【CEl】コードエレクトラスレ part1 【イヴ】

275：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 12:02:35 ID:409yfczQO: プラズマカッターみたいな感覚なのん？
276：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 19:09:20 ID:RmsuuUx60: スキル振りについてアドバイスお願いします
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?6500010100000001000400000020180116140014090000110008010007070000000404000301

今こんな感じの振り方なんだけど、どうだろう
ＳＡのＭ振りを少し削ってトレーニングとかパッシブ振りに回すべきだろうか
ちなみに決闘ほどほど&基本Ｄ・ヘニル寄りで行くつもりなんだけど……
２００スキリンとかは有りの方向で考えてる
277：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 19:33:08 ID:0O/WB09w0: 反応炉切ってリアクター取れと言われるはず
エナハを半端に時間伸ばしてもあまり旨味がないからね
パーティクルレイ切るのも考えていいんじゃない
MEB振ってないから苦労することもあるかもしれんけど
278：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 21:37:55 ID:RmsuuUx60: >>277　とりあえず素直にリアクターとることにする

それにしてもＭＥＢがないとやっぱ道中つらい感じかー……
どうにかしてＭＥＢとれる形に持っていけるようやってみる、ありがとう
279：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 04:34:38 ID:R.Zs5H1o0: 道中エナハメインで進むなら反応炉もありなんじゃない？
その場合MEB取らないのは何で？って感じにはなるけど

逆にその他の場合でパーティクル切る方が不便だと思う
MEBなくても特に不便感じないし
280：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 04:51:42 ID:aWxScW8c0: CBSのスキル振りは全職で一番難しいと思うわ
281：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 04:57:18 ID:R.Zs5H1o0: 自分のスタイル確立してないと迷う所多いよね
282：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 05:42:04 ID:fw0pwR1s0: 痒いところに手が届くタイプだからパーティクルレイ難しい
自分は切ってるけど一匹だけ残った属性持ちが鬱陶しくてサイキックアーティラリー撃っちゃう
283：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 09:26:40 ID:BqlMALa60: 超光学研究を切ってもいい気がしてきた

殆どギガストの幅を増やすために取ってるようなもんだし
幅が必要なとこはHAで代用出来るんじゃね的な
284：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 09:42:44 ID:c0/nHNRQO: 縦幅狭くするくらいなら射程減らしちゃう･･･リンカー倒しのこしモヤッとする
正直どっちもほしい
285：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 10:12:12 ID:0LKCN4KQ0: >>279　道中エナハメインではしてないかな……たぶん
エナハスイープとか硬いの（秘密ルトとか）がいたら使っていく感じ

問題はパーティクルを切るかどうかとＭＥＢとクグルどっち取るかね
ＣＢＳちゃん悩み多すぎよー
286：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 10:38:32 ID:R.Zs5H1o0: 硬いのがいた時に使うくらいならそこまで持続伸ばす必要ないしリアクターかな
決闘もそれなりにやるっていうしクグルで良いと思うよ

Dでパーティクルはエナハの使用頻度によっては不便感じるかもしれない
287：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 15:10:56 ID:wegqjCk.0: ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?6500010100000000000000000018190112140014010000111109010007070000060004030001
俺はこんな感じかな…千星取るとSP8かさむからつらいね
288：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 16:09:57 ID:0LKCN4KQ0: >>287　参考にしてみます！
パーティクル１２止めかー、確かにありかも……
どうしてもＳＡにＭ振りしちゃうんだよね、改変前の感覚で
289：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 20:40:23 ID:0LKCN4KQ0: 続けて質問ごめんなさい

DでのMEBとかの使い道って
MEB＝道中とか　　クグル＝基本中、大ボス系
って認識で大体あってる？
290：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 20:48:14 ID:3jFsMCtU0: 千星って強いの？
エルクリ抜きにしても3000%って...
291：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 21:13:19 ID:KYwqyiHg0: 分光にして覚醒回収したり全弾発射しないで
ＭＰ回収したりと使い勝手はいい。
反面エナハは瞬間火力は目に見えて上がる
ものの（自分は）使いにくいと感じた。
292：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 21:24:14 ID:fw0pwR1s0: クグル決闘なら凄まじくウザいけど
狩りじゃ考えて使わないと対ボスですら微妙というか無駄になりがち
MEB推しだな自分は
293：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 21:51:05 ID:0LKCN4KQ0: なるほど、決闘でもコンボにMEB挟む感じだから
MEB重視でとってみるかね
294：名無しの冒険者：2014/01/25(土) 23:21:53 ID:HxWAdhNY0: クグルはキンナソみたいな動かないボスと大型ボスかな
殴ってるうちに動きがちなサンディールのボスとかとは相性そこまで良くないかも。ただ、7-6で大活躍の可能性アリ

千星は表記とは倍率違う。俺が測定したものだけど
通常エルクリなし：3779%
覚醒エルクリなし：4534%
覚醒エルクリ：5443%
千星展開→ロックオンするために一回殴る→天蓋、で計測してるから殴った時のショックボール発射でその分誤差があるかもしれない
クリ0にして訓練所で自分で計測してみるといいよ
295：名無しの冒険者：2014/01/26(日) 02:45:13 ID:YxfE3IAQ0: 今は200スキリンが鉄板だから
覚醒エルクリスキリン込み込みで5928％まで行く
296：名無しの冒険者：2014/01/26(日) 04:57:54 ID:heRYzGc6O: >>270～274
よくやったえらいわ
データベーストップに載せる価値ある情報

前回のあのことについてはたぶんボクは六番目だからよくわからない
モビ、レビ、いい子ねあ、まちがって蹴っちゃった
297：名無しの冒険者：2014/01/26(日) 05:00:46 ID:ldGOWtJE0: 魔攻10500だけど、サウザンは訓練所で70万未満、同じ魔攻のCNのスクラップより弱い
本当に6000%近くも出せるのか？
298：名無しの冒険者：2014/01/26(日) 05:19:04 ID:NFksaEXI0: 70万を10500で割ってみれば答えが出る
299：名無しの冒険者：2014/01/26(日) 05:23:24 ID:3kQ0eJvw0: 多分ここでいう6000の中に覚醒1.2倍入ってるだろうし実質5000くらいでしょ
300：名無しの冒険者：2014/01/26(日) 07:39:21 ID:ULSC9dvk0: MP200で5000％も出せれば充分だわ
そうでなくても覚醒回収とか外部MPみたいな使い方できるし
301：名無しの冒険者：2014/01/26(日) 07:42:39 ID:3kQ0eJvw0: だね、バルカン死んで覚醒貯めるの辛くなったしエナハよりは利点あると思って使ってるよ
302：名無しの冒険者：2014/01/26(日) 09:11:53 ID:oLFrxsiE0: エナハも千星も便利すぎて選択が辛いね
303：名無しの冒険者：2014/01/26(日) 10:21:28 ID:uWYmKb.gO: 感情を失ったかわりにスキル選びの個性を得ました
304：名無しの冒険者：2014/01/26(日) 12:24:09 ID:NFksaEXI0: そういえば誘導スイープがネピリムの頭に向かうようになったけど
千星でもネピリムとかケライノの中央飛びとかで本体に向かうようになってるのかな？
305：名無しの冒険者：2014/01/27(月) 09:36:05 ID:elqVdxQo0: 決闘で使ってて感じたんだけど千星の通常発射距離伸びてない？
始動めちゃくちゃ取りやすくて便利だったんだけど前もこんな性能だったっけ
306：名無しの冒険者：2014/01/27(月) 21:25:58 ID:yhm5s6pM0: ヘニルに行く時ってスキル振りにもよるだろうけどスキル何持っていってる？
307：名無しの冒険者：2014/01/27(月) 22:34:57 ID:AXKzvh4.0: HA、DLG、ヘルス、エルクリ、ギガスト、スイープ(オーバー)、千星、パーティクル
オバロ引かなかったらDLGの出番はサーペントだけ
308：名無しの冒険者：2014/01/27(月) 22:44:41 ID:gi9Y1.E60: HA、クグル、ヘルス、エルクリ、ギガスト、Ｏスイープ、千星、フレア
なんというかスティンガーとかＤＬＧ、ブラホなんかも欲しいけど
あきらかにＳＰ足りないからあるもの持ってく感じ
309：名無しの冒険者：2014/01/27(月) 22:51:42 ID:7ysbZtEk0: >>308とほぼ一緒で
千星→エナハ
HA→ブラホと気分で入れ替え
ちょっとした暗転つなぎにフレアが便利

エナハの出番ほぼなし（使っても後半ちょろっと、使わなくてもボス落ちる）だから
ヘニルだけ考えたら正直千星欲しいけど悩み中・・・
Fボス狩りに限れば圧倒的にエナハが楽なんだよね
310：名無しの冒険者：2014/01/28(火) 00:32:57 ID:xNbAbzPY0: >>307～>>309　参考にしてみます！

ところで>>309は
Dでエナハは常時展開して狩ってるので？
エナハ常時展開での狩りがイマイチわからなくて・・
311：名無しの冒険者：2014/01/28(火) 01:08:25 ID:.ORdT7wUO: Ｄ道中ではエナハ使う局面が少なさそうです
使うとしてMAP目的か硬い敵に対してか。後者は対ボス用と使い方が似てますね
ソロはわかりませんがPTならエナハに使う分を別のスキルに回すとよいかもしれません
またＦボスに対して使いやすい理由は、対Ｆボスが長期戦になりやすく、スイープ・クグルのフルヒットも狙いやすく、ＭＰ供給しやすいからではないでしょうか
312：名無しの冒険者：2014/01/28(火) 01:15:39 ID:xNbAbzPY0: 丁寧で分かりやすい回答ありがとうございます
常時展開はやっぱ難しいかぁ・・
313：名無しの冒険者：2014/01/28(火) 07:40:52 ID:uhC7epSk0: みんな今クリバフ持ってってないのね、俺は>>307のDLGをクリバフにした構成だなぁ
クロウライダーとかリレーの〆にフレア欲しいけど必要なくても撃ちたいHAを抜きたくない

>>312多分常時展開ならMEB、パーティクル、ギガスト辺りが主力でPOT系がぶ飲みだと思うよ
ギガスト、フォトンフレア辺りで大体倒してからMEBとパーティクルで残りを消す感じかな
消費は激しいけど楽しさ的には結構上位だと思う
まぁPTだとそこまで必要ないか自分1人で片付ける感じになるけど
314：名無しの冒険者：2014/01/29(水) 09:28:45 ID:nx396EAE0: 千星とエナハはほんとに一長一短だな…
千星は覚醒回収、道中火力、MPタンクになる上200スキリンの恩恵を得られるし。
エナハはエナハで瞬間火力が高い、どうしたものか…
315：名無しの冒険者：2014/01/29(水) 11:25:37 ID:/i99gYAQ0: >>314　最初エナハ選んでたけど最終的に千星とったなー
瞬間火力は誘導スイープ投げからの天蓋とかでどうにかすることにした
PTだと千星の方がなんかやってる感でてたし・・・
ソロだとエナハの方が楽なような気はした、個人的にだけど
316：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 01:06:41 ID:P66rWg3g0: エナハ永続バグ　まだできるみたい
ヘニル回っててふとみたら永続になっていたので訓練所こもって検証してきた
結果的にいうと修正される前と同じく
エナハきれる直前にｘｘｚで永続可能
ただし条件が付く
エルクリスタルを事前に仕込み　エナハ＞エルクリと効果が切れるように
エナハ発動　
効果切れの間隔は１sec以内が望ましい

具体例を上げると
自分の環境ではエナハはｌｖ４で効果時間１５秒の為
エルクリバフが１６秒に切り替わった瞬間にエナハ発動
エナハバフ２～３秒前にｘｘｚで永続確認した

既出だったらｽﾏｿ
317：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 02:04:26 ID:9D8lCF0E0: >>316 まだあのバグ残ってたのか・・・
でも条件が地味に面倒っていうかやりづらそうね
318：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 02:28:52 ID:9Wwq6yKQ0: やり方さえ知ってれば簡単じゃない？今は効果時間も表示されるし
319：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 02:51:32 ID:Z085mOpI0: マジスプ周回の時一度だけ意図せずバグ発動したことあったけど
MEB強すぎてビビったなぁ
320：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 09:25:15 ID:0wAce6wA0: 知らないけど多分まだMEB爆発時のバグ残ってるんじゃない？
それなら3000％くらい出る気がする
321：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 10:23:17 ID:Z085mOpI0: まじかMEBバグのせいでもあったかんか
というかそれスイープ比較にならんくらいぶっ壊れてないか
322：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 12:27:46 ID:X9wb.Rl60: 何が恐ろしいかって規格外のスイープとそれを上回るMEBが併用できるってことなんだよね
MEB→スイープ→MEB→サイキック→MEB→スイープとかやると大抵の敵が溶ける
323：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 14:41:30 ID:7LVkBoYk0: サイキック挟んだせいで無駄にMP吐いてるだけにしか見えなくなる
324：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 15:24:13 ID:0wAce6wA0: ちょっとWIKIのサイキックの倍率に違和感感じたから調べてみたんだけど
魔法攻撃1222
Dz　　　　　　　　　　　　1222　＝ 100％
通過前　先行ビーム　　　　 997 ＝ 81.58756137479542％
　　　　エナジーバースト　3130 ＝ 256.1374795417349％
通過後　先行ビーム　　　　1994　＝ 163.1751227495908％
エナジーバースト　　　　　6261　＝ 512.3567921440262％
合計　　 128371 ＝10504.99181669394％

どう見てもWIKIの情報が間違ってる、ゲーム内の記載倍率は実験結果と一致してる
既出だったらごめん
325：名無しの冒険者：2014/02/03(月) 02:46:28 ID:JjpNv3MQ0: ちょっと決闘3:3に持っていくスキルで相談が
とりあえず必須かなと思うのが

･エルクリ
･テスラ
･ヘルス
･クグルorテイザー
あとはまぁHAも持っていくとして
ここまでで5つ･･･あと3枠で迷ってるんだけど
･エネニー
セルフカットとか対複数向き
･スイープO
ちょっとした火力に　マナブレされたらMP消せたと考えるかな、でもなくてもいいスキルな気が
･レイ
一番最後のとどめやカットなどに
･ブリンク
回避とかに便利　タイマンじゃないからコンボの繋ぎに使うことは少ないかも
･クリバフ
MP余ってるときにかけたり
･MEB
瞬間火力として　あとは反応モードでポイポイ投げたり

このあたりから選んでみたいけど、決めきれなくて･･･
一応自分が感じているスキルの性質みたいなのは書いておいたけど、このスキルはこうだよーとか意見欲しいな
他にも便利なスキルとかあったら教えてほしい
326：名無しの冒険者：2014/02/04(火) 08:32:41 ID:XCQguIIM0: 多分最強だと思うのはエネルギーニードル
これの中毒に掛かるとエネニー祭り
始動としては最強の部類だと思う

ただデメリットはヒット多めだから覚醒とかMPとか相手もうまい

>>325
･MEB
瞬間火力として　あとは反応モードでポイポイ投げたり
コレ↑ダメよ！

反応モードってが相手側のMPを最高に回復する
やってはいけないよ
融合も超多重ヒットでやばすぎる

訓練所で
武器外してキノコ殴る回数でMPが溜まりやすいか考えるといいと思うよ
327：名無しの冒険者：2014/02/04(火) 10:57:46 ID:GSzK/ebs0: まあCBSは増幅クグル撒いてりゃいいんじゃね
328：名無しの冒険者：2014/02/04(火) 16:31:49 ID:v0qiJLag0: >>326
ありがとう、反応モードは気を付けることにするよ。

>>327
やっぱりクグル安定よね

しかし早く70キャップ来てくれないとリセットできない･･･
329：名無しの冒険者：2014/02/04(火) 23:57:43 ID:sdz6E3kk0: HAの倍率結局どうなったん？
330：名無しの冒険者：2014/02/05(水) 02:24:29 ID:IizI41N20: 撃った後のぺたん座りがさいかわって結論になった
331：名無しの冒険者：2014/02/07(金) 11:29:17 ID:7zMnFCL.0: は？
332：名無しの冒険者：2014/02/08(土) 10:33:34 ID:YXIWb1Kg0: 分からんでもないｗ
333：名無しの冒険者：2014/02/27(木) 15:18:39 ID:21xMMgrk0: 70キャップですが
334：名無しの冒険者：2014/02/28(金) 04:06:07 ID:wXxCQRlEO: キャップ解放でフレアのレベルが上がって微妙に使い安さが増した気がする
覚醒で打ちたいけどセラピムなんかのバグが少々気になるな･･･
335：名無しの冒険者：2014/03/02(日) 23:43:03 ID:cbiupR1A0: 70キャップが解放されたと聞いたので、久しぶりに復帰しようかなと思います
それで、スキル振りを自分なりに考えた結果このような振り方になったのですが、いかがでしょうか？
狩り決闘両立のつもりです、アドバイスお願いします

ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100000000000000000020200112160016130000121206010008000000000606040002
336：名無しの冒険者：2014/03/02(日) 23:52:28 ID:25FRsEM20: エルクリメモは使わないって事かな
メモ使うとLv18で持続≒クールタイムになる
あと両立ならテスラ欲しいんじゃないかね
337：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 00:33:01 ID:xmoWiXXg0: >>336
何の考えもなくMAX振りしてましたけど、確かにエルクリはLv18でもよさそうですね
エルクリで浮いたSPでブリンクを1振りしてみようと思います
テスラは3：3メインですからあんまり使わないと思うのですが、どうなんでしょう？
338：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 00:39:02 ID:M3doeGjU0: >>337
ああ、3:3か。そういやエネニーなかったなスマン
SPが3余るだろうからそれをパーティクルに振ればあとはいいんじゃないのかね
339：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 00:47:39 ID:xmoWiXXg0: >>338
ありがとうございます、そうすることにします
340：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 09:47:57 ID:g6uySbMU0: テスラは３：３でも全然使うと思うけどなぁ
ブリンクより全然信用できるカウンター要員
341：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 13:17:38 ID:4PXxxVwAO: エナハｘの回収すごいな･･･
342：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 16:51:36 ID:daUDHjoI0: テスラさんの発生保証・・
343：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 20:09:50 ID:XPRJ7bno0: 個人的な覚醒エナハでのコンボメモ

・対設置orSA
エナハ→クグル→(MPPOT)→スイープ→パティ→(完ポ)→イリュレイ
→クグル→MEB→(ヘルス)→クグル→スイープ→(MPPOT)→パティ→クグル
合計倍率44000%↑

・対のけぞり(浮き上がらせない)
エナハ→クグル→パーティ→イリュレイ→MEB→(MPPOT×2)→クグル
→(zzz)→MEB→パーティ→イリュレイ→クグル→MEB→クグル
合計倍率24000%↑

・MP480開始(エナハ19s以上必要)
エナハ→イリュレイ→クグル→スイープ→パティ→イリュレイ→クグル
→(完P)→ギガスト→MEB→イリュレイ→クグル→(MP100POT×2)→スイープ
→パティ→クグル
合計倍率60000%↑
344：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 20:28:11 ID:g6uySbMU0: 机上の空論でおなにーされても実践で毎回その通りにできるわけじゃないしな
クグルスイープギガストの組み合わせで十分だろ
てかレイ２種にクグルmebってSPきつすぎ
345：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 20:52:01 ID:XPRJ7bno0: 検証したので机上の空論じゃないのよー
実際にできたのしかのせてないですわ

実践でできるかどうかはPSと対応力次第ですわねー
それはしょうがないですねー頑張るしかないのですよー
346：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 20:57:01 ID:XPRJ7bno0: ちなみにスキル構成はこんな感じにすればいけますわよー
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000012000000000000000000020190112160015010000121109010007000000000606000402
347：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 21:08:31 ID:g6uySbMU0: 訓練場でできるのはわかるけどさぁ・・・うん・・・
348：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 21:18:37 ID:XPRJ7bno0: そんなこといいだしたらキリがないのですよ(笑)
補足すると、ダンジョンやFBでも検証したのでだいじょうぶでしたの

特にFBだとSA多いのでやりやすいですよ？
349：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 21:44:12 ID:g6uySbMU0: 再現可能＝空論じゃない、は違うと言いたかったんだがな
ツリーの虫食いに目を瞑ればロマン砲としてはまあアリなんじゃね
350：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 22:02:40 ID:XPRJ7bno0: ダンジョンやフィールドでできるの確認しても
それが机上の空論といいはる根拠がわっからないよー(笑

虫食いって、何が足りないかおしえてー
今後の参考にしたい
351：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 22:06:01 ID:XPRJ7bno0: ロマンなのは確かだけどねー
けどMP消費に対して火力だせるから、実用的だと思うよ
352：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 22:43:16 ID:tSJOj3N20: 格ゲーのレシピ選択に似てるな
成功率の低い7割コンと成功率の高い4割コンがあって、どっちかしかできないってなったら
大体の人は4割のコンボを選択するって感じ
353：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 22:55:52 ID:0FeJlEIw0: 瞬間火力が最重要のPTプレイにおいてはさっさとギガストを打ちなさい
354：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 22:57:46 ID:g6uySbMU0: 何が足りないってそりゃスキルレベルが足りない
スロット枠的にもF専用レシピな時点で実用的とか言えないしょ
毎周ボスで入れ替えするならできないこともないけどさ
355：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:11:00 ID:XPRJ7bno0: >>352
難しいコンボ成功できたら楽しいと思うんだよね

>>353
瞬間的にぶっっぱしても倒せない敵に真価を発揮する(ｷﾘｯ
ラシェパパやFBとかでいけると信じてる

>>354
スキルレベル足りないって…１or2変わったところで大きく変わらないじゃん
大きく変わるのはとっていくけどね
あと、入れ替えぐらいすぐできるから無問題！面倒くさがりはダメよーｗ

「安牌以外認めない！」みたいな風潮は哀しいねー
考えて行動するほうがアクションゲーム楽しいよ！
356：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:16:42 ID:XPRJ7bno0: なんか言い争いになりそうだからここで一旦おわろうか
こういうコンボあるよ、って紹介したかっただけなんだ

自分は使っていくけど、使わない人も当然いると思うよ
だけどそれは個人の自由だからね！それでいいのさｂ
357：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:18:10 ID:g6uySbMU0: 最大火力を探求してるのに、せっかくのレシピに使うパーティやクグルが中途半端
そこに目を瞑ればってことなんだけど

＞「安牌以外認めない！」みたいな風潮は哀しいねー
＞考えて行動するほうがアクションゲーム楽しいよ！

考えるのは楽しいけど考えるばかりで実践的な視点が皆無
反論を認めないスタンスのほうがよほど悲しい
言い争いにしたくないなら煽るようなレスしなきゃよかったのに
358：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:24:02 ID:XPRJ7bno0: だから、実践的な視点ってなんなのー？
359：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:25:19 ID:g6uySbMU0: （あれ、一旦終わったんじゃ・・・）
360：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:27:02 ID:XPRJ7bno0: いやね、すごく知りたいんだよ
実践的ってどういう考えかたなのかなーと
361：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:27:44 ID:XPRJ7bno0: あと、揚げ足とって話を広げていくのやめてね！
362：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:38:06 ID:g6uySbMU0: スロ枠的に無理なくダンジョンをこなせるかどうか
MP/CT管理の手間と操作/状況による安定度
レシピ自体の汎用性の高さ
以上を踏まえた上でそこまでして必要な場面があるかどうか

文字に並べようとするとぱっと思いつくのはくらい
一見して実用的じゃないと判断できるけどそれをいちいち並べ立てるのは難しいもんだな
まあ俺は一貫して「ロマン砲だね」的な意見だ
363：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:44:13 ID:tSJOj3N20: 実践的な視点＝安牌じゃないの
ロマンとは真逆のもんだってくらいの認識で十分分かると思う
364：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:45:08 ID:XPRJ7bno0: ロマンを求めていくのも楽しいよ♪

まぁうん・・・操作はすごく忙しいわ、必要な場面も少ない
でもやりとげたら楽しいよ！（←CoCo重要　あと火力も高いよ！（←少し重要
365：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:56:17 ID:tSJOj3N20: ならそれやってればいいんじゃね、自分は無駄に感じるからやろうとは思わんけど
366：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 23:58:28 ID:M3doeGjU0: ロマンでも実用でもなんでもいいけど言葉遣いがウザい…
367：名無しの冒険者：2014/03/04(火) 00:36:19 ID:mLkCFhCA0: 別にロマンとしてこんなコンボあるよねみたいなのは全然いいけどそれを推すのがくどい
あと言葉遣いが友達に送るメールっぽくなってるの見にくいからやめ
368：名無しの冒険者：2014/03/04(火) 00:56:53 ID:vKbutCYw0: 悪かった　次からきをつけるわ
369：名無しの冒険者：2014/03/04(火) 01:51:51 ID:3V7SokZs0: POTポチポチをコンボって言うのは
370：名無しの冒険者：2014/03/04(火) 17:47:34 ID:CpDdcyKs0: パッと見でめんどくさそうだったから詳しく見てないけど
コンボが繋がってるだけで暗転やノックバックで拘束できてるわけでもないなら誰に使うの？
zzzdjz100回やればMP消費無しで50000%出るけどMP無駄遣い以外に何か違うの？
371：名無しの冒険者：2014/03/04(火) 18:12:47 ID:/5qKXOlI0: エナハ１９秒の中に詰めるだけ詰め込んで喜んでるんだからそれ以上叩いてやるなよ
372：名無しの冒険者：2014/03/04(火) 23:29:30 ID:qWic6ELE0: 別に有用性あるし使ってこうぜって言ってるわけじゃないだろ
373：名無しの冒険者：2014/03/05(水) 00:42:15 ID:m7mwCOn.0: 途中から実用的だよできないのは努力がたりないよとか言ってるけどな
374：名無しの冒険者：2014/03/05(水) 05:44:36 ID:jGIcZndY0: のっけから出来ない奴はPSが足りないって言っちゃってるしな

ヒット数SA化や被弾反応SA化がある相手つまり大半のボスにはアクティブの時に割り込まれるので成立せず
スキルを単発運用する際の能力低下の割に使用状況が限定されるどころか一切無い
仮に反撃されるけど回避すれば表示上は繋がってるってのをコンボと呼んでるなら斬新だな
その繋がりが評価点以外にメリットがあればまだ考慮に値したんだが実際は無い以上繋げ続ける意味が無いな
375：名無しの冒険者：2014/03/05(水) 06:25:54 ID:BRuIw06o0: 反撃されない時に使えばいいんじゃねーの

DWのHAの後、SAになった敵とかいけそうじゃね
376：名無しの冒険者：2014/03/05(水) 07:55:14 ID:EglUenkg0: サンデイールのFB相手（とくに光武器持ってるあいつ）に時間内全部ヒットできたら普通にすごいよ
377：名無しの冒険者：2014/03/05(水) 10:51:55 ID:m7mwCOn.0: なんにせよどう考えてもおすすめできる構成じゃない時点で評価できるもんじゃないな
そもそもただスキルを並べてるだけだしそれぞれの取得スキル次第で最適化されるもんだろ
まぁこんなものの為だけにｲﾘｭｰｼﾞｮﾝmaxとか振りたくないが正直なとこだけどｗ
378：名無しの冒険者：2014/03/06(木) 19:02:14 ID:5e0A1nko0: やっと７０になって再振りで改めて思ったけど本当にSPもスロットもきついなこの職
それだけ有用なスキルが多いってことだから嬉しい悲鳴と言えなくもないけど

フレア、スイープ、エナハor千星、ギガストorリニア、エルクリ　で５枠確定
残り３枠にmeb、クグル、ヘルス、HA、改変後は追加バフ
悩ましすぎてCスロかHA結婚専用スロが切実に欲しい
379：名無しの冒険者：2014/03/07(金) 20:14:02 ID:CTK6IA4s0: 改編後の追加ってそんな強いのか
380：名無しの冒険者：2014/03/09(日) 11:07:23 ID:8Ujeh5Gk0: 千星でHit多いからな　CNが殲滅取ってると萎える
381：名無しの冒険者：2014/03/12(水) 21:01:06 ID:6V3n2Ouc0: >>375
そんな限定的な状況のためにわざわざ穴だらけのスキル振りにするメリットってなんなの
凡庸スキル振りでできるならたまにできそうなときにやって楽しむくらいいいかなって思えるけどさ
382：名無しの冒険者：2014/03/16(日) 13:51:13 ID:LwylSFb.0: 千星エナハどっちでも殲滅安定かな
383：名無しの冒険者：2014/03/18(火) 21:21:39 ID:u/6HQVeU0: 決闘やるならエルリアクターと増幅エネルギー反応炉どっちお勧め？
384：名無しの冒険者：2014/03/18(火) 21:40:38 ID:T1U2se8o0: エナハは少なくとも３：３ではほぼ使わないし
エルクリがこれ以上持続伸びてもそんなに嬉しくない。無駄じゃあないけれども

やっぱりMP保有値のアドバンテージは大きいと思うからリアクターじゃないかな
385：名無しの冒険者：2014/03/19(水) 04:07:59 ID:gcRQZ3H60: 昨日あった出来事なんだけど聞いておくれ
CBSになってれば超光学研究によってエルクリ発動中は空中やダウン中でもフィールド切り替えができるはずなんだけど、それができず、地上でしか切り替えができなくなるという現象が発生した
エルクリの持続時間が切れて再びエルクリ張り直せば直るんだけど、この症状知ってる人いない?
自分の記憶によるとHAを使った後に発生してた気がする。それと、エルクリ発動した状態でFからDに行ってたときもあったんだけどそれも関係あるのかな

ちなみに、一回だけエルクリが無限に持続するということがあった
画面右上のバフアイコンが並ぶところからエルクリのバフは消えてるのにスキルアイコンはエルクリが発動してる状態になってて、実際にフィールドも展開されてた
そのときも地上でしか切り替えができない状態だったな

長くなったけど原因とか心当たりある人いたら教えてほしい
386：名無しの冒険者：2014/03/19(水) 09:54:05 ID:JggoSNy2O: 地上でしか切り替わらなくなるのは思い返してみれば確かにあった
前にもあった気がするからまたかとは思ってたけど、得に支障はなかったから深刻には考えてなかったな･･･
まだエナハバグも再現性ある状態だしまだまだよくわからんの
387：名無しの冒険者：2014/03/19(水) 10:36:10 ID:s5pzLQP.0: 切り替えの挙動がおかしくなるのはｃｂｓ実装当初からあったと思うぞ
それで何か致命的に困るってことはないから話題にならなかったんだろう

エナハ永続はたぶんスレ内に詳細あるはず
自分の画面で永続でもホスト画面ではエルクリ無しで反映されてたりするからデメリットも大きく不安定
なによりバグ利用だからその辺りはお察し
388：385：2014/03/19(水) 18:14:30 ID:gcRQZ3H60: 自分もエナハ永続バグと関係あるのかなと思ってたから気になったんだよね
一応自分は千星取ってるけど勝手にエルクリバグられても困るしね
それにしても切り替えがおかしくなるのは実装当初からあったのか･･･今まで特になってた記憶なくて、HA使いだしたら急になったから関係あるのかと思ってた

とりあえず詳しい原因は分からないけどレスありがとう
389：名無しの冒険者：2014/03/22(土) 02:20:02 ID:GG5/Hs4U0: >>378
ほんとにSPもスキルスロもカツカツなんだよねー
正直どれを切ってどれをM振りじゃなくするかすごい悩む
MEBとクグル選択にしても足りないSPとかね・・

リニアもメモ来たら距離とかどうなるのかイマイチわからないし
ほんとCBSは悩ましい子ね
390：名無しの冒険者：2014/03/22(土) 02:23:16 ID:.2sZAVN20: リニアメモは距離30%延長だっけ
分かりづらいからギガストとの比較動画欲しいわ
391：名無しの冒険者：2014/03/22(土) 02:45:43 ID:GG5/Hs4U0: ３０％延長なのか
たしかに比較動画欲しいね
正直リニア取るなら超光学パッシブM振りの方がいいってどっかで言ってた気がするし
それだけで振り方変わるし、メモ改変来たら振りなおしとか来ないのかね
392：名無しの冒険者：2014/03/23(日) 19:14:51 ID:MNQiSPuc0: 追加バフ込みでDと決闘両立振りって出来る？
393：名無しの冒険者：2014/03/23(日) 19:28:11 ID:7.uwNoBU0: 狩り振りにクグルorテイザー捻じ込めばいい
394：名無しの冒険者：2014/03/23(日) 19:39:37 ID:SKeGsr0s0: テスラは必要無い感じ？
395：名無しの冒険者：2014/03/23(日) 19:48:42 ID:O1Fdz/4I0: あったほうがいいし無くてどうにかなるといえばなる
どうしてもSPキツイなら始動カウンター用と割りきって１振りも視野に入る
396：名無しの冒険者：2014/03/25(火) 15:05:55 ID:eMYdQRUc0: スキル改変してから復帰したけど
CBSのスキル振りメッチャ悩むな…
千星とエナハ、ギガストとリニア
397：名無しの冒険者：2014/03/25(火) 17:50:27 ID:imQjpCAg0: 千星>ヘニルじゃ便利。追加型なら便利
エナハ＞並武器の場合。お手軽効果力
ギガスト＞並武器の場合。
リニア＞過剰武器専用

はい
398：名無しの冒険者：2014/03/25(火) 19:00:22 ID:jCkSQtHM0: 過剰武器だけど、リニア先端付近の不安定さがどうにも信用できなくて結局ギガストに甘えてるわ
実際リニアで狩り残したりせず安定するのか？
399：名無しの冒険者：2014/03/25(火) 22:38:49 ID:RvE.EOgo0: 便乗してこんな風に取る予定なんですがここを変えたほうが良いとかありますか？
先輩さんよろしくお願いします

ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100000020000000000020200100160016140000120011010008080100000600040002
400：399：2014/03/25(火) 22:39:29 ID:RvE.EOgo0: む、変なところで改行されてますね・・・すみません
401：名無しの冒険者：2014/03/26(水) 02:06:43 ID:9VMeu5VUO: 私だったらフォトンブースターを5まで削ってヘルス入れるかもしれない
ヘルスないとダメなんだ･･･
402：名無しの冒険者：2014/03/26(水) 03:26:38 ID:bkcex0Uo0: ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lW3Xtbd_xDE
リニアメモの射程距離見やすいやつあったわ（５：２８くらい）
既出だったり、もっと見やすいのあったらごめん
あとは同じところでギガスト撃てば、比較くらいはできそうね
403：名無しの冒険者：2014/03/26(水) 03:37:15 ID:bkcex0Uo0: >>399
狩りだけならそれでいい気がする
決闘するならブリンク欲しい気がしなくもない（フレア少し削るとかで

ところで光学パッシブは全振り安定なのだろうか
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100000020000400000018200100160012090000121209010000080000070006040002
今のところ狩り決闘両用ならこんな感じになるのかなぁ
MEBとかギガスト、エナハとかそのへんは好みで調整だろうけど……
連投と長文ごめんなさい
404：名無しの冒険者：2014/03/26(水) 22:43:01 ID:jp4L8O2M0: 過剰でリニアメモきたらこうしようと思うんだけどどうだろう？
診断お願いします
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100002000000000000001200400160016000012001211110008010000000606000402
405：名無しの冒険者：2014/03/26(水) 22:51:21 ID:ZlxNvO7g0: >>404
間違えたの張りました
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100002000000000000018200100160016000012001211050008010000000606040002
406：名無しの冒険者：2014/03/26(水) 23:15:49 ID:bkcex0Uo0: >>405 クリどのくらい積むかにもよるけど、バフって追加の方がいいんじゃないん？
CNと被ったりしたら無駄になるし
間違ってたらごめんね
407：名無しの冒険者：2014/03/27(木) 04:47:26 ID:E4zCfwMQ0: >>406
なるほど…
クリは65程度で考えてるんで、もうちょっとほしいなぁと思って選んだんですよね…
でも、決闘もするし、どっちがいいんでしょうか…
408：名無しの冒険者：2014/03/27(木) 07:10:40 ID:B/myial.0: >>407
俺はクリ７０＋残りソケ追加＋追加バフにしてるよ
フレア単発や増幅ギガスト10hitくらいならクリ７０～でほぼ全クリ近くに偏る、気がする

クリと追加の関係はちょっと複雑でこれが正解ってのはないから
自分でダメ計算したり、実際動かしてみた感じで
クリはこれくらい欲しい、残りは追加にしよう　とかクリ音が好きだから追加いらねー　とか
自分で納得できるように決めるのがいいんじゃないかな

ちなみにCNもクリバフしか取らないわけじゃないから
どっちをとっても被る時は被る
409：名無しの冒険者：2014/03/27(木) 09:36:32 ID:sp/KaboI0: 個人的には、クリ音爽快！
だから、このままクリでいきます
いろいろ教えてくれてありがとうございます
410：名無しの冒険者：2014/03/27(木) 13:52:35 ID:2F6oJy6g0: >>408
まじか・・・CNと追加被ることとかあるのか
411：名無しの冒険者：2014/03/27(木) 16:01:03 ID:ddkFS4760: >>388
HAも千星もない育成途中のCBSでエルクリ永続したわ
反応xxz多用してたからやっぱその辺にバグ残ってそう
412：名無しの冒険者：2014/03/28(金) 00:41:03 ID:bnASSk4E0: >>410
CN自身がパッシブでクリ率高い上にSAも追加の方が効率いいのが多いから
支援よりも自分強化を重視してたら追加取ってる奴は普通にいる
413：名無しの冒険者：2014/04/04(金) 02:40:19 ID:51uX23TY0: 永続エナハの同期とか検証してみたけど
ソロは自分だけだからいいとして
フィールドとダンジョン、PT組んでるか、自分がホストか否かで変わる
ダンジョンは問答無用でダメージ出ない
他人から見える本来のフィールド無しの判定の部分で当たってダメージもフィールド無しで適用される
フィールドの場合PT組んでなければ他人いてもエナハ適用で、他人からは謎判定で攻撃して見える
PT組んでる場合自分がホストだとDと同じでダメージ入らず
他人がホストだとエナハ適用って意外な結果

結論はソロとFBOSS以外ではやめたほうがいい
414：名無しの冒険者：2014/04/04(金) 11:51:00 ID:fR8dfv6c0: 検証乙
マジスプやら熱砂の取得とかのソロ称号には使えない事もないか…？
そういやdjzからのx飛翔回数増加はどーなるんだ？
4回目以降はダメージが入らないとかそんな事あるのかね
415：名無しの冒険者：2014/04/04(金) 19:38:41 ID:xdnPtvL60: djzxはエルクリフィールド関係ないしたぶん普通に判定出るんじゃないかな

ところで千星のレベルがエナハより多くなるのって結局不具合だったんだね　お知らせに出てた
416：名無しの冒険者：2014/04/04(金) 22:18:01 ID:vGIFINTk0: 改変でセラフちゃん強くなった？
417：名無しの冒険者：2014/04/04(金) 23:32:49 ID:8e2rarRs0: いつの改変だよ
418：名無しの冒険者：2014/04/06(日) 15:03:34 ID:MjaCGTJEO: イヴの中では狩り決闘共に最強
全体から見ると、上の下くらいかな（適当）
419：名無しの冒険者：2014/04/06(日) 23:42:13 ID:kJy/KQJU0: 狩はVCと並んで二強だろ
420：名無しの冒険者：2014/04/08(火) 10:56:55 ID:vCGEC8I60: こういう風にする予定なんだけど変えたほうがいいところありますか？
ちなみに狩り専
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100000020000000000020200100160016140000120011010008000100000606040002
421：名無しの冒険者：2014/04/08(火) 12:28:24 ID:J8QM2TOk0: 狩り専ならクグルよりMEB
個人的には電子回路切りのフォトンブースターLv1か5でその分ワイズマンに回す
422：名無しの冒険者：2014/04/08(火) 13:36:12 ID:2mdkkSp20: 狩り専ならエルクリ殲滅ギガストエナハスイープフォトンクグルヘルスHAで9個あるけどどーするの？
>>421も言ってるけど、そのぶんワイズマンに振った方がいいかな
423：名無しの冒険者：2014/04/08(火) 16:10:48 ID:Qfq7nFfU0: 電子回路があると地上ブーストに移ってスキル不発する事があるから切ってるな
424：名無しの冒険者：2014/04/08(火) 16:21:45 ID:Dbx7yXKo0: ブーストするほど地上をベタ走りすることないから切ってるな
空中Dのクルクルは魅力的だけど肝心の加速補正はあるんだかないんだかな程度だしね
425：420：2014/04/08(火) 22:36:28 ID:vCGEC8I60: みんなありがとう、とりあえず電子回路は切ってMEBにするかもです
アクティブSAHAあわせて9あるけど入れ替えで使っていこうかなとも考え中
きるならヘルスかな・・・
426：名無しの冒険者：2014/04/19(土) 20:22:10 ID:3Jr324b60: CBSって狩りでの追加恩恵どんなもんかね
現状クリ81覚チャ50追加3の魔バフ取得なんだけど
クリ75にして追加に少し振る＋追加バフにしたほうが総合火力高まるかな？
CBSに覚チャそんないらんってなると思うが、武器アバに覚チャ18以外ソケつけてないから覚チャの調整が難しいんよね
(最悪その武器ソケを追加にするのもアリか…？)
秘密改変で敵防御力的に恩恵でかそうだけど、実体験ありましたら教えて下さい
427：名無しの冒険者：2014/04/30(水) 21:35:51 ID:L7qc9Gq20: 再振りで超光学研究がリセットされたので

試練ヘルのパパイベントの次（分かれ道の広間）map
段差１段から覚醒増幅ギガスト

超光学研究Lv06 → 最下段のリンカーに当たらず？一匹だけ残ってた
超光学研究Lv11 → 覚えてる限りでは敵が残ってたことないはず

Lv11まで振れるように一応SP20だけ残してあるけど
どこまで伸ばすか考えちう
428：名無しの冒険者：2014/04/30(水) 21:37:49 ID:L7qc9Gq20: 追記

Lv6でウォーカーに当たってるのは目視で確認
リンカーに当たらないのは未確認（撃ち終わってから残ってるのに気がついた）
429：名無しの冒険者：2014/04/30(水) 23:49:25 ID:88nMz/QQ0: ソロでそこに行って一つずつレベル上げて当たるか確認する、とか
430：名無しの冒険者：2014/04/30(水) 23:59:31 ID:L7qc9Gq20: それが面倒くさいから今日は切り上げちゃった
自分のツリー都合に合わせてデイリー１週ずつ地道に試すつもりではいるよ
431：名無しの冒険者：2014/05/03(土) 01:02:59 ID:.eQw0wuoO: リンカーの高さが低くなる場合というと、リンカー攻撃中かダウンくらいなきがする
当方6だけど汚染のスポア未汚染でダウンしてる偵察兵に当たってなかった記憶がある
432：名無しの冒険者：2014/05/22(木) 16:28:34 ID:9tgP4YRU0: エナハスイープXMEBをボス火力にしてる場合ってやっぱ追加積むべき？
道中ギガストの火力が落ちるから微妙な気もするんだけどどうしよう
433：名無しの冒険者：2014/05/22(木) 17:09:57 ID:XsBjiMmw0: 狩はごく一部のスキルを除くと追加をどんなに積んでもクリの1.5倍には及ばない
434：名無しの冒険者：2014/05/22(木) 17:50:37 ID:9tgP4YRU0: うん、だからエナハをボス火力にする場合その一部スキルに含まれるのかなって質問なんだ
435：名無しの冒険者：2014/05/22(木) 18:24:17 ID:XsBjiMmw0: 含まれない、クリガン積みでおけー
436：名無しの冒険者：2014/05/22(木) 18:31:40 ID:HcL3ul4c0: 減少区間抜きにしたクリティカル100積んだ増加期待値を0.5とすると
エナハスイープの追加100の期待値は0.492
覚醒が乗らない、防御無視とか特性考慮しても追加は積む方がいい
つーかフィールドが最終ダメージに倍率かけるんでなくスキル倍率を変化させる仕様だから分光、融合は追加で伸びまくる
437：名無しの冒険者：2014/05/22(木) 21:01:31 ID:j/628hBo0: 掲示板の受け売りだけで適当に返事するやつとちゃんと計算するやつの違いが以上になります
438：名無しの冒険者：2014/05/24(土) 02:00:59 ID:FYZFkCmM0: なにもしていないのに偉そうな>>437
439：名無しの冒険者：2014/05/24(土) 09:13:03 ID:gT4B73dE0: そこのさらに上から吐き捨てる>>438
440：名無しの冒険者：2014/05/24(土) 12:01:01 ID:mr6/7a3U0: 偉そうに見えちゃうとか煽られた本人しかいないよね
爆笑するとこだもん
441：名無しの冒険者：2014/05/24(土) 12:01:19 ID:mr6/7a3U0: 偉そうに見えちゃうとか煽られた本人しかいないよね
爆笑するとこだもん
442：名無しの冒険者：2014/05/24(土) 13:17:43 ID:NekoUL420: そんなに大事なことだったのか・・・
443：名無しの冒険者：2014/05/25(日) 06:39:08 ID:D/ukkyB.0: スキル選択で迷っているのですが各スキルのメリットデメリットみたいなものを教えてください
迷っているのはエナハor千星

クーグルorテイザー
です
Dと3対3メインでたまにタイマンやるくらいです
あとMEB は取るべきでしょうか？
質問多くてすみません
444：名無しの冒険者：2014/05/25(日) 12:49:40 ID:fXd3DiYw0: CBSなら誰もが悩む内容だし、メリット・デメリットも上げればキリがない
「○○じゃないかと不安」とか「こういう場面で××」とか迷ってる理由を書いてくれたほうがアドバイスしやすい
とりあえず言えるのはエナハ取るならmeb欲しいくらいか
445：削除しました：削除しました: 削除しました
446：名無しの冒険者：2014/05/26(月) 05:06:20 ID:TGSOmZIg0: やっと書き込めた

遅くなってすみません
こうゆう場面でというのがよくわからないんですけど
一般ダンジョン(レベル上げ)の場合千星を選んでも55からのレベル上げはしんどくないですか?
どこかにダンジョンならエナハ決闘なら千星と書いてあったので・・
447：名無しの冒険者：2014/05/26(月) 10:47:19 ID:RgDdCFWQ0: エナハが使い物になるのはカンスト付近+マナポ類がぶ飲み前提だぞ
それまでは対ボス限定の一発屋
千星は取得時からそれなりに性能発揮出来るし常時覚醒も余裕になる
だからむしろレベル上げ中しんどいのはエナハの方
448：名無しの冒険者：2014/05/26(月) 19:58:01 ID:Uo2eWtn20: ＞ダンジョンならエナハ決闘なら千星
ってのはカンストで選択するならって話だと思う
育成途中なら（どうせカンストでリセットできるし）どっちを選んでもいいんじゃないかな

エナハが本領を発揮するのは固い敵が多い秘密やヘニルみたいなカンストDだから
>>447のアドバイスも的を射てる
449：名無しの冒険者：2014/05/26(月) 22:01:11 ID:L0QboILA0: お二人ともありがとうございます。
安心して千星取ります
カンストしたらエナハにしようかな・・
450：名無しの冒険者：2014/05/26(月) 22:54:36 ID:cn76rAHgO: 千星とエナハは既に上がっているので

クグルとテイザーはDならクグルだと思う……決闘は人それぞれだけど、スパアマに強いテイザーオススメ
451：名無しの冒険者：2014/05/27(火) 04:10:46 ID:XavBDj3M0: 決闘の方が良くやるのでテイザーにします
ありがとうございます
452：名無しの冒険者：2014/05/27(火) 17:09:42 ID:EtU84QwQO: クグルで圧力かけてくスタイルもなかなか強いと思うます
453：名無しの冒険者：2014/05/28(水) 14:05:38 ID:BEin2S0g0: >>439
その上からry
454：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 03:05:02 ID:ULHWJ/pQ0: クリ87%だったけど、82%に減らして
追加3000ほど詰んでみたら逆に火力落ちた気がする
エナハスイープはトレーモンに打つと大体280万のダメージが出せたのに追加3000、クリ82%だと280万は一度も出せていない

CNとNWの場合は追加の効果がすごかったのでエナハ持ちのCBSならもっとすごいに違いないと思ったのに残念な結果です

今はクリ90%、覚チャ30%にしました
455：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 03:17:06 ID:v1QIV0c.0: エナハスイープだけじゃ時間無駄にしてるからな
エナハスイープからクールタイムの間MEBやらXやらを繰り返してまたスイープとやって初めて意味がある
456：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 03:34:42 ID:ULHWJ/pQ0: いや、いつもエナハスイープMEBギガストレイMEBスイープレイMEBですよ
457：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 03:44:16 ID:v1QIV0c.0: レイってパーティクル？
エナハスイープMEB、完ポ飲んでギガスト
マナポ飲んでパーティクルMEB
サバサボ活力飲んでスイープパーティクルMEBってところか？
MP的にはなんとかなりそうだけど1セットやったら次続かなくね、これ
458：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 12:47:01 ID:GSnjUtF20: お勧めの狩りスキル振りってどんなのですか？
はじめてなので教えてください
459：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 18:43:35 ID:uPvF8hpg0: xMebが重要なのにギガストとレイを挟んでると返答されてもちょっとズレてる気がする
460：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 20:15:21 ID:ue86RVkA0: ギガストはPOT大変だなくらいだけどレイってMEBやｘと比べてどうなんだ
振ってすらいないから自分じゃ試せんのだが
461：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 22:04:38 ID:FaUJfVWo0: 便利だとは思うけど狩りじゃ無用というかスロットの空きがない
HA捨ててなんとかバフ入れられるってレベルなのに
他に削れるのはヘルスフォトンくらいか
462：名無しの冒険者：2014/06/26(木) 01:42:13 ID:jgPbTpC2O: 今までエナハ→スイープ→ギガストってやってたけど、効率悪いのか…

ちなみにスイープの後はマナポ、お茶、ヘルマナでMP確保してた
463：名無しの冒険者：2014/06/26(木) 02:10:29 ID:mluWFcVM0: エナハxMEBは10秒程度で300回復するぐらい回収ヤバいからそれを捨てるのはちょっと
覚醒もすぐ溜まるからコアとも相性いいし
464：名無しの冒険者：2014/06/27(金) 15:01:49 ID:1bHn.isQO: 情報ｻﾝｸｽ
聞いてばかりで悪いんだけど、XってXXXまで出し切っていいの？
それともX一段目を連打？
465：名無しの冒険者：2014/06/27(金) 17:54:11 ID:M1pcb.Ac0: 一打目連打
二打目以降は前進するからフィールド通過前のが当たるようになったりして位置調整が必要になるから
段差とかに引っ掛けて前進しないようにしてるなら二打目まで
466：名無しの冒険者：2014/06/28(土) 01:29:53 ID:wAT/uog2O: 色々ありがとう

一打目連打するよ
467：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 01:37:20 ID:5gxPKiMc0: ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100002000000000000018200100160016050000121211010008080000000606040002

SPが足りない（確信）
将来決闘もやりたい狩り重視です。
どこからSP捻出するべきだろう。ステラ？
468：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 01:50:44 ID:NLrJl6gU0: テスラな
あとクリバフより追加バフの方が良さそう

SPは…スキルページ拡張が来ればいいんだけどなぁ
469：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 08:54:38 ID:jPg6Td4M0: バフは両方切ればいい、恩恵少ないから無理に使うことはない
テスラもlv1で十分、火力用じゃないし
これでSPは余るはずだ、
決闘やるならニードルは必須
470：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 08:57:01 ID:jPg6Td4M0: >>463
>>466
>>465

エナハxはmp回復しないぞ、回復するのは2打目と3打目のx
471：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 09:02:19 ID:NLrJl6gU0: >>470
知らない間に仕様が変わってない限り回復するよ
そうじゃなきゃ挑戦でもっと苦戦する
472：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 13:44:01 ID:jPg6Td4M0: 永続エナハでのヘニル挑戦は凄そう
473：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 17:44:43 ID:DFHn8YxQ0: すごいにはすごいけど瞬間火力と一人リレーに乏しいからTA視点だとちょっと苦労する
そもそも瞬殺の難しいサンディール区間とかでは圧倒的な持続火力で楽々だけど
474：名無しの冒険者：2014/07/01(火) 05:43:04 ID:INoVbIXc0: >>472
実はあまり凄くない
VCの瞬間火力、ちゃん様や剣聖バーチャンの騎乗が極悪だからエナハスイープだけで死ぬようなハーメル以前だとあまり早くない
カティみたいなの相手だとむしろ倒すの遅い
エナハx親密狐を数回は耐えてくれるラン以降で必死で巻き返し図る形になる
475：名無しの冒険者：2014/07/02(水) 05:51:27 ID:6WVftZK.0: >>472
PTだとエナハ永続はスイープというよりもXXの多段HITでバカスカ撃ってくれる狐の恩恵のがでかい
まぁサンディールからは普通にスイープも使えるけど
ただホスト以外だとたまに永続後の攻撃が全くダメ入らなかったりするから割と博打
476：名無しの冒険者：2014/07/02(水) 09:33:38 ID:LZA/qKLM0: そもそも永続ってバグ利用だから
477：名無しの冒険者：2014/07/02(水) 14:16:32 ID:o3R87zLE0: クリ追加ってみんなどのくらいで振ってる？
50%、10000くらい目指せばいいのかな
478：名無しの冒険者：2014/07/02(水) 15:18:55 ID:VirKiyGo0: 90%クリ、追加ゼロ
479：名無しの冒険者：2014/07/02(水) 18:02:47 ID:9hsriVgE0: クリ70~80あたりを基準にして残りソケ追加に追加バフあればいいんでない？

ソケもそうだがCBSは装備も悩ましい…
純粋に秘密セット安定かなと思ったが、元素上衣で上がるスキルが両方共優秀すぎる
あとスキル改変後(スキルMAX5→20)でもスキルアップってかなり強いんだね
だからそれプラス2セットでクリ約6%(70レベ換算)に3セットで攻撃力増加持ってる絶対者と合わせて
超越武器/元素上衣/絶対3が安定なのかなと思ってるがどうだろう？
ステの見栄え若干悪いけど総火力は上がるはず
480：名無しの冒険者：2014/07/02(水) 23:13:56 ID:o3R87zLE0: 永続できなくなってるね
481：名無しの冒険者：2014/07/03(木) 15:39:10 ID:eTeOAJMo0: ＣＮメイン一筋で3年くらいやってきたが1週間前に作ったCBSのが強い気がして仕方がない
なによりソロ楽しいなこいつ
482：名無しの冒険者：2014/07/04(金) 02:39:04 ID:UPU3tIPc0: 弱体化くるけどな
483：名無しの冒険者：2014/07/06(日) 18:16:11 ID:BIf6CHPU0: 英雄の首飾りあるとスキリンとエルリアクターでも常時エナハできていいね。

レイドボスどうしてる？エナハしながらXとMEB連発してMP溜まったらギガストorスイープって感じなんだけど
手が結構動くからスイープ火力でてる気がしない。パーティクルレイのがいいかな？
484：名無しの冒険者：2014/07/06(日) 18:19:07 ID:EOUYhVlo0: エナハビルドだと瞬間火力に乏しいからレイドに向かないと思う
素直に騎乗がいいんじゃね

もうスキルページ拡張来ないのかね
485：名無しの冒険者：2014/07/06(日) 18:49:04 ID:BIf6CHPU0: プオは持ってないけど、赤白ハメよりかは中央だとエナハで間違いなくでると思うよ。
秘密+8で右白ハメで平均900kくらいの貢献度かな
486：名無しの冒険者：2014/07/06(日) 19:21:50 ID:IyFCCVdg0: 特別な狐の有無でだいぶ話が違ってくる
487：名無しの冒険者：2014/07/07(月) 05:00:32 ID:uAuniKB60: >>480
デマ乙、いつもどおりで永続だった
>>483
立ち位置と撃っちゃいけないタイミング気をつければ8割はあたらね？
右は何やっても白ハメに勝てないから白ハメでおｋ
488：名無しの冒険者：2014/07/07(月) 13:39:01 ID:61fYvDXo0: 今日Fでエナハ永続で狩ってるやついてたぞ
エナハもエルクリも発音せずにずっと誘導ギガスト打ってたから間違いないと思う
489：名無しの冒険者：2014/07/08(火) 21:36:55 ID:5XYXyDEw0: ええなぁ
490：名無しの冒険者：2014/07/09(水) 00:39:33 ID:ecmvCxUE0: くっ、見られたのか
491：名無しの冒険者：2014/07/09(水) 01:57:13 ID:u5XhRaYw0: 融合MEBって倍率いくつなの？減りすぎなんだが
492：名無しの冒険者：2014/07/09(水) 03:33:42 ID:8040P.Do0: >>491
増幅1.20倍
分光0.45倍*3way
反応0.55倍*2HITor1.10倍
融合0.25倍*3way*2HITor0.5倍*3way

反応融合で2HITするのはEB系やレーザーのような本来1HITで消えるもの
トライアングル系は無制限貫通なのでその倍の倍率で消えるまで多段する
注意点としては融合の0.25*3*2は1.5でなくあくまで0.25*3*3だからな
倍率下がるから追加入れてるとダメージ爆上がりする
493：名無しの冒険者：2014/07/21(月) 14:05:58 ID:drBx.rPI0: 最近のCBSはどんなスキル振りがいいのだろう。
一応D勢なのだけど…
494：名無しの冒険者：2014/07/21(月) 18:23:56 ID:vvtHk6fk0: やっぱスイープだろ・・・
あとは好みで
495：名無しの冒険者：2014/07/22(火) 03:46:22 ID:ZpxkwGH60: ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100000000000000000018200100160000000000120011010000000000000600040002

必須だけとったらこんな感じじゃないか。
千星でもいいっていう人いそうだけど、ヘニルやレイドで戦力差が圧倒的すぎるから個人的にはありえない

これにヘルス、MEB加えたやつはよほどの理由がない限りとっていい。
過剰持ちならレイ、そうじゃないならフォトンフレア
フォトンブースターは１か5とっておくといいかも
完全狩り振りならここからブラホ、DLG、紋章のうち2つを選択

こんなとこじゃね？
496：名無しの冒険者：2014/07/22(火) 08:22:25 ID:KzpzunS20: もうすぐカンストのガチ新規からだけど
イリュージョン火力が頭打ち。消費も重い。序盤用
紋章　　　　　　　MP重くなるからLv1止め。PTにイヴがいなかったら使う。HAとったら外す予定
ブリンク　　　　　密着でうつと何故かその場で止まることが多々(´Д｀)いい具合の距離に下がるので簡単分光パーティクルが狙える。今はふってない
パーティクル　　エルクリ活用で盾持ち・浮遊にも対応、使い勝手良好。ギガストポイントがわからない時やまとまってる敵に
スイープO　　　メイン火力。後半はなかなか棒立ちできないが、反応であてると変な輸送したりするので難しい。誰か教えて
フォトン　　　　　破格の性能だが使用頻度は少なかった。良い装備もってたら本気だすスキルな気がする。暗転（演出）が長め？
リニア　　　　　　分光火力しゅごい。でもそれってスイープでよくね？
ギガスト　　　　　中盤までは微妙な曲り道が多くあれかなと思ってた。後半はまっすぐばっかりで道中メイン。MP回収大目？
MEB　　　　　　　なんか微妙に感じた。今はとってない
テイザー　　　　なんか微妙に…というか活用できるようなPSを持っていなかった。可能性は感じる
クグル　　　　　　火力でそう(小並)スキリセしたらとってみたい
テスラ　　　　　　属性Mob(最近みなくなった？）やぴきーんしない相手（村民）に使うとしゅごい。今は外してる
エネルなんとかニードルさん　とって後悔した。
千星　　　　　　　スイープ中でも後ろを守ってくれるすごいやつだよ！暗転が長めに感じた。即解放も200スキルそこそこの火力がでる？
MP回復（バーニングや果物）をとる前に使うことである程度MPをストックできる感じになる

ほぼクエ装備＋６・中級POTでの感想なので参考にならないかもしれないけど始めてからスキルとるの迷ったのでヒントになれば。

動画で見た千星がかっこよくて始めたんだけど火力に関してはスイープに終始するので将来的にはエナジェティックハート取得になるんだろうなぁ
497：名無しの冒険者：2014/07/22(火) 10:35:25 ID:E6wOGOF60: エナハ取るとMEB必須に感じるぞ
てかMEBが微妙に感じるのは常時チャージをしてないからだと思う。あとはメモ入れてないとか
498：名無しの冒険者：2014/07/22(火) 17:44:30 ID:DnJbTb0UO: 千星が改変前の性能のままだったら死ぬほど悩んでた
499：名無しの冒険者：2014/07/22(火) 18:27:16 ID:Wj6p83Wg0: MEBはあると便利、なくても別に困らないってレベルのスキル
自分的には必須、常時押しっぱは慣れるしかない

ブリンク、ティザー、テスラ、ニードルは決闘用なので狩り専は取らなくていい
紋章もあれば欲しいが、SP的にもスロットの枠的にも絶望的なので取らない方がいい
500：名無しの冒険者：2014/07/22(火) 19:42:36 ID:MrJvv3920: MEBはもうｘ単発でいいよ
501：名無しの冒険者：2014/07/22(火) 20:28:00 ID:ALYnn0Q20: クグル取ってるからMEBにさくSPがない
狩りだとMEBほしくなる
502：名無しの冒険者：2014/07/23(水) 02:25:58 ID:/VTavHSM0: 一応森Sだけど、クグルは補正強すぎて1振りでも全然いいと思う。
フォトンブースターが上げれるだけあげたほうがいいかな。
あとクグルよりテイザーのがいい。
上位CBSみんなテイザーだし
503：名無しの冒険者：2014/07/23(水) 02:38:40 ID:eVJHvEQY0: 赤毛軍団にクグルしても意味ないもんね
スキル振りずっと迷ってたけどやっとまとまった気がする
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100000020000000000018190117160016050000121206010100010000000606040002
504：名無しの冒険者：2014/07/23(水) 02:46:27 ID:eVJHvEQY0: クグル切ったし超工学研究も切ってブースターあげてみた
こっちのがいいかな？
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100000020000000000018180117160016130000121201010100010000000606040002
505：名無しの冒険者：2014/07/23(水) 04:47:12 ID:ox.jYfRs0: CBSのMP＋ヘルス有りで紋章のMP重いはありえない
今は消費MPがどの職も基本同じ(オバロ持ちは逆側選択スキル的に大体未取得)なんだから
イヴとアイシャ使ってバフ使わないやつは全員ポンコツレベル

後はパーティクルは過剰でもいらん
余談だがアレ使って地雷じゃないやつは見たこと無い
506：名無しの冒険者：2014/07/23(水) 05:00:14 ID:lY/dFV0Y0: 断言する前に何を前としてるかをだな
自分は狩り専だけどバフは枠無いし振ってもいないわ
フォトンフレア抜けば入れられるけど出し入れ面倒だし
507：名無しの冒険者：2014/07/23(水) 08:40:08 ID:JsTppxZw0: アイシャ、CNはバフ必須だけど
CBSとCEPは取らなくてもいいよ、必死にバフをかけるCBSとCEPを見たら地雷だと思え
パーティクルレイは使い方次第
ソロで熱砂取る時はあるとすごく便利
508：名無しの冒険者：2014/07/23(水) 09:51:54 ID:1BIjBKOI0: パーティクルは道中便利すぎる
509：名無しの冒険者：2014/07/23(水) 13:36:19 ID:XhMQPlNo0: 両方300使いでMPないじゃねーか
510：名無しの冒険者：2014/07/23(水) 17:38:07 ID:66iZRgsg0: >>505
バフしなくても敵消滅するポンコツでごめんな
残党狩の騎乗前とボスオーラにエナハxする前にしか使わんわ
511：名無しの冒険者：2014/07/23(水) 18:33:09 ID:/VTavHSM0: >>503
俺だったら両用振りはこうする。
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100000019000000000018200117160000050000121211010100010007000606040002
512：名無しの冒険者：2014/07/25(金) 14:20:57 ID:eLMiAVCkO: 弱森Sだけど、クグルは取らない、絶対テイザーだと思う。
MEBも取って必要に応じて、チャージ切り替え

ブースターはMAX振り
あとはエネニー、テスラ、ヘルマナ、レイ、ブリンク

CBSは決闘用スキル取り終わったあとに余ったSPを振るだけでも、狩りは十分強い。
513：名無しの冒険者：2014/07/25(金) 15:51:22 ID:YxI92KPQ0: テイザーレイエルクリヘルス
アーティスイープエネニーエナハ
514：名無しの冒険者：2014/07/25(金) 23:52:24 ID:zshlAfIQ0: チャージ系は貯めといて任意に打ち込めるってのは便利よな
515：名無しの冒険者：2014/07/29(火) 11:39:16 ID:jCs6khJs0: バフしろよポンコツ
516：名無しの冒険者：2014/07/29(火) 14:21:09 ID:7RjLFXhA0: やたらとバフ推すならスキルシミュとスロどうやってるのか書いてほしいな
517：名無しの冒険者：2014/07/29(火) 15:52:48 ID:bXYncutk0: ポンコツに発言権なんてないんや...
518：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 00:59:57 ID:48Pz2Qwc0: バフしても回りがちょっと残念すぎて…
519：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 05:09:20 ID:dVlB8PoY0: バフしなくてもCBSの狩り性能はNO.1だけど
バフに力を入れるとポンコツになるから嫉妬に狂った他職の戯言に耳を傾くんじゃないぞ

大体CBSとCEPのバフは戦力向上の1.05倍にもならんだろ、mpを攻撃スキルに使え
520：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 09:54:31 ID:kZ5siCgM0: バフしてるくらいなら火力に専念しろだのバフしないＣＢＳはポンコツだの注文が激しいですね
身内でバフ欲しいって人がいるときでもなきゃやらないけどね
521：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 09:55:08 ID:ac65Mk4M0: 嫉妬認定とかやめなよ...大人しくバフします...
522：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 09:59:24 ID:kZ5siCgM0: 自分はバフしてくれるこがいたら素直にうれしいよ
523：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 09:59:42 ID:epOgz4oI0: 強がりもあんまり行き過ぎるとまわりに迷惑だからな...
524：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 10:06:20 ID:Aeww0e0M0: クリ音好きだからバフしてるわ
525：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 13:58:27 ID:9mKlDlss0: バフに回すSPもスロットも無いけどマジックトレーニングとフォトンブースターと超光学研究とワイズマン全振りです
526：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 14:39:03 ID:OlvmXYNU0: なにそいついらねえ
527：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 14:56:25 ID:FWbf98xU0: 心臓部でたまにいる
528：名無しの冒険者：2014/07/31(木) 03:54:03 ID:qHtZQRNY0: ははは俺なんてロック一つも開放してねーZE
529：名無しの冒険者：2014/08/19(火) 18:54:42 ID:eKwcou4QO: 1:1でエドがきついのですが皆さんどうしてますか？

地上遠距離のXがきつくて飛んで戦うんだけど、粒子弾とパルスで狩られる。
djzx～は発生がやたら早い位相で潰されるから迂闊に飛び込めなくて、普通に近距離行くとZが厳しい。

あとナソードアーマーコンボが潰せない、そして火力負けする。

テイザーと起き攻めでしかダメージが取れないんだけど、どうすればいいかな？
箇条書きで読みづらいと思うけど、よければアドバイスお願い
530：名無しの冒険者：2014/08/19(火) 23:37:27 ID:M5wfapm20: テイザーと起き攻めで戦えばいいんじゃね（適当）
531：名無しの冒険者：2014/08/20(水) 01:29:17 ID:/1WA7f2U0: ヘルスしてテイザーゲーでもしてれば
532：名無しの冒険者：2014/08/22(金) 18:05:04 ID:ky7Op8m.0: エドとまともに戦おうとするのがまちがってるんじゃね
粒子玉は案外射程短いから避けて粒子のクール中に始動とるしかないんじゃね
533：名無しの冒険者：2014/08/24(日) 09:09:38 ID:a58AHz.wO: なるほどね

位相なり粒子弾なりを空費させるところからスタートか

回答ありがとうね
534：名無しの冒険者：2014/08/24(日) 14:28:35 ID:wFs/xJrg0: 俺はCBSメインで使っててエド遊びにやってるけど装備揃えたらエドで負ける気がしないな
新職は強くないと誰もやらないし仕方ないね
535：名無しの冒険者：2014/08/24(日) 21:48:38 ID:a58AHz.wO: だよなぁ

何にも考えてないエドに適当に殺されたりして、ちょっと心折れそうになった
536：名無しの冒険者：2014/08/24(日) 21:55:48 ID:los371sg0: ワープにアーマーとかムリゲ
537：名無しの冒険者：2014/08/24(日) 23:15:17 ID:OLW4kWTU0: 3:3でNAに愚痴るならわかるけど、1:1で愚痴るのはないだろ。
ラシェ実装時のときよりよっぽど刺せるぞ
538：名無しの冒険者：2014/08/25(月) 07:59:59 ID:PhQgGXzMO: 愚痴るというか、ぼこられたからなんとかしたいなーて話。

揚げ足のつもりはないけどラシェ実装時はcbsいなかったし、話の前提が違うから比較対象にはならないんじゃないかな……

まぁラシェ実装当初の方が酷かったとは思うけど
539：名無しの冒険者：2014/08/25(月) 15:25:27 ID:Ee4fXjsI0: テイザーある分CBSは他に比べて格段に刺しやすいから比較していいでしょ。

マインドブレイクか追尾弾どっち持ってるかの把握からスタートだな。
どっちかというと待ちが強いキャラだから体力はリードしておきたい。
リードされたら慎重に離脱繰り返しながら機会を伺う。
あっちの攻めるときの始動はパルス・追尾・dz..djzだからある程度離れたところで上とりたいかな
540：名無しの冒険者：2014/08/25(月) 19:35:13 ID:PhQgGXzMO: なるほどねぇ

次やるときに参考にしてみるよ

アドバイスありがとうね
541：名無しの冒険者：2014/08/28(木) 20:00:31 ID:965TjjIk0: コア来たわけだけど千星派の人使い勝手どーよ
妄想通りならMEBだけで道中無双出来そうなんだけど
542：名無しの冒険者：2014/08/28(木) 22:31:48 ID:hnPaU/YY0: MEB使うのってエナハ派の方が多いイメージなんだけど千星派の方が多いのか
543：名無しの冒険者：2014/08/29(金) 14:52:01 ID:bxeU4sec0: エナハだと従来はMEBは単xと比べて回収の収支落ちたからスロット潰してまで使わないこともあった
544：名無しの冒険者：2014/09/01(月) 08:39:59 ID:1cLPhxUE0: あなたたち、やばいね
545：名無しの冒険者：2014/09/01(月) 11:46:07 ID:uiDRRTIc0: 秘密ソロが楽になった
546：名無しの冒険者：2014/09/02(火) 18:26:18 ID:z2xwJrdI0: 決闘のDLGって強いん？
547：名無しの冒険者：2014/09/03(水) 03:19:50 ID:6/uS/IWk0: メモいれたらね
548：名無しの冒険者：2014/09/03(水) 07:45:55 ID:vX9YSWgU0: 壁限定ね
549：名無しの冒険者：2014/09/17(水) 18:03:18 ID:cGrGdBFc0: 誘導弱体化きた
550：名無しの冒険者：2014/09/17(水) 22:51:40 ID:fiMY1TPU0: 火力くっそ落ちてね？
エルトリ相手に秘密+10でHA2発入れても600kとかどうなってんだこれ
551：名無しの冒険者：2014/09/19(金) 03:30:28 ID:sM29OZxM0: 周りが+10+11ゴロゴロしてるから
552：名無しの冒険者：2014/09/19(金) 10:02:21 ID:VKG/WTd.0: クグルひるまなくなったんか
553：名無しの冒険者：2014/09/19(金) 16:16:57 ID:nvDraHi.0: ひるまなくなったね。

スキリセでクグル取ってみたけど～３HITくらいまでダメージが高くてそれだけで単発MEBと同じくらい出てると思う
追撃中に属性は発動してないっぽいものの千星の追撃は出てた

ただ徐々に前に進むから個人的にはちょっと扱いづらい気がしたなぁ
554：名無しの冒険者：2014/09/19(金) 16:54:52 ID:f6PFq.6Q0: 今までクグル使っててスキリセでティザーに変えてみたんだがティザーだとコアレーザー出ないのか？
555：名無しの冒険者：2014/09/19(金) 17:00:08 ID:9Mzi5Pjo0: コアが追撃したらスタン効果がなくなるじゃん
同じ理由でCEPのヘヴンズフィストもコア出ない
556：名無しの冒険者：2014/09/19(金) 17:19:28 ID:osQnDp9A0: 融合xMEBレーザー出まくりで楽しいな
557：名無しの冒険者：2014/09/19(金) 17:28:30 ID:f6PFq.6Q0: >>555
ありがとうございます
コア飛ばしに使うつもりで振ってたからスタンのこと忘れてたわ
キー制限引っかかってMEBと同時チャージできないしクグルに戻すことにする
558：名無しの冒険者：2014/09/20(土) 14:29:37 ID:.EW3DOWY0: 覚醒貯めるために千星使ってたけどエナハに変えることか……
エナハでも覚チャ積めばコア維持行けますかね？
559：名無しの冒険者：2014/09/20(土) 14:35:08 ID:.EW3DOWY0: >>558です
上の方のスキル振りなど見てるとスイープを切ってる方がいたのですが
もう誘導スイープor融合スイープはあまり使えないのでしょうか
連投すいません
560：名無しの冒険者：2014/09/21(日) 00:07:53 ID:QMDF3ogg0: チャージは未だに主力だよ
バルカンはどうなんだろなぁ使ってねぇからなんとも言えん
561：名無しの冒険者：2014/09/21(日) 12:55:58 ID:uacGhCBA0: >>558
どこで維持するのかわからないとなんとも。
レイドだったら覚チャなくても3玉維持できるんじゃね
覚チャ積んでると一瞬で1玉溜まるから開幕うっかり2覚しないように注意するレベルだし
Dはギガストサイキでサクサク回るからどっちでも同じじゃね
秘密ボスとかはエナハxですぐ3玉溜まる
562：名無しの冒険者：2014/09/21(日) 23:14:48 ID:5petvZC.0: >>560-561
なるほどまだOスイープは使えるんですねよかったー
エナハでもコア維持できるならエナハかなぁ……

もう一つ質問なのですが
エナハを選ぶ場合は最低でもどれをとってたらいいとかありますか？
あとパーティクルレイはエナハ使うなら必要でしょうか
563：名無しの冒険者：2014/09/22(月) 00:38:39 ID:oiay8PVk0: MEB
564：名無しの冒険者：2014/09/22(月) 08:18:18 ID:H7x0/stoO: あると便利な瞬間はあると思うけど

エナハは基本ボス戦とか、秘密のオーラ持ちみたいな固い奴にしか使わないから、100スキルのパーティクルレイはあまり撃たないと思います。
565：名無しの冒険者：2014/09/22(月) 17:07:48 ID:K0/nl3Qw0: >>563-564
MEBは一番使い勝手がいいのでM振りする予定です
やっぱりMEBは強いんですね……
パーティクル使ってる動画とかよく見たので必要かと思ってたのですが安心しました
回答ありがとうございました
566：名無しの冒険者：2014/09/22(月) 17:11:02 ID:K0/nl3Qw0: 今Dと決闘両用のスキル振りを考えていて
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100000020000400000018200100171600000900001212090101000000000601040002
↑のような感じにまではしたのですが、残りを何に振ろうか迷っています
なにかアドバイスをいただけないでしょうか
567：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 00:18:05 ID:OYzZu39U0: コアのクールタイム伸びた？MEBで無反応なことがけっこうある
568：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 06:47:52 ID:874IKHYI0: >>565
D振りCBSは
増幅ギガストとサイキとエナハスイープが主力
上三つで生き残ったmobにエナハx連打でMP回収兼ペット発動か騎乗ラッシュ
ボスはエナハスイープからxポチポチで終わる
なのでパーティクルレイは出番がない
MEBはレイドやソロ挑戦のサンディールのような長期戦でエナハxポチポチに混ぜるとコアで火力が1段上がる
569：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 14:58:14 ID:A0F6sCHg0: https://www.youtube.com/watch?v=Q287NZLbssw

上記のような動きをするにはどのような練習が必要でしょうか。

スプリングステップを多用しているのはわかるのですが、どうしても納得できない事があります。

上記の動画の３分５秒後くらいからスプステを左右に往復して素早く移動しているのですが、
あのような動きは実際にできるのでしょうか。スプステをするためには、かならずダッシュしないといけないため、
キーを必ず二回押さなければいけないにもかかわらず、まったく二回押しているようには見えないのです。

何か素早く移動できるような特殊な方法でもあるのでしょうか？また、何かツールのようなものを使用している
可能性はあるのでしょうか。もしくはただ単純に日々の積み重ねによる賜物なのでしょうか・・・

どんなに練習してもあのように素早い動きができないのです。

詳しい方いましたらぜひ教えて下さい。宜しくお願いします。
570：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 15:34:25 ID:OYzZu39U0: スプステ回り込みの練習何度もやってりゃ出来るようになる
jtkやら使うと段差降りたりで余計やりにくい
571：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 16:55:35 ID:874IKHYI0: 普通に着地前に先行入力してるだけでしょ
着地にビタ押しでダッシュ入れないと切り返せないほどシビアじゃないはず
スプステはできんのに切り返しいくら練習しても出来ないってなら
ゲームすんならキーボードにしろパッドにしろちゃんとしたもの買って痛んだら修理するか買いなおしてくださいとしか
どんなゲームでも速く正確な入力したいならデバイスの妥協は一切許されないよ
根性論は通用しない
572：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 17:26:38 ID:874IKHYI0: あと先行入力で切り返すと入れっぱなしでダッシュ入るから二回押す必要自体がないね
573：名無しの冒険者：2014/09/24(水) 04:05:36 ID:a8.Vahwc0: レスありがとうございます。

なるほど、先行入力というものがあったんですね。今まで、地面に着地してからアクション
をしていたので、まったく気づきませんでした。

すいません、『先行入力で切り返すと入れっぱなしでダッシュ入るから二回押す必要自体がない』
という所を、もう少し詳しく教えていただいても宜しいでしょうか。
切り返しということは、どちらにしてもダッシュをしなければいけないため、二回押さなければ
ダッシュができないと思うのですが・・無知ですいません・・・

また、より安定した動きをするために、キー配置を変更したほうが宜しいでしょうか。
現在のキー配置は、wasdで、wに↑、sに↓という配置でプレイしています。
スプステは滑らせるようにして行っているため、100％成功しているわけでは、
なかったりします。似た質問を友人にしたら、ジャンプをスペースキーに配置すると
安定すると言っていたのですが、みなさんはどのような配置をされていますか??

質問が多くてすいません。頑張って使いこなしたいので、どうかご助力をお願いします。

因みに、キーボードはレーザーというメーカーのものを使っています。
574：名無しの冒険者：2014/09/24(水) 06:52:21 ID:YdFef.Lc0: 釣りでないならまずは自分で試して調べたら？
それかその友人とやらに聞いてみれば
575：名無しの冒険者：2014/09/24(水) 14:13:45 ID:uGAT6ndc0: やりやすい配置なんて人それぞれだしな
ちなみに俺はデフォ設定だ
576：名無しの冒険者：2014/09/27(土) 20:03:54 ID:aPMaLaGA0: >>573
遅レスですまんが

スプステって前押しっぱなしで出来るだろ？
それと同じで着地前に逆方向入れてるだけ

どうしてもスプステが出来ないっていうんなら同時押し制限に引っかかってるからキーの位置を変えること
自分は矢印キーだと同時押し制限かかっちゃうからテンキーに割り当ててる
5が↑、2が↓、1が←で3が→みたいな感じ
577：名無しの冒険者：2014/09/28(日) 02:31:36 ID:SJMRLwCc0: みなさんレスありがとうございます。

おかげで少しずつ覚えられるようになってきました。
そういえば、スキル修正後の決闘のスキル振りって現状どのようになっているのか、
凄く気になっています。

私は今でもクグルを使っています。1vs1しかしないので、主にMP100使うスキルをメインに
とっているのですが、3vs3や4vs4になった場合、お勧めのスキルって何かありますか??
重ねて教えていただけると幸いです。
578：名無しの冒険者：2014/09/28(日) 10:46:59 ID:al5v.qFo0: 基本的な動きに関して参考になるのはこの動画だな
http://www.youtube.com/watch?v=JHPfTd-_Bjg

あとはパーツ組み合わせて動くのと上手い人の決闘動画見て参考にするといい

決闘のスキルに関してはぶっちゃけ千星を的確に使えれば割と簡単に勝てると思う
それでも勝てないならテイザーぶっぱなせばおｋ
MPはパッシブ＋ヘルスで基本困らないはず
あとは、自分はテイザー取ってるからコア用にブリンクも入れてるかな
579：名無しの冒険者：2014/09/28(日) 20:14:38 ID:CIgEeITA0: celの始動といえばテイザーからのdzかな
分光で三方向に発射して確実に始動取るのもいいし

慣れれば斜め上向きに増幅テイザーぶっ放して始動するのが一番かな

オススメのスキルはテイザー以外に無いです

始動苦手ならデメリはあるがエネルギーもあるぞ
580：名無しの冒険者：2014/10/02(木) 22:17:15 ID:ZdCY0Ds20: Ｄ専でクグルしかとったことないんだけど、テイザーって火力的にどうなん？
説明には貫通回数～ってあるけど、それは１体の敵にその数ヒットするのか、
３匹いた場合それぞれに１ヒットずつで１匹には１ヒットまでだよってことなのか・・・

メイン火力がエナハスイープＯとクグルで、動き回る敵にはクグルが置いてけぼり喰らうのよね・・・
581：名無しの冒険者：2014/10/03(金) 00:23:36 ID:lZmt42co0: D専なら今はエナハMEBでおｋ
コア追撃でMP回収するから以前と違ってxと比較して極端にMP負荷かかるってこともなく、
回収多いからペットも発動しやすい
582：名無しの冒険者：2014/10/04(土) 21:57:02 ID:1LwFz0Oc0: そういやあんまりＭＥＢ使ってなかったな・・・
改めてみると（たぶん改めなくても）ＭＥＢって色々な意味で使いやすいよね。
もうちょいＭＥＢ出すように意識してみるわ、ありがとう！
583：名無しの冒険者：2014/10/25(土) 14:38:17 ID:npxJItGk0: ダンジョンしかやる予定ないんだけどスキリンどれがおすすめですか？
584：名無しの冒険者：2014/10/25(土) 15:05:59 ID:MB9itOgM0: 島ネックレス
585：名無しの冒険者：2014/10/25(土) 15:35:00 ID:1HKwaOP20: 100スキリンでエナハ厨になろう
586：名無しの冒険者：2014/10/25(土) 16:38:46 ID:fQOMW6Sw0: エナハ覚えるなら100じゃないかなぁ

今って覚醒してエナハXXMEBと←しながらCT毎にスイープってどっちが火力でるんだろう
587：名無しの冒険者：2014/10/25(土) 19:46:20 ID:d/xMoetA0: 流石にスイープ入れた方が高かったはず。追加1万以上は知らないけど
MPももったいないしな
588：名無しの冒険者：2014/10/28(火) 11:00:33 ID:SNo6CoHk0: エナハ取るんで100スキリンにします。
ありがとうございました
589：名無しの冒険者：2014/10/28(火) 12:03:57 ID:SNo6CoHk0: ちなみに最終装備って何が良いと思いますか？
590：名無しの冒険者：2014/10/28(火) 13:30:06 ID:E1.n4gVU0: ドラゴ防具アクセ＆エンシェント防具アクセ＆超越者武器防具2のキメラでいいんじゃね
591：名無しの冒険者：2014/10/28(火) 13:47:21 ID:SNo6CoHk0: それを目標します。
ありがとうございました
592：名無しの冒険者：2014/10/28(火) 15:00:15 ID:oLixb9zQ0: 今時キメラってどうなんだろう
狩りなら覚醒管理できてない人でもドラゴ5で
超人のリンゴかじってぶっぱなすの気持ちいいよ
593：名無しの冒険者：2014/10/28(火) 16:47:47 ID:E1.n4gVU0: リンゴ使わないとじゃん
収支マイナスになるようなのを勧める事なんてできないわ
594：名無しの冒険者：2014/10/28(火) 20:43:14 ID:MEqhKvj.0: 最終装備じゃないけど秘密まわるぐらいの中階層でならエンシェントでお茶たたく場面が減って経済的だった
過剰増えたのかギガスト撃ったあとMP回収できないぐらい雑魚殲滅が早いこと増えてきたのでMP底上げにも。

汚染道中とか１MAP毎にギガストかHAを１回はまわせてたのにCT終わらないとかざらになってきたなぁ
595：名無しの冒険者：2014/10/28(火) 23:08:58 ID:w.5c9Sls0: キャラにもよるけどCBSならキメラのほうがいい
596：名無しの冒険者：2014/11/06(木) 19:56:22 ID:e338PPuo0: CBSなら武器超越ドラゴエンシェアメのキメラだーね
Dでの1覚維持が現実的じゃないし、レイドでは3覚維持するメリットがデカいし簡単に維持できるし
597：名無しの冒険者：2014/12/28(日) 20:35:27 ID:q0zMynIA0: 決闘するならコンボは何してりゃあええノン?火力でなくてつらい
EBだとエルクリ通過前に当たって結局あんまりよくない感じだしｚは火力でないし・・・
598：名無しの冒険者：2014/12/28(日) 21:08:14 ID:RbQXfXnY0: CBSはコンボじゃなくてスキルで火力出す職だぞ
mpさえ溜まれば分光クグル＆パティにコアレーザーでごっそり削れるだろ
それでも弱かったり覚醒を回せないならステを見直せ
599：名無しの冒険者：2014/12/29(月) 13:24:02 ID:iijvq4Yg0: 597じゃないけどジャンプアップにわか勢でためになりました。
600：名無しの冒険者：2014/12/29(月) 17:19:27 ID:qfqNG/Jk0: 決闘前提ならクグルじゃなくてテーザー取ってるだろうしパティは増幅以外で撃つと相手のmpマッハだから好みによると思う
ｄｚｚ連コンで覚醒中は適当なアクティブ挟んでコアレーザーでガッスリやれば自分のmpあまり使わずしっかりダメ取れるぞ
601：名無しの冒険者：2014/12/29(月) 20:00:12 ID:BwfLwPD60: 今どきテイザーなんて取ってるやついないだろ
二行目はコアレーザーがコンボなのかスキルなのかって見解の差なだけで同じ意見だな
602：名無しの冒険者：2014/12/30(火) 17:25:06 ID:tl3696.c0: 597ですが決闘でのスキルは何がいいのでしょう?
フォトンブリンク、パティ、エナハ、エルクリ、ヘルス、MEB、テイザー、HA
なんですがテイザー⇒クグルにするとしてこれはお勧めといったものはありますか?
603：名無しの冒険者：2014/12/30(火) 18:35:05 ID:sryFAois0: スキル構成的には１：１っぽいのにHA入ってる謎
どちらにせよエナハはいらない
604：名無しの冒険者：2014/12/30(火) 19:20:56 ID:6VuPcCos0: エナハを千星に変える
メモぶっさしてイリュスト取る
エネニー取る
こんな感じ、後は好みで変える
俺はヘルスMEBクグルブリンク千星イリュストエネニーエルクリ
パティ入れてないけど趣味の問題
エネニークグルMEBイリュストブリンクでコアレーザーガン回す、強い
605：名無しの冒険者：2015/01/05(月) 20:45:14 ID:PdJ41/Ho0: 決闘はクグル派が多いのかな、始動取れない俺はテイザーしてるがー。
606：名無しの冒険者：2015/01/05(月) 21:14:06 ID:K1Ne6djM0: １：１か３：３かでも違うんじゃない
コマンドやメモストライクで始動取れれば威力死んでるテイザーをわざわざ使う理由がない
スタン抵抗持ちも増えてきて信用できないし、３：３なら暗転祭りでスタンが死んでるってのもある
マナブレをキャンセルできるのが唯一の利点
607：名無しの冒険者：2015/01/06(火) 11:47:25 ID:yzy1o12o0: なるほどなーちょっと始動の取り方考えてクグル試してみるわ
608：名無しの冒険者：2015/01/07(水) 03:34:06 ID:44G2sbwM0: いつのまにかパティとフレアも覚醒１．２倍されるようになってたんだな
ツリー改変当初は表記そのまましか出てなかったのに
609：名無しの冒険者：2015/01/11(日) 10:55:51 ID:3sRpCJ1k0: Jpで告知ないだけでKrでは告知ありで随分と前に修正されてる
表記に覚醒1.2倍が織り込まれてたらしく、追加強化の直後修正された
610：名無しの冒険者：2015/01/24(土) 01:00:24 ID:4B6SuSn.0: ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/cel.html?7000010100000020000000000020200100171600160000001212110100000000000600040002
スキル振りに自信ないので教えてください
狩り専です
611：名無しの冒険者：2015/01/24(土) 07:44:37 ID:IKFy1jTg0: 何も問題なくて言うことが無い
しいて言えば余ったポイントでパッシブ振るならフォトンブースターLv1だけ取っておくと小回り効いて便利
逆に高出力は人によっては邪魔になる（自分も邪魔で取ってない）くらい
612：名無しの冒険者：2015/01/24(土) 09:22:08 ID:o9hKemu.0: スキル９個取得してるのが気になるくらいかな
CBSはバフ切っていいし、ボス・レイドで入れ替えるならバフなんかよりパティおすすめ

フォトンブースターはLv0とLv1じゃ立ち回りの幅が段違いなので取得推奨
ハイジャンプから横ダッシュとかできるようになる
スプリングできるならLv2以上はあまり必要ない
613：名無しの冒険者：2015/01/24(土) 10:19:58 ID:4B6SuSn.0: >>611>>612
ありがとうございます
バフ切ってブースター１とパテ振りました
614：名無しの冒険者：2015/01/24(土) 19:24:17 ID:XWiipJGg0: ブースター最大振りしてるけど後悔は全くないや
むしろ強制リセットされても振り直すレベル
飛び回るの楽しすぎるんですもの
615：名無しの冒険者：2015/01/26(月) 08:17:29 ID:.0ZxOFrs0: ボスとレイドは追加紋章エナハ単x連打とスイープがダメ効率最高だからパテなんて要らん
騙されちゃったね
616：名無しの冒険者：2015/01/26(月) 18:15:47 ID:twWlq35c0: 紋章なんて追加にしろクリにしろ60mp吐くだけ無駄
PTで４人分と考えればギリギリ使い物になるレベル
617：名無しの冒険者：2015/01/27(火) 03:07:34 ID:oI08hvDk0: 狩りはどう頑張ってもパティとフレア、MEBとクグルが枠争いおっ始める
ま自分テイザー派なんですけどね
618：名無しの冒険者：2015/01/27(火) 03:11:37 ID:Q.h8TIpc0: mebクグルは枠というより指の問題が・・・
向こうは８０キャップ来たしまたバランス調整という名の弱体やら改変やらするんだろうから
スロット数とSPの問題もなんとかしてくれないかなー
619：名無しの冒険者：2015/01/27(火) 06:53:35 ID:9y2.4LDQ0: レイドの紋章が無駄とかエナハ使ったことあるのか
狩りでも枠が無いだけでMP60分の価値が見出せないってPOT飲んでないんじゃないの
620：名無しの冒険者：2015/01/27(火) 11:15:35 ID:0xuRK4uQ0: レイドで追加紋章使わないとか6箱要らないって言ってるようなもんだよな
621：名無しの冒険者：2015/01/27(火) 11:30:39 ID:oI08hvDk0: ここでクリ10000追加10000↑の方々から一言
622：名無しの冒険者：2015/01/27(火) 13:01:15 ID:Q.h8TIpc0: レイドだろうとエナハだろうと追加＜クリなのは間違いない
紋章自体が無駄かどうかは知らん
623：名無しの冒険者：2015/01/27(火) 17:43:13 ID:0xuRK4uQ0: エナハは純粋に追加＞クリだぞ
624：名無しの冒険者：2015/02/04(水) 20:17:14 ID:mjrDUYVY0: おうお前らの大好きなエナハが弱体化予定だぞ
２ｃｈからコピペ

【イヴ】
エレクトリッガー(現Lv14/現Lv17→新Lv17)
-射程増加：49%/ 58% → 42％
-EB巨大化率：23%/ 26% → 23％
-巨大EBdmg：不明 → 1.75倍

ヘルメスウィンド(現Lv14/現Lv17→新Lv17)
-移動速度：+8.5%/ +10% → +20％

フォトンブースター(現Lv14/現Lv17→新Lv17)
-空D速度：+17%/ +20% → +30％

【CBS】
超光学研究(現Lv11/現Lv13→新Lv13)
-増幅モードのサイズ増加：+24%/ +28% → +30％

エナジェティックハート(現Lv6/現Lv8→新Lv8)
-Dzx：+4回/ +5回 → +3回
-持続時間：19s/ 23s → 15s

エルリアクター(現Lv4/現Lv7→新Lv7)
-最大MP増加：+65/ +110 → +60
-MP自然回復：+1.3/+2.2 → +1.2

増幅エルエネルギー反応炉(現Lv4/現Lv7→新Lv7)
-エルクリ持続：+13s/ +22s → +16s
-エナハ持続：+4s/ +7s → +4s
-MP自然回復：+1.3/+2.2 → +1.2
625：名無しの冒険者：2015/02/04(水) 20:20:08 ID:gf1lLY1E0: クールタイム変わらずだったら痛いな
626：名無しの冒険者：2015/02/04(水) 20:46:17 ID:C3oQtzXM0: エルクリと増幅ギガスト切ったサブツリーは完全に沈黙したもよう
627：名無しの冒険者：2015/02/05(木) 23:08:36 ID:VVYrzrwQ0: なんでLv70時点より弱くされてんのがあるんだよ最初からキャップ開放を見込んでツリー作れよ
バカなの？今更だけどバカなのこの開発？
しかもこれ調整第一弾（主にパッシブ系）らしいから更にひどくなる可能性もあるんだろ
628：名無しの冒険者：2015/02/06(金) 05:38:02 ID:KhwTliu60: スィープとエナハ+スイープとｘ回収くらいかね来たら影響大きそうなのは
ギガストは極端に射程下げられない限り変わらなそう
クグル/テイザーはもっと面白くなればいい
629：名無しの冒険者：2015/02/06(金) 19:22:58 ID:2jCNzqiM0: L島武器アクセ前提だなこりゃ
630：名無しの冒険者：2015/02/06(金) 19:38:04 ID:KCrGugrE0: この称号レイド＋エナハですごそう
風の子みたいなバフってエナハｘで発動したっけか

Oath of Ruin [破滅の宣誓]
Clear 9-6 on Very Hard (0/1000)
Critical Hit Rate decreased to 0.
　 [クリティカルステータスが０％に減少する]
7% chance of casting Ruin for 4 seconds when attacking
　 [攻撃時7%確率で4秒間破滅のバフ]
(100% critical rate, critical damage increased by 50%)
　 [持続中クリティカル率100%、クリティカルダメージ50%増加]
631：名無しの冒険者：2015/02/08(日) 16:42:58 ID:fEAEoeAo0: エナハxは多段補正かなり入ってると思う
コアもぜんぜん成長しない
632：名無しの冒険者：2015/02/08(日) 18:37:47 ID:K/QkjoQs0: レーザー発動後、CTを待って (1)無し→(2)出現→(3)成長の(2)と(3)の間をカウント
Z→７～８回、X→７～８回、エナハX→１９～２０回
でも死神や武器属性の付与の早さと頻度は　Z＞エナハX＞＞X　くらい
ヒット数は偉大だった

肝心の自己バフ（風の子：３％１０ｓ最大３スタック、スタック時に持続リセット）だけど
エナハXでも発動はするがエナハLv１０の常時融合でやっても頻繁に切れるくらい維持は無理ゲー
633：名無しの冒険者：2015/02/13(金) 19:19:00 ID:bQc5ezZo0: クグルブリッツって何でこんなに評価低いんだ？
密着分光or融合クグルとか持続ダメ無しの即時で2000%位出てる気がするし恐ろしく破格の性能してると思うんだが
まあ融合Xループしてる時に一々近づかないといけないのはマイナスだとは思うがそれにしたって狩りはMEB一択って言う程じゃないと思う
実際自分はクグルの方が狩りは捗るし
634：名無しの冒険者：2015/02/13(金) 19:46:28 ID:Jsy5ib9Q0: 一択なんて言われてたか？
どっちも別の利点あるから好みと用途で別れるのがmebクグル選択だろ
テイザー？知らない子ですね・・・
635：名無しの冒険者：2015/02/13(金) 19:58:22 ID:bQc5ezZo0: 狩りでオススメは～みたいな感じの書き込みが大体MEB推しだから気になってさ
636：名無しの冒険者：2015/02/13(金) 20:01:36 ID:GBzI1brI0: レイドでエナハ×ＭＥＢの相性がいいから
637：名無しの冒険者：2015/02/14(土) 00:36:27 ID:/HtC7RXM0: そりゃここでスキルを聞いてくるような層に薦めるには
ほぼデメリットなく安定して使えるmebを推すのは当然じゃね
mebクグル両方の良し悪しが理解できてからクグルを有効に使う選択になるわけだし
638：名無しの冒険者：2015/02/14(土) 18:05:31 ID:sBC3FShI0: 防具は秘密キメラでいいって話だけど武器って予算無かったら70ボス武器でok？
ヘニルは時間掛かり過ぎるから置いとくとして強化秘密武器と70ボス武器って差大きいかな？
639：名無しの冒険者：2015/02/14(土) 18:17:18 ID:Zh3SQ9zo0: ソケット　セット効果　＋８で攻撃力は４００～５００程度の差
防具の前に武器揃えたほうがいいレベル
640：名無しの冒険者：2015/02/14(土) 18:18:01 ID:/HtC7RXM0: ７０秘密と７０ボスの攻撃力差　＝　７０ボスと６５ボスの云々（どっちも補正Lv５差）
＋７同士だとだいたい５００差くらい
641：名無しの冒険者：2015/02/14(土) 18:19:03 ID:sBC3FShI0: >>639
結構差あるのね
まあ結局その武器取りに行くのに70ボス武器必要だろうし無駄じゃないよね…
642：名無しの冒険者：2015/02/15(日) 16:01:57 ID:y53UA1ww0: 最近始めたものです。

今までのスレを読んで、ダンジョン専門で運用するために
エルクリ、スイープＯ、エナハ、ギガスト、ＨＡを確定。

あと３つのスキルで迷ってるのが
①クグルorＭＥＢ　から一つ
②ヘルス、ブラホ、フォトンフレア、バフ　から二つ

と考えています。
露店でみかけた、ヘルス、ブラホ以外のメモはない場合
①、②についてどう思いますか？
643：名無しの冒険者：2015/02/15(日) 16:28:24 ID:VyEkr2gk0: １はここまでのレス通りの評価だと思う

２はとりあえずCBSにブラホはいらない
ギガストを回さなきゃならないCBSに更に３００をってのが意外とキツイし、似たような範囲にフォトンフレアがある
バフは頻繁にレイドやるならありかな程度でダンジョンじゃいらんと思う。取るなら入れ替え用かヘルスと交換かな
以上から、個人的にはヘルス＋フレア

メモはスイープ必須、エルクリ・ギガスト・meb・フレアはあると便利、ヘルスはCT的に不要
644：名無しの冒険者：2015/02/15(日) 16:53:41 ID:y53UA1ww0: >>643
ありがとうございます。

ヘルスのＣＴって通常13秒、メモ入り16秒ですよね。

ヘルスはとりあえず貯まったら使うっていう運用になるんですね、
ＨＰも削られるので、「思い出したら使えばいいや」的スキル
だと思ってました。
645：名無しの冒険者：2015/02/15(日) 17:22:36 ID:VyEkr2gk0: 使い方は自由だけど、ダンジョンでHPなんて減ることほぼ無いしCT短い方が使いやすいってだけだよ
HPが心配ならメモ付けたほうがいいけど、所詮は確率３０％ってところに注意
あんまりヘルスしないスタイルならヘルス自体切って別スキル入れるのもいい
646：名無しの冒険者：2015/02/15(日) 20:13:29 ID:y53UA1ww0: 正直技ブッパしていくのが楽しいので、
ヘルスを積極的に使っていきたいと思います。
647：名無しの冒険者：2015/02/17(火) 10:37:11 ID:It31f72A0: 新規の者だが、とりあえずハーメルまできた。

それで、どうも火力不足を感じるんだが、最終武器までの
繋ぎの武器ってどうすればいいんだ？

とりあえずカンストまでは拾った武器でＯＫ？
それともヘニルとか秘密とかいうところの武器を
早めにとるべき？
648：名無しの冒険者：2015/02/17(火) 10:43:01 ID:AKVK26M20: ボス武器でリレー
649：名無しの冒険者：2015/02/17(火) 11:38:42 ID:It31f72A0: 了解です。
とりあえずそれでエピック終わらせます。
650：名無しの冒険者：2015/02/19(木) 15:16:47 ID:YvuGBNHY0: イヴ様はそこら辺は武器が無くて困るはず
44武器アイアンヘッドから56武器ナソード変形ギアまで乗り換えるもんがない
早めにいいOPついた変形ギア物色しといて56なったらすぐ乗り換えでおｋ
651：名無しの冒険者：2015/02/20(金) 03:20:33 ID:2eQzzeoI0: 50代の武器たいてい弱い
ボス武器も一長一短でアラなんて60のラン槍でカンストまでイケというのもある
652：名無しの冒険者：2015/04/14(火) 12:26:48 ID:Dif9vN4o0: ＣＢＳ死神判明簡単すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギガスト打ち続けてたらいつの間にか死神判明してた
やっぱＣＢＳは狩り最強
メインキャラでは苦労してやっと死神判明したのに
ＣＢＳちゃんは難無く死神判明していく流石はＣＢＳ様あああああああ
653：名無しの冒険者：2015/04/14(火) 13:50:17 ID:YYDq8XcE0: ソロしてボスで１死するだけなのにどこで苦労すんのよ
654：名無しの冒険者：2015/04/14(火) 17:06:42 ID:HSvc7lVg0: 身内PTに協力＋ラシェみたいなコンボ数絶望的なキャラなら確かに苦労すると思う
死神判明に関わらず、総合SSランク必要な称号は確かに難なくいける職だな
道中リニアorギガストしてボスにエナハスイープ＋リニアorギガストやってりゃ勝手にSSランクになるし
655：名無しの冒険者：2015/04/14(火) 21:16:15 ID:K9Qdk9CU0: MAP兵器とボス火力はあるからタイム○
スキル打ちまくるからテクニック○
HIT数多い攻撃ばっかりだからコンボ○
あとはダメージがB以上なら基本的にSSランク取れるね
コンボがつらい職がランク系は一番きつい
656：名無しの冒険者：2015/04/15(水) 01:39:15 ID:A4dHsays0: こいつの苦労したメインってのはどうせ野良PTでの判明地雷だろ
でもまあ確かにCBSなら野良PTでも無死で判明できるからな
657：名無しの冒険者：2015/04/30(木) 07:31:14 ID:iq0px0HA0: エルアイ改変来て復帰したんだけど、みんな動き方どうしてる？
最初と最後の固定の敵と中ボスに効率的にダメージが出せてないきがするんだ
658：名無しの冒険者：2015/04/30(木) 09:52:03 ID:v7eJBD560: 邪魔しないよう気をつけてパティ連発
メモの効果乗ってるのかね
乗ってりゃクリ+40で強そう
659：名無しの冒険者：2015/04/30(木) 21:05:26 ID:iq0px0HA0: パーティかー、道中もエナハスイープで瞬間火力がない気がしてたしパーティ連打でやってみる
660：名無しの冒険者：2015/05/05(火) 23:26:45 ID:ZLCTpJSE0: 1-1はエルクリクグル一択
1-2は兄弟引いたら吸引スイープが安定、欲張るならエナハクグルスイープ
他はエナハクグルスイープ
インスペはエナハクグルスイープ
タラバは吸引スイープかエナハか臨機応変に
トゥーラックはエルクリクグル一択
ラストはDLGとエハナクグルスイープ
661：名無しの冒険者：2015/05/06(水) 00:59:24 ID:zWLtAZJA0: なるほどつまりエナハクグルスイープ
662：名無しの冒険者：2015/05/06(水) 03:19:33 ID:8Z5.BVL60: ググルを使ってて分かったけど
最後のエルタワーの真中に絵があるけどあの絵は偽物
実際にはタワーの判定後ろの方にも判定あるから密着分校ググルでも火力落ちない

要するに相手の陣地の場所も判定範囲内
663：名無しの冒険者：2015/05/25(月) 14:08:01 ID:K2et19YI0: マナの魔法石来たしエナハの時間ゴミになったから思い切ってエルリアクター切ってエナハ持続延びるパッシブ取ってみたんだけど
結構快適になったよ
80カンストするとスキリンとパッシブで持続23秒、以前のスキリンのみと同じになるのね
今はまだ短すぎるけど・・・

80キャップはよ
664：名無しの冒険者：2015/05/27(水) 04:32:17 ID:D83psmGI0: 狩り専でもエナハ切りでいいやもう
665：名無しの冒険者：2015/05/27(水) 12:42:08 ID:1P1jCFsg0: エナハ切ってサウザンドスター（）にしても使い場所ないけどな
リアクター切って反応炉にしてエルクリ削ってDLGでボス火力としては使えなくなったギガストを補うのが正解
666：名無しの冒険者：2015/05/29(金) 11:51:08 ID:emAtSgBw0: メモDLG10ｋ出てるとか聞いたしエルアイでも便利だから入れたいけどスロットががが
狩り用ツリーでMEBクグルエルクリヘルス
エナハスイープギガストHAなんだけどギガストHA切りってどうだろう
667：名無しの冒険者：2015/05/30(土) 01:00:33 ID:2/vEL20U0: 空白消してね
・ツリー1 主に秘密用
ttp://brokendisc.web.fc2.co m/elsword/skillsimulator/cel.html?8000010100000020000000000020200200201900001700001616130300110000000800000704
・ツリー2 主にソロヘニル・レイド用
ttp://brokendisc.web.fc2.co m/elsword/skillsimulator/cel.html?80000101000000200000000000202001002019001915001600161301001100000008000007

一応自分はこんな感じ
この中から行くところによってスキル入れ替えて何とかやってるよ
ツリー2つとも狩り用だからやりくりできてる

余談だけどダブルチャージ駆使できると楽しいよ
668：名無しの冒険者：2015/05/30(土) 01:07:29 ID:2/vEL20U0: ごめん書き忘れ
80キャップ前提でシミュレーションしたことと、思い切ってエルリアクター切ったこととか
あとフォトンブースター自分は上げまくったけど当然火力自体はトレーニング系に振った方がいいし
まぁクセある振り方だからあくまでも参考程度に

それとDLGを島だけに持っていくなら1振りでいいからSPはかさばらないよ
島ならギガストいらないから枠には困らないと思う
CBSだと秘密とかにはDLG無理に持っていくことはないと思う、エナハスイープあるし
エナハ取らないとかエナハ道中で使いたくないとかなら話は別だけど

ちなみに自分はツリー2の方で島行ってる
669：名無しの冒険者：2015/05/30(土) 02:15:55 ID:kB9imopk0: 俺も80開放来たらリアクター切ろかなー
今は分光ｘMEBでいいや
近々MP回収関連に修正入るらしいけど分光ｘとエナハｘ死にそうだ
670：名無しの冒険者：2015/08/19(水) 21:43:37 ID:0XzFKeV.0: 無限エナハ未だにできるのか
直すつもりないんだな開発
671：名無しの冒険者：2015/08/20(木) 17:46:44 ID:4hyoIOv.0: できるがソロでないと同期合わずに無駄になる
672：名無しの冒険者：2015/08/21(金) 05:35:19 ID:Kb8btLIk0: 改変で楽しそうなことになってんね
弱体化なのかもしれんけど楽しみの方が大きいわ
673：名無しの冒険者：2015/08/26(水) 19:22:23 ID:zMpo/OTY0: スキル振りで殲滅バフとるかどうかと、ギガストの範囲が修正で見た目どおりになるからリニアに変えるべきかどうか悩んでるんだけどどうだろう（メモ有り前提
674：sage：2016/12/21(水) 21:57:02 ID:vqQQcDMw0: 久々にやろうと思ったけど掲示板機能してない？
675：名無しの冒険者：2016/12/29(木) 15:48:58 ID:TPEFfM7Y0: >>674
残念…
676：名無しの冒険者：2016/12/30(金) 02:55:46 ID:q48l35To0: >>675
イブの声で再生されたわ

【CEl】 コードエレクトラスレ part1 【イヴ】