【HM/EM】ハイマジシャン/エレメンタルマスタースレ 1【アイシャ】 - 1353522477

789：名無しの冒険者：2015/02/16(月) 14:42:37 ID:2GkurjHo0: メモ有アイストの200と300の
倍率を教えてほしい
なんか計算式がよくわからん
覚醒のるのらないとか
790：名無しの冒険者：2015/02/16(月) 18:46:56 ID:Jt1e88QA0: wikiよくわからんよね
ちょっと調べてくる
791：名無しの冒険者：2015/02/16(月) 19:18:16 ID:Jt1e88QA0: ttp://gyazo.com/950bc7345011c930113dd725d23038e0

Gトレ密着、一応ただのトレーモンでもまったく同じダメージ
スキルレベル20
クリ追加ペットスキリンなどすべてなし
覚醒倍率に×1.2倍されてるのかまではめんどくさかったから計算してないや
wiki見ただけじゃキノコちゃん部屋でHIT数おかしくなってるのかわからないね
動画でも撮ってHIT数確認しないとかね
792：名無しの冒険者：2015/02/16(月) 19:26:30 ID:Jt1e88QA0: 今計算してきたけど非覚醒時の倍率に×1.2やっても覚醒時の倍率より低くなるから
スキル表記の覚醒倍率（覚醒時渦の中心部が250％の表記）を考えても×1.2は適用されてないとみて間違いなさそう
793：名無しの冒険者：2015/02/17(火) 14:00:51 ID:YMjCOJtc0: おぉ検証助かるありがとう
200ならチェンラより高いけど
300だとブレステしたほうが良いか
安定した200スキルがないのう
794：名無しの冒険者：2015/02/17(火) 14:41:58 ID:IOsA2F/I0: EMちゃんは割と使いやすい200そろってる方だと思うけどなー
LB弱体されなかったらさらに動きやすかったんだけど
主にヘニルで
795：名無しの冒険者：2015/02/17(火) 15:37:06 ID:2jN28gCM0: 一番安定してた200はスクリュー先生じゃね
ものすっごい良好だったのにメモ出した瞬間弱体とかやめてくれよなー
796：名無しの冒険者：2015/02/17(火) 16:03:16 ID:YMjCOJtc0: スクリューは使ってるEM減ったな
チェンラメモ買ったんだが
そこまで利便性感じなかった
797：名無しの冒険者：2015/02/18(水) 14:59:06 ID:1PqiM8o20: アイストは1.2倍適用されてないってより覚醒で倍率下がってんじゃね？
旧フレストlv5が覚醒で外周1.2倍、内周1.53倍で当時はinfoの倍率が覚醒折込になってるはず
つまり実際は外周変化なし、内周1.275倍だったわけだが
改変と表記改変のｇｄｇｄでやばいことなってそう
具体的にはlv20で内周244%→203%、外周220%→208%って変化して
覚醒1.2込みで内244%、外250%なのをinfoに覚醒倍率として表記ってパターン

去年までのフォトンフレアがそんな感じだった
798：名無しの冒険者：2015/02/18(水) 15:00:57 ID:ND6j5HhY0: あー倍率減ってHIT増加パターンね
スクラップスみたいな感じかな
まぁスクラップスが1.2倍どうなってるかは知らないけど
799：名無しの冒険者：2015/02/18(水) 15:13:55 ID:1PqiM8o20: ちょっと違う
HIT数は同じなんだが、単純に表記の倍率が間違ってるパターンがあるんよ
追加改変で覚醒補正なのか倍率変化なのかが重要になって浮き彫りになって開発が気づいたらinfo修正してる
フォトンフレアだと現在はlv16が1850→2365だが去年は1850→2838って1.2倍折込だったんだよ
たぶんこれと同じパターンでしかも改変時に開発で内部行き違いあってトンデモ低倍率に設定されてる
800：名無しの冒険者：2015/02/18(水) 15:20:34 ID:ND6j5HhY0: 覚醒特殊表記倍率が存在するスキルってほんとめんどくさいね・・・
1.2倍抜きにした表記で統一すればいいのに
まぁ統一したくてもそこで行き違いがあって云々なんだろうけど

キノコちゃん部屋もHIT数おかしくなることあるし実ダメージの検証すら難しいとはこれいかに
801：名無しの冒険者：2015/02/18(水) 17:50:48 ID:E1l8RGrQ0: やっぱ検証けっこう難しいか
でもいろいろ調べてくれた
方々ありがとう
シャワーが300スキル扱いになったのが悔やむ
802：名無しの冒険者：2015/02/20(金) 19:06:13 ID:I8lw1o5E0: >>796
マジで？
非ダウン、追尾、空中可で何が不満なんだ・・・
幻惑ラストから３MAP前の奥にいる、
上空からなかなか降りてこないガゴとか狩るのに重宝してるんだが
撃つ場所選ばないし小回り効くし主体スキルだわ

あと自分も最近スキルツリー買ったけどEMは本当おすすめ
ブリシャとブレステの使い分けできるのも素敵
秘密８でも野良バフあれば属性持ち・オーラ以外焼き切れるし
803：名無しの冒険者：2015/02/20(金) 19:35:44 ID:NRsGT/l20: 自分も実装直後にチェンラメモ使って別になくてもいいという結論に達したよ
空中にいるMobはそこまで硬くないしたいていサークルで処理できる
結局地面で使うことが九分九厘だったからメモ切っちゃった
まぁ使い勝手に関しては個人差あるだろうしデメリットがあるメモではないからプラスにしかならないのは確かだけどね
804：名無しの冒険者：2015/02/20(金) 19:43:17 ID:2eQzzeoI0: メモ枠余ってたら使え
805：名無しの冒険者：2015/02/27(金) 22:24:48 ID:EV3rPVLM0: 以前アイストのことで
200だと覚醒して4000%程度だったけど
チェンバメモ覚醒して2000%くらいなんよ
チェンバってかなり今弱い扱いされてるが
意外と火力あるのか？
確かにサークルは入れるの前提として
最近HAとか飽きてきたからこういうのに切り替えるのも
楽しいんじゃないかなと思って
意見くださいな
806：名無しの冒険者：2015/02/27(金) 23:26:03 ID:mGRynR/o0: 以前は密着4000％でダウン
フルヒット前提で語ると弱いと
807：名無しの冒険者：2015/03/02(月) 06:59:41 ID:.bdU7k.60: 弱いか。。
チェンバ使ってるEMなんて全然見ないし
だめなのかなやっぱり
あのうりゃうりゃが好きなんだがな
なんであんな弱くなった
808：名無しの冒険者：2015/03/02(月) 07:11:56 ID:.bdU7k.60: てか水砲とチェンバって何が強いんって
レベルのスキルじゃね？
水砲とか課金スキルなのにチェンバより弱いやん
メモで化けるの？
809：名無しの冒険者：2015/03/02(月) 21:47:13 ID:670N2YS20: 化けない
転がらないだけ
810：名無しの冒険者：2015/03/03(火) 00:51:39 ID:9AqaHO2c0: 水泡とチェンバ比べたときの水泡のメリットって
長射程、非ダウン、地味に火傷削除
このぐらいじゃないかと
811：名無しの冒険者：2015/03/03(火) 01:53:30 ID:8Wr2eSPo0: 上昇ゴミだからLv1でいいし・・枠ね～から振ってもいねーけど
812：名無しの冒険者：2015/03/05(木) 12:58:54 ID:22qFDpKs0: そもそも振るＳＰもなくね
ライシャメテシャが最近使ってないから切ってもいいんだけどもさ
813：名無しの冒険者：2015/03/05(木) 21:03:26 ID:3tuOEpWw0: その２つ切ってむしろ何使ってるのか気になる
814：名無しの冒険者：2015/03/06(金) 02:46:36 ID:cb770sME0: 最近は秘密とヘニル、メインは零度でブリシャも野良だから使わない前提（スキルページ的な意味）
魔バフ、ブレステ、テレポ、メディ、サークル、チェーン、アイスト、エレメンタル

アイストは零度のためにいれてるから変えてもいいんだけど、件の２つのスキルでじゃあ何が出来る？っていわれると乱数で落ちないような状態ならブレステしてればいいかみたいな感じ
決闘はやってないから知らん
815：名無しの冒険者：2015/03/06(金) 14:34:33 ID:yGiKjk2I0: 超越スキリンの人か騎乗に白ハメとかあるとそうなる

強烈タイプだと未だにチェンライとメテオぶっぱブリシャワも使うよ？
決闘はEMの癖が強すぎて他ができなくなるからライシャワしかしてねー当たりづらくなったシからやめた一も多数よ
816：名無しの冒険者：2015/03/06(金) 19:26:30 ID:6aXEGpsk0: ・ソロ秘密ヘニル
チェンラ　サークル　メディテ　テレポ
ブレステ　HA　魔バフ　メテシャ
200スキリン

・PT秘密ヘニル
チェンラ　サークル　メディテ　テレポ
ブリシャ　バインド　魔バフ　メテシャ
奈落のみバインド→HA
200スキリン

・レイド
アイスト　サークル　メディテ　テレポ
ブレステ　HA　魔バフ　メテシャ
300スキリン

参考までに自分はこんな感じ
ツリー増設あり
一応白ハメは持ってるかなー
ソロヘニル挑戦で使うよ
817：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 03:10:12 ID:M1CcvERM0: みんなステで追加ってのせてる？
EMって追加なくても困らないって聞いたんだが
現在クリ78%ほどで追加は905
追加全部決してクリにしたほうが良いのかな
決闘はやらない
818：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 06:04:56 ID:PlGUIB.Y0: もう何回目かわからないけど書いておくね
決闘で追加が強いと言われてるのは、MP回復手段が乏しくて必然的に倍率の低いコマンドで殴るから
狩りはMP回復し放題でスキルぶっぱだからどうあがいても基本的にはクリ＞追加
EMはスキルぶっぱ寄りの職だし
ヘニル挑戦ソロだとコマンドで殴る機会も増えるけどね

狩りだとクリの減衰がきつくなってから余った分だけ追加に振る感じの人が多いはず
自分はクリ100にしたけど、ダメージ期待値的にはクリ90％残り追加とかの方が高くなりそう
計算してないけど

まぁそのステータスだと追加削ってクリ3％分（ソケ値。減衰未考慮）ぐらいにした方がいいんじゃないかな
クリ80あたりまで増えてソケが余ってたら追加でいいと思う
819：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 06:06:39 ID:PlGUIB.Y0: あっごめん追加削った分のソケ値はだいたい8％だね書き間違い
820：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 11:16:09 ID:bUoAbyrM0: ダンジョンをソロで回さないかぎりはクリ100%にするメリットがないんだよね
CNとかDCのバフもらう可能性もあるから
そうすると必然的に7-8割のクリを出せる状態で動作（ついでに付くけど移動、ジャンプ）があれば自然と残りが追加になるだけで
追加がないとだめ！とかってわけじゃないと思う
ただサークルとか頻繁に打つなら追加のが良さそうだし
821：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 11:29:53 ID:rGHbZWFk0: 覚醒の1.2倍　ＰＴバフの1.18倍　魔バフの1.24倍　親和の1.12倍　その他デバフによる敵の防御減少は
全てクリには有効だけど追加には関係ない
822：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 15:46:46 ID:M1CcvERM0: いろいろ意見ありがとう
確かに追加はクリとかにのらないしね
EMの連続攻撃系でいうと
メテシャとサークルは割と頻繁に打つ方かな
あとはチェンラやらjxとかdjxxとか
823：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 22:49:24 ID:PlGUIB.Y0: >>820
そうそうPTにCNちゃんとか来たときとかあー・・・ってなっちゃうのよ
クリバフだと特に

ちなみにだけど自分は追加少し積むぐらいなら覚醒維持した方が火力高くなるっていう結論に至ったから覚醒いらないキャラでも時間40は確保してあるよ
824：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 23:34:14 ID:rGHbZWFk0: どのキャラでも覚醒維持しないのは論外
825：名無しの冒険者：2015/03/08(日) 22:01:04 ID:WFZ3ieTE0: そう？
別に道中は覚醒必須ってほどでもないと思うけど
ドラゴ5とかの人は特に覚醒の使うタイミング大事だろうし
826：名無しの冒険者：2015/03/08(日) 22:08:27 ID:znUCbyUg0: ドラゴ5だけど心臓部とかはさくさく進む場合、タイミングとかは気にしてないけどボス直前で切れた場合ボスまでそのままに持ち越してボスで覚醒するかな
Feverも発生しやすいから道中は全く気にしてない
切れても覚醒できる程度にチャージとかつんどけばいいかな程度
827：名無しの冒険者：2015/03/09(月) 01:59:25 ID:bXGYubFw0: 覚醒に気を使う職じゃないからドラゴで適当にやってるな決闘もしないし
828：名無しの冒険者：2015/03/09(月) 02:13:21 ID:DxOVBDdY0: 覚醒の1.2倍を切らしたくないしドラゴ５が欲しいのはボスくらいだから維持してるよ
ボス前はちょっと調整必要だけど

ヘニル挑戦とか完全にパターン組むものは別だと思うから触れない
829：名無しの冒険者：2015/03/10(火) 21:30:18 ID:epJo/3eo0: みんな元素親和と研究どっちとってる？
火力増強のためなら親和だろうけど
CT減少って割とでかくね？
830：名無しの冒険者：2015/03/10(火) 22:40:59 ID:/rlCJQ3Y0: 研究とってるなー
決闘でメディテ早く使えるようにしたいから
831：名無しの冒険者：2015/03/11(水) 04:14:06 ID:8RyTGCs60: メディテの回復を早く回せるようにするか瞬間火力を増やすか
どっちが必要かによるんじゃないかな
メモライズで先にSAスキル使えば元素3段階も一瞬だしね
一応自分はCT減少取ってるけどレイドとかだとぶっちゃけ元素のほうがいいと思う
騎乗してる間にメディテのCT終わったりしてるからね
832：名無しの冒険者：2015/03/11(水) 04:16:22 ID:8RyTGCs60: ごめん改めて見てきたらどっちのパッシブにも元素って入ってた
↑の元素→親和に訂正
833：名無しの冒険者：2015/03/12(木) 01:39:52 ID:nBX2CWTk0: さんくす
あと80解放きたら
チェンバメモ覚醒フルヒット2257%
これも弱いのか？
834：名無しの冒険者：2015/03/12(木) 02:36:04 ID:9gb9NEiE0: 個人的にはEMちゃんのスキル回転率なら非ダウンの200スキル回してたほうがいいんじゃないかとは思う
単純にチェンバって枠がないんじゃないかな
枠が余ってるならSA状態に打つ100スキルっていうことで火力はある方なのかもだけど
835：名無しの冒険者：2015/03/12(木) 02:45:05 ID:gwsPBLxw0: ソロならヘニルとかで強い
強化期は覚醒4000％（決闘補正は知らん
決闘しないから焔ちゃん様してる時あるがたいていメテオ
836：名無しの冒険者：2015/03/12(木) 06:18:44 ID:nBX2CWTk0: 200スキルってチェンラとアイストくらい？
アイストも覚醒込4000程度だし使ってるけど
そんな高火力でもないしって感じ
確かにMP回転率は高いよね
837：名無しの冒険者：2015/03/22(日) 01:04:13 ID:Tkod3k2Q0: 質問なのですが、狩り専門というか、PTでのダンジョン専門のEMですが、現状の仕様でのスキル振りはどんな感じでしょうか？
838：名無しの冒険者：2015/03/22(日) 05:30:07 ID:Pc.I9mnA0: メディテ　ブリシャ/ブレステ　魔バフ
このあたりが必須だと思う
Aスロしかないならメディテは抜いてもいいだろうね
あと相当便利なのがチェンラだね、個人的には一回使うと手放せないスキル

EMちゃんは確か選択になってるパッシブは好みで選べる職だったと思う
持っていくスキルはほとんどの人が似たような感じで固定じゃないかなー

ネタとか抜きに普通の狩り振りするなら
ttp://gyazo.com/d86ceb848e94379a3dfa508a9768aacf
これでとりあえずいらないスキルだけは消しといたから残りから好きに取ればいいと思うよ
オレンジで囲ってあるのは↑で書いてたあった方がいいスキル

ところでスキルシミュのURL貼ろうと思ったらNGワードで貼れなかったんだけどどの部分がNGなのかしら
h ttpは気を付けたんだけど
839：名無しの冒険者：2015/03/22(日) 05:31:56 ID:Pc.I9mnA0: テスト

参考までに自分のスキル振り貼っておくね
主に秘密・ヘニル・レイドしか行ってないけど
○PT用
ttp://brokendisc.web.fc2.co/elsword/skillsimulator/hm.html?70000101000000201200200000002002001700160014001212010700000700000600040002
○ソロ・レイド用
ttp://brokendisc.web.fc2.co/elsword/skillsimulator/hm.html?70000101000000200000202000002002001700160014001212010300000700000600040002
取ってるスキルの中でもまたDごとにスキル入れ替えたりしてるよー
840：名無しの冒険者：2015/03/22(日) 05:35:26 ID:Pc.I9mnA0: あっいけた

はじめらへんの「fc2.co」のところは「fc2.co m（ドットコム）」にすればいけるはず
↑のはURLいじったからか変なとこに飛ばされちゃうため見に行く必要なしです
841：名無しの冒険者：2015/03/22(日) 12:51:08 ID:Tkod3k2Q0: >838-839

ありがとうございます！
色々とやってみようと思います☆
842：839：2015/03/22(日) 21:48:34 ID:mriFq/6o0: あああああ
ごめんソロ用の方はブリシャじゃなくてブレステ使ってる!
ソロヘニルとかでブレステ重宝してるよー
843：名無しの冒険者：2015/03/23(月) 02:52:54 ID:.bgOPdwU0: EMに限らずなんだが
例えば死神のコアとか相手に
CF(メモ有12Lv)ってフルヒットするの？
その場合って素で2000%くらいでるのかな？
844：名無しの冒険者：2015/03/23(月) 03:01:23 ID:Tl35g/020: せめて3000出るなら使うが半減スキルにさく枠がない
845：名無しの冒険者：2015/03/23(月) 05:51:55 ID:byNJ5h/Q0: サークルフレイムは敵の斜め上ぐらいに小ジャンプして当てるとほとんどの敵に安定して当たるよ
人型ぐらいまで小型だと難しいけど真カリスコアぐらいならフルヒットに近いぐらいぐらいは当てられてると思う
まぁさすがに完全なフルヒット狙おうと思ったら敵が限られてくるけど
846：名無しの冒険者：2015/04/10(金) 01:04:16 ID:2FH/jEp.0: よし暗転リレー決めるか！ブリザードシャワー・・・・？

「既にメモライズされている魔法です。」
「既にメモライズされている魔法です。」
「既にメモライズされている魔法です。」

暗転リレー失敗、この文章出ることがおかしいこれは改変するべきだと思うんだ
847：名無しの冒険者：2015/04/10(金) 01:07:18 ID:7bN9WKJo0: 戦闘中に2秒も待機してるほうが稀
848：名無しの冒険者：2015/04/10(金) 01:56:54 ID:p59qzYQE0: メモライズはメモライズ登録キーとメモライズ発動キーをそれぞれ作るべきだった
メモライズ登録は登録キーとスキルキーを同時押しとかでよかったよほんと

パッドとかでキー設定の数が足りないというのはひとまず置いといて、
棒立ちの状態だと勝手にメモライズ登録されたりすでにメモライズ(ryとか出てきてスキル打てないのはほんとにおかしい
まじめに戦闘中2秒待機することの方が少ないし
ヘニルとかなら有効利用できるんだけどねー
849：名無しの冒険者：2015/04/10(金) 22:14:08 ID:mFineUYA0: ２秒って案外すぐだぞ
メモライズ実装されてすぐの時、試練１回目パパでチェンラ撃とうとして何度メモライズしたことか
あとはカリス飛ばし失敗した時触手にメテシャしようと思ってメモライズとか
やっぱ慣れじゃね？
850：名無しの冒険者：2015/04/11(土) 01:20:07 ID:fMcYsPm60: アイシャ動かすのに慣れてきてスキルを理解するとむしろ頭の回転が速くなって2秒が長く感じるのは自分だけ？
まだかよまだかよって思ってるんだけど
まぁ確かに無敵の敵のモーション待ってる間とかにはちゃっちゃと2秒消化できてるんだけど
851：名無しの冒険者：2015/04/11(土) 01:53:44 ID:aRMggitg0: おっそうだな
シャワー系はジャンプしてウツクセガガガ（ぱんつ
852：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 01:05:05 ID:yslAXxxI0: さてさて今月xzzの雷仕様が変わるようだが
使いやすくなるのかな
ダンジョンじゃSA敵とかに強そう
楽しそうでもある覚醒たまりやすそうだし
853：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 01:19:32 ID:P2A4iqLk0: 雷の回収やばいのって修正済みで来るのかな？
xzが無限貫通で死神発動しまくって楽しいからこれ修正されないならなんでもいいや
個人的に夏の大改変のほうが気になってる
854：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 02:24:21 ID:JLglextg0: 決闘だとxzzサークルとかやってたけど、できなくなったらやだなぁ
というかただでさえMP覚醒上げてしまうのにまた多段ヒットかぁ
855：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 05:41:34 ID:75pD7HV.0: xzzコマンドの雷って、
今の日本の3発・打ち上げ→5発・非打ち上げ・MP回収そのまま・1発の威力ダウン→MP回収減少
っていう流れだっけ
個人的には調整後ので来ると思う
まぁぶっちゃけ自分も狩りでxzが快適すぎるからこれが変更ない限りは特に不満はないかな
決闘だと打ち上げ消えるから少し考えることが出てきそうだけど
856：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 07:25:47 ID:eiDcDNmc0: お手頃１２００％コマンドもついに弱体化か
ＭＰ長押しで雷速度早くなるらしいけど本当？
ｘｚｚ押したら発生保障で５回雷出てくれるならいいのだが
857：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 08:20:28 ID:75pD7HV.0: 雷はxz[z]長押しのはず
このコマンド変更の最初は本家だとマナブレゲージがたまっちゃうからのちに修正されてる
今は長押ししてもマナブレゲージたまらないようになったはず
MP回収減少とどっちが先かは覚えてないけどマナブレゲージがたまらなくなるのは最後らへんの調整だったと思う
858：名無しの冒険者：2015/04/20(月) 14:39:45 ID:/Q8OgxzM0: xz(長押し)で雷発動？
あと長押しで最大6回で合ってるよな？
あと1回あたりの魔法倍率どれくらいになるんだろうか？
859：名無しの冒険者：2015/04/27(月) 23:01:36 ID:rmpFBtBA0: シャインニグボディの使い勝手教えてください

空中発動可能です？
860：名無しの冒険者：2015/04/27(月) 23:23:09 ID:vDWeh.LI0: 3次初期習得だから試しに使ってみることはできるはずだけど・・・

一応空中発動可
狩りではまず必要ないと思う、決闘ならタイマンで使いこなすと不意をつけることはある程度
明日のバランス調整だったか80キャップの時に強化はされるけどね

ちなみに自分は決闘タイマンで使ってる人
861：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 01:02:51 ID:igcjGBRI0: 相手にコンボされてる時に使えないのは痛いな
ＶＳエドアイシャラシェには相当有能なスキルな気がする

ｘｚｚの硬直が短くなるのと共に雷の発生も凄く早くて拾うの大変そうだね
新しいプレイングとしてｘｚｚから即座にテレポに繋げれると考えれば悪くないかな
862：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 17:32:29 ID:4jNz3yxY0: 氷点研究でもjxの距離伸びたね
ダンジョンなら氷点研究推奨
863：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 18:23:09 ID:DTwzfNl60: ライシャが死んだ
864：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 18:37:53 ID:NkC3w83A0: 元から死んでた気もするけど
xzzがなれないわ。おしっぱなしで派生してくれたらいいのに、xzおしてからまたzおさなきゃだめとかめんどくさい
ていうかダウンゲージ貯まるのほんと勘弁しろって感じだ
865：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 19:50:28 ID:Qu0bzY8g0: ほんとそれ
xzz使いづらすぎてかなわないよ
マナブレしちゃう修正早く持ってきて
866：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 19:52:19 ID:x4ISVXZY0: マナブレ修正込じゃねーのかよ
あとzもう1回押さなきゃなのめんどいわ
xzz(雷6回)フルヒットで魔法倍率いくつ？900くらい？
以前は1200だったけども
867：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 21:29:36 ID:guseieKY0: 雷一発150%あたりだから
（150✖6）900➕180➕120

1200%のまま変わって無い
敵の仰け反りが短いけど慣れればxzzループも出来るけどダウン値高いみたいね
xz zの間にある気キャンセルで使い勝手も上がってる
868：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 22:18:57 ID:khXdpRlw0: やべーわ決闘でのコンボどうしよう
xzzサークルフレイムで削る楽しさが無くなったからなー
869：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 22:59:31 ID:Tf5KS.Uw0: 主力のxzzが案外繋がるからxzzループでいいのだけど
決闘でちょっとした攻撃でダウンするからマジクソ
治るまで決闘はやめとけ１１ですら禿げる
870：名無しの冒険者：2015/05/01(金) 07:19:33 ID:NsVJsHQQ0: 雷1発100％だな
XZZで130％、60％×3、100％×6の910％
871：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 00:24:13 ID:NuM7KUGw0: 910パーか、そうかんがえると
前は強かったんだな硬直長かったけど
マナブレがひどすぎていらつく
872：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 01:32:19 ID:NuM7KUGw0: そういやみんな
80キャップ解放きたら
元素親和と研究どうする？
火力あがるから元素親和にしようかと考えてるんだが
873：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 01:34:14 ID:u/AwcqxU0: 親和かなぁ
CT減少は魅力的ではあるけど、メモライズとの相性がいいし
874：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 01:43:30 ID:NuM7KUGw0: それね、ダンジョンでの増加もやっぱでかいよね
CTもいいんだけどね。。
てか80解放してないけど今でもD勢は親和でもいい気がする
錠剤飲んでこっちにしようかな
875：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 02:14:00 ID:u/AwcqxU0: 今だと研究より親和の方が自然MP回復量でも優ってるし親和おすすめ

研究は研究でメディテ回しやすくなるし、CT減ってスキルの回転率あげられるのは実感する。とくにサークルフレイムの使い勝手が上がった気がする

スキルツリー２つ取って
親和、ブリシャ、チェンラを選択した通常用
研究、ブレステ、MM、チェンバを取った格下D用で使い分けてる

メモは
メディテ、サークル、チェンラ、ブリシャ、MM、ブレステ
876：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 02:21:49 ID:pXeyFwVE0: 割合は思いたいレベルメディ以外と変わらんよ
877：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 02:40:03 ID:Az9gTSos0: ☆元素学研究
とにかくメディの為何でもします
メディ追求する狩り派

☆元素との親和
メディのＭＰ１５ってなんなんだよ・・・・
５秒（６秒）下がってもそんなにかわんねえぞ
それだったら１００秒でＭＰ３５も獲得出来る
※発動条件のチェンライトの２００が重い（決闘）

狩りでもひたすらチェンライトとメテシャを連打してるから
元素親和バフ三段階余裕メモライズもあるし
878：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 03:02:19 ID:Az9gTSos0: 改変前の１０％クールタイム表

マナシル　（２５秒）→２３秒
ライシャ　（１５秒）→１４秒
メディ　　（５０秒）→４５秒
ブレステ　（３２秒）→２９秒
サークル　（５秒）　→５秒

メモ無しメディは６秒のクールタイム減少になる
879：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 03:12:32 ID:NuM7KUGw0: サークルとか4.5秒になるんじゃないん？
880：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 14:06:32 ID:bc9TMxrY0: エルアイでmp最大値上がるソケットのみ有効でEMかすげー有利に戦えるのね
881：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 21:27:11 ID:Vtis8cJI0: アイシャ総合スレでもいいんだけどここで質問

バインドヘニルで全く効いてなくない？
覚醒してSAに使っても全く動き止まらないんだけど何なのこのGOMI
自分は狩りツリーしか持ってないからバインドメモ入れてないんだけどメモ入れたらきちんと止まるようになったりするのかな
誰かバインドをヘニルとかその他ボスなどに使ってみた人いたら教えてほしい
882：881：2015/05/03(日) 22:08:01 ID:Vtis8cJI0: 追記
バインドは「実質暗転を与えるようなスキル」じゃなくて、本当に「暗転そのものを与えるスキル」だったのかな・・・
そうすれば前の暗転上書きと今のヘニルで全く使えないことに納得がいくんだけど
883：名無しの冒険者：2015/05/05(火) 02:52:02 ID:ryoZ0wqM0: 弱いのに水砲を使ってる俺は地雷？
可愛いは正義だとおもうの
ソロだとダウンさせないしPTでも遠くからでもフルヒットするから楽しくて仕方ない、無論火力は察し
逆にHAとか入れる枠なくてつらい
884：名無しの冒険者：2015/05/05(火) 03:10:11 ID:RMrOXhG60: 100スキルは昔からソロ限定
チャンバで4000％出してた時期以外はね
885：名無しの冒険者：2015/05/06(水) 03:33:55 ID:KelQlpSQ0: エルアイでのサイクロンってどうかな？

最後のタワーに向けて打つとフルヒットするしメモ付けたらスキルの回転率も上がるし。
ただ、少し離れたところから打たなきゃいけないしモーションもブリシャ、チェンラと比べて長めだから
他の人に意見聞きたいかな

あと地味に1-2で敵集めるのに役立つ
886：名無しの冒険者：2015/05/07(木) 06:32:23 ID:BLUs4qzY0: んー個人的にはナシかな。
まずメモ入れないし、ヒットが長い。コマンドで集めた方が早く感じる
最後のタワーとか他火力スキルにMP回すから余裕ない。
リソ５とかなら余裕ありそうだけど火力低い
エルアイの為だけに振ってかつメモ入れるっていう意味でもナシかなぁ
887：名無しの冒険者：2015/05/07(木) 18:00:07 ID:84IH0t5I0: SPに関してはスキルレベル1振りでいいんじゃよ

ただ自分もメモ枠がないから入れるのは厳しい
888：名無しの冒険者：2015/05/08(金) 12:28:30 ID:pG1B/uwI0: サイクでダメージ稼げるとは思えないけど・・・
フルヒット前提だとしてもMP70で46%×50=2300%悪くない

サイクロン　　MP280 ダメージ9600%　　　（４回） 200ヒット
フルブリシャ　MP250 ダメージ6195%　　　 (１回） 21ヒット

フリヒットブリシャより安定してダメージ出せるとかああああああ

サイクロンやべえええええ

メモサイクのMP回収ってどれぐらいなの？誰か測って
889：名無しの冒険者：2015/05/08(金) 12:38:08 ID:pG1B/uwI0: ちょっと待って・・・・？

サイクロンLV20 MP70 145%×74＝10730%

!?なにこれマジチートやﾌﾌﾌ
890：名無しの冒険者：2015/05/08(金) 13:57:03 ID:3Db8y1uY0: いつから持続時間内にフルヒットできると思っていた･･･?
複数の敵に当ててもそうそう持続時間内にフルヒットはしないと思うけど
あと島だとサイクロンlv20まであげるのはさすがに無駄が多いでしょう

メモいれたらMP回収は優秀だからリソースいっぱい振ってたらスキルの回転はあがるだろうけど
891：名無しの冒険者：2015/05/08(金) 19:05:10 ID:6ZYXrj8A0: せめてLv1基準で言えば辛評性あったのになー

チェンバCT12とかねーよ弱体化されたままかよ
892：名無しの冒険者：2015/05/08(金) 23:49:23 ID:EavKgUTM0: CBそんな強いスキルでもないし8秒くらいにしてほしいわ
893：名無しの冒険者：2015/05/09(土) 00:07:20 ID:BB72Zhqo0: フルヒットで語る馬鹿おりゅ？ｗ
894：名無しの冒険者：2015/05/09(土) 18:47:18 ID:sW3FcuAI0: サイクロンは絶対にないやろ。
895：名無しの冒険者：2015/05/10(日) 05:13:40 ID:D1ka6t3I0: 訓練所でサイクロンLv1が26ヒット
46％×26で1196％
消費70だから、チェーンライトニングやストーム、チェンバよりもMP当たりの威力は高いな
回収は考慮してない
896：名無しの冒険者：2015/05/10(日) 20:38:30 ID:VWPHMQMc0: サイクロンは持続時間を1秒程度に下げて
パーフェクトストームとかそんな感じの扱いにしてほしかった
897：名無しの冒険者：2015/05/10(日) 20:52:50 ID:YDu/Q31M0: ｻﾞﾝﾄﾞｽﾞﾄﾞｰﾌﾞ先生がこちらを見ている

ところでxzzマナブレ修正本気で早くもって来てほしいんだけど
ピキーン弾きでマナブレとか笑えない
898：名無しの冒険者：2015/05/11(月) 09:56:09 ID:hQo5CDYU0: それじゃあメモライズサークルが一番安定して火力出せるってとこでいいの？
899：名無しの冒険者：2015/05/11(月) 10:25:33 ID:uLZfNSl20: エル島でのことか？サークルはメモライズできないぞ
島で火力だけ出したいならブレステ・メテシャ・フレストでかなり出せる
序盤(or50匹わき)でブレステメモライズしとくとブレステ２連できて強い
でも上にあがっていくと他職の火力の方が高いから道中安定して飛ばせるブリシャの方が強い
900：名無しの冒険者：2015/05/11(月) 10:46:32 ID:XdSJMUGE0: 俺の知ってるEMと違うまたエアプが湧いてるのか
901：名無しの冒険者：2015/05/11(月) 11:19:53 ID:H4aGGLb20: EMちゃんの2次初期スキルが弱すぎて草
せっかく元素扱えるようになってきたのに
サイクロン()
902：名無しの冒険者：2015/05/11(月) 12:52:38 ID:T3vhiHfk0: 四大元素の土だけがＳＡないとか
アイシャの石造をばら撒くロックシャワーでも新スキルで出ないかなあ
903：名無しの冒険者：2015/05/11(月) 15:29:54 ID:XdSJMUGE0: ストーンシャワーとかヤバイやろー
904：名無しの冒険者：2015/05/11(月) 16:48:13 ID:L1mpznrI0: どうせ
石→土→腐敗→毒ってことでEMちゃんにもダーククラウドくんじゃね
ストーンクラウドとかに改名されてるだろうけど
905：名無しの冒険者：2015/05/11(月) 20:24:58 ID:uLZfNSl20: >>900
エアプって自分のこと？なら逆にいい立ち回り教えてくださいお願いします
大体上記立ち回りブリシャ型で500k～600kぐらい、700kは滅
多に越えないAダメージ
ブレステ型なら650k～800k、３、４割ぐらいSダメージ
250勝↑SS底～中あたりウロウロしてる
906：名無しの冒険者：2015/05/11(月) 20:56:13 ID:LTjgME2Y0: >>905
300~400ぐらいで中々500~以上行かないのだけど
最初の１、２ＭＡＰってどんな感じで動いてる？
500~行くってこと1,2MAPでダメージＣからＢになるぐらい与えてるんだよね？
907：名無しの冒険者：2015/05/11(月) 21:36:05 ID:fGvlWV7M0: メモライズする余裕があればいける
908：名無しの冒険者：2015/05/12(火) 00:57:22 ID:QcffIFu.0: とりあえずダメージ出しやすい方法

１ＭＡＰ　ブリシャをメモれれば完璧　メテシャでもおｋ
２ＭＡＰ　蜘蛛なら一気にブリシャブリシャを決めたい所　ブリシャの為に（リソース）　

３ＭＡＰ　アクション　ステ強化

４ＭＡＰ　超重要　ブリシャからメテシャ中に（リソース）とって　ライチェーンでダメ稼げ
５ＭＡＰ　アクション　ステ強化
６ＭＡＰ　ＭＰ　クールタイム見て自分で判断しな　（メディがクールタイムが１５秒以内の時多いから基本ステ）
909：名無しの冒険者：2015/05/12(火) 19:32:41 ID:ohNBREnQ0: >>908
それでどれくらい出してるかをまずいえよ

あとリソ取るのもいいけど、スキルとってメディとブリシャのＣＴリセットする方法もあるから
完全にスキルを度外視するのもなぁって思う
長い目でみればリソなんだろうけどね
910：名無しの冒険者：2015/05/13(水) 03:31:48 ID:eG.Hcqd.0: リソース3とかだと選択シャワーが長押しできるからなー
まぁ、５００ｋは稼げるよね
911：名無しの冒険者：2015/05/13(水) 05:10:31 ID:V8pwTI.w0: 自分は勝ってる試合は600kちょっととかかなー
相手と同時に到着できればだいたいそのぐらい
さすがに到着の段階で大差つけられてたら500k切るけどどのみちほぼ負けるからねそういう試合
相手より少し遅かった程度なら500kは安定してると思う
912：名無しの冒険者：2015/05/13(水) 18:04:22 ID:85VwBi3U0: >>906
ほとんどB行ってる、連携が上手かったりケチる人いなかったらCになったりもするが
塔前には必ずB半分ぐらいは稼いでる。
大体は908と一緒
１マップ目で２５０ためてブリシャメモライズ→ガード込みでバフ（デバフつくため）
２マップ目はMPない場合リソ取る。250以上あったらステ取ってブリシャ&メモライズブリシャ
３－５はアスレチックなので割愛するが遅い人がいる場合はメテシャメモライズ
４は５０匹以外なら魔バフ→ブリシャ＋＠（メテシャ・フレスト）で安定して飛ばせる。
５０匹ならメモライズする（ブリシャ・メテシャ・フレスト）
最後はEMなら広範囲なスキル多めだから「塔味方ガード自分」となるように攻撃する。ガートが来ないなら無視
基本はxz～z、攻撃食らう可能性がある場合はjxかxzz
あと重要なのがサークル、最低限のMPは確保してバンバン使う
最終的にはステ３リソ２になるよう振り分ける
最後はリソ使えるようにMP調整できたら結構与ダメ稼げる
913：名無しの冒険者：2015/05/13(水) 18:22:37 ID:85VwBi3U0: 理想はステ→ステ→リソ→ステ→リソだけど
１マップ目であまり稼げず２マップ目終わってMP全くない場合はリソ→ステ→リソ→ステ→ステにしてる
逆にリソとパッシヴの自然回復量で４マップ目までに３００以上あったらリソ→ステ→ステ→ステ→リソ
というのも出来るけど魔バフブリシャだけじゃ安定して飛ばせないんだよなぁ
いい意見あったら是非ご伝授頂きたい。スロは
魔バフ/ブリシャ/メテシャ/フレスト
サークル/チェンラ/メディテ/テレポ
チェンラはイグニスとか塔とガードのミリ残りに便利
HAは３分以内に終わるので使えないから抜いた
914：名無しの冒険者：2015/05/15(金) 10:13:15 ID:6Zo4lBqg0: 最初の封印をXZZで殴り続けて
最後のタワーはXZ止めのMP溜め

リソでMP回収しまくってメテシャやブリシャチェンライ、フレストぶち込んだら400～500は安定するね

後はアクションを極めろ
915：名無しの冒険者：2015/05/15(金) 10:23:29 ID:6Zo4lBqg0: 次MAP移動装置中央乗ったら即座にバフ
案外意識しないとバフ忘れるけど重要な時間短縮

とにかく練習あるのみ
916：名無しの冒険者：2015/05/15(金) 10:52:17 ID:77X3gpJY0: リソースに自然回復増加が含まれてるから強化してメディする意味が薄いからね・・
最初と最後リソ固定アスレチックでステ＠１はお好みで滑空うりゃで短縮できればいいし
917：名無しの冒険者：2015/05/17(日) 17:47:45 ID:WuuWXmyM0: ぶっちゃけ400~500だったらスキルに振ってもかわらん
600~700をEMで出すようなビルドが気になるわ
単純に相手が来るの遅いとかで伸びる部分もあるんだろうけどさ
918：名無しの冒険者：2015/05/17(日) 19:09:12 ID:T5jr5kIs0: 相手と同時に到着で700いってたら相当ヤバいね

自分は数字覚えてないけど同時着で平均Aと90％ぐらいだからたぶん550とかかな?
ブリシャでガード凍らせ続けつつ塔にダメージ与えてる感じ

リソース多めに取ってメモライズ3つためてるけどMPなくてスキル打てなくならないように注意してる CTも
クリ出るようにするためにアスレチックのときにステ1回振って残り全部リソース
ちなみにだけど最後はバフ2つ残しておけるからこれ活用すると結構行けるよ
･･･味方がアスレチックミスらず迅速に次行けたら、ね
919：名無しの冒険者：2015/05/17(日) 19:17:29 ID:QYKjsncY0: アスレチックはU時じゃない方が苦手だわ
ミスした時反射的にテレポ使ってぐだぐだになる
920：名無しの冒険者：2015/05/26(火) 19:16:23 ID:b6lkNXMg0: ＥＭちゃんの死神発動率かなりいいことになってるね
ＸＺＺが１０発判で鬼強ｗｗｗ死神最終日絶対取るべき
921：名無しの冒険者：2015/05/27(水) 23:42:43 ID:Upn51VOk0: 最近復帰してスキル振り悩んでるのですがこんな感じで問題なさそう・・・？
ttp://brokendisc.web.fc2.co/elsword/skillsimulator/hm.html?70000101000000200000200000002001001700160014001212010100000700000600000402
「fc2.co」のcoの後ろにmを。何故かNGみたいので
主にダンジョン、決闘は気が向いたときくらいです
HA　メテシャ　ブリシャ　魔バフ
メディテ　サークル　チェンラ　テレポ
スキルスロットはこんな感じ
立ち回りとかも聞きたいです。
自分が地雷な気がして気が気じゃない…
922：名無しの冒険者：2015/05/28(木) 00:02:07 ID:I9eBsudo0: 自分はスキル枠まったく同じだよー
923：名無しの冒険者：2015/05/28(木) 00:19:23 ID:iZY.8CJ60: 選択以外でスキル違うことなくね？他全部ソロと通うだし
924：名無しの冒険者：2015/05/28(木) 12:21:15 ID:r/JjUE5s0: ｘｚｚ治ったわよ
925：名無しの冒険者：2015/05/28(木) 20:20:46 ID:I9eBsudo0: MA☆JI☆DE？
やっとかー
926：名無しの冒険者：2015/05/29(金) 14:00:07 ID:p2fCkR3Q0: >>921
どこでの立ち回りだ？よくわからんがDは
自分は残りやすい対空を優先処理して（チェンラ、メテシャ、サークル、jx）
中ボスとかは早めに（やや先行ぎみに）ブリシャしてるわ
あとアイシャは移動遅いから全体的に先行気味に動いてる。もちろん残ってたら戻るけど
他に先行する人が２人～↑だったら食い残し処理してる
もちろん魔バフは切らさない。まぁレベル上がって持続時間延びたから多少は楽

xz~zと死神相性かなりいいね。回収も美味しいし本当に１０％か？っていうレベルの発動率
死神とるんじゃなかったって思ってたけどマナポCT増加した今じゃ結構助かってるわ
927：名無しの冒険者：2015/05/30(土) 01:03:22 ID:eRPX/2K60: アイシャは振り替えらないわ、戻るぐらいだったらＭＰチャージして次の殲滅に火力を出す
928：名無しの冒険者：2015/05/30(土) 01:27:14 ID:eRPX/2K60: サークルフレイム強化されるかも知れない
ＭＰ回収０からＭＰ４獲得出来るようになるかも
929：名無しの冒険者：2015/05/30(土) 02:08:33 ID:9i8PxbMQ0: それよりチェンバとキャノン強化はよして
930：921：2015/05/31(日) 19:55:05 ID:iMfxvwUc0: >>926
PTでD行く時とか置いてかれ気味だったりで
貢献出来てないようでずっと鬱屈としてたから
参考にしつつ頑張ってみます、ありがとうございました
931：名無しの冒険者：2015/06/16(火) 01:50:39 ID:co4.44AY0: 80解放きたら装備なにがいいんやろ？
秘密5セットとか秘密キメラとかヘニル装備とか
932：名無しの冒険者：2015/06/16(火) 02:54:23 ID:4g8qlopU0: 80開放直後は箱産しかまともな防具ないしあと2-4ヶ月は70秘密防具になりそうだね
80秘密ヘニルは今でもユーザーが強すぎ弱すぎ言うと調整されるからこっち来てからじゃないとなんとも
933：名無しの冒険者：2015/06/16(火) 15:38:47 ID:0fm.JQds0: サンディールが実装された頃に離れて久々にＩＮしたものの
装備の新調で何処から手を付けて行けば良いか悩んでまして…

現在Ｌｖ65で狩り専、武器が旧アバランチペトレイシャ、防具は強化ドラゴニック４箇所
武器は早急に交換しないと不味いとは思うんだけど
ここからどう乗り換えていけば良いんだろう？
934：名無しの冒険者：2015/06/16(火) 16:27:29 ID:Sd7JNvtM0: あと2～3か月ぐらいで80ヘニル秘密が来るから防具は後回しでいいと思う
武器は適正ボスドロ+7とか使ってればいいんじゃないかな
今すでに75キャップだからこのタイミングで秘密装備とか作るのはあんまりオススメしない
まぁコイン余ってるなら別にいいけど
あんまり死にたくないなら防具更新できるに越したことはないしね
武器はまぁ72ボスドロとかになるんだろうか
935：名無しの冒険者：2015/06/16(火) 20:34:46 ID:0fm.JQds0: >>934
おぉ助かります！
防具は無理して用意する程でもないんですね
まずは武器変えてカンスト目指してみるよ、ありがとう！
936：sage：2015/06/20(土) 05:23:10 ID:GGsUBsco0: >>931
単純に行ったらヘニルの４次一択じゃない？
ただ、ちょーきついらしいけど作るの。
937：名無しの冒険者：2015/06/21(日) 12:42:15 ID:6RioBMYc0: そんな毎日INしてプレイする
時間もないしドラゴ5とか安定なのかな
938：名無しの冒険者：2015/06/21(日) 13:32:21 ID:DaANFjc60: 80秘密は今でいう70ボスドロで妥協するようなもんだろ
何がいいって言われたら4次元一択だし、妥協するならするで自分で妥協範囲決めればいい
939：名無しの冒険者：2015/06/23(火) 06:45:32 ID:uoho0yQM0: 今だとレジェンドに秘密じゃねーのん？
940：名無しの冒険者：2015/06/23(火) 22:39:50 ID:c7s6y78I0: レジェンドは単体じゃ強いけど4次元の5セットが攻撃10%だからな
941：名無しの冒険者：2015/06/25(木) 10:26:34 ID:oS96x0Gc0: ペル装備は作るの一年以上必要で難易度的にもほぼ作成不可能

だから四次元武器に秘密のキメラが昔のように安定
見た目を抜けばね
942：名無しの冒険者：2015/06/27(土) 23:21:42 ID:0rXOMt.g0: 四次元って難易度はともかく製作期間はどのぐらいになるんだろうな
勿論５点で
943：名無しの冒険者：2015/06/28(日) 00:08:14 ID:7XuBSfSo0: 運が良くて秘密も含めて100％クリアできるなら90日で作れるぞ
野良だと成功率3割くらいだからソロでもクリアできる実力あるか、身内がいるかの必要があるがな
944：名無しの冒険者：2015/07/04(土) 15:39:23 ID:V.JzA0TU0: 武器で90日か
だったらペル90回行ってペルキサスワンチャン狙った方が現実的だ
945：名無しの冒険者：2015/07/04(土) 16:23:07 ID:WXgZm5vI0: 五点90日という意味じゃあないのか・・・・

ペール装備がどれくらい強いかだよなぁ、特にユニークとレジェンド
同じ強化値をベースに頭一つ抜けてくれないと採用するのは難しそう

付加効果でスキル攻撃力+10%とかついてくれればいいもんだが
946：名無しの冒険者：2015/07/04(土) 19:12:07 ID:O0Ffm20c0: 4次元武器 90+23 (5セット発動で実質 90+36)
第一ランダムOP 攻撃レベル+3(クリ6%)
クリティカル+5%
追加ダメージ+5%

ユニークペルキサス 90+24
第一ランダムOP 攻撃レベル+2.25(クリ4.5%)
第二ランダムOP 攻撃レベル+2.25(クリ4.5%)
物理攻撃レベル+6
魔法攻撃レベル+6
攻撃時10%の確率でペルキサスのバフを獲得
947：名無しの冒険者：2015/07/04(土) 19:14:07 ID:O0Ffm20c0: 間違えた基礎攻撃力は80+23(80+36) 80+24 だった
948：名無しの冒険者：2015/07/05(日) 22:06:15 ID:Oo41eEEg0: 破滅称号のことなんだけど
EMでも有効かな？
多段と相性いいって聞いたんだけどEMじゃ微妙かな？
破滅＋極追加よりペイor死神＋極クリの方がやっぱ強いかな
949：名無しの冒険者：2015/07/05(日) 22:52:01 ID:AdZRDT8g0: 現状のKRじゃEM破滅は新レイドでメモサークルから有効利用はできるだろうけど
無敵避けに破滅発動前にスキル使わざるを得ない状況もあって
ブレステで貼り付けるとはいえクール長くて相性はよくないと思う

JPに破滅来るころにはKRは大改編喰らってEMも破滅も性能変わってるから今考えるだけうんちだよ
950：名無しの冒険者：2015/07/05(日) 22:54:34 ID:HFnoZbIM0: 死神の副次効果に勝るものがないのがなぁ････
防御無視+多段+MP回収という三段の旨みにやはり未だかなわないかと

ただ死神は向こうのアップデートで日を増す事に弱体化入ってるから
そこを加味すると一概に死神一強とは言えなくなるかも････

ペイは強力な副次効果より大きな安定性を狙ったものだからまたベクトルが別な気がするな
強い事は間違いない
951：名無しの冒険者：2015/07/06(月) 16:47:17 ID:nma/E5y60: ２人ともありがとう
EMじゃ有効活用するの難しそうね
もし来ても今度は破滅弱体化するかも知れないし取得はやめときます
死神とペイあったらいっか
952：名無しの冒険者：2015/07/06(月) 17:40:53 ID:xUBaDMuU0: 死神と違って発動したらラッキーじゃなくて
スキル撃つ前に狙って発動させないといけないからな
953：名無しの冒険者：2015/07/07(火) 00:56:08 ID:NRvNM1.A0: デュアル改変きたらクリソケなんて
当たり前のようにつくし。。
確かに破滅強いけども安定性ってのはないよな
954：名無しの冒険者：2015/07/09(木) 09:42:17 ID:jTDwJbTg0: 発動立が若干低いから常時維持出来る可能性がちょっと怪しい

後サークルは多段補正が掛かってるからサークルで破滅を常時維持は絶対に不可能
955：名無しの冒険者：2015/07/09(木) 23:43:45 ID:GvMYRORg0: このゲーム多段補正かかってるの多いよね
xx6xとか絶対使わん
956：名無しの冒険者：2015/07/10(金) 15:43:23 ID:xjpQ7ORo0: それを知らずにISが発動系最強だと思ってた馬鹿

俺です
いや、まあそれでも体感結構発動しやすい気がする････うん。多分。
957：名無しの冒険者：2015/07/11(土) 04:00:06 ID:c4LPpGHY0: お陰でEMのフィニッシュは全部死んでる
958：名無しの冒険者：2015/07/26(日) 02:17:19 ID:II3yfWg.0: EMのリニューアルが楽しみすぎて死にそうでしゅうう
もっと可愛いコマンドほしいね
959：名無しの冒険者：2015/07/26(日) 16:59:58 ID:n8vm0plM0: メモライズやxx6xにxx2xなんかの大好きだけど使いにくいのが改善されたらいいなー
でもそれ以上にxzzが大好きなので現状維持でお願いします本当にお願いします
xzzとブリシャが楽しそうで作った新米だからこれ変更されちゃうと辛い

そうだねーどうせならかわいいのが来たら嬉しいな
960：名無しの冒険者：2015/07/26(日) 21:56:13 ID:swBwZEXA0: 秘密、心臓とかいくと与ダメ低すぎて完全に地雷なんだけどみなさんどういう立ち回りしてるの・・・
ﾌﾞﾘｼｬ　ﾒﾃｼｬ　ﾊﾞﾌ、ﾒﾃﾞｨ、ﾁｪﾝﾗ、ﾃﾚﾎﾟ､ｻｰｸﾙ振りなんだけど
道中とボスでどのスキルメインでまわすといいのでしょうか
961：名無しの冒険者：2015/07/27(月) 00:39:17 ID:iTA5ZBu60: ダメ諦めろという選択肢
水持ってzzkjaxzしてろ
962：名無しの冒険者：2015/07/27(月) 01:41:22 ID:dxABgjdM0: >>960
926にある程度書いてあるじゃん
与ダメ気にするならラウルor騎乗狐買ってずっとc維持すればさいきょぉだよやったね！
というのは置いといて、EMちゃんは基本スキルうってなんぼだからコンボはほぼしない
マナポやお茶、完ポとか飲みまくってスキルぶっぱしまくって、CT時やHPミリ残った敵にコンボって感じ
道中は先行気味に動いてチェンラ・メテシャ・ブリシャ・サークル
特にチェンラはデメリットの少ない扱いやすいスキルだからほぼCT毎に撃ってもいいくらい
高いしお茶や完ポのむの嫌だよって思うなら与ダメは気にしない方がいい
963：名無しの冒険者：2015/07/27(月) 07:18:12 ID:RdCDlWAA0: 死神があれば現時点ではxzzしてれば
だいぶ発動するから回収やばい
秘密だとぴきんされるから遠目からやったほうがスムーズよね
あと属性は闇がいいと思う
964：名無しの冒険者：2015/07/27(月) 23:07:36 ID:rLCqGtG60: XZZで水と死神がマジで鬼強
簡単に水３付くから黒オーラも簡単に処理出来る

廃火力なら闇安定だけどさ
965：名無しの冒険者：2015/07/29(水) 22:34:19 ID:USzHSaxY0: ありがとう。いう通りにやったら少し与ダメ上がったよ。先行して叩いていくのなかなか大変…
966：名無しの冒険者：2015/07/30(木) 00:12:00 ID:9GgQdsLk0: まぁテレポも連続してできんからなあ
2回くらいやってあとは走ったりしてなんとか先行してるかなあ
EMちゃん範囲大きいスキルあるけど当たる時と当たらないときあるから安定しないよねほんと
967：名無しの冒険者：2015/08/06(木) 15:13:53 ID:sTOP.sgg0: アイシャの改変

バフ振り分け　　ＥＭ魔バフ　ＶＰ速バフ　ＤＷ物バフ
ブリザードシャワー　　覚醒時６秒凍結　火力大幅ダウン　ＭＰ消費２００
ライトニングシャワ　　スタン３秒
テレポート　　　　　ＭＰ連続消費デメリット大幅削減　レベルＭＡＸでスパアマ追加
メテシャ　　　　　　大幅火力ＵＰ

ＥＭちゃん大勝利！ＥＭちゃんは出来る子！
968：名無しの冒険者：2015/08/06(木) 19:50:30 ID:2UNkCt8c0: またベルドにブリシャ出来るようになるってことだね
あとチェンラが消費150になってたと思う

でも何よりコマンドのプチライボルが趣味過ぎたから早くきてほしい
969：名無しの冒険者：2015/08/06(木) 20:06:30 ID:2UNkCt8c0: チェンラの消費150じゃなくて100だった
ごめんね
970：名無しの冒険者：2015/08/06(木) 20:40:15 ID:6ElDAmXM0: zzxx連打が本スレでグミ発射とか言われててめっちゃ吹いちゃったんだけど
確かにEMちゃんのファイアーボールはグミみたいになってたなぁ・・
さりげにアイスボールの威力増加が消えたのが悲しい
ファイアーバレットに威力増加まで含まれてたらいいけどさすがにないだろうなー
971：名無しの冒険者：2015/08/07(金) 02:05:29 ID:ztgwFipw0: EM改変やべえな強すぎ
メテシャがやばいらしい
チェンラが100スキルになったのは
んーって感じだが頻繁にスキル打てるのは楽しそうだな
ブリシャは完全に凍結要員だな
チェンバって相変わらず弱そうやな、コマンドのFB連続してたほうが強そう
あとCFも4個じゃないし
てか氷魔法が弱すぎなのおおおウォーターキャノンとかどうしたんだよこら
972：名無しの冒険者：2015/08/07(金) 02:06:03 ID:ztgwFipw0: バフが60秒になったのはあれやなあ
あの選択式？的なやつの詳細わかる？
973：名無しの冒険者：2015/08/07(金) 23:23:20 ID:vXikMc2s0: 確認射殺1（持続時間130％増加）
確認射殺2（スキル効果130％増加）

たぶんこれになる
974：名無しの冒険者：2015/08/08(土) 18:36:54 ID:IQbiPJW60: メディ　選択効果

時間短縮　６１秒→４７秒
回復量ＵＰ　１回当たり８ＭＰ　（合計48MP）？？？
975：名無しの冒険者：2015/08/10(月) 11:43:36 ID:Xdi2VgdE0: バフ60秒ってあっという間なんだよなあ
30パー増加はでかいが
てかバフみんなにもかかるの？
他にも選択あったら教えてほしいな
976：名無しの冒険者：2015/08/10(月) 20:39:44 ID:vBsgPJm20: バフは本家だとFとかでPT組んでない人にもかかるようになってる（レイドでのリンナみたいな）って聞いたけど
その仕様のままじゃないかな
バフ系60秒になるとかけ直しがほんとにめんどくさい
977：名無しの冒険者：2015/08/16(日) 20:18:11 ID:ljcG5VV.0: 今月末のリニューアルでEMに変更点ってそんなないよね？
攻撃判定とか全然気にしたことなかった
978：名無しの冒険者：2015/08/16(日) 20:37:02 ID:E6YS07S.0: 判定修正って実際に使ってみないとわかんないだろうなぁ
979：名無しの冒険者：2015/08/25(火) 14:20:49 ID:Y7pfag0.0: メイン身内とのPTなのでブリシャ選択してたが今回イベントブレステ使えてとても楽しい。秘密、ラノならブレステ優勢なんじゃないかと
980：名無しの冒険者：2015/08/25(火) 20:55:23 ID:tN0VIr5s0: 自分は基本ソロで秘密とか行ってて
ツリー2ページ両方とも狩り振りでブリシャとブレステで分かれてるけど
ソロ秘密だとブレステ楽だと思う
オーラは倒せないからそこでブリシャ欲しいところだけど
ボスとかで脳死でブレステして張り付いてればいいのは楽なのよ
981：名無しの冒険者：2015/08/30(日) 11:12:39 ID:3RVPcrBo0: 本家でのアイシャリニューアルで
一番安定してて強いって思うの
EMだと思うんだが
VPのシャドウボディとかも強いけど縛りとかもつくし
982：名無しの冒険者：2015/08/31(月) 12:45:55 ID:TxzIrz0c0: 凍結要らないステージはVP最強
火力が違う
983：名無しの冒険者：2015/08/31(月) 13:02:03 ID:vdSfiYlk0: なるほど、やっぱシャドウボディ強いんか
EMちゃんが1番強いと思ったのに
984：名無しの冒険者：2015/09/01(火) 06:53:03 ID:SJMIXbBU0: シャドボどうこうよりヘルストーンやヘルドロップの倍率がやばい
EMはメテシャ修正食らって火力はそこまで出ない
985：名無しの冒険者：2015/09/01(火) 07:00:23 ID:nht5RrDc0: シャドボは持続長くてヘルドロは高火力減少無視とかじゃなかったっけ
EMのメテシャに関してはもともと36000％ぐらい出てたのが12000％になっただけで火力自体は普通にあると思うけど
まぁ対人だとメテシャフルヒットなんていう状況はありえないけど
986：名無しの冒険者：2015/09/01(火) 09:39:34 ID:puqJnmLU0: メテシャ・ブリシャは範囲が広いのが逆に不利に働くときがあるからなぁ
あと、アイスストームに凍結効果つかねぇかな
987：名無しの冒険者：2015/09/01(火) 09:40:25 ID:OV6OO.xk0: え、もうメテシャの修正食らったのかよ
VPのヘルドロヘルスト、あの低MP火力おかしいよね
988：名無しの冒険者：2016/03/08(火) 04:36:33 ID:aH0IRWx60: このしたらば生きてんの？

ところでレイド何持ってってる？
MMフレストブリシャメテシャブレステテレポ魔バフ
までは確定してて
残り1枠をライボルサイクロンフレスクライシャで迷ってるわ
今のところサイクロン選択してるけどうーむ
989：名無しの冒険者：2016/03/17(木) 12:30:25 ID:S1RXJdv20: フレアストーム弱体化されたな
990：名無しの冒険者：2016/03/17(木) 13:55:29 ID:OJ.asbkM0: 今回の調整だいぶＥＭきっついな