪大だと236で、MAXが268かぁ
236だと厳しいかな？
鉄斧ドロップに恐ろしい時間かかったから2本目が手に入る気がしない…
というかどっかで事故りそうなｗ
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貼るのこっちでしたな。
光の魔道士 確殺数とATK ④345〜 ⑤295〜 ⑥265〜 ⑦240〜 ⑧220〜 ⑨205〜 ⑩195〜 ⑪185〜
ちなみに鉄斧レイハイチェインMAX(190)なら5〜6確かな
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>>225
森で鉄斧拾うって考えない方がいいですよね。防具鍛えるついでに拾えればいいなくらいに考えとかやってられん。マジでドロップ渋い…
てか未強化鉄斧セラだと230じゃない？とりあえず236でもいけるんじゃないですかね。強化するほど安定度増す的な。それかわりきって強化考えずに使い捨てとして使うとか。まぁ使い捨てでももとはとれそうな気がしますよ。
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>>226
実質290レベルと考えるとレイチェン共鳴やばいな
ってことは最低でも攻撃240くらいはあった方がいいかな
最低ダメが2〜6だから7発全部当たっても一戦12〜36ダメージか
開幕HP60だけど大丈夫なのかなコレ
>>227
クレが最低+1で初期攻撃力が5だから236にした
森はマジで鉄斧ドロップしないよね
斧への労力がアレすぎてさくっと失うのが怖くなって聞いてしまた
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>>228
あー、クレイモアか。クレセラ合成考えてるなら鉄斧ハーフセラでいいんじゃないですか？後半も強攻撃と運＋１のおかげでクリティカルと回避に影響あるからいい感じですよ。
完全使い捨てならクレセラハイセラでもいいですね。
てかどっちもそうそう死ななそう。
まぁ時間かけてでも漆黒いって鉄斧レイハイチェン(ALLMAX)作ってしまえばいいんですけどね…鉄斧もついでに拾えるし。
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① 鉄斧レイハイチェン(ALLMAX)
② レイ鉄ナチェン鉄(ALLMAX)
③ 黒雫鉄ナ未強化ダク鉄MAX
安定度は①〜③の順で高いと思っていい？？
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>>230
えっ！？
安定度ってか 鉄斧レイハイチェン(ALLMAX)以外ギャンブルですよ…
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>>231
防具MAXにしてもギャンブルですか？
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まだ持ってないけど鉄斧レイピアとハイチェインの組み合わせに興味があるなあ
多分作れるだけ元があるし作ってみようかな
スレ見る限り安定して回せそうだし
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>>229
ああごめん、鉄斧セラ
クレも鉄斧も攻撃力は一緒だからやっぱり236
鉄斧出なすぎる
さっきやっとドロップしたけど金斧だった…嬉しいけど今はお前じゃない…
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3倍イベントは光で光輝太陽狙いたいと思ってます。
手持ちの装備はルーンセラなのですが、wikiの運装備を見ると鉄斧ハイセラ装備なるものを見つけました。
で、質問なのですが
実際のところ鉄斧ハイセラってルーンセラと比べるとドロップ良いですか？
今から作るとなると、時間が足りないのでハイセラをルーンセラで代用してもなんとかなりますか？
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光の間がでないとルンセラの真価は発揮できないので、長期的には堅実に運が上がる斧セラの足元にもおよばない。光の間がでたときの爆発力はあるから、確率は低いけど期間中に光の間が出ることを祈るんだな。
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>>235
ルンセラて割と好きなんだけ(236の人が言う通り光の間でのステupがかなりのもんだから)鉄斧セラハイセラに比べると安定度は落ちると思いますよ。
てか死亡報告あるけど自分の中では鉄斧セラハイセラ(ALLMAX)豪大生実は安定にしていいとレベルだと思う。鉄斧レイハイチェイン(ALLMAX)豪大生実(運実)も安定でいいし。
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ルンショルンハイ全MAX豪大生実、今のところ数十周はまったく危なげなし
運に関しては運+1装備の方がいいね
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↑間違えた。アイテムは豪大生大(運実)ですね。
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結構前にここで見たルンルンレイチェルA-MAXがかなり御機嫌だね。いい感じだわ。
SW対策に安全策でGOGOにしてるけど、豪大運実もいいかしらね。
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いろいろ気持ち悪いと言わざるおえない
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言わざる「を」えない
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そういや光の間って体感みんな何回に一回くらい？
うちは5回行かせて1回くらいなんだが
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>>243
一度に２回出たりするから、もうちょっと出るような気がする。
統計とかないのかねぇ？
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3回出ると危険だね レベル的に
2回までならちゃんとした構成で問題なんてないけど
光の間も割と偏りがあるから結構回数数えないとな
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