【SK/LK】ソードナイト/ロードナイトスレpart1【エルス】 - 1353521578

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132：名無しの冒険者：2014/01/20(月) 07:28:40 ID:.RwYc/dUO: おｋ、ギガンティックスラッシュしながら死ぬぜ

エレシス？グランドチェイスか何か？www
133：名無しの冒険者：2014/01/20(月) 19:47:03 ID:ntdDzQvQ0: スパブラ、エフェクト詐欺になったなｗ
徐々に範囲が広くなってるように見えて、放出した直後から範囲全開
そのせいで活力回収は下がってしまったっぽい
134：名無しの冒険者：2014/01/21(火) 01:30:18 ID:h4SH3y6M0: スパブラって出した後の硬直こんなにひどかったっけ？
135：名無しの冒険者：2014/01/21(火) 02:16:30 ID:4bc6xMW60: あれ？前からブレ当たりタイプだっけ？
ねーちゃんのエクステみたいにわかりやすいのにしてくれよ
136：名無しの冒険者：2014/01/21(火) 06:36:39 ID:Dfitn.qAO: >>128
亀レスだが

決闘
スキンキックローリングアマブレ HA アルマゲスパブラインパクト

狩り
スキンロリスマインパクトアマブレ HA スパブラアルマゲ Tガイザー

でやってる。色々と欲しいスキルはあるが悩ましいんだよね。あ、私はマゲミル好きなんでサンド外してミルとってます。入れてないけど。
137：名無しの冒険者：2014/01/21(火) 22:21:19 ID:PI0ITebM0: かなりどうでもいいけど一応報告

強烈な一撃を取るとCT6秒であるロリスマ、インパクト、アマブレのうち
ロリスマとインパクトはCTが伸びて7秒になるが、なぜかアマブレだけCTが伸びるんじゃなくて減ってCT5秒になる

不具合だけど黙っておけばこのまま長く使えると助かるんだが
138：名無しの冒険者：2014/01/22(水) 23:57:12 ID:4tPjRX.k0: アマブレ、イベントのあれでCT減ってるんじゃね
139：名無しの冒険者：2014/01/23(木) 00:20:06 ID:d4bYmH160: あっ

あっ・・・

はい、理解した、つってこよう
140：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 16:33:35 ID:7E..KAdUO: スキルポイント足りなくてトリプルガイザーLv20とれねぇよ。スパイラルブラストも捨てたくねぇ。

〇3:3決闘
キック　インパクト　ローリングスマッシュ　カウンター　スキン　アルマゲドン　ギガン　アーマーブレイク
〇1:1決闘
キック　インパクトスマッシュ　ローリングスマッシュ　カウンター　スキン　フレイムガイザー　アルマゲドン　アーマーブレイク
〇狩り
インパクトスマッシュ(ローリングスマッシュ)　スパイラルブラスト　サンドストーム　カウンター　補助枠　フレイムガイザー　アルマゲドン　アーマーブレイク
〇ヘニル
インパクトスマッシュ(ローリングスマッシュ)　スパイラルブラスト　サンドストーム　カウンター　補助枠　フレイムガイザー　ギガン　アーマーブレイク

カウンターは騎士のたしなみ。ＬＫの耐久に反撃が備わり最強に見える。
141：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 17:13:57 ID:gS1InQk60: 俺はエルス全員のキック切ったな
狩りは押し出し削除、1:1はリセコン、3:3ならそもそもキック入れるほどコンボさせてもらえない
キック入れるほどコンボされてもらえるならリセコンで完全にコンボ繋ぎ用のアクティブにしかなってなかった
カウンターはLV1でツリー改変前と性能に大差ないから1振り

トリプルはCT16秒で覚醒してれば大抵の敵にHAクラスの倍率を瞬間的に叩き出して
活力ゲージ回収すごいから狩りを半分以上するならなんだかんだ切る選択肢ないと思う
142：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 17:35:39 ID:YsgarEEo0: キックはMPダウンゲージ初期化するから相手としたらちょっと嫌って感じ
143：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 17:38:42 ID:GQkYIOcY0: まあキックはそんなに怖くはないかなー
LKで怖いのはやっぱインパクトスマッシュの謎の持続とマゲの制圧力だよね
144：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 18:50:38 ID:gS1InQk60: LKの怖さは>>143に加えてやっぱりアマブレだな、確率とはいえたった1回で一定時間ほぼ防御無視状態になるのは強い
これがなかったら立ち回りは強いけど結局ぶっぱ職にやられるその他大勢の域を出なかったと思う
145：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 19:36:31 ID:490WYTGg0: >>141
トリプルってジャイトレやカルーソ中ボスぐらいのサイズ程度だと5000～7000％ぐらいしかでなくて
活力状態からのアマブレアサスラスパブラでサイズ問わず安定してTGフルヒットダメージ出せるから自分はトリプルきったな

ソロはしないから分からないけど、PTだとアルマゲ維持＋アクティブや200使ってるとTG分の300たまることがないから道中でも使ったことがなかった

狩り専門でも物理方面が大分強化されてるからTG切りは十分に有り
146：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 19:46:44 ID:490WYTGg0: ちなみにスロットは

スパブラ　アサスラ　ギガスラ　アルマゲ
インパクト　サンド　アマブレ　ロリアタ

一番物理な子のLKに魔法があるのが自分的に許せなかったから物理オンリーのうみそきんにく仕立て上げ
様式美をもてたから自分的には満足してるわ
147：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 19:54:34 ID:490WYTGg0: ロリアタじゃなくてロリスマだった　しにたい
148：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 20:40:23 ID:7pemDUtE0: ヘニルで結構魔バフもらえるしPT次第では主にスパブラのクールタイム間に合わなくてスキル回せなくなるからガイザーはどっちも切れないなぁ
149：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 20:54:37 ID:gS1InQk60: >>145
その書き方だとヘニル、秘密行かないならありだと思う
たまたま俺の頭に秘密ヘニル行かない選択肢がなかっただけだ
150：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 20:57:58 ID:490WYTGg0: ヘニルは不向きだけど秘密はこれでいくのまずいってほどじゃないぞ
サンドスパブラで回るし、ボスはギガスラか、周りがHA使い出したらむしろアルマゲしたほうがいいしな
151：名無しの冒険者：2014/01/24(金) 21:06:52 ID:7E..KAdUO: 破壊によりすぎたとき切ない
トリプルガイザーさえあればと何度も思う

キックはブレイクされるよりはやくコンボ決めてまたコンボ入れてインパクトスマッシュで逃げたい相手を無理矢理削ったりアルマゲドンの際に発生する後方の判定で重宝しね？
152：名無しの冒険者：2014/01/26(日) 19:17:06 ID:d/kcZVd20: フェイタルフューリーかメガスラ両方使ってみたけど、それでもどっちとろうか悩んでる
意見くれ
153：名無しの冒険者：2014/01/27(月) 08:47:23 ID:.DvHuL.E0: どっちも取らないというのは・・・
すまん、ポイントもスロットも狩り決闘カツカツでね
154：名無しの冒険者：2014/01/27(月) 15:37:26 ID:6OACvyds0: http://urx.nu/6pd4
155：名無しの冒険者：2014/01/27(月) 15:37:54 ID:6OACvyds0: 狩り重視　決闘もあり　こんな感じにしようかと思うんだがどうかね
156：名無しの冒険者：2014/01/27(月) 15:47:35 ID:2QbV9n6o0: 短縮したくなる気持ちはわかるけど
基本的に短縮URLは怪しすぎて誰にも見てもらえんぜ
157：名無しの冒険者：2014/01/27(月) 15:50:56 ID:6OACvyds0: マジかよ　そのまま載せようとしたらどうも禁止ワードに設定されて載せれなかったんだ
158：名無しの冒険者：2014/01/27(月) 16:35:02 ID:2QbV9n6o0: スキルシミュで禁止ワードとか引っかかったっけか
まあとりあえず貼ってみる
決闘やらんからアドバイスはできないけどな！

ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/sk.html?650020010000000012000100200101001600141200001111090100070600000404000301
159：名無しの冒険者：2014/01/29(水) 21:45:54 ID:o3q7MTZM0: スキルが破壊ばかり、活力がアルマゲしか入れてないんだが破壊によりすぎた時皆どうしてる？
アルマゲ使えるときはアルマゲで破壊にするよう努力はするけど、アルマゲ以外だとzで溜りが遅いんだよな

ちなみにウェーブは取っていない、活力の時使えないし、硬直がちょっと使いにくいんだよな
160：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 02:23:25 ID:jwJ0jaO60: ロリスマ入れればええやん　破壊くっそたまるぞ
161：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 05:01:49 ID:htZQFFig0: ウェーブ１でもとるかアルマゲ中にロリスますればいいだろ
単体以外にはアホみたいにたまるし
162：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 07:32:53 ID:RMYlTa4.0: スパブラ、単G、ギガスラ、TG
インパクト、サンド、アマブレ、アルマゲ

入れる枠がないんだが・・・
163：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 11:45:33 ID:0xwRjOQs0: なら通常コンでもやってろ
164：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 12:03:43 ID:1oskBhk60: っていうかどうやったら破壊なんて貯まるんだ
逆に破壊溜まりすぎるって状況なんてそのスロだと起こしようがないし俺は起こさない
165：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 12:48:44 ID:kubTTMDk0: TG抜けよ
166：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 16:07:11 ID:htZQFFig0: TG使う場面がHAしか無いだろ（お察し
DPS悪いけどSPにも優しいしな
167：名無しの冒険者：2014/01/30(木) 20:42:45 ID:dZGs//K.0: >>162
ロリスマは覚醒稼ぎにも使えるから覚醒稼ぎづらいLKだと必須クラスなんだが
運びにもかなり優秀だしアルマゲとの組み合わせで上にいる敵もまとめて目の前におろしたりできるし・・・
その構成だとサンドが抜けるかな
168：名無しの冒険者：2014/01/31(金) 00:56:07 ID:Ktd1NWG2O: そのスキルだとおそらくダンジョン用だろうけど
どこのダンジョンでギガンティックスラッシュを使うのか理解できねぇ

アルマゲドンブレードを無駄にヒットさせなければ極端に破壊に寄ったりしないだろ
多少寄ったくらいならトリプルガイザーで無理矢理戻したりできるだろうしな
169：名無しの冒険者：2014/02/02(日) 01:56:02 ID:4kIgGjls0: オートガードの話題が一切出てないってすごいな・・・
LK最大の謎パッシブで悩む
170：名無しの冒険者：2014/02/02(日) 02:30:42 ID:2zHZ0kn20: バイタリー安定だからね
171：名無しの冒険者：2014/02/02(日) 03:32:29 ID:hbPXKpoM0: 決闘でオートガードは最強だけどな
172：名無しの冒険者：2014/02/02(日) 10:22:29 ID:CL0tQrJw0: 悩むも何も少し前に2週間も無料スキリセあったんんだから試せばよかったのに
173：名無しの冒険者：2014/02/02(日) 11:04:09 ID:dFBidtzMO: 選択式改変の後からガードとオートガードが謎スキルでカウンターでいいや、気になるけどまぁいいかで放置してたけど
オートガードのメリットってなんじゃ
174：名無しの冒険者：2014/02/02(日) 12:57:51 ID:yJOuKXzc0: 被弾中でもダメージが軽減できる上に反撃できるとこじゃないか？
なんかダウン中でも発動するとか聞くけど
175：名無しの冒険者：2014/02/02(日) 14:58:58 ID:kqXMA.5M0: オートガードはガードによる硬直が一切なく即時行動できるけどあくまで一発に対しての発動だから連続攻撃食らっていたら発動していたか気づかないレベルだし
7-4であったら楽になるかと思ったらスキル取ってるのかよく分からないレベル
176：名無しの冒険者：2014/02/02(日) 16:24:31 ID:pk7A/fVI0: 超射程HAをガードで防いで反撃するって素敵やん？
177：名無しの冒険者：2014/02/03(月) 14:52:34 ID:jrC5lumg0: オートガード利点
段差で発動すれば下落ちしやすい

欠点
ダウン拾われる
覚醒モーション中に被弾
178：名無しの冒険者：2014/02/03(月) 18:12:38 ID:aZLIfMOo0: 欠点が致命的過ぎる
179：名無しの冒険者：2014/02/04(火) 01:58:09 ID:e4qIqr/o0: ところでフェータル使ってる奴いるか？
破壊貯め兼単体火力として使いたいんだけどどんな感じ？
180：名無しの冒険者：2014/02/04(火) 04:19:53 ID:GSzK/ebs0: ここ見てると弱い言われててもなんだかんだ愛されてるなと思う
181：名無しの冒険者：2014/02/04(火) 20:10:30 ID:BNhUDFHg0: >>179
フェイタルは倍率よりどちらかというと遅いことが問題な気がする
182：名無しの冒険者：2014/02/04(火) 20:47:04 ID:2ZUjNUYA0: PTプレイ以外では結構高性能だけど振るSPが足りない
183：名無しの冒険者：2014/02/05(水) 00:58:51 ID:bFWZcfR.0: DPS悪くてレナアイが跳ねてるは抑えられないからずっと使ってないわ
184：名無しの冒険者：2014/02/05(水) 21:32:12 ID:.J3WqfYU0: 狩り決闘両立させようと思うとSPが足りなすぎて困る
どう振ればいい？
185：名無しの冒険者：2014/02/05(水) 22:53:49 ID:HyhTFzAI0: 俺ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/sk.html?650001010000190001000100001301161600141100001101090100070600000404000301
決闘はタイマンばっかでアクティブメインで回すからこんな感じになってる
構成は　アマブレ　インパクト　ロリスマ　キック　ロール　スキン　エアスラ　アルマゲ
3:3だとアマブレ　インパクト　ロリスマ　ギガスラ　ロール　スキン　スパブラ　アルマゲ　(極稀にしかやらん)
狩だと　アマブレ　インパクト　ロリスマ　アサスラ　サンド　ギガスラ　スパブラ　アルマゲ

サンドはダンジョンでの範囲スキルとして使ってる(出の速さ&縦範囲&安定HIT&ソロ時拾い安定の4点による使いやすさが優秀)　ただし火力ないとお察し
186：名無しの冒険者：2014/02/05(水) 23:00:00 ID:w3pbNXDc0: 狩でギガスラって使い物にならなくね？
187：名無しの冒険者：2014/02/05(水) 23:21:57 ID:/a6I.xiM0: ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/sk.html?6500200100000020010007000001011611001412000011110901070000000400040003
「HAなんてなかった」なスキル振り
188：名無しの冒険者：2014/02/06(木) 00:08:55 ID:nzJJSw920: だってボスで使わないと地雷扱いされそうだし・・・ぶっちゃけ実用面だと無くていいレベルなんだけどさ
189：名無しの冒険者：2014/02/06(木) 00:26:01 ID:VCnp.PdU0: HA撃たねえ奴は地雷ってことはないと思う
190：名無しの冒険者：2014/02/06(木) 01:49:45 ID:HSVpqX2w0: サンド切りも考えないといかんなあこれ
191：名無しの冒険者：2014/02/06(木) 14:25:30 ID:SQwirKgoO: ＬＫならダンジョンでＨＡ使った方が攻撃まで待機長いとか謎の吸引とかで地雷な気もするんだが
192：名無しの冒険者：2014/02/06(木) 18:05:13 ID:ZKNEXjJ60: 威力低いわけでもないけど、前半のヒット間隔がエフェクトと比べて長いせいですごく弱く見える
あと空振りしてしまったときの恥ずかしさがやばい
ヘニルエリートでスロット間違えてHP少しの敵に撃ってしまったとき、見てられなくて即ウインドウを切り替えた
193：名無しの冒険者：2014/02/06(木) 21:44:55 ID:WSzc9zfM0: 安心しろよみんなわかってるからさ
194：名無しの冒険者：2014/02/07(金) 13:13:45 ID:mRGahZ4M0: 強烈な一撃のCT増加って体感どんな感じなんでしょうか
アクティブの周りが悪くなったりしませんか？
195：名無しの冒険者：2014/02/07(金) 14:58:54 ID:CFGB1JaI0: キャップ解放されてスキルLv上がったらどうなるかわからんけど現状では空気
アマブレ外した時にようやく「そういえばCT伸びてんな」とか思い出す程度には誤差
196：名無しの冒険者：2014/02/07(金) 19:15:33 ID:tzsozdLA0: >>194
ギリコンなら影響あるが今の割合で固定数じゃないからほぼ影響ないし
197：名無しの冒険者：2014/02/07(金) 19:45:05 ID:N1mYKXDE0: 逆転の忍耐がダンジョン勢にはいらなさ過ぎる
198：名無しの冒険者：2014/02/07(金) 20:54:59 ID:wUaOAp5c0: 効果と引き換えにデバフかかっちゃう装備とかスキルがあれば悪くなかったと思うわ
199：名無しの冒険者：2014/02/09(日) 22:27:49 ID:kSH9To/o0: せめて同じデバフでも発動し続けてくれれば、状態異常が攻撃についてるボスとかに使えたのに
200：名無しの冒険者：2014/02/11(火) 07:22:42 ID:yvGR7zO20: PTでHさんに玉なげて即HAで素振りしてるのが俺
ドラゴで開幕HAで素振りしてるのが俺
201：名無しの冒険者：2014/02/16(日) 00:43:43 ID:mFISogT20: 決闘でギガスラしてるの見たけど見事なスカっぷりだけ見させてもらった
あれの存在意義ってなんなの？？？
202：名無しの冒険者：2014/02/16(日) 06:11:24 ID:pZokMwSA0: 壁際でやるんじゃね（LK自体やってねぇ
203：名無しの冒険者：2014/02/16(日) 11:57:48 ID:akmwRhDM0: お前なんでこのスレいんだよ
204：名無しの冒険者：2014/02/18(火) 03:20:17 ID:cehslyToO: スタン外すＬＫは帰っていいよ
吸引中にスタンした敵に攻撃する味方もお帰りください

存在意義はあれだ
初撃のスタンと吸引でまとめたのに向かって他の味方がＨＡ叩き込むとか乱舞の最後の吹き飛ばしに合わせてスキル連携とかして一気に倒したり

他には、あと1キルで相手の体力が減ってるときに確殺するのに使える、最後の一撃以外地上ヒットだからな。逆に複数倒すのは途中でau発動してつらい

ネタとしては勇猛とった後に使うと一人で大逆転とか余裕でできる。
どのＨＡも強化アイテム使えばできるだろうけどな
205：名無しの冒険者：2014/02/18(火) 21:54:13 ID:LHmUhvxg0: スキン張らずに突っ込むとばれて逃げられる
スキン張って殴りにいっても逃げられて余計に悪化
まともに当てようとしたらカウンター拾い、起き上がり、覚醒から強引に発動
急接近できる、空中で動けるコマンドがほぼない分LKのHAはリスクがデカいロマンスキルという結論になる

マナガム買う？
206：名無しの冒険者：2014/02/18(火) 22:38:58 ID:cehslyToO: アーマーブレイクのデバフは乱舞の途中で終わる
吸引中に味方の攻撃でスタン解除やマナブレイクされる
この辺がネタ要素

>>205
リスクデカいって言われてもスタンの範囲広いから乱戦中に相手3人に当てたり、狙った相手に当てるのは割りと簡単で別に問題じゃないと思うな

そもそもスキル発動を見切って逃げるようなやつにはＬＫだけじゃなく他のキャラも当てるのは難しいし
ＲＳやＶＰほど使いやすく無いだろうけれどもスタンと吸引で逃げにも当てやすいからロマンスキル扱いはあんまりだろ
207：名無しの冒険者：2014/02/19(水) 00:35:24 ID:r5v4JK6k0: 滅多に発動したことないがギガスラに暗転停止あるか？
乱戦中に発動したとしても動き回られるのをよく見るんだが
208：名無しの冒険者：2014/02/19(水) 00:38:41 ID:u8zvvf3c0: 暗転は1秒も無かったと思う
209：名無しの冒険者：2014/02/19(水) 00:45:44 ID:OlS15Rdk0: まじかよ、そりゃ煙たがられるわけだ
タイミング選ぶなぁ・・・
210：名無しの冒険者：2014/02/19(水) 01:13:19 ID:tTgpKndcO: 乱舞開始までの長い暗転停止は無いがちょっとの暗転で広範囲スタン、開始までの吸引で相手スキルとか止められるだろうから問題無いはずなんだ

とりあえず相手全員まとめてヒットして自由に動かれるようなことは邪魔が入らなければ殆ど無い
自分はスタンさせた加速アイシャみたいなのにテレポ連打とかで逃げられた事と破壊エルスや殲滅エリシス？のピキーンを除けばだいたい当たってる

って書いてる途中でＶＣにスタン効いたかどうか不安になってきたが吸引がなんとかしてくれる事を期待
211：名無しの冒険者：2014/02/19(水) 01:49:29 ID:u8zvvf3c0: パワースタンはスタン抵抗無視して強制スタンさせるから大丈夫だよ
212：名無しの冒険者：2014/02/19(水) 03:27:17 ID:mhRg1WN20: 敵が味方をボコってる時はいいが
味方が敵をボコってる、始動取りあってる時に発動するのだけはマジでやめろ
気絶解かして逃がしたお前が悪い言われてもブーメランにしかならんからな
213：名無しの冒険者：2014/02/19(水) 08:11:00 ID:tTgpKndcO: >>212
ほんとこれ、味方コンボの邪魔はやめよう
だがカットも含めて使ったのに吸引した敵まで走って来てただのコマンドで殴るのはやめてくれとしか言いようが無い。ＭＰ結構あるんだからまとめたのにＨＡ当てて一気に勝負決めるとかしてくれてもいいんじゃよ？

まぁ5キルで体力減って逃げ回るの捕まえて倒す時に使えばいいだいたい邪魔にならないし
状況を判断してうまく使えとしか言いようがないから慣れ必要か
214：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 12:30:04 ID:m3.kCzvUO: スパイラルブラストのメモつけようか悩んでんだけど
スタン中ってマナブレイク溜められんの？
215：名無しの冒険者：2014/03/03(月) 16:49:39 ID:S6Erv5Pg0: スタン中は貯めれない仕様になったじゃないですか
216：名無しの冒険者：2014/03/04(火) 20:48:04 ID:ez7D1Etc0: https://www.youtube.com/watch?v=VeEDHWz5C40
＋11LKは紛れもない強職だな
217：名無しの冒険者：2014/03/04(火) 22:01:15 ID:6hIMdI6M0: 決闘なら事実だけど
狩りで+11にしても弱い職っていないやろ
218：名無しの冒険者：2014/03/05(水) 06:33:30 ID:iPe786yk0: ビックハンドアルマゲは気持ちいいな
219：名無しの冒険者：2014/03/05(水) 15:53:14 ID:Ucm.Yn7A0: そういやキックとかアマブレはアルマゲのエフェクト上に判定がでるけど
アルマゲメモつけたら判定が変わったりするんだろうか
220：名無しの冒険者：2014/03/08(土) 02:30:51 ID:MktsWxKE0: >>216の動画でアルマゲアマブレの謎判定攻撃してるとこあるから
その辺の変更はないだろう
221：名無しの冒険者：2014/03/09(日) 08:15:11 ID:8Ujeh5Gk0: 上下に振る動きにあわせて剣の判定があるだけだから謎判定ではないんだよね
222：名無しの冒険者：2014/03/29(土) 21:40:15 ID:PSEkhrxI0: スパブラ拾う方法ってある？
223：名無しの冒険者：2014/03/30(日) 00:39:42 ID:dUar9IPo0: 昔はキックでギリギリ拾えた
224：名無しの冒険者：2014/03/31(月) 05:03:06 ID:qAq1cxGw0: 威力と安定性を犠牲に硬直が上がって無理
壁際でも100スキルで無理じゃね？高さ違うとかじゃなければ
225：名無しの冒険者：2014/04/11(金) 03:01:05 ID:iFHM0Ims0: スパイラルブラスト
剣に力を込め、魔力を放ち攻撃する。

剣撃（物理）
衝撃破（物理）

魔力とは一体…
226：名無しの冒険者：2014/04/11(金) 04:24:47 ID:BEJ7WU72O: アルマゲと同じ剣気とかいうあれだよあれ
227：名無しの冒険者：2014/04/11(金) 15:24:25 ID:J/QAI2y20: 今のはスパイラルブラストではない、サンドストーブだ
228：名無しの冒険者：2014/04/18(金) 23:28:27 ID:mNdl..ik0: ダブスラとアルマゲの選択が鬼畜すぎるんだがみんなどうしてるんだこれ
基本はアルマゲでいいんだろうけど、ダブスラないと数少ない物理火力がなくなって別にLKじゃなくてもいいんじゃね感が強い
かといってダブスラ取ったら道中の爽快感が激減してしまうっていう
229：名無しの冒険者：2014/04/19(土) 00:51:35 ID:.6oqnH1Y0: ダブスラするくらいなら強化スパブラでいいなという状態になった
230：名無しの冒険者：2014/04/19(土) 08:45:13 ID:5vAmMQIk0: ダブスラは死んだいつまでもすがるな
231：名無しの冒険者：2014/04/19(土) 12:22:07 ID:/NL8sJi6O: 低レベルの時はハルマゲドンブレードの継続時間足りないしダブルスラッシュでいいやとか考えてやってきた時代が前にあったよ
その時の体感なんだけどダブルスラッシュの火力が昔より落ちて中途半端な攻撃力で結局あまり使わなかった、モーションもやや遅いからなぁ(まだスパイラルブラスト(魔法)だった頃で火力スキルがフレイムガイザーしか無くてフィールドボス競争でやや詰んでた)
今はスパイラルブラスト(物理)が有るからもうダブルスラッシュは要らないんじゃないか
232：名無しの冒険者：2014/04/19(土) 22:01:16 ID:6.aOcFM.0: PTで秘密とヘニルしか行く予定ないから、オーラmob対策もかねて前のスキリセでダブスラとった
結果は思ったよりもスカる
233：名無しの冒険者：2014/04/20(日) 08:57:33 ID:EwPyNH4oO: 初代開発と同じで現開発さんも剣を主力武器にするキャラが嫌いで仕方無いようですね
LK、BM、GMと・・・
234：名無しの冒険者：2014/04/20(日) 16:51:38 ID:00bxrP8U0: レスありがとう
ダブルスラッシュ　スキリンメモ込7217％発生遅め、硬直長め
スパイラルブラストスキリン込4323％発生硬直普通
アドレナ無くなっただけなんだと思っててダブスラもっと火力高いと思い込んでたわ・・・
アマブレソニブレスパブラとかやってたほうがいいレベルじゃねーか！アルマゲ取ります・・・
235：名無しの冒険者：2014/04/21(月) 15:36:42 ID:0xYoxBEU0: スパブラが物理になったなら
Fガイザーとらんでいいのか？！
236：名無しの冒険者：2014/04/21(月) 15:43:09 ID:ClmVBkKk0: 物理受けようにガイザー持っといた方がいいんじゃね
甘ブレ入れるから関係ないってやつはいらんかもしれん
237：名無しの冒険者：2014/04/21(月) 15:49:24 ID:sRFy4HwA0: 別に取らなくても良いけどあればあったでやっぱり使う
単ガイザーの方が消費MP少ないってのもあるし
238：名無しの冒険者：2014/04/21(月) 16:22:42 ID:BMfdwxvg0: 硬いボス相手にアマブレスパブラ撃った後単ガイザーあっても結構暇になるから単ガイザーは切れないと思ったな
LKは破壊に傾いたら破壊溜める手段が他エルスと比べても少ないから必死で活力維持しないといけない意味でも単ガイザーは欲しく感じた
トリプルは無くてもいい気はしてきてるけど

カンストスキリセでソニブレとインスマ、サンドとミルどっち取るか悩む・・・
239：名無しの冒険者：2014/04/21(月) 17:14:12 ID:ClmVBkKk0: 始動力ほしいならソニブレ　コンボ力ほしいならインスマ

サンド安定　武器火力が乏しいと感じるならミルで敵を集めるのに力注ぐのもあり
240：名無しの冒険者：2014/04/21(月) 17:49:56 ID:i.X5dsik0: 俺、ヘニル改変きたらミルとるんだ・・・
ピキンするから使うなとか言われたりするかな
241：名無しの冒険者：2014/04/21(月) 22:14:46 ID:BMfdwxvg0: >>239
インスマのSA、判定持続が長いから始動向きでコンボに使うには補正がきつすぎて微妙
ソニブレは有利Fと前後範囲に高速発生でカットに強くて補正も普通程度だからコンボ向きで逆かと思ってた

狩りか決闘か書かなかったのは申し訳ない、狩り方面のほうで悩んでたけどそれならどっちもいらなかったりするのかな？
アマブレから使える物理スキルがスパブラしかないのは心許ないと思ってインスマかソニブレ使っていこうと思っていたんだ

サンドは調べてみたらスキリン込で3200％とか出るようになってるんだな、初期は2000ちょい超えくらいだったと思うのに強くなったもんだ
でもミルの敵集められる+SA誘発に覚醒稼ぎ出来る点も捨てがたかったのよね・・・
242：名無しの冒険者：2014/04/21(月) 22:59:55 ID:ClmVBkKk0: ダンジョンでインスマはともかく、ソニブレなんか打ったら俺は
「こいつ何考えてんだ？」って思うな

インスマは両方使える　始動もそこそこ優秀だが、LKの利点はダウンをさせずらいということ、だからコンボ面を強調してた　言葉足らずですまん

サンドは何といっても利便性だな　火力は心もとないかもしれないが、打ちやすさで言ったらスパブラなんて足元にも及ばない
243：名無しの冒険者：2014/04/22(火) 00:29:12 ID:zs3HsbXs0: インスマのスタンとキックでマナブれさせずに殴るもんだしな
244：名無しの冒険者：2014/04/22(火) 10:53:50 ID:n87bhe9MO: どうでもいいがスタンは5割でマナブレイクキャンセルが攻撃に最初からついてる仕様だったはず
選択が100とアクティブだから、柔軟対応のスキルたくさんあるしやっぱり自分はインパクトスマッシュだな、加えて破壊属性な事もある

ウインドミルは習得したらローリングスマッシュ切り捨てできそうだけど
決闘でローリングスマッシュ使えないとまずいこととかある？
245：名無しの冒険者：2014/04/22(火) 23:27:05 ID:HbKmnzqU0: >>242
ダンジョンでソニブレって何がダメなの？
インスマは狩りだと強烈な一撃前提な感じがあって、ソニブレは強烈なくても1200は出て
アマブレかけてからでも非SAに使える物理スキルかつ活力スキルだから結構振ってるんだけど・・・
246：名無しの冒険者：2014/04/23(水) 00:22:26 ID:nQbyGn3o0: ソニブレをとどめとして使うなら問題ない
ただソニブレ打つならアサスラとかいろいろあるだろって感じかな

またはMPためてスパブラ打ってくれた方がいい
247：名無しの冒険者：2014/04/23(水) 00:55:47 ID:zECu5oGI0: アサスラスパブラは非SAに使えないじゃん
248：名無しの冒険者：2014/04/23(水) 01:06:50 ID:nQbyGn3o0: アサスラは使えるだろ　とどめorSA誘発に
ソニブレ打つならって話な？それならMP100をソニブレではくよりコンボに回した方がいい　時間的にもな
249：名無しの冒険者：2014/04/23(水) 02:21:39 ID:62lPGQ7w0: 秘密だといらんけど一般Ｄだと前後攻撃ってだけでちょいちょい欲しくなるわ（インスマ取ってるから使えないけど）
変な残し方やふっ飛ばしするやついるし裏回りするのめんどくさいし
あとは自分も操作完璧じゃないから活力維持ミスった時に軽い活力スキルが欲しくはなる
アサスラがもっとゲージ動いてくれたらそれでいいんだけどな
250：名無しの冒険者：2014/04/23(水) 14:57:07 ID:.o./DgW.0: ソニブレは他のスキルといっしょに使うもんじゃないの？
活力状態でアマブレソニブレからスパブラなりアルマゲなりサンドなり繋いで使ってるけど・・・
アサスラは100なのにSAにしか撃てないのが足を引っ張る
251：名無しの冒険者：2014/04/24(木) 00:33:59 ID:cEU8ld.Q0: 無理やり殲滅使い続ければいいですし　活力スキルがアルマゲしかない子もイルんでうよ
252：名無しの冒険者：2014/04/25(金) 00:00:50 ID:zjmzcePQ0: ウインドミル取るとしたら1止めでいいのかね？継続時間も増えないし攻撃力も上がっちゃうし
253：名無しの冒険者：2014/04/26(土) 02:49:57 ID:NYh57jwg0: 無課金Ｄ専なのですが、スパブラ、カウンター、アマブレは固定としてあと１枠に入れるとしたら、サンドかアルマゲのどちらが良いでしょうか
254：名無しの冒険者：2014/04/26(土) 04:06:07 ID:VmBPeaPk0: カウンターが謎すぎるからサンド
255：名無しの冒険者：2014/04/26(土) 10:47:12 ID:EsL1Se7Q0: まぁ無課金ならカウンター入れるところなんてそうそうないわな

アマブレもボス戦だけ入れ替えるとかでもいい
スパブラ　サンド　アルマゲ　ガイザー　かね
ボスでアマブレとガイザー入れ替え
256：253：2014/04/26(土) 11:15:05 ID:NYh57jwg0: レス感謝です
カウンターは本来の用途の他に、メモと痛みの抑制で手軽に防御強化と以上消しができる（？）ので重要かと思ったのですが、そうでもないようですね
とりあえずサンドストームとアルマゲドンブレード両方入れて試してみます
フレイムガイザーは魔攻依存なのが個人的には微妙なのですがどうなのでしょうか・・・
257：名無しの冒険者：2014/04/26(土) 12:04:18 ID:EsL1Se7Q0: 魔力依存だからこそ　な
盾持ちとかに有効　ＭＰも150とスパブラサンドよりお手軽に使えるから
258：名無しの冒険者：2014/04/26(土) 12:04:47 ID:EsL1Se7Q0: 盾持ちじゃねぇわ　物理受けのやつだ
259：名無しの冒険者：2014/04/27(日) 23:57:16 ID:k.jhM70YO: カウンターマニアならカウンターっしょ

アーマーブレイク(補助)
サンドストーム(火力覚醒溜め兼用)
アルマゲドンブレード(補助)
ストーンスキン(防御・火力強化用)
ボス戦ではほぼ役にアルマゲドンブレードを切り捨ててスパイラルブラストを入れよう(提案)
これでどう？

今安くなってる緊張メモつければアーマーブレイクの90％物理防御ダウンに加えてストーンスキンで1.1倍の威力のスキル叩き込めるけど微妙かね
260：名無しの冒険者：2014/04/28(月) 07:33:47 ID:i9diZgCY0: 克己ぐらいあがるならともかく10%のためだけにMP50も吐くとか正気の沙汰じゃないぞ
261：名無しの冒険者：2014/04/28(月) 07:37:46 ID:i9diZgCY0: あとアルマゲはPTだとほとんど使わなくね？　ソロの方が多いっていうなら使うかもしれんが
活力で減るといってもスキリンつけないと使いづらいし、消費重すぎるし
下手に敵巻き込んだら破壊に思いっきりぶれるしで、PTだと他のスキルにMP回した方がはるかにいいわ
262：259：2014/04/28(月) 18:42:32 ID:Wy5aGEZQO: 上の方にあるがＡスロだけの話な
アレした方がいいとか人に言うくらいならスキル構成上げて、どうぞ

スキンについてはカウンターの防御上昇がどうこうあったから耐久と火力あがるスキルぶっこんだだけ
それに克己はＭＰ100使って20％で被弾したら解除だったよなぁ？どっこいどっこいな気がするがね

アルマゲについては確かにＰＴなら覚醒溜めてアルマゲドンブレード使うの厳しいからいらないと言えばいらない
ソロで破壊に片寄るのは基本的なことで敵に当てないで発動すりゃいい、できない奴はＬＫやめろレベル(昔できなかったとか言えない)

簡単に言うと自分がＡスロだけで戦うならコレってスキル配備
暇になったら実際にやってみる
ＰＴ行くなら
アーマーブレイク　サンドストーム　スパイラルブラスト　フレイムガイザー
ってところかな

最近流行りの長文様みてーになった、起訴
駄文失礼
263：名無しの冒険者：2014/04/28(月) 18:47:23 ID:Wy5aGEZQO: まぁＰＴの場合はＢスロあるのにＡスロだけで戦ったら周りに申し訳ないから身内くらいでしかやらないがな、身内ならいいよな！
以上！スキルを考えて楽しくプレイしましょう！！！

スキル考えてる間がいちばんたのしいのがえるそおど
264：名無しの冒険者：2014/04/28(月) 19:56:47 ID:6GP.9TD60: 克己は40％だし文章くせーし意味不明なこと書いて逃げるし
265：名無しの冒険者：2014/04/28(月) 21:49:11 ID:Wy5aGEZQO: 40％か、マジか

とりあえず克己中に被弾したら弾いて火力も下がるな
対してストーンスキンはダメージカットで発動中の耐久が増えるのに加え被弾しても動作が止まらなくなる
ＭＰ50分の差はスキル性能を全体的にみれば無いようなものだったけど
40％も増えるとか・・・まじ・・・か・・・
266：名無しの冒険者：2014/04/28(月) 21:57:04 ID:lLYE2UXM0: スキリンありゃ48%になるヤバイスキル
LKのスキルは悉く劣ってるし超うらやましいわ
267：名無しの冒険者：2014/04/29(火) 02:53:53 ID:c.2p9j3U0: 克己はＳＡ化アクティブとしては使いづらいから根本的に別スキルって印象だな

ダブスラとジャッジは属性、メモの性能が違う、そもそもどっちも取らないこと多いが
アルマゲと勝利は所詮リーチ()って馬鹿にされるが、道中の剣道ゲージの回収が段違いになるのと
ロリスマと組み合わせたときのまとめ性能、活力時の出しやすさと回収の使い分けとか実際動かしてみると細かい利点が見えてくる

スパブラだけは属性もまったく同じで、倍率、硬直、安定性全部劣ってるのは擁護できないレベルで酷い
パワブレで魔法も下げられるなら姉のほうは物理にする必要なかった気がする、メガスラもあっちは魔法だし
268：名無しの冒険者：2014/04/29(火) 10:57:42 ID:e9fBNiTo0: 勝利はリーチだけじゃなくダメ上がるけどな
269：名無しの冒険者：2014/04/29(火) 12:31:05 ID:IGn3OJrU0: ロリスマのまとめ性能つってもゲージの状態では使えない場面もでてくるし
そういう場面が出てくる以上それを利点だなんて全く思えないな
アルマゲと勝利の剣は一長一短っていうがソロ専用特化スキルはまじめにいらね

LKは>>262みたいな奴もいるし、変なところでなんか頭がおかしいのがいるんだよなぁ
270：名無しの冒険者：2014/04/29(火) 15:06:30 ID:yg1usRYwO: エルソード自体頭がおかしいのが多いゲームだから。ま、多少はね？

アルマゲは覚醒してからじゃないとフルに使えないのに対して勝利やファントムソは覚醒なしでも使えるのがなぁ
覚醒なしでも持続時間がクールタイムくらいあればＰＴでも使いやすいんだけど

持続時間延長のためだけにスキルリング装備するのは微妙すぎる
ホント素の持続時間延びないかね
271：名無しの冒険者：2014/04/29(火) 15:51:33 ID:IGn3OJrU0: 勝利の剣は持続が大幅に上回っていて
ファントムの場合は吹き荒ぶでCTがほぼ関係なくて

それに対してアルマゲの持続は覚醒＋スキリン前提で、それをやってようやく+2秒だからな
ほぼ決闘のせいによる調整なんだろうけど使いにくくてしょうがない
272：名無しの冒険者：2014/04/29(火) 17:02:44 ID:e9fBNiTo0: まぁ元ロマンスキルだったから成長したんじゃね？
273：名無しの冒険者：2014/04/30(水) 22:37:02 ID:mqlNHU.EO: やだ、私のウインドミル覚醒溜まりすぎ
274：名無しの冒険者：2014/05/02(金) 02:14:13 ID:O6cqmRdE0: wikiのコメにダブスラが訓練所で後半9hitしたってあったから
枯渇のワルドで試したら9hitした
改変前もしてたかどうかわからないけど、改変前が8hitで
今後来るメモが初撃10％アップ+後半1hitプラスであってるなら改変前の威力とほぼ同じになるな

スキリン込だと負けるし、アドレナもなくなったけど
275：名無しの冒険者：2014/05/02(金) 05:43:15 ID:D.irxBls0: でも代わりにCTが7秒下がってるのは大きい気がしないでもない
メモ来ればスキリン無しで7360％、スキリン込で7883％出るのか
LKの物理だし、アマブレ乗るし、剣道属性なんかも考慮するとメモ来れば悪くなさそうな気がする
ソロ、決闘しないならPTでアルマゲは空気だしな・・・
276：名無しの冒険者：2014/05/02(金) 08:19:04 ID:ZXW5dAg60: 本当だ、９HITしとる
ただメガスラメモきたらアルマゲの射程増加もかなり良くなるからなぁ
277：名無しの冒険者：2014/05/02(金) 16:34:00 ID:uaQae4k6O: ギガスラの覇気に防御低下がつくメモ作ってくれ、ください
278：名無しの冒険者：2014/05/03(土) 01:37:55 ID:4fmRnKYE0: LKはなんだかんだでメモアンリミとメガスラで強化だよね
共通スキルとはいえアマブレ乗せられるし

>>277
あのモーションであの倍率なら物魔0にするデバフかけるくらいはしてもいいと思う
279：名無しの冒険者：2014/05/05(月) 01:18:01 ID:LGGPrUQYO: みんなPTでどんなスキル使ってる？
今RSLv67なんだけど、アルマゲに惹かれてLKになるつもりなんだが、ABスロなににしようか迷ってて。

意見を聞かせてほしい

決闘はしないけど、称号のためにいつかはソロもするって感じです
280：名無しの冒険者：2014/05/05(月) 02:30:46 ID:as/SkyNA0: RSのままでいいんでね
281：名無しの冒険者：2014/05/05(月) 02:51:47 ID:wmuo7YNU0: 最近秘密しかいってないけどスパブラ　インスマ　アマブレ　サンド　単ガイザーまではほぼ固定で
あとはTガイザーとかHAとかマゲとかスキンとかロリスマとかアサスラとか適当に組み変えてる
282：名無しの冒険者：2014/05/05(月) 09:41:52 ID:hQFASA/.O: >>280
そうだよ
前の方にあるけどアルマゲドンブレードは・・・ソロなら問題ないと思いまっす
狩りスキルは基本的に>>281の言う通りじゃないかね

個人的な趣味だけどウインドミル覚醒ガンガン集まるから刺し放題で楽しいゾ
代償として対空スキルのサンドストームが無くなるけどエリスに対してはのけ反ってよく当たらなかった気がするから大差ないと思うます
ならないだろうけど参考程度にどぞん
283：名無しの冒険者：2014/05/05(月) 10:09:06 ID:MICHItz60: ウィンドミルは5秒もかかるけど与えられる総ダメージはスパブラ並みだから割と悪くない
後覚醒チャージと時間0でも2回使えば覚醒切れる前に2玉、3～4回ほど使えば3玉確実にたまるから
覚醒系をつまなくても良くなるメリットがある

アルマゲは今だとPTでいらんが、メモメガスラがきたらどうなるかはちょっとわからんな
284：名無しの冒険者：2014/05/06(火) 17:31:25 ID:V4LSsuRY0: スレ違いかもしれないけどおねえちゃん全般に決闘で
LK側が有利なところってある？というかLKでどうすりゃ勝てる？

自分がヘタクソなのは百も承知なんだけど毎度ボコボコにされてるんだわ。
DJZにローリング合わせたり無駄なカウンターを試みたりはしてるんだが・・・

スキル構成は　ロリスマ　ローリング　キック　インパクト
　　　　　　　　　　アマブレ　スパブラ　アルマゲ　カウンター

誰か助けてくださいお願いします
285：名無しの冒険者：2014/05/07(水) 01:21:48 ID:Z9On/XXkO: とうとうスレが上がってしまったのか

言いたいこと全部ぶちまけると
有利だって思えないなら有利じゃない
どうすれば勝てるかなんて必勝法は対人にねえ
ヘタクソだって自分わかってるなら腕上げろ
ボコボコにされるならなんでされたのか考えろ
ローリング使い過ぎてＨＰ削れてないか？
攻撃読むなり誘発させるなりで確実にカウンターしてけ
ローリングスマッシュは必要か？ストーンスキンでいいんじゃないか？
自分を助けられるのは他でも無い自分だ
286：名無しの冒険者：2014/05/07(水) 03:27:04 ID:xrkzrG0IO: なぜスキン使わないの
287：名無しの冒険者：2014/05/07(水) 22:35:47 ID:TIK/1.A.0: >>281
頑張ってみるよ、ありがとう

>>286
あれ使って捕まえられた試しがないんだよなぁ・・・もっと練習してみる。
288：名無しの冒険者：2014/05/07(水) 22:45:23 ID:TIK/1.A.0: >>285が>>281になってるじゃないか・・・
紛らわしくて申し訳ない
289：名無しの冒険者：2014/05/07(水) 23:36:25 ID:WN9c/r2k0: 最近復帰して決闘してるんだがLKでも追加のほうがいいのか?
今クリ66 追加1900 減少30なんだけど誰か教えてくれー
290：名無しの冒険者：2014/05/07(水) 23:43:21 ID:nvW/TtRY0: 追加なんでそんなにすくねぇんだ？
爆発積んでりゃもっと追加行くだろ
減少しか積んでないなら爆発積め
クリはそのままでな
291：名無しの冒険者：2014/05/08(木) 00:15:39 ID:nB3guOHs0: LKは手数より単発でボコボコしてく気がするから追加もっと上げればいいかと
とりあえず爆発だ。爆発積んでパッシブと合わせてガチガチになるんだ。

相手がこいつだるいなあと思うくらい固くなるんだ。
292：名無しの冒険者：2014/05/08(木) 00:35:04 ID:X4CuIHtcO: ストーンスキンは捕まえるためじゃなくて克己のＳＡ化で弾かれた時に起き上がってから張ればいいんじゃないかね
逃げ切る自信が無い時の離脱の保険にもなるし、全く無いだろうけどそのまま切りあった場合こちらがやや有利になるはず。

打ち上げコンボ厳禁って書こうとして思い出したけどこれまで戦った中で一番強かったと思うエリシスはカウンターで打ち上げられて拾われるところで硬直無し空中克己で割り込みして始動とってきやがった
今思えばインパクトスマッシュで拾うべきだったのかもしれない
293：名無しの冒険者：2014/05/08(木) 01:00:06 ID:nB3guOHs0: >>292
なるほど・・・・保険か・・・

あとそれ怖いなあ。覚えておこう。
294：名無しの冒険者：2014/05/08(木) 02:01:31 ID:i/EZrmLY0: なるほど…爆発つけてもうちょい追加つけてみる
290 291さんありがとう
295：名無しの冒険者：2014/05/08(木) 12:35:04 ID:X4CuIHtcO: >>293のおかげで新しい戦い方思いついた
勝てそう。早く実戦したい。
296：名無しの冒険者：2014/05/15(木) 21:39:18 ID:L2DnDkIc0: KRの新メモで活力活性化時のアンリミがCT０になるようだけどこれってどうなのかな
ボス戦でダブスラで一気に活力溜めてアンリミ連発とか出来そうで個人的には楽しみなんだが

他にもソドウェも新メモで発射速度が改善されるみたいだし
活力スキル不足が改善されると良いよね
297：名無しの冒険者：2014/05/16(金) 15:54:38 ID:pDrcmqxcO: 別に活力スキルは今のままで十分間に合ってると思うんですが
狩りならソードウェーブとばしても発生遅いのはギリギリ問題じゃないし、そもそも狩りも決闘も活力維持の方が戦いやすいから活力スキルはあまり出番ないんじゃ・・・
298：名無しの冒険者：2014/05/17(土) 01:39:38 ID:h4qkjZ7E0: メモでメガスラがどこまで行けるかをこっそり期待している自分
299：名無しの冒険者：2014/05/20(火) 03:24:49 ID:ds6cpe2.0: 3:3決闘でみんなスキル何いれていってるよ？
ちなみに俺は
A:スパブラ、アマブレ、インスマ、スキン
B:アルマゲ、キック、ローリング、カウンター
一応振ってはいるけど当たりづらすぎるHAは入れてない
正直カウンターもっていって防御上げたところで追加ゲーの前ではお粗末だと思い始めた
ロリスマとかエアスラとかでもいい気もするし参考までに聞かせてくれ
一応SSS帯前提での回答をお願いする
300：名無しの冒険者：2014/05/20(火) 18:39:40 ID:G33VXfo.0: カウンターの代わりに何かを入れてもいい気がするが何がいいだろうか
LKのHAなんてお察しだし、あんなもん不燃ゴミレベルですゆえ

サンドストームはデバフがまあまあ有能だけどそれならスパブラぶっぱして
ダメージがっつり奪った方がいい気もするし・・・
メモ来るのを待ってメガスラなんていかがでしょう？
301：名無しの冒険者：2014/05/20(火) 19:09:08 ID:OsZdcK4wO: ＨＡでいいよ、ローリングタックルなのかスマッシュなのかよくわからないけどローリング抜いてＨＡにすれば自分が持ってくスキル
相手全員まとめて他のプレーヤーにＨＡを撃たせて勝負決めればいいよ
302：名無しの冒険者：2014/05/21(水) 01:49:27 ID:S81v8ymI0: Aスパブラアマブレインスマ　スキン
Bアルマゲ　キック　HA　ローリング
ローリングは大体アルマゲの範囲拡大中に起き攻めとか始動で使ってる
HAは最後以外吹き飛ばしたりしないしスタンもつくから味方のHAに合わせ安いし合わせてもらいやすいと思って使ってる
3キルから6キルもっていくのはSRBに比べて非常に辛いけど4キルからとかであれば結構持っていけるケースは多いともうよ
303：削除しました：削除しました: 削除しました
304：名無しの冒険者：2014/05/21(水) 06:29:45 ID:KZCCV1.M0: 個人的にロリスマ強いと思ってるんだがみんなはどういった考えで抜いてるん？
アルマゲはやしてる時のロリスマは結構な制圧力があると思うんだが
ちなみに俺のスロットは
Aローリングタックル　アマブレインスマ　スキン
Bスパブラ　アルマゲ　キック　ロリスマ
HAはやっぱあてづらいし暗転かぶせられたらそれで終わりだから抜いてる
だったら同じMP300のマゲ伸ばすやらで始動とって行ったほうがまだワンチャンあると思ってる

自分のHAを撃ってまとめて味方にHA撃たせればいいって言うけどそんな意思疎通固定でもなければ出来ないしな
一応俺も固定するときには構成によってはHAは入れてるけどあんま使う機会ないんだよな
305：名無しの冒険者：2014/05/21(水) 07:25:28 ID:8kZQyVck0: なぎ払い系は判定が弱いからしろくまさんじゃないとHAとかやってないわ
306：名無しの冒険者：2014/05/22(木) 06:42:23 ID:t7e8hF6A0: >>304
制圧力自体はあるんだろうけど始動につながるのが一人くらいで剣道もったいない
ぶっちゃけアルマゲだけで十分なんだよねキックとかアマブレの範囲もばかならないし
307：名無しの冒険者：2014/05/30(金) 15:38:43 ID:bMqANzs20: 熱砂チャレンジ中なんだけどあと30秒が短縮できない
ビッグハンド＋闘魂＋マゲで道中は楽なんだけどボスに時間かかる
どうすりゃボス短縮できるのかね…
308：名無しの冒険者：2014/05/30(金) 18:11:26 ID:.nA9JHEk0: 過剰
309：名無しの冒険者：2014/05/30(金) 21:07:48 ID:/EmnW1060: 実際火力上げるしかないし
過剰ヌト水晶カードとかありがちなもんしか出ないわ
被弾が10ｷﾞﾘｷﾞﾘとかじゃなければ多少無理してMP回収しにいくとか
310：名無しの冒険者：2014/05/31(土) 18:02:02 ID:R1IbJ4V.0: 追加ばっか積んでクリ無いもんだからヌトはイマイチかな
武器は一応+8新秘密だしカードに頼ってみる…ありがとう
311：名無しの冒険者：2014/05/31(土) 18:22:02 ID:cWMuH9Sw0: メモが来たわけだがダブルスラッシュは元来の力を取り戻せたのだろうか
まあメモ付きで元々の火力取り戻されても困るんだが。

アルマゲは挿してみたが格好よくなったってだけでなんか満足した
心なしかクリティカル率も上がった気がするし。
312：名無しの冒険者：2014/05/31(土) 21:07:03 ID:cO2ZY6kk0: 計算式おかしいから増加系は１０％以上確実に上がってると思う
313：名無しの冒険者：2014/06/01(日) 12:36:14 ID:NEkD6fBk0: ダブスラはメモスキリンで７８８０％ぐらい
これでも以前ほどの火力はでていない

ただMP効率はスパブラやバフ付単Gを超えるうえに活力増加量はかなりでかい

７－６みたいな固定敵ばかりな場所だとまずダブスラからぐらいに使いまくれて
活力維持もダブスラあるなしでかなり楽さが変わってくる

ただそれ以外の場所だと中々に難しい
ラボ、奈落とかならボス、中ボスで使えるけど
汚染みたいな場所だと全くといっていいぐらい使う場所がない

まぁそういってしまえばアルマゲも全てのボスで使えるスキルじゃないから
それこそダブスラとアルマゲは一長一短なスキルとなったといえるだろう
314：名無しの冒険者：2014/06/01(日) 16:55:53 ID:HQpQMfw.0: つまりバカみたいな敵側の体力インフレが続く今
ダブスラはこれからボスキラーとして活躍する可能性があるわけか。

スキリン抜いてもそれなりの火力も出そうだし
一考の価値はありそう・・・かな？
315：名無しの冒険者：2014/06/01(日) 20:35:02 ID:RnOccgzs0: アマブレ込で8000近く出るなら相対的にも十分高倍率なんだよな
問題は次の改変でアマブレのさらなる下方修正が待っていること
316：名無しの冒険者：2014/06/02(月) 12:57:11 ID:ogQoAC4U0: >>315
それねぇ。現状特別暴れてるわけでもないLKが何をしたっていうのか・・・

別にしてもいいけどそれなら現状の
200,300スキル全部倍率上げてほしいな、スパブとかサンドとか。
317：名無しの冒険者：2014/06/02(月) 21:44:58 ID:Hp4nqDYk0: 本スレでねがってたLKに対して十分つえーだろとかへたくそだから（）とか暴れまわっていたのみるとこういう修正きてもしょうがないなって思うわ
この弱体きてもそういう連中は十分つえーだろっていうだろうな
318：名無しの冒険者：2014/06/02(月) 22:31:13 ID:g2lCXpds0: LKが弱体されるのはどう考えても決闘の影響でしょ
LKは剣の道ないころからKRで開かれる大会で毎回ほぼ上位に食い込んてたしな
319：名無しの冒険者：2014/06/03(火) 01:25:17 ID:H4WnvJpA0: 決闘か・・・そうか、そうだよな、確かに技構成は決闘向きだし
そういう意味では群を抜いて強・・・・・

ちょっと待った、それだとおねえちゃんはどうなるんだ
現状暴れてるのっておねえちゃんの方じゃないのか
320：名無しの冒険者：2014/06/03(火) 06:49:07 ID:fOg2R4To0: 姉って言っても問題なのはGrMでBHは共通の克己と殲滅が強いだけでそこまで問題じゃないんだよな

挑発の効果を下げました→わかる
先手必勝ののけ反り時間を下げました→わかる
克己のバフ効果を下げました→修正するところはそこじゃないけどまぁわかる
弟のアマブレ鎖を始めとしたデバフスキルの効果を下げましたが姉のパワブレはや烙印はそのままです＾＾→ファッ！？

まぁ理不尽だよね
321：名無しの冒険者：2014/06/07(土) 16:16:22 ID:5LGDh.VI0: 殲滅と破壊の比較なら破壊の方が上だろ
322：名無しの冒険者：2014/06/07(土) 17:30:48 ID:dKSufaDo0: 破壊属性にかかるバフならそりゃ破壊のほうが強いがそれ以外が殲滅に勝ってる要素ないだろ
決闘における剣道で破壊の話題がほとんど出ないのが何よりの証拠
せっかくのバフも破壊状態で被弾するだけで無駄にゲージ減るし、
1発目の被弾も固定ダメージ等は防げずSAモーション中も完全に無防備にダメージ受けるってのが痛すぎる
対して殲滅は属性強化は控えめだがこれらの弱点をすべて克服している上で空中発動可、殲滅属性強化の恩恵もほぼ万遍なく受けられる
被弾で破壊ゲージ強制消費がなければ素直に破壊のほうが強いと言えたと思う
323：名無しの冒険者：2014/06/07(土) 18:49:28 ID:5JO0YH2U0: >>321
俺だってそう思いたいさ、爽快感もあるしダメージもすごいしさ・・・

けど全部上に出た通り、破壊がダメージレート以外で勝てる要素がほぼゼロなんだよ・・・
しかし、とは言っても殲滅と同じ仕様にしたら今度はおねえちゃんが不憫だしなぁ

なんかこう丁度いい調整とか運営は思いついてくれないかなあ・・・
324：名無しの冒険者：2014/06/08(日) 10:16:43 ID:KNPR368U0: 殲滅は空中ピキンできる以外破壊より強い所もなくね？
被弾による即ゲージ消費回避と手動によるゲージ消費回避は一長一短
総合的に見たらそんなに差はないと思うけど

疾風と活力の比較なら活力の圧勝でしょう
325：名無しの冒険者：2014/06/08(日) 10:49:54 ID:29c4kkh60: 3:3なら一長一短でいいと思うけどタイマンだと相手側からみた対処のしやすさが段違いだと思う
轢き逃げ出来るスキルがないほうが少ないし
326：名無しの冒険者：2014/06/08(日) 16:59:16 ID:nBpmCWfI0: >>324
破壊はゲージ消費した最初の一撃のみしか防げない(しかもエナスポやナソコア等はそのまま通る)上に、
殲滅もぶっぱ来ると読めれば事前にゲージ溜めておけば破壊の即ゲージ消費の上位互換的なことが出来る
しかも空中でも出来る

総合的に見ればとかいうのなら狩り決闘共に活力のある剣道の圧勝だと思う
327：名無しの冒険者：2014/06/09(月) 07:34:10 ID:2XrKhgYI0: アルマゲメモ→（他人視点）見た目カッコいい！（本人）ｶﾝｶﾝ気持ちいい！
ダブスラメモ→・・・？

ヤダー！！！！
328：名無しの冒険者：2014/06/09(月) 18:39:49 ID:/2qJQfqY0: とはいえ秘密とヘニルのPT中心ならメモダブスラのほうが圧倒的に貢献度高いからなぁ
クリが10％上昇が表記以上なのは悪くないけど、それ込でも結局アルマゲ込クリ100が現実的になるわけじゃないし
329：名無しの冒険者：2014/06/09(月) 21:16:47 ID:PU34w7sM0: クリ１０％なんておまけ中のおまけで、ボスなんかに使えないし
仮にアルマゲ込みクリ１００になるとしても、MP対効果が最悪レベルに悪すぎる
330：名無しの冒険者：2014/06/09(月) 23:18:19 ID:3OMXbOGs0: よくわからんかさんの仕方されて８０ぐらいでクリ100％になるバグまだ？
331：名無しの冒険者：2014/06/10(火) 18:55:31 ID:CkhiChWc0: そもそもLKで300スキルって使う事あるのか
スパブ、ガイザー、各々好みで取ってるスキルぶっぱで結構事足りそう

ぶっちゃけいらｎ、いやトリプルガイザーは強いか・・・・・
332：名無しの冒険者：2014/06/11(水) 04:53:18 ID:XrwDGHV.0: 前々からちょくちょくスパブラ使ってた事あるけど自分には合わなかったからダブスラにしてる
333：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 16:13:40 ID:ue86RVkA0: 1。エルソード>ソードナイト（1次）>ロードナイト（2次）
（基本的な転職）ZZZ
キャンセル区間の調整、ZZZ攻撃後のキャンセル、接続が少し自由になるよう改善されます。

（1 次）ダッシュZZX
削除されます。

（1 次）ダッシュZXX
前方にスーパーアーマー状態に突入した後、スライド値はコンボが追加されます。

（2 次）XXXX
XX [X]、XXX [X] の区間にスーパーアーマーが追加されます。
XX [X]攻撃が起こる直前からXXX [X]攻撃までスーパーアーマーが維持されます。

（1 次）ウェポンブレイク
デバフ確率が100％に変更されます。
デバフ効果がますます増加するように変更されます。
* オーバーテイカーのウェポンクラッシュも同様に適用されます。

（1 次）エアスラッシュ
削除されます。
334：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 16:13:55 ID:ue86RVkA0: 1 次）モータルブロー
追加されます。
クイック発動のラインタギョクギです。

（1 次）ダブルスラッシュ
最初の打撃が地面を強く降りながら周囲の広い範囲にある敵を気絶させます。
黒い嵐の大きさが20％増加します。

（2 次）ソニックブレード
衝撃波が横にもっと広がっていくように変更されます。
衝撃波が敵を押してなく、軽く引っ張るように変更されます

2 次）ウインドミル
MP 基本消耗量が150に減少します。
突風を起こして、より大きな範囲の敵を惹き付け変更されます。
ジャンプが不可能になり、移動速度が遅くなります。
持続時間が短くなりますが、スキルキーを押して、MPを追加消費され、
より保つことができます。

（2 次）サンドストーム
突風が道に沿って前進するように変更され、
持続時間が66％増加します。
総ダメージは増加するが連打ダメージが弱くなって初めて打撃を
あったときに大きな追加ダメージを着るように変更されます。
335：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 16:14:13 ID:ue86RVkA0: （1 次）オートガード
オートガード発動時MPを1追加で獲得します。
確率が変更され、 "防ぐ"スキルレベルに応じて確率が追加されます。

（2 次）、筋骨体質
強靭な身体と場所が変更されます。
レベル別HP増加幅が変更されます。

（2 次）の痛みの抑制
最大HP増加機能が追加されます。

（2 次）強靭な身体
削除されます。
* ルーンスレイヤーは維持されます。

（2 次）風を切り裂く剣
削除された強靭な身体の代わりに入ります。
一定の確率で前方に黒いを生成して追加ダメージを与えます。

ギガンティックスラッシュ
相手が打撃から逃れることができていた部分が改善されます。
336：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 20:17:52 ID:iTWQWqLw0: ところところ翻訳がガバガバでわからんが大きくスキルが変更されたりでちょっと楽しみだな。
風を切り裂く剣とモータルブローとかいうスキルがどこまでいけるか････

しかし主力技には殆ど手付かずかぁ。スパブの倍率見直して欲しかったんだが･･･
337：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 20:46:07 ID:p/g4FYMk0: KRのメンテっていつ終わるの？
はやく詳細が知りたいぜ
338：名無しの冒険者：2014/06/25(水) 21:21:33 ID:3i1YzIdk0: 前の3職のパターンなら第2弾とかあるんだろうかね
今回のは決闘は超強化だけど狩りだとサンドぐらいしか変化なさそう
339：名無しの冒険者：2014/06/26(木) 05:01:57 ID:Io2EzyDg0: 追撃できなくなったけど倍率上がったスパブラ見なおせとか固希美がすぎるだろ
340：名無しの冒険者：2014/06/26(木) 14:13:51 ID:7zD.fC5U0: どうでもいいけどオートガードって倒れてても発動するのな
エさん殴ってたらダウン値MAXになってダウンしたのにすぐにガード体制になってまた殴られ始めてて笑った
341：名無しの冒険者：2014/06/26(木) 15:22:20 ID:62vlNsU2O: ジャンプ不可とか明らかにウインドミル弱体化な気がするんだが
342：名無しの冒険者：2014/06/26(木) 16:12:20 ID:CIcF6irM0: >>339
だっておねえちゃんのスパブの方が強いやん････
今後はモータルブローがそれを補ってくれるかもしれないけどさ。

少なくとも現状より範囲でかくするとかしてほしかったんよ・・・

>>341
総ダメージ大幅に上がったり判定広くなったりしてるといいけどな。
前よりアルマゲミルが捗るようになるといいが・・・・
343：名無しの冒険者：2014/06/26(木) 16:33:47 ID:GDr3dIkI0: アルマゲミルなんて使い物にならんだろう
344：名無しの冒険者：2014/06/26(木) 17:27:29 ID:62vlNsU2O: おっそうだな
今はまだアルマゲドンブレードに引き寄せが邪魔されてるしな
アルマゲまで引き寄せ範囲広がれば完璧だゾ

スパブラのメモは威力か攻撃判定向上にしてメモなしでもスタンするようにしてほしいゾ
ちょっと姉貴だけ優遇されすぎてんよ～
345：名無しの冒険者：2014/06/26(木) 17:37:37 ID:ecHBMljM0: 代わりにダブスラが範囲も広がってほぼ上位になったじゃん
勝利の剣とってる人ばっかなんだろうけどな
346：名無しの冒険者：2014/06/27(金) 01:07:43 ID:O7Lu9HJI0: 風を切り裂く剣が素振りでも出るから差し合いしてる時に凄く鬱陶しそう
仰け反りとか分からないとなんともだけど
347：名無しの冒険者：2014/06/27(金) 15:26:40 ID:ws6323mk0: 擬似ダブルアタックになるくらいの性能は欲しいよね
発動率もそこそこ悪くないみたいだし。
LKは本格的に狩りを捨てて決闘一強へとのし上がるつもりなのか

ところでモータルブローってあれ何が強いんだろう。
発生はアクティブ並にめちゃくちゃな速さだけど、あれでコンボするって事？
348：名無しの冒険者：2014/06/27(金) 23:32:51 ID:WHX9OUwEO: 動画見てきたが
ウインドミル途中でジャンプしてね？
あとdzxxは押し込みみたいで使えそうだが、これ最後ダウンさせてね？
モータルブローは・・・うん・・・まぁそうだね・・・
349：名無しの冒険者：2014/06/28(土) 00:30:35 ID:F5bfvk5E0: ウインドミルはジャンプ中に発動不可説
dzxxは動画見てるとdzx止めがダウンもなくて隙も少なそう

ダブスラ範囲広がったけど一部の非SA敵に超カスヒットになるのはどうなったんだろう
350：名無しの冒険者：2014/06/28(土) 07:30:41 ID:SnILXvnI0: ウィンドミルジャンプ中発動が不可に
ダブスラは課金に直結しないので浮かし属性のまま
351：名無しの冒険者：2014/06/28(土) 09:33:57 ID:x1LpScLw0: 風を切り裂く剣は剣風当たっても仰け反りが無いはず
モータルブローは始動にまぁ便利というところ狩りは知らない
352：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 02:26:21 ID:d43OhcBg0: これで空中発動可のスキルがＬＫから完全に消えたか
353：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 03:25:12 ID:1x4YK/a60: なぜ弟は空中でソニブレ出来ないのか
354：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 17:54:49 ID:Dq0757.o0: 一応グレートソードだしアクションは力強い方がええということで地上限定なんじゃなかろうか
そのグレートソードをロングソード並に振り回してるISとかいうのがいるそうだが。

まあそれなら全体的に攻撃力あっちより高くしろよとは言いたいが、おねえちゃん設定上最強だしなあ････
355：名無しの冒険者：2014/06/29(日) 18:13:51 ID:SCAizgis0: 設定でエルスがネーチャンに勝ってる点がないんだよな
RSやISはネーチャンが手を出していないルーンやコンウェルのおかげで割と差別化出来てるのに対し、
LKだけGMと同じ土俵で勝負してるから劣化になっちゃうのも仕方ないのかもしれない
RSもMKからルーンに浮気せずに炎極めてたらBHと比較して似たような立ち位置になってそうだし
356：名無しの冒険者：2014/06/30(月) 20:01:29 ID:LN7gmfU20: それでもやっぱ主人公だし何かしらの補正は欲しいよなあ・・・
最終的なポテンシャルだけでもエルスには何処か飛び抜けた所が欲しいわ
ヒーローは格好良くてなんぼ。････でもイケメン枠にはもうヴン兄貴がいるのか････

ゲームバランス上・・・ですか？
ああハイそれはホントに叩かれない程度のバランス良い感じでお願いします。
357：名無しの冒険者：2014/06/30(月) 21:33:50 ID:b3nPsSTs0: レアアバが主人公価格
358：名無しの冒険者：2014/06/30(月) 23:00:57 ID:Q8ZDomuE0: LKは火力を底上げできる手段を増やせばいいと思うんだよな、範囲は狭いけど高火力、がエルスのコンセプトなわけだし
筋骨体質に物理攻撃力上昇効果つけたり、強烈な一撃を物理SAにも乗るようにしたり
パワーアドレナみたいな一時的に物理攻撃力跳ね上がるようなバフ追加したりするだけでキャラ自体は活きると思う
現状じゃスキルの使い勝手だけ悪くて他職と比べても火力はそこまで高くないみたいな立ち位置だからアレなんだよな

RSもいずれ下方修正来るにせよ、狩りでは現状はクリソで今の地位があるようなもんだしな
359：名無しの冒険者：2014/07/01(火) 21:52:59 ID:GfBeD1.o0: 確かに火力は欲しいなあ、でもLKは加えて耐えれる頑丈さがあるから控えめなのかなと思ってる。
>>358の言う事にはもっぱら賛成だけど。

何が言いたいかというとLKが微妙性能にされている悪は全てアルマゲにあると思うんだ。
あれのせいで下手にやると強くなりすぎるから開発も困ってるんだと思ってる。

でもメモ含めて格好いいから使っちゃうんだよなぁ････

>>357
喜ぶべき事････ではあるよなｗ
それのおかげで無課金でも比較的楽にレアアバ揃えやすいし。
360：名無しの冒険者：2014/07/03(木) 20:47:40 ID:QlwHt8kM0: 雑魚職は削除
361：名無しの冒険者：2014/07/04(金) 03:29:33 ID:wwBAEKGQO: ロードナイトは大道芸だから(震え声)
見切ったり跳ね返したり回転したり引き集めたり延びたり
362：名無しの冒険者：2014/07/04(金) 19:49:11 ID:JWkQq1yU0: 大道芸で草

確かにウインドミルといいローリングスマッシュといいよく回るよな
最新のバランス調整じゃ通常コマンドでついに剣そのものを回すようになったし。

しかし延びる、回転する、引き集めるはわかるが跳ね返したり見切ったりするような技なんてあったっけ？
363：名無しの冒険者：2014/07/04(金) 23:13:23 ID:18Lg.qd.0: HAも回るならLK作るわ
364：名無しの冒険者：2014/07/06(日) 15:45:48 ID:p8V5MwFs0: エルダーアイランドでどんな動きしてる？
365：名無しの冒険者：2014/07/06(日) 18:12:54 ID:0C.cohMY0: ガード：ガイザーとスパブラぶっぱ
シンボル：ガイザーとスバブラぶっぱ
妨害:スキン張ってアルマゲDjXXしたりインスマしたり

決め手に欠けるのは相変わらずだがアマブレはそこそこ生きる
2次スキル+ガイザーでゴリ押す辺り別のエルスともそんなに変わらないんじゃないかな
366：名無しの冒険者：2014/07/06(日) 18:53:22 ID:BdLGiM/U0: ウインドミルでガード運んでるよ
うまくいけば初期位置から奥のガードの段まで運べる
367：名無しの冒険者：2014/07/06(日) 19:38:22 ID:p8V5MwFs0: ガイザーって単ガイザー？
SAに撃たないと打ち上げちゃうからなあ
368：名無しの冒険者：2014/07/07(月) 00:40:16 ID:nFLuzhCMO: 打ち上げウィンドミル運送
ＬＫにしか成せない業。これが最大の仕事。
あとはウィンドミルで覚醒回収しつつ味方の攻撃を当てやすくしたり味方の引寄せスキルや敵のＳＡ見て単ガイザーとスパイラルブラスト。余裕があればアルマゲ展開してクリティカル上げ。
僕らは独りじゃない、仲間との連携を大事にしよう

妨害はギガスラやウィンドミル。妨害無視して殴るのもウィンドミル。
ダブスラで妨害してきたのもいたけど効果的かどうかはよくわからなかった。

>>362
カウンターです(半ギレ)
防いだり(ガード)突然起き上がったり(オートガード)
369：名無しの冒険者：2014/07/07(月) 01:02:04 ID:QT11ym620: >>368
オートガードで草

しかし素晴らしいじゃないか･･････ウィンドミルがこんなにも輝いて見える････
改変後のアイランド戦ではまさかワンチャンあるのか
370：名無しの冒険者：2014/07/07(月) 09:41:41 ID:riUYtyZ60: カオスキャノンしてくるアホいても気にせず回れるのはいい
371：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 17:48:17 ID:JGw87MD.0: 復帰しようかと思ってるんですがLKは今どんな感じなんでしょうか
６５で止まってます、装備は防具が旧ドラゴ、武器が空ハ７です

揃えるべき装備、周回D当アドバイスが欲しいです
372：名無しの冒険者：2014/07/30(水) 23:00:36 ID:gS0M6myM0: その・・・申し上げ難いのですが・・・
373：名無しの冒険者：2014/07/31(木) 00:24:49 ID:96n/ncgU0: ぶっちゃけるとお荷物なのは否定できない
アマブレした後にスパブラを散らかさないようにSAにぶっぱしつつ
とにかく邪魔にならないようにサンドストームを撃つだけの簡単なお仕事

お邪魔しない程度に高倍率のアクティブとアマブレを組み合わせてダメージ取ってくのもいい
フレイムガイザーも必須だけどRSに比べると大した爆発力もないです。

武器や防具は普通に新秘密一式を揃えてゆけばいいんじゃないですかね････
根性と気合があるならエルトリ武器目指してもいいのよ？
374：名無しの冒険者：2014/07/31(木) 07:03:58 ID:N/sCo5Hs0: 65ボス武器強いよ
375：名無しの冒険者：2014/07/31(木) 09:15:44 ID:iLC.HTYA0: >>372
ラシェ実装時代からLK一筋だったので
LKの現状はなんとなく想像できますｗｗ…つらいですが…

>>373
アルマゲがメモでかっこよくなってるみたいですね
スパブラが物理に変わってLKには少し追い風なんでしょうか…
参考にさせていただきます
376：名無しの冒険者：2014/07/31(木) 23:42:09 ID:N/sCo5Hs0: 追い風はまだある
強化アップデートくれば通常技にSAつく
377：名無しの冒険者：2014/08/01(金) 02:21:41 ID:ZkMBJFdY0: 強化は少しあるけどアマブレ弱体化を差し引くとマイナスになりそうでなー
ダブスラミル選択してるから使い勝手がどうなるか気になるけど
378：名無しの冒険者：2014/08/01(金) 16:08:49 ID:fZQlYCWQ0: >>377
武器が微妙な頃はあってもなくてもかわんないでしょと思ってたけど
ちょっと強い武器持つと途端に恩恵でかくなるよねアマブレ

ダブスラはともかくとしてミルはどれだけ強くなるのか弱くなるのか････
でもまあサンドストームとかも考えると全体的な使い勝手は良くなりそうだよね(ウリの爆発力がもっと下がったけど)

ところでモータルブローはやっぱりゴミなんですかね
379：名無しの冒険者：2014/08/02(土) 00:20:43 ID:rw/kfWYI0: 性能的にSA版ソードウェーブって感じだな
浮かしもダウンもないってのはLKにとっては貴重だし、狩道中なら使えるんでね
380：名無しの冒険者：2014/08/03(日) 18:41:04 ID:i7/7YNOo0: 今更逆転の忍耐とってみた
これ状態異常中に同じ状態異常くらっても発動しないけど、治ってからくらえば同じ状態異常でも発動した
しかも、耐性500にしても発動するから火傷の連続攻撃とかしてくる敵だと耐性積めば簡単に重複させられるな
381：名無しの冒険者：2014/08/03(日) 22:36:00 ID:tolRrbbI0: 問題なのは攻撃を喰らわないといけないということだ。
名前のとおり逆転用のパッシブではあるんだろうがその効果が微妙すぎる

全振りして20%UPするだけじゃ過剰じゃない限り効果期待出来なさそうだが････
382：名無しの冒険者：2014/08/04(月) 14:14:53 ID:ECN1nI8oO: 決闘復帰しようと思うんだが
最近たくさん沸いてるであろうエド
あれにカウンター通用するのかね
全部カウンターできない予感しかしないんだが、普通にうまく動ければ始動とれるのかね
383：名無しの冒険者：2014/08/06(水) 23:03:41 ID:wvWYozOI0: 実際通常攻撃面はほぼ全敗なんじゃないの
なんだかんだまたローリングに頼るいつものエルスに落ち着きそう

カウンターは････どうだろう、一応近接っぽいし取れないってことは無さそうだけど。
無理なのはJDZくらいじゃないですかね・・・・?
384：名無しの冒険者：2014/08/13(水) 14:03:08 ID:E9.HQwps0: LKはやっぱりダブスラあきらめられんよなぁ・・・
385：名無しの冒険者：2014/08/14(木) 15:31:25 ID:03fz5sQA0: まあ現状火力を支える技の一つだしねぇ
ソロプレイをすることがなければあそこの選択はダブスラ一択････

あれ、暗転リレーで有能なスキルってアルマゲ以外になんかあったっけ。
386：名無しの冒険者：2014/08/14(木) 15:34:47 ID:.FvwJ2VM0: >>385
始動だけならＴガイザーで何とか（震え声）
387：名無しの冒険者：2014/08/14(木) 16:54:31 ID:bhPswSg.0: ガイザーに反応しろとか・・
スカシスラッシュでいいじゃにない
388：名無しの冒険者：2014/08/15(金) 02:22:04 ID:5rGL4gsQO: アルマゲとダブスラの両方がほしいわ・・・
389：名無しの冒険者：2014/08/15(金) 04:10:57 ID:BbwumPqE0: アドレナリンに帰ってきてほしい気もするな。

欲張り過ぎか。
390：名無しの冒険者：2014/09/19(金) 11:46:45 ID:G15qyjLA0: アプデ後のスキ振りみなさんどうしてます？教えてください！

あと、狩りのスロットなんですが、
A アマブレインスマロリスマアルマゲ
B ミル単ガイザースパブラストーンスキンなんですが大丈夫でしょうか？みなさんの意見を聞かせて下さい！お願い致します！
391：名無しの冒険者：2014/09/20(土) 22:51:16 ID:KocRe0os0: 風斬り雑魚にはいいがピキーンが不安定になるんだがどうしよう
392：名無しの冒険者：2014/09/20(土) 22:58:48 ID:giRIVGJk0: 何のために大量のSAコマンドやアクティブがあると思ってるんだ
393：名無しの冒険者：2014/09/21(日) 18:32:01 ID:ZrckQABY0: >>390
A サンド　モータル　アマブレ　インスマ
B 適当　スパブラ　ダブスラ　単ガイザー

にしてる。スキンは人によるけど狩りは味方もいるし個人的にはいらないかな。
モータルブロウは武器の強化度によると思うけどあれほど雑魚狩りに使いやすい技はないゾ

ただし剣道ゲージの調整はしっかりな!
394：名無しの冒険者：2014/09/21(日) 21:56:40 ID:3qyDUEbk0: オートガードとってみたけど噂通りのド産廃だな
運送トンネルの蒸気でるところに行ってみたら動けないまま何回もダウンしやがる
395：名無しの冒険者：2014/09/22(月) 17:51:06 ID:peyEQgs20: ↑追記
覚醒はおろか、発動中のHAまで途中でキャンセルされて泣いた
396：名無しの冒険者：2014/09/22(月) 20:37:18 ID:XxX0y8Ks0: 反撃できるようになったらなあ
397：名無しの冒険者：2014/09/22(月) 22:43:52 ID:fR6E0eVI0: 対象がバイタリーだしな
あっちが有能すぎるし正直もう見放されてるのかもしれん

まあそれにしてもまだ考えさせられる選択にしろよとは思うが。
でもまあそれを抜きにすれば結構強くなったんじゃないか?
398：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 00:54:39 ID:/VhtUV7Y0: 決闘でどんなスキル構成にしてる？
399：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 03:07:41 ID:iFR9LgfoO: キックインパアーマカウン
スキンサンドアルマフレイ(3:3ギガン)

サンドストームの部分をスパイラルブラストに据え置きとか
フレイムガイザーやギガンティックスラッシュ・カウンターを外してローリング2種にするのが無難じゃないだろうか

>>396
カウンター｢反撃と聞いて｣
ガードなのに反撃できたらおかしいよな
せめてSDの武人の閃きだかと同等になってほしい
400：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 11:27:17 ID:7F0gYUgM0: ここなんかサンド取ってる奴多いけど実際どうなん
401：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 11:42:59 ID:HhMkRAl20: 前と比べて拾うのは難しくなったけど、ダメージの与え方が変わったから
ゲージの変動がすごくなって決闘で活力欲しいときとかに便利
アルマゲがあったら拾いやすい
402：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 14:57:43 ID:/VhtUV7Y0: サンドのゲージ回収は結構いいね
決闘じゃミルよりいいかも
403：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 20:01:02 ID:qPEWFaIo0: 破壊でゲージ大量取得できるの待ってたよ！
404：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 20:15:58 ID:YcKCRWVg0: 新サンドストームは倒しきれなかったときに拾えるかどうかが不安なんだけどそこらへんはどうなの？
決闘でも拾えなくなってたら致命的な気はするが・・・
405：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 20:31:38 ID:uRiw/i.20: 普通に拾えるよ
406：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 20:45:31 ID:qPEWFaIo0: 現スパブラよりは拾えるわ
407：名無しの冒険者：2014/09/23(火) 23:13:31 ID:uRiw/i.20: 現スパブラはメカ発動しない限り無理じゃない？
408：名無しの冒険者：2014/09/24(水) 00:27:12 ID:tOYOrghkO: 壁際サンドは拾いやすい
だが壁際スパブラ、テメーは駄目だ
409：名無しの冒険者：2014/09/24(水) 00:46:52 ID:tOYOrghkO: スパブラ:メモのスタンで初撃マナブレイクキャンセル。高火力。しかし場所や相手などの状態でカス当たり、マナブレイクされる。対空スキルではない。余程じゃなければ硬直で拾えない。
サンド:1段目でマナブレイクされてもそれなりのダメージが出るようになった。前方に押し出しがありまとめにも使えるがSAに対して密着で使うとカス当たり確定。対空に使える。前より難しいが拾える。壁はすり抜けないから安心してほしい。
ウィンドミル:みんな大好き大道芸。活力スキルなのがうれしい。一応起き攻めにも使えるんじゃねーの。決闘ではどうだろうな

コンボ継続
ミル＞サンド＞スパブラ
相手側のリスク
サンド＞スパブラ＞ミル
ってところか
410：名無しの冒険者：2014/09/25(木) 18:21:27 ID:y5s5jq3w0: モータルメモって貼るほどの価値はあるのかな
411：名無しの冒険者：2014/09/26(金) 16:02:36 ID:RP1YrzoI0: 削除されて勝手に貼られてた俺
キック使うけどあるときにしない程度に便利かと
412：名無しの冒険者：2014/09/26(金) 22:41:47 ID:pgoC7CTc0: メモ貼らなくても普通に優秀だからなぁ
まあFでもDでも決闘でもよくぶっぱなすから一応つけてる感じ
413：名無しの冒険者：2014/09/27(土) 00:12:21 ID:XHeCgk8w0: ｘｘｘｘの３段目からＳＡついたけどなんかこれじゃない感
４段目いらないから２段目からＳＡつけてほしかったわ
３段目からじゃほとんど意味ないって
414：名無しの冒険者：2014/09/29(月) 23:50:34 ID:/Why0qu60: イベ中にしか決闘やらないけどミルも捨てがたくなってきた
味方が拘束系SAされたときやら範囲バフSAされたときになかなかいい感じ
415：名無しの冒険者：2014/09/30(火) 11:25:56 ID:o35cNCp20: LKさん弱いから味方のブッパ前にミルで集めるのがいい感じ
416：名無しの冒険者：2014/10/01(水) 09:41:30 ID:7gBrkDk.0: 390です！みなさんありがとう！参考にします！

続けてすみません！みなさんはアサルトスラッシュよりモータルなのでしょうか？
417：名無しの冒険者：2014/10/01(水) 09:45:56 ID:/Cw3ITEA0: 途中送信してしまいました…

できたらモータルにいくらポイント振るのがいいのか教えて頂けたら幸いです
418：名無しの冒険者：2014/10/01(水) 20:04:09 ID:dR8VIPUA0: 風斬りの刃発動すると一瞬速度早くなるからいろいろずれるんだよな
これバグなのか
419：名無しの冒険者：2014/10/01(水) 20:24:30 ID:Etgu9LP20: IPのランデモみたいにヒットストップが上書きされる挙動とは違うのか
420：名無しの冒険者：2014/10/02(木) 20:08:32 ID:jveAyM7o0: メガスラメモ、通常倍率or1.5倍じゃなくて
チャージした量に応じて倍率増えるのか
421：名無しの冒険者：2014/10/02(木) 20:49:14 ID:5.JL1mDI0: MP100で3000%はいいけど　思いのほかタメ時間長くて使いにくかった
422：名無しの冒険者：2014/10/03(金) 18:56:17 ID:Gp7GJTDs0: ＷＣみたいなもんやね、アーマーつくし
射程短いから使いどころは限られるだろうけどＭＰ100で破壊覚醒フルチャージなら
エルスの物理で5000近く出せるバグＥＦもびっくりの高倍率低燃費スキルに
423：名無しの冒険者：2014/10/03(金) 19:02:10 ID:oXoO3cpE0: バグEFはコア飛ぶし、Cepとはいえイヴの魔攻だしびっくりはしないんじゃない？
424：名無しの冒険者：2014/10/03(金) 19:13:16 ID:qUpJ1lK.0: アルマゲとるなら火力としては欲しいかな
範囲も上がるし
425：名無しの冒険者：2014/10/06(月) 18:23:40 ID:3mB/tl460: 範囲広いスキルが増えてうれしいわい
426：名無しの冒険者：2014/10/06(月) 18:33:52 ID:eBg2GifE0: アルマゲ愛してたけどウインドミルここまで強くなるとアルマゲいらなかった
427：名無しの冒険者：2014/10/07(火) 17:44:06 ID:9EmklCY.0: 今更だけど覚醒アンリミって自力で拾えたりする？拾えるならメモ入れて活力から連打もワンチャンあるのかなーと思うんだけど
あとウィンドミル2.1秒と4.9秒の攻撃回数っていくつなんだろ
428：名無しの冒険者：2014/10/07(火) 17:48:10 ID:AEQNTCR20: クリティカル外してダメージから逆算すれば数えれそうだけど
フルで回ればメモなしダブルスラッシュフルヒットと同等のダメージ
429：名無しの冒険者：2014/10/07(火) 20:02:54 ID:C7gM94O60: 決闘の振り方ならある程度は分かるんだが
ダンジョン振りがイマイチわからん
だれかご教授頼んます
430：名無しの冒険者：2014/10/08(水) 15:21:11 ID:cMJUgJYUO: 覚醒アンリミは自分ではツリー改変前でしか使って無かったからよく覚えてないけどしっかり打ち上げられれば拾えたはず
メモ実装される前のツリー改変後に決闘でアンリミ使われたときも拾われたような気がした

日本wikiの改変前あたりのページとか、英語wikiのスキル動画を見ればわかるんじゃないかね
431：名無しの冒険者：2014/10/08(水) 23:09:15 ID:d.aNgPng0: 決闘でアンリミしたら最後の炎の前にダウン取られて確定反撃食らうけどね
432：名無しの冒険者：2014/10/08(水) 23:29:01 ID:cMJUgJYUO: まぁ、そうなるな
433：名無しの冒険者：2014/10/09(木) 00:36:55 ID:Bp0xZYEU0: 狩り限定スキル振り考えてみた
　アルマゲドンブレード型
ＰＴでもミルでさっさと覚醒を溜めてアルマゲを発動して判定が強化されたメガスラなどのスキルで暴れるタイプ。ゲージも行ったり来たり。
メガスラ(要メモ)　アルマゲ(メモ候補)　スパブラ(メモ候補)　アマブレ(要メモ)　ミル　あまり1枠
アンリミ(メモ候補)とアサスラ(要メモ)　or　ソドウェ(要メモ)とトリガ(メモ候補)
欠点：サンドないからアルマゲ出せないと対空弱い。ＳＡ相手じゃないと火力出しにくい。低レベのアルマゲは継続時間が悲惨すぎる。
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/sk.html?700001010020200001000120000101170000161400001212010100000000060000000002
　破壊スキル型
ダブスラとサンドで非ＳＡ相手もまぁなんとか
ガイザ　トリガ(メモ候補)　スパブラ(メモ候補)　アマブレ(要メモ)　ダブスラ(メモ候補)　サンド　スキン(メモ候補)　あまり１枠
欠点：サンドも変わっちゃったし覚醒溜めつらくないですかこれ。消費が重いものが揃ってる気がする。
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/sk.html?700220010000000001000100200101170000161400120012010100000000000606000002

ソドウェのゲージ上昇多かった気がするんだけど修正されたかな

貧乏でスキルツリー追加できなくてこのスキル構成事体検証してない
追加しようとは思ってるけどみんな現状の狩りスキルどうしてるのかね・・・
434：名無しの冒険者：2014/10/10(金) 17:02:59 ID:B2l2aEpQ0: wikiの改変前のページ見てきた
アンリミ覚醒時の魔力解放は打ち上げだが、硬直が長いため自分で拾うことはできない
うーん・・・
435：名無しの冒険者：2014/10/11(土) 16:57:52 ID:UbX62YAE0: 本国で新カットイン追加される（た？）んだってね
見てきたけどLKさん相変らずの超絶イケメンで安心した
これで性能の方もイケメンなら文句なしなんだけどねぇ
436：名無しの冒険者：2014/10/18(土) 22:25:32 ID:Zul0QUGU0: wikiのミルの項目見て行動不能耐性なくなったっての見てびびったけど凍結もスタンも防げた
ラグズの泡とか「属性」の光の石化（たぶん）は無理っぽかった
437：名無しの冒険者：2014/10/18(土) 22:35:00 ID:Zul0QUGU0: ついでにダメージ半減効果も残ってる
438：名無しの冒険者：2014/10/19(日) 15:06:56 ID:wn6xY.9g0: 狩りでスキンって使うとこある？
439：名無しの冒険者：2014/10/19(日) 18:14:20 ID:1uD24KZA0: スロ足りないから使ってないや
440：名無しの冒険者：2014/10/20(月) 04:50:33 ID:qh4cCrVA0: 前はミルの説明に半減効果あったはずだが今待たなくなったり糞運営どうにかしろ
441：名無しの冒険者：2014/10/20(月) 20:10:28 ID:4FC7miCs0: 今でもLkってアマブレは必須かな
確定発動になったとはいえもはや水３よりも効果小さいし、ギガスラが効果時間内に終わらんしで別に無くても良いんじゃと思い始めたんだけど
442：名無しの冒険者：2014/10/21(火) 08:34:52 ID:fcEOZWX20: お前、他に使うスキルあんの？
443：名無しの冒険者：2014/10/22(水) 21:21:39 ID:6m8cJOqY0: イベントDで開幕ミルしてるけどMP足りてるのに追加回転がでないときがある
失敗してるだけかな
444：名無しの冒険者：2014/10/24(金) 00:32:32 ID:l04EZedc0: 水3と効果併用できるからぶっちゃけ今でも現役だと思うぞアマブレ
ただ以前ほどの爆発力もなくなってしまったのも事実だけれど。

むしろいらないのはギガスラ・・・・いやなんでもないです。
445：名無し冒険者：2014/10/27(月) 09:13:16 ID:rtzN50aw0: みなさん教えてください！LKの秘密装備は何がいいでしょうか！
あと、スキル振りはこれでもいいでしょうか？ご指導お願いします！
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/sk.html700020010020200001000100200101170000161400001212010300000000000606040002
446：名無し冒険者：2014/10/27(月) 09:14:39 ID:rtzN50aw0: ちなみに狩りです！
447：名無しの冒険者：2014/10/27(月) 12:56:25 ID:giWOJvb6O: 　旧秘密ドラゴのままだから装備は知らないが、狩りだけだと考える事も無く火力のドラゴに何か混ぜて火力増しあたりじゃないかと思う
　スキル振りに関しては内容は見てないけど自分が使いたいものを取ればいいんだし、人それぞれ目的や趣味があり、この振り方すると最強とか言った正解があるゲームじゃない
　だから誰も指導なんて大層なことできないし、これでいいでしょうかなんて言われてもみんな返答に困るんじゃないかね

結局は自分で考えてやりたいようにするのが一番だと思います
448：名無しの冒険者：2014/10/27(月) 13:29:31 ID:IRrU/gCE0: 言ってることは間違ってないがスキルふりや装備や戦い方なんかを話す場で
「人それぞれだから好きにすればいい」で完結するならこのスレの存在意義がｗ
449：名無しの冒険者：2014/10/27(月) 15:26:16 ID:giWOJvb6O: おっそうだな
みんな結構振り方バラバラで話す事も無く、存在意義あやういしな
けどね、意義うんぬん語る前に秘密防具とスキル振りを考えてやってくれ。それがこのスレの存在意義なんだろ？

まぁ録な意見が貰えるかはわからないが応援してるぞ。可能ならシミュ開ける端末で自分もスキル振りを見ておこう。(録な意見を渡せる自信はないがね)
450：名無しの冒険者：2014/10/27(月) 17:33:15 ID:e5lPaLo20: とりあえず秘密装備はドラゴ5かドラゴ2エンシェント2のキメラじゃね、狩りなら
後者だったらアクセも使えば武器防具合わせて3ヵ所空くから心願か超越者の3セットも合わせればいい
前者の方が集めやすいだろうからまずこっち作ってから装備集めてキメラにするのも良し

スキル振りはモータル取っておけば？
あとIS以外って狩りでカウンターいるか？ソロは知らんけど
451：名無しの冒険者：2014/10/27(月) 18:27:58 ID:/DkW7sCk0: カウンターは決闘じゃない限りはほぼ選択肢に入らないな
決闘でも最近選択肢に入るかどうか危ういレベルだけれども

自分はアメ2ドラゴ2エンシェ2にしてるなぁ、追加ダメージ欲しい以外に理由はないけど。

スキルは>>450が言ってくれている通りモータルは取っておけば間違いはない
あとはスパブとアマブレ取ってバイタリーに振ったらご自由にって感じだゾ

ただスレを見てるとミルが今強いらしいな、サンド取った俺涙目
452：名無しの冒険者：2014/10/27(月) 23:59:24 ID:giWOJvb6O: ミルだと覚醒が溜まり過ぎて5セットの覚醒強化が使い勝手悪いかもね、だからサンドのままでもよさそうな気もする
453：名無しの冒険者：2014/10/30(木) 02:06:37 ID:4DHUpC6E0: サンドはよくわからなくなってるからな・・
454：名無しの冒険者：2014/10/31(金) 01:03:48 ID:Y8emKxrk0: 遅くなりました！みなさんありがとうございます！スキル振りのほうはアサスラ切ってモータル取ろうと思います！

装備のほうなんですが、皆さんが言っているキメラ？にした場合、覚醒時効果が発動しなくなりますがいいのでしょうか？
455：名無しの冒険者：2014/10/31(金) 01:49:20 ID:Y1F3duBE0: 覚醒効果は5セット効果
456：名無しの冒険者：2014/10/31(金) 01:51:39 ID:Y1F3duBE0: 途中送信してもうた
覚醒効果は5セット効果だからアクセ枠圧迫してもいいならドラ5エンシェ2とかも出来ないことはないしソケットと天秤にかけて好きなほうでいい
457：名無しの冒険者：2014/10/31(金) 07:12:19 ID:f8ABnZh.0: 返信ありがとうございます！アクセ圧迫してしまうのですね…エンシェント5にします！

質問ばかりで申し訳ないのですが、単ガイ、トリプルガイザーは必要でしょうか？必要としてもM必須でしょうか？
458：名無しの冒険者：2014/10/31(金) 13:40:32 ID:qKGiOkvcO: 単ガイザーは必須。魔攻とはいえ150消費で高倍率なので使いやすい。
スパブラとこれで火力十分なぐらい。

トリプルは好みかな。
大型相手はすごい倍率でるし、剣道も獲得でかくて、さらに暗転も攻撃判定も一瞬で終わるから僕は好き。
459：名無しの冒険者：2014/10/31(金) 22:23:04 ID:BA5bbELY0: レイドするかどうかでももう騎乗もあるしあまりいらない
ミル取るなら使わざる得ない破壊ためが楽になるから
460：名無しの冒険者：2014/10/31(金) 22:57:53 ID:Y1F3duBE0: CT埋める意味でもスパブラ一本じゃ厳しいし、秘密ボスやヘニルで度々Tガイザー撃つしで自分は両方入れてる
活力回しするのにCTで撃てるスキル無いとか本末転倒
461：名無しの冒険者：2014/11/02(日) 18:15:12 ID:BKSlpIKc0: 単ガ:　SA相手に撃っておけばとりあえず間違いない例のアレ
スパブラ:　これないとLKになった意味ない
Tガ:　魔攻微妙だからちょっと物足りないけどでも主力。CT短め+剣道調整に一役買う
アルマゲ:　現在一番いらない子の可能性が高いスキル。決闘は多分現役
ダブスラ:　バ火力欲しい人向け。でもきっと今だとミルのが強い
サンド:　雑魚処理には便利だが相変わらずCTと消費が重い
ミル:　出来る子になったと噂のスキル　サンドと選択なのでよく考えて
モータル:　とっとけ

個人的に全部振った方がいいと思うスキル(アルマゲ以外)を挙げてみた。
メガスラはメモ入れるとそこそこいいのかもしれないけどチャージしている間に色々終わりそうでなぁ
462：名無しの冒険者：2014/11/04(火) 01:49:01 ID:TQ/EUtgM0: またまた返信ありがとうございます！単ガイ、TガイともにM振りします！あと申し訳ないです！アルマゲだけはどうしても抜けなくて、これがないとLKじゃない気がしちゃってw
463：名無しの冒険者：2014/11/04(火) 01:56:48 ID:TQ/EUtgM0: たびたびすみません！TGと単GをM振りしたらポイントがオーバーしちゃってw質問なんですが、メガスラってM振りじゃなく15くらいでも運用大丈夫ですか？
464：名無しの冒険者：2014/11/04(火) 02:40:50 ID:68lZeK1U0: そもそもそのメガスラはいるのか？
465：名無しの冒険者：2014/11/04(火) 12:22:40 ID:dbJUoOFs0: 元々実用的かといわれると疑問のスキルなんだから１でいいよもう
１でも２０でも結局趣味スキルの域を出ないんだから
466：名無しの冒険者：2014/11/04(火) 13:18:18 ID:KuU.kg020: 威力で言えばダブスラなんて目じゃないんだけどね
でも欲しいのは瞬間火力だからレイドぐらいしか使えないし溜めてる間に殺されるが
467：名無しの冒険者：2014/11/05(水) 10:35:23 ID:X76ysMEQ0: そうなんですね！破壊スキルなのとアルマゲで範囲伸ばせば強いと聞いていたものでw

残りはトレーニングあたりに振ろうと思います！

また聞きにきてしまうかも知れませんが、
みなさん、たびたびの質問に色々な意見返信ありがとうございました！

失礼いたしました！
468：名無しの冒険者：2014/11/07(金) 05:48:05 ID:FRQaw7m60: キャラが違う劣化GrMどころか本格的に劣化ISへの道を歩み始めたわけだが
469：名無しの冒険者：2014/11/07(金) 14:51:32 ID:Zsc/qoaU0: MP回収がついた風切り
なんか仕様変更になったけど強くなったのかどうかはわからないロリスマ
それじゃない強化の筋骨体質、CT増加も増えるんじゃゴミ同然の強烈

まあ傍から見れば対して何も変わってない気がするけど来てみないとわからんな
でもL島周回でゲット出来る魔法石がLKには結構追い風なのは気のせいだろうか

バイタリーさん本気出してくれ
470：名無しの冒険者：2014/11/09(日) 10:35:26 ID:OchKsNH60: ロリスマ見ましたが、発生、回転速度ともにはやくなってました！
471：名無しの冒険者：2014/11/17(月) 12:34:52 ID:jgLxaqgs0: 前にスキ振りを教えてもらったものです！グノーシスでリセットを幾度も繰り返した結果、やはりアルマゲメガスラは捨てられないと言う事でこの形になりました！ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/sk.html?700001010020200001000120000101170000161400001212010100000000060000000002

エルソライフ楽しんで行こうと思います！ありがとうございました！
472：名無しの冒険者：2014/11/17(月) 14:32:58 ID:BKQozA2c0: 追加スキスロ買えばダブスラ取りアルマゲ取りでPT・ソロ行けるし悩む必要は無いぞ
473：名無しの冒険者：2014/11/17(月) 15:54:32 ID:depqfygo0: 頑張ればEDで買えるしな
474：名無しの冒険者：2014/11/17(月) 16:20:33 ID:Obngkdqk0: 文脈からして>>472の追加スキスロってツリー増設のことじゃなくて？
475：名無しの冒険者：2014/11/17(月) 16:34:22 ID:BKQozA2c0: 追加ツリーのことだったすまん
476：名無しの冒険者：2014/11/18(火) 09:40:37 ID:m7g3p4qk0: ストーンスキンて入りますかね？教えてください！
477：名無しの冒険者：2014/11/18(火) 18:19:06 ID:z5b7bmNs0: 決闘:　　必須。死なないためにもとっておけ
PT狩:　　そんなことするヒマあるならアマブレしなさい!
ソロ狩:　ハメ殺し防止に一役買う　頻繁に使うかと言われるとそうでもない

まあ決闘では間違いなく欲しいゾ
ちなみに使うならCTが5秒も縮まるステキなメモも一緒に買うんだゾ
478：名無しの冒険者：2014/11/22(土) 22:43:27 ID:iSpkWLZg0: ギガスラなんだけど吸い込んで何発目に相手のMP0にするのかな
俺は体感吸い込んで一発目出す手前に仲間に攻撃されるとMPダウンされてた
あまりくらったことないのであれだけど一発目当たった瞬間に相手MP0になって追撃できる？
誰か知ってる方plz
479：名無しの冒険者：2014/11/23(日) 06:00:29 ID:UK7t.3aY0: 素で意味がわからん
480：名無しの冒険者：2014/11/23(日) 13:27:32 ID:/zoPN6pU0: 自分のLKまだ60くらいだからよく知らんけど、レスを見る限り吸い込み中はゲージためれるみたいだから、
吸い込んで斬り始めたら殴っていいんじゃないかな
481：名無しの冒険者：2014/11/24(月) 19:37:31 ID:QFtmRzPY0: なんかダブスラの初撃に剣道がのらなくなっとる・・・
482：名無しの冒険者：2014/11/25(火) 16:56:49 ID:qBZXUGL.O: >>478
素で意味がわからん、覇気で相手のMP0なる超強化でもくんの？
来たらエリシス相手にも火力出せる超HAになるんだが
483：名無しの冒険者：2014/11/25(火) 17:59:14 ID:7BCyw3Zs0: MPダウンっていってんだからHAのダウン不可＝ゲージ貯めリセットのことだよ
484：名無しの冒険者：2014/11/25(火) 18:02:53 ID:Ya3OPLg20: 相手側の挙動だからLKさん探せと
485：名無しの冒険者：2014/11/26(水) 00:33:46 ID:/xcMUhYo0: >>469
MP50→40になった代わりに倍率が現状９５０％ぐらいが７００％ちょいになるんだったかな
即時発動の利点はあるけど、倍率下がりすぎてインスマ使った方が良くなった
この倍率低下の大きな原因は回転斬りの部分が着地衝撃波に回されたせいだけど
この修正によって実質アルマゲロリスマも大幅弱体されたということになる
486：名無しの冒険者：2014/11/26(水) 01:22:09 ID:/xcMUhYo0: Lv75時点

回転切り　139％→55％
着地　372％→448％

計　928％→668％

まぁ大幅弱体ね、ロリスマ
487：名無しの冒険者：2014/11/27(木) 08:36:28 ID:Wc7.Q60c0: コンボ用じゃなくて始動用と緊急回避用ってところだな
488：名無しの冒険者：2014/11/29(土) 00:18:50 ID:KLvETmOM0: ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/sk.html?700020010000000000000100202001170000161400001200010100000000060006040002
とりあえずここまでスキル振りできたんだけどロリスマあたりのアクティブ勢と50パッシブにどう振るかで悩んでる…
あとは一次で振ったほうがいいスキルがあったら教えてください
一応狩り専で行こうと思ってる
489：名無しの冒険者：2014/11/29(土) 00:49:55 ID:n1JmgjvA0: 自分なら50パッシブに振るよりはウォーリアに振る
490：名無しの冒険者：2014/11/29(土) 13:20:38 ID:KLvETmOM0: やっぱここら辺はゴミパッシブか…
他職みたいに3次にぶっこわれが一つでもあれば劣化ねーちゃんなんて言われないんと思うんだけどなぁ
491：名無しの冒険者：2014/11/29(土) 23:51:47 ID:YUTeYJEE0: 50は正直どっちもどっちだからな
強烈は本当に使い道があるのかってくらいゴミだし

忍耐は相手にもよるが耐え忍んでからぶっぱでワンチャン掴めることもある
そういう意味ではロマンにあふれたパッシブではあるがやはりゴミ

LKのパッシブにこそ剣道ゲージ強化のパッシブを実装すべきだと思う
492：名無しの冒険者：2014/11/30(日) 15:19:57 ID:aNwvRriI0: 心臓部でカリス様ぶっ飛ばすときどうしてる？
HAダメ確定まで長いから使わずにダブスラ→単ガイザー→Tガイザーでやってるんだけど
493：名無しの冒険者：2014/11/30(日) 17:37:03 ID:22OLdpgI0: モータル→スパブラ→単ガ→以降お好み

体力が多い相手には確定が早くて火力もそれなりなモータルが意外と有能
なんだかんだ物理攻撃力高いのが強みなLKだし

MPに余裕があればその他にもインスマなりとにかく火力が高いのを叩き込んでやればいい気がするゾ
494：名無しの冒険者：2014/11/30(日) 20:18:10 ID:7HIhP4co0: 全力出すときは風玉からの
巨人霊薬Tガイザー→ガイザー→アサスラ→メモメガスラ
アサスラとってる人なんてもうほとんどいないだろうな
495：名無しの冒険者：2014/11/30(日) 20:23:53 ID:6AotbmkI0: SPに余裕がないしね
496：名無しの冒険者：2014/12/02(火) 23:47:09 ID:3H.kYw/s0: >>492
ダブスラ単Gスパブラ
活力状態でマナポのみだとここまでが限界だな、後はインスマとかすぐたまるのを活力で打つぐらいか

HAは修正来たらレベル75の3で14104％出せるようになるから今からでもスロットに入れて打つことを想定したものに慣れておいた方がいいぞ
ギガスラにかかる時間が長いといっても14000％も出せるようになったら打った方がよくなるからな
497：名無しの冒険者：2014/12/07(日) 01:31:28 ID:dwqMYkRM0: 俺の記憶違いかもしれないが、ウィンドミルってジャンプ中発動不可じゃなかったっけ
なんか最近のアプデでこっそり実装されたのかジャンプ中にグルグル出来るように戻ってるんだが
498：名無しの冒険者：2014/12/07(日) 03:23:02 ID:iflMile.0: 一時的にバグってたような気がするが前からできる
499：名無しの冒険者：2014/12/11(木) 15:13:40 ID:gR2U2.0Q0: 最近気づいたんだけど武器の職補正の物理ってISに負けてるんだな
物理（しかない）職だったのか
500：名無しの冒険者：2014/12/11(木) 21:05:04 ID:WXR85bgo0: 一応LKは硬くてそれなりに殴れる職だからね、しょうがないね
同じエルスだから大差ないかもしれないけどLKは更に硬いから結果的にタフだし

しかし、それでも魔法攻撃力すらISに負けてるのはどうかと思う
まああっちの方が剣召喚したりしてるから魔法っぽさがあるけども

それなら物理一辺倒のLKの方が物理高いのが自然なんじゃあないですかね････?
501：名無しの冒険者：2014/12/12(金) 02:11:09 ID:SUoUduTk0: カウンターとかソドシとかスキルを考えると圧倒的にISのほうがダメージを食らわない状況が多いという悲しみ
502：名無しの冒険者：2014/12/12(金) 10:15:54 ID:uV28moUs0: カリス倒した瞬間のスロー時にメガスラで134万出て野良パーティの人達がビックリしてた時ほど気持ちのいいものはない
503：名無しの冒険者：2014/12/12(金) 18:26:37 ID:LXpQqNIQ0: ロマンあふれる一撃だからね
覚醒メモ破壊クリで7000％越えるという
気になって見てみたらwikiにまったく同じ計算載ってて草生えちゃった
504：名無しの冒険者：2014/12/13(土) 10:24:49 ID:jJZFYUXY0: 75になるとダブスラは破壊メモクリで２２２７０％でるぞ
505：名無しの冒険者：2014/12/13(土) 13:14:16 ID:drgA.OXk0: やっぱり主人公は最強だった
506：名無しの冒険者：2014/12/13(土) 18:42:07 ID:jYNliMQw0: 火力だけなら冗談抜きでお手軽最強･････
いや、VC兄貴がいますね

でも一瞬の高倍率ならエルスの方が上なのかな
507：名無しの冒険者：2014/12/13(土) 18:43:15 ID:tWFDrl2I0: 同じエルスの中でもＲＳのが瞬間火力は・・・
508：名無しの冒険者：2014/12/16(火) 01:28:47 ID:XhFB6r/E0: >>504
アルマゲ使わないLKはLKにあらず
509：名無しの冒険者：2014/12/16(火) 04:06:52 ID:ARIkbn0g0: それならLKじゃなくていいや
510：名無しの冒険者：2014/12/16(火) 07:53:11 ID:bszfYZy60: 決闘はマゲ１択だけど狩りならソロ専ならともかくPTでやる前提なら火力スキルのダブスラのほうがいいだろ
511：名無しの冒険者：2014/12/16(火) 17:57:45 ID:3S1ubmBs0: マゲとダブスラ選択にしたのはまじで戦犯
512：名無しの冒険者：2014/12/16(火) 18:15:01 ID:D8EsZh/s0: アサスラサンドアマブレガイザー
ダブスラトリプルアドレナアルマゲ
戻りたい
513：名無しの冒険者：2014/12/18(木) 09:40:12 ID:w3NbD3bI0: あの頃は輝いてたな……
514：名無しの冒険者：2014/12/18(木) 14:14:24 ID:W5z0vABk0: わりと真面目にアルマゲとダブスラ両方取れたらLKって狩り結構強い職だよね
・・・両方取れたらなんてのはどの職でも言えることかな
まぁでも自分はアルマゲで道中ガシガシコンボしていくの楽しんでるよ
515：名無しの冒険者：2014/12/18(木) 18:13:12 ID:eMmEZczk0: 50キャップ時代じゃあるまいにコンボでサクサク沈むほど敵は柔らかくないからptしかやらんなら今のアルマゲなんていらんわな
516：名無しの冒険者：2014/12/18(木) 20:30:18 ID:nHMD4Ooo0: スキルレベルで剣のオーラのサイズが増加して
そのサイズの増加率に合わせて一部スキルの攻撃力に補正がかかればいいのにね

あの剣の迫力でダメージが低いのは違和感がある
517：名無しの冒険者：2014/12/18(木) 21:02:07 ID:W5z0vABk0: よく言われてるけどアルマゲはメモの効果がデフォで付いててよかったレベルだよね
518：名無しの冒険者：2014/12/18(木) 23:14:00 ID:xzIdWySI0: しょせんLKは１番最初の３次職だからね
その時のバランスに合わせてつくられたスキルなんだから最新のキャラに比べて明らかに劣ってる
519：名無しの冒険者：2014/12/19(金) 00:29:45 ID:n1Fgg.cQ0: モータルの実装とかは良かったと思うんだけどなぁ

頼むから主力のスパブラもっと強化するか(現状でも出来る子だから匙加減じゃ壊れるけど)
サンドを今の性能で150スキルにしてください

あと三次の50ゴミパッシブをなんとかしてください。
それだけでもっと戦えるようになるんです･･････
520：名無しの冒険者：2014/12/19(金) 19:25:34 ID:pVX4958o0: 50パッシブは次の改変で強化されるじゃない
確か逆転の忍耐で最大50％ぐらいで効果時間も伸びるんだっけ
抵抗500とって当たっていけば極一部のボスに対してアドレナ使ってる感覚になれるよ！
たぶん
521：名無しの冒険者：2014/12/19(金) 23:49:17 ID:n1Fgg.cQ0: それならいっそのことエースインザフォールみたいな性能にしてほしいんだよなぁ
522：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 00:55:06 ID:IhZOtnPg0: >>520
忍耐は複数のバフじゃないと重複しない
例えば火傷で忍耐発動したら、火傷以外のデバフにかからないと2回目の効果が発動しない
2回目が別の発動したら3回目は再度火傷でいいみたいだが
デバフ2種以上使う敵がほとんどいない

ちなみに痛みの抑制もそうだけど、属性によるデバフはデバフ扱いじゃないみたいで
痛みの抑制で回復できないし、忍耐も発動させることができない
523：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 02:10:38 ID:S04rahjA0: 久々にLK戻ってきたんだが新パッシブの風切り刃は取った方がいい？
モータルは出が早いからとっさなときに使えてなかなかいいから取ってみた
狩りは追加ツリーあるから決闘視点でアドバイスお願いします
524：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 02:39:02 ID:DrKOxS9Y0: 確かボンブレだったかのMP回復効果はたとえば比抵抗500にして骨竜のブレス食らったりしたら連続で発動するって見た気がする
逆転の忍耐もそうなのかはわからないけど確かに属性攻撃だとデバフ扱いじゃないよね・・・
525：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 04:38:14 ID:mEAN7Jfg0: >>523
決闘かぁ･･･

ロリスマ:　改変前なので今の感覚に慣れるのはおすすめしない
インスマ:　コンボ、割り込み、悪あがきに便利。ソニックと二択なので考えて
ソニック:　タイマン有能
モータル:　メモ刺せば決闘じゃ有能　狩りでも有能
スパブラ:　殺しきりの主力　でもあんまり使わない
アルマゲ:　相変わらず出るとゲスい
アマブレ:　取らないのならISになろう

風斬りはあるのとないのとではわりと変わる
運にもよるが発動回数次第では尋常じゃないダメージが出る事もある
加えて改変でMP回収効果が更に付加されるからM振りで欲しいところ

50のゴミに振るポイントは思い切って風斬りに割いちゃうのがいいと思うゾ
526：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 06:16:17 ID:6cyJ1ohw0: アクティブはロール最強すぎて
527：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 10:31:07 ID:DrKOxS9Y0: ツリー増設してあるって書いてあるし決闘用ツリーにするならどれかスキル削らないといけないほどSPカツカツにはならないと思うけどなー
しかしローリングタックルはかなり便利なんだけど自分だったら枠内から切っちゃったかな・・・
使いすぎてHP減っちゃうのが自分です
まぁメモ入れれば多少はましになりそうだけど
528：>>523です：2014/12/20(土) 12:14:04 ID:S04rahjA0: >>525
ロリスマは改変後は裂空斬みたいになって早くなるんだっけ
モータルが出が早くて便利だからインスマ選んだかな？けどソニック範囲広がって良さそうなんだよな
スパブラはアクティブばかりで枠足りず選んでなかったが瞬間火力になにかしらあったほうがいいか……
アルマゲメモ俺得でした
アマブレ成功100%に戻ってやる気出た

風斬りのけぞり無いから微妙かと思ったけどかなり優秀な子だったんだM振るね

50の強烈な一撃はアクティブ全部上がるからよさ気に感じたけど上昇量の割にSP食うから要らない子といった感じか……

>>526-527
ロールはいいよねぇ
たまにSA避けれてドヤ顔できる（まぐれだけど…）
HP1%HP高いLKだと消費辛い
アクティブ多いと枠がたしかに問題だな…
アクティブロール以外はMと他パッシブ・ＨＡもMに振ってるから分けてるけど結構SPカツカツ
50パッシブとロリスマを減らせるならSAにもちょっと振れそうな感じ
529：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 15:24:52 ID:ZinGEn3k0: >>522
>>380
530：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 15:30:10 ID:ZinGEn3k0: あと狩でしかためしてないけど
痛みの抑制は属性も回復できたぞ
忍耐は無理だけど
531：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 16:06:32 ID:ZinGEn3k0: と思ったら忍耐もA群属性と光では発動したわ
しかもこっちは治る前に同じのくらっても５回まで重複できた(光はわからん)
普通のデバフと違ってレジストすると発動しないからあまり頼りにできないけど
532：527：2014/12/20(土) 16:27:43 ID:KyQsfUhc0: まぁ狩りで被弾前提っていうのはやっぱり難しいよね

あと一応自分の決闘振り
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/sk.html?700001010000000020001000002001001700161400001212010100080700000006000402
気分でカウンターとローリングタックル入れ替えてるかなぁ
たぶん他の人はその部分がスパブラとかなんだと思う
しょせんはSランから上がれない自分のスキル振りだから参考程度にね
533：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 23:32:04 ID:mEAN7Jfg0: カウンターは改変入るとエルスの貴重な拒否手段になるから便利
いやまあそれよりお手軽なスキン大先生がいるんだけど

射撃も怖くなくなるから正直今よりももっと強気に振り回せる
加えてメモの効果もはさめば硬くてうっとおしいエルスの完成です

改変後は射撃持ちへのカウンターでドヤ顔したいなあ
534：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 23:39:20 ID:.3cd/iio0: >>531
以前自分が確認した時は全く回復しなかったんだが変わったのかねー
まぁいずれにしてもそんなに大量に状態異常使うボスがそもそもほとんどいないから実用性はないな、忍耐
535：名無しの冒険者：2014/12/20(土) 23:50:29 ID:S04rahjA0: >>532
自分も大体そんな感じに
ならこのスキル構成で問題なさそうか
参考になりました！ありがとうございます
>>533
GAやアイシャが苦手だからカウンタのあれはかなり頼もしい
536：名無しの冒険者：2014/12/21(日) 15:12:33 ID:zBTnP2bYO: レナの弓やグラビティボールには前からカウンター通ってたが
その他魔法に加えハープンとかだいたいの飛び道具を跳ね返せるようになるのか

ありがたい！強化は大事だ！
537：名無しの冒険者：2014/12/30(火) 13:15:51 ID:yW0xOQ2E0: 狩振りどうですか
ttp://brokendisc.web.fc2.com/elsword/skillsimulator/sk.html?700020010000000001000100202001170000161400001212010100080000060006040002
538：名無しの冒険者：2014/12/30(火) 22:40:03 ID:2HncZoQQ0: ソロも含めるのなら妥当じゃないかな
特にこれといって何か言う事もないほど

ソロは気にしないのなら個人的にマゲとスキンは切るかな
僕は切ったスキルポイントはパワトレやウォトレに振るゾ

ダブスラ?いえ、知らない子ですね････
539：名無しの冒険者：2014/12/30(火) 23:30:57 ID:NQB2Itfc0: 後半のDはピキーンばっかりだしスキンは選択肢に入れても悪くないと思うなぁ、自分も持って行ってるし
ただ火力スキルが減るのは事実だからそこはまぁ枠とかと相談かな
540：名無しの冒険者：2014/12/30(火) 23:53:40 ID:You1Zw1.0: 火力はダブスラに任せてTGきってるな
スキンはなんだかんだで便利だから入れてる、秘密だと特にスキンなしじゃｳﾜｧされまくる

TGって使う場面ほとんどなくない？
カリスコアにうっても単Gの1.5倍もでてないぞあれ、MPに対してのダメージ効率がかなり糞ってるから
お茶や完P使うのでもなければ他のフルヒットするスキル打った方がいいと思う
541：名無しの冒険者：2014/12/31(水) 01:36:56 ID:lgyO7qcU0: んー
TG使う場面ばっかりじゃない事もないが確かに後半のボス小さいよな
そういう意味では切ってもいいのか････

レイドだったら結構活躍してくれるんだけど

しかしみんな結構スキン入れてるんすね
いっつもインスマやウィンドミルでゴリ押ししてました
542：名無しの冒険者：2014/12/31(水) 02:17:13 ID:1lfM1KGY0: >>541
しいていえばスキンを選んでるとTG入れる余裕もないってのかな
まぁ自分はSPも足りないのと、フルHITするような相手ぐらいにしか使わないと考えると使える敵が少ないから切ったという感じ

ダブスラ　単G　ギガスラ　スキン
モーたる　ミル　アマブレ　スパブラ

こんな感じだな
ギガスラは今は切っている人多いだろうけど、HA威力修正来たら75時点で14104%でるようになるから
入れることを想定しておいた方がいいと思う
543：名無しの冒険者：2014/12/31(水) 02:18:58 ID:1lfM1KGY0: ちなみにレイドは騎乗オンリーでしかやってないからレイドでのスキルは考慮してないな
生身だと+10、11でもつまんと6個狙えないし
544：名無しの冒険者：2014/12/31(水) 02:37:20 ID:cx1g6C1s0: レイドで活力ガイザー計で6箱余裕してたわ・・・
飽きるから騎乗してるのと変わらん
545：名無しの冒険者：2014/12/31(水) 05:17:21 ID:uA.jvbtQ0: 騎乗が複数いなけりゃ6個は取れるな
546：名無しの冒険者：2014/12/31(水) 07:05:02 ID:lItkJ1.I0: 自分も>>542とほぼ同じ理由でTG抜いてるかなぁ
LKさんではレイド行ってないし
547：名無しの冒険者：2014/12/31(水) 12:14:34 ID:gxarFhI20: TG意外と使える場所少ないんだよな

3：3の決闘でミル使ってるから１発活力溜めにTG使ってみようと思ってとったけど
使うの忘れたまま結局スロットから外してしまった
548：名無しの冒険者：2014/12/31(水) 19:04:24 ID:d22DRTPw0: 剣道用にTGはいいと聞いてたから降ってみたんだけど
わざわざ300使ってっていうのもねぇ…

アルマゲはメモ有りでも現状だとダブスラのほうがいいみたいだね
アルマゲも好きだがダブスラも魅力的なんだよなぁ
549：名無しの冒険者：2014/12/31(水) 19:38:41 ID:uA.jvbtQ0: TGは生身レイド用
他は入れる枠無し
550：名無しの冒険者：2014/12/31(水) 21:50:28 ID:cx1g6C1s0: 剣道ゲージが倍率依存の時点で生身レイド以外で使わないし
ダブスラするわ
551：名無しの冒険者：2014/12/31(水) 22:32:15 ID:/4XvAYLA0: >>548
TGうっても他の人に倒されたりしてすかしたりしたら本来得られるはずだった剣道ゲージが回復できず
活力じゃない状態で300無駄にして次までの装填に時間がものすごいかかるケースがある
TGうつのはかなりのリスクもあるということ

活力開始状態なら単Gとスパブラ打てば活力たまるから
失敗してもMP半分ほど残っている状態を保てるし、TGで活力回収ってのはソロの時用と考えた方がいい
552：名無しの冒険者：2015/01/01(木) 04:10:12 ID:waH8K2MI0: ＴＧって秘密ボス用だろ
育成中とかならいらん
553：名無しの冒険者：2015/01/09(金) 13:11:40 ID:rkW0We2w0: DZXにSAついてるけど、SAの赤枠はモーション終わるまでついてるのに
実際には途中でSAが切れてるっぽいんだが
554：名無しの冒険者：2015/01/09(金) 22:12:53 ID:V6gLcEZw0: あれなんか見た目以上に判定短い+遅い気がする
確実に赤枠出てから突っ込んでるのに仰け反ったり
赤枠出てるのに仰け反ったり

まあストーンスキンでごまかすくらいには使ってるかな
あとは適当に出したらたまに活力ゲージのコンボ始動にできてワンサイドゲーム作れたり
555：名無しの冒険者：2015/01/20(火) 22:31:21 ID:05pgtWoQ0: ウィンドミルで敵集めたとこにダブすら撃つのが楽しすぎてヤバいｗｗ
敵のＨＩＴ数によるＳＡ誘発なくなったらＰＴでもかなり使いやすくなりそう
556：名無しの冒険者：2015/01/21(水) 11:45:04 ID:xbi2vgt20: モータルブロウが強いおかげでマゲを使う機会がめっきりなくなったなあ
もうソロでしか使い道がなくなるまで追い込まれていると思うと悲しくなってくるな

昔はLKの顔役とも呼べるスキルだったのになんで一向に調整入らないんだろう
別段壊れているわけじゃないし300使うのならせめて効果時間ぐらい伸ばしてくれてもええんやで
557：名無しの冒険者：2015/01/21(水) 13:26:26 ID:KvWlDLKo0: 昔はソロでしか使い道のないスキルだったが
558：名無しの冒険者：2015/01/21(水) 14:33:18 ID:z47JB5WI0: 一応長暗転のリレースキルとしても・・・（震え声）
559：名無しの冒険者：2015/01/21(水) 15:11:11 ID:qmVXRKZY0: や、闇門ですごいし！
しかし、ソロでは闇門全然でない仕様
突入前にスキルツリー切り替えができたらよかったのに
560：名無しの冒険者：2015/01/21(水) 16:09:57 ID:BZfIIRN2O: 復帰考えてるんだが
狩りスキル7枠って何を詰めればいい？
7枠の内にウィンドミルを入れたい

あと決闘は
キック　インパ　アーマ　カウン　ストー　サンド　アルマ　ギガン
この辺で良いのか

最後にスキルノートどうしてんの？ツリー増やしてもスキルノートは1冊だよな？
561：名無しの冒険者：2015/01/21(水) 16:50:09 ID:QwfunFVw0: 決闘はサンドをモータルに変えれば後はまあいいんじゃないかな
個人的にはマゲ切ってスパブラ詰め込むけど

狩りならモータル、スパブラ、ダブスラ、ガイザー、アマブレ、ミル、ギガスラでOK
LKはあんまりスキル選択困らないからそんなに悩む事は無いと思うゾ

スキルノートは必須なのはアマブレくらいで後はあってもなくてもって感じ
スパブラ、モータルは決闘で、ダブスラは狩りであると無いとでは大分違うけれども
562：名無しの冒険者：2015/01/21(水) 16:58:11 ID:pci96rDE0: モータル便利だが敵多いと破壊にぶれすぎてmpきつくないか？
ミルは敵が多ければすぐに破壊にできるけど燃費よくないんだよな

まぁこれはまなぽだけでやろうとしてるからそうなのであって
お茶飲むのに抵抗ない人は気にならんのだろうが
563：名無しの冒険者：2015/01/21(水) 18:02:06 ID:QwfunFVw0: 破壊にぶれたならインスマや破壊コマンドでぶっ叩いてるだけで敵が倒れてくれるから
楽だと思ったんだが････MPに関しては魔ネクやバイタリーのおかげであんまり気にならないし

ソロなら破壊+活力回しでサクサクいけるし
PTなら>>562の言うようにマナポだけでどうにかなると思うんだが

正直に言うと最近破壊ダブスラが楽しいのもあるんです　ゆるして
564：名無しの冒険者：2015/01/21(水) 18:11:19 ID:pci96rDE0: >>563
ぶれたってのは破壊貯めるまでのあいだだよ
ファントムみたいな持続系とか旧ライウェぐらい単体でも一瞬で破壊になるならいいけど
LKのそれは数がいないとだめだし
565：名無しの冒険者：2015/01/22(木) 09:26:02 ID:WKs71fqw0: エルスのwikiのメガスラワロタw
50秒暗転バグなんかあんのかw
ちょっとやってくるわw
566：名無しの冒険者：2015/01/22(木) 13:18:59 ID:Wgp7ynYU0: メガスラ暗転やってきたけど慣れれば簡単だなw

しかも重ねられるしクソ強ない？

スクショ取り放題だわw
567：名無しの冒険者：2015/01/23(金) 04:27:16 ID:E0dKkCUA0: 散らかるスキルばっかりだからPTだとマナポすらほとんどのまなくてもやっていける
568：名無しの冒険者：2015/01/27(火) 14:32:32 ID:Y0096zf20: ちょっと聞くがロリスマ調整来たら決闘アルマゲ主体にするって奴いない？
スロット調整教えて欲しいんだがが
569：名無しの冒険者：2015/01/28(水) 21:22:08 ID:xciUFaK60: ちょっと遊びでLKで決闘やったけどリーチ短すぎない！？
姉相手にコンボ抜けられるんだけど、、、

みなさんどんなコンボしてらっしゃるのでしょうか？
570：名無しの冒険者：2015/01/28(水) 21:46:01 ID:8t0EbabY0: 抜けられないコンボをする
571：名無しの冒険者：2015/01/28(水) 21:49:53 ID:iHik3/HY0: ねーちゃんはのけぞりのノックバックっていうのかな
被弾時やたら後ろに下がるから押し込む系の攻撃は安定しないよね
LKだったらzzz6zひたすらやり続けるとか
安定してできるならdjxxzzzも距離つめられると思う
まぁどうせすぐピキーンされるから何とも言えないけど
572：名無しの冒険者：2015/01/28(水) 21:54:55 ID:xciUFaK60: なるほど、、、エさんむずいですね

扱えたらかっこいいんですが、、、
573：名無しの冒険者：2015/01/29(木) 15:57:34 ID:/gJxy2LA0: LPのナソコンで味方が攻撃されてるときってどうすりゃいいの？
ミルでなんとかいけるかと思ったら、ミル終わってからナソコン反撃されて泣いた
100％スタンが欲しいです
574：名無しの冒険者：2015/01/29(木) 16:02:56 ID:hB1PXU.E0: >>573
インパ初段から当てるかdzxを出し切り
まあ正直味方がダウンして移動起き上がりするだけで済むんだけど
575：名無しの冒険者：2015/02/09(月) 00:36:06 ID:HMyfTeLs0: 追加コンのdzxがもうなんか…悲しいわ
弱SAとでも名づけた方がいいんじゃないかこれ
576：名無しの冒険者：2015/02/09(月) 00:37:49 ID:T1vPe1CU0: SA詐欺はこれだけだろうな枠赤くなってるのに同期なのかのけぞる
577：名無しの冒険者：2015/02/09(月) 22:54:01 ID:kdBKRUH.0: やっぱりみんな違和感は感じてるんすねぇ
まあそれは百歩譲るとして一番気に食わないのは一切のノックバック耐性が無い事だ

ダンジョンならまだしも決闘で先読みして出して逆に吹っ飛ばされるってどういう事よ･････
578：名無しの冒険者：2015/02/10(火) 01:17:20 ID:PEbSRXdI0: LKのdzxってさ
例えばこのコマンドでねーちゃんに突っ込んで突進中にピキーンとかされたらなんかブルドーザーやりながら浮くよね・・・
一応SA状態ではあるからのけぞってないんだけどうーんってなる
579：名無しの冒険者：2015/02/10(火) 08:33:28 ID:aZxl7HHA0: 破壊にぶつかってもそうなるから多分ナソアマでもこうなるかな…
580：名無しの冒険者：2015/02/14(土) 09:44:41 ID:Cf1lss/o0: 質問なんですが、クリと追加をアバターとアクセサリーの組み合わせ関係無しに、
80%・6000くらいまで確保てできるんですか？
581：名無しの冒険者：2015/02/14(土) 09:54:31 ID:Zh3SQ9zo0: 質問スレにいってね
582：名無しの冒険者：2015/02/14(土) 20:24:54 ID:DVXli8a.0: LKでできるかが聞きたかったんじゃない？
覚醒必要なキャラとかいるしパッシブでソケ浮いたりする職もあるし

まぁLKは命中以外でソケ稼ぐパッシブないからなー
クリ80％は1万ちょっとだったと思うからソケ値合計16000ちょい
相当頑張らないと難しいと思うけど物理的には可能
583：名無しの冒険者：2015/02/14(土) 21:46:38 ID:Zh3SQ9zo0: じゃあ一応
秘密武器：固定ＯＰにクリ３　ソケ5つにクリor追加６　計３３
秘密防具：ソケ４か所×４にクリor追加３　計４８
武器アバ：付加効果クリor追加２と仮定　ソケ２つにおそらく爆発厳選で追加６×２　計１４
防具アバ：ソケ１つは神速使うであろうから残り4つに爆発厳選で追加３×４　計１２
リンク：クリor追加２ついたものにソケ付加して　計５
決闘マントヘルムイヤリングでセット効果含めて　計１５くらい
残り魔竜を第一ＯＰだけクリor追加引くとすると爪１．５　翼１．５　腕１　3セット３％　計７
これで合計１５１４２

あとは装備のセット効果とＯＰ、アバターのセット効果で７％引けば完了
584：名無しの冒険者：2015/02/14(土) 21:48:39 ID:Zh3SQ9zo0: 訂正　決闘マント→ブーツ
合計１６ｋ目指すなら決闘アクセだけは厳選と魔竜は勘弁してくれ
585：名無しの冒険者：2015/02/15(日) 13:11:20 ID:MhDRBu4s0: 質問したものですが言葉足らずで申し訳ないです。LKできるかでした。

振り方参考になりました。ありがとうございます！
586：名無しの冒険者：2015/02/26(木) 20:16:43 ID:nxv6seWU0: ラシェ１：１で相手する時どうすればええのん？
ｄｊｘもｄｘも判定でかすぎて全然切り込めないんだが
587：名無しの冒険者：2015/02/26(木) 20:51:27 ID:obzBUlMs0: スキン
588：名無しの冒険者：2015/02/26(木) 21:45:06 ID:BEgqwpJE0: おりゃああああ
589：名無しの冒険者：2015/02/27(金) 01:58:45 ID:jCAgS6EI0: 開幕　⇒　カウンター見せながら様子見する
膠着　⇒　　>>587
先に取った　⇒　XXXループでも叩き込んであげればいいんじゃないですかね
始動取られた　⇒　根性

正直LKの始動力じゃあれなんで僕はカウンターに頼りっきりです
でもラシェって確かカウンター取れない攻撃も多かった気がするからお気をつけて
590：名無しの冒険者：2015/02/27(金) 02:02:44 ID:ojFLA7Y.0: コマンドだけの始動力だけでいうなら全キャラ最弱ある
591：名無しの冒険者：2015/02/27(金) 04:09:02 ID:mGRynR/o0: おりゃああさん使ってやれよどこまでSA化俺には把握できてないが
592：名無しの冒険者：2015/02/27(金) 05:44:41 ID:jCAgS6EI0: ｵﾘｬｱｱは見た目以上に発生も持続もひどいからスキンでごまかさないとただのカモだゾ
お互いダッシュジャンプによる接触事故のラッキーヒットはおいしいけど

ただ段差降りｵﾘｬｱｱは結構ゲスいとは思う
SA化の真っ最中に斜め方向に攻撃できるから
593：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 05:01:25 ID:gkEGkVrk0: 今日の分の忘却てLKをスキリセしたんだがちょっといくつか聞きたいことができたんで誰か頼む
・ソニブレorインパクトの選択
・ロリスマを取るべきか否か
・ミルサンドの選択はいらない？

しばらく悩んでも自分では答えが出なかった　改変来るロリスマとか特に
594：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 05:10:14 ID:gkEGkVrk0: あ、すまん3:3やる体で頼む　書くの忘れてたし連投になるがすまねえ
595：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 05:57:52 ID:PlGUIB.Y0: 1つ目はプレイスタイル（破壊活力どっちにしやすい方がいいかとか）によるから好みでいいんじゃないかな、どっちも強い
たぶん個人的には3:3ならソニブレかも
インスマはSA中に暗転かけられると殴られ放題だからね・・・
一応自分はインスマ取ってるけど割とよく思うこと
2つ目はすでに書いてるけど出が早くなって倍率落ちる調整が来るはずだからその使い心地によるって感じじゃないかな
マゲロリはいつの時代も強かった
あ　自分は取ってないです
3つ目
いらないと思う

よく思うけどLKさんはなんだかんだで愛されてる
596：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 09:41:30 ID:S5mOhxV60: ソニックとインパクトは暗転の有無で考えるべきだな
そういう意味では選択性なのが恨めしい
汎用性じゃソニックだがちょっとした運の部分も考えるとスタンついてるインスマも捨てがたいゾ

ロリスマは倍率が200~260%程度落ち込んじゃうけどあの使いやすさで消費が10~20下がるから
個人的には改変後にこそ取るべきだとは思っている、決闘なら尚の事LKには貴重な武器になるしね
ただなんか当たり方も変わるみたいだからその辺は僕もやってみないとわからないです

ミル⇒ほぼ完全に阻害無視でダメージカットだから実は意外と有能、ただしメインダメージは仲間に任せることをお忘れなく
サンド⇒ミリ殺しに強いけどその為に200吐くのかと言われるとちょっと
597：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 18:16:04 ID:gkEGkVrk0: お二方どうもありがとう、とりあえずソニブレ取って残りは保留にするよ
598：名無しの冒険者：2015/03/20(金) 18:40:26 ID:r.97CWyY0: インスマが確定スタンとれてようやくソニブレとどっちとるか迷うぐらいの強さだと思ってる
599：名無しの冒険者：2015/04/29(水) 03:19:23 ID:X2rKbpj20: ロリスマ使ってみたけど紹介動画より取りこぼしなくて純粋に使いやすいな
使い勝手がかなり上がってるからワンチャンあるでこれ
600：名無しの冒険者：2015/06/09(火) 21:29:41 ID:SqCJ4d3U0: モータルブロウメモって上にも範囲大きくなる？
見た目大きくなってる
601：名無しの冒険者：2015/06/11(木) 17:23:30 ID:Kkns8EAg0: どうなんだろうか
元々上に対してもそこそこ強かったからなあ

決闘なら着地取り、Dならただの殲滅用にしか使ってないからあんま気にしたこと無かったゾ
ただあのメモの真骨頂は決闘において優秀な性能で雀の涙といえどダウン値下げる事にある
威力高め、活力対応、高速発生、広範囲でコンボにも使えると来たもんだからな

コンボ途中にモータル⇒スパブラって出来れば大抵の場合倒しきれるのも魅力
602：名無しの冒険者：2015/07/29(水) 11:14:35 ID:ofSujyf60: xxxxが吹き飛ばしじゃなくなったのは個人的クソ改変だなぁ・・・
吹き飛ばしてソニブレモータルでjx拾いするのすきだったのに
603：名無しの冒険者：2015/07/30(木) 16:59:59 ID:6KgLeoN20: 地味に火力減らされてるものもあるっぽいな
とくにダブスラ
604：名無しの冒険者：2015/07/30(木) 17:25:44 ID:NSIlGR7Y0: 正確にいえばメモで火力あがってたものがめもがなくなって火力がなくなったといったほうがただしい
605：名無しの冒険者：2015/08/13(木) 08:27:01 ID:w0J38pHU0: メガスラッシュ
①クリ100%　ダメージ80%　②MP120%　ダメージガード無視
ローリング
①攻撃力200%　②打撃時のダウン値20%減少
フレイムガイザー
①攻撃力200%　CT150%　②MP80%
アンリミテッドブレード
①クリ100%　ダメージ80%　②MP回収140%
アサルトスラッシュ
①クリ100%　ダメージ80%　②MP80%
トリプルガイザー
①HIT2倍　ダメージ70%　②ダメージ140%　CT150%
ストーンスキン
①持続150%　②CT70%

キック
①MP50%　②CT70%
スパイラルブラスト
①クリ100%　ダメージ70%　②HIT2倍　ダメージ70%
モータルブロウ
①ダメージ130%　②MP90%
インパクトスマッシュ
①攻撃範囲130%　②MP70%
ダブルスラッシュ
①MP80%　CT150%　②マナブレイク解除
アーマーブレイク
①持続150%　②効果130%
アルマゲドンブレード
①持続130%　②発動攻撃時、対象のMP25減少
ローリングスマッシュ
①クリ100%　ダメージ80%　②MP回収140%
ソニックブレード
①発動時低確率で消費MPの33%回復　②MP120%　防御ガード無視
サンドストーム
①クリ100%　ダメージ80%　②ダメージ140%　CT150%
フィジカルカウンター
①発動時低確率で消費MPの50%回復　②攻撃時、対象のMP10減少
ウィンドミル
①MP90%　②MP回収140%
606：名無しの冒険者：2015/08/13(木) 08:28:29 ID:w0J38pHU0: age
607：名無しの冒険者：2015/08/21(金) 09:23:57 ID:ZeyVtj0E0: D用スキルアマブレモータルスパブラアルマゲ.インスマ単カイザーミル Tカイザー

なのですがこれでいいでしょうか？

ご意見お願いします！
608：名無しの冒険者：2015/08/21(金) 15:24:19 ID:vfisOOHQ0: マゲはいらん
609：名無しの冒険者：2015/08/26(水) 02:33:24 ID:qzCF8xqI0: マゲ常用はソロソロに近いからなメンツ次第で振り回してる
610：名無しの冒険者：2015/08/27(木) 02:30:07 ID:ftylwBDs0: フルヒットとまではいかないけど
非SAへの密着ダブスラが当たりやすくなったな
611：名無しの冒険者：2015/09/26(土) 01:01:55 ID:mM1J/Yn2O: ケスキーに噛みつかれまくってイラついた時に
放つマゲミル最高や
612：名無しの冒険者：2015/09/26(土) 01:16:13 ID:F6ZthCXM0: 今ってマゲミルやっても範囲増えなかった記憶が
最近LKさん動かしてなさすぎて忘れてしまったよ
613：名無しの冒険者：2015/10/25(日) 02:50:54 ID:UWcQ01A20: VFに対してロリスマとDZX楽しいなガリガリ削れるわw.
614：名無しの冒険者：2015/12/18(金) 15:04:18 ID:UE4yrwQQ0: 念願のアルマゲダブスラを手に入れたぞ
615：名無しの冒険者：2015/12/18(金) 19:03:05 ID:bLGWdmVY0: しかしダブスラは使いものにならない模様
616：名無しの冒険者：2015/12/18(金) 20:09:32 ID:FKnOAlgI0: ダブスラは発動少し後に破壊ピキーンすると、発動しながら移動できる一発芸ができるようになったぞ
スパブラでもできるけど
617：名無しの冒険者：2015/12/21(月) 04:05:37 ID:EjnNbJ.c0: LV80トレーモン殴った結果
スパブラ　63675　（3296%）　1MP辺り16.5%
ダブスラ　68140　（3527%）　1MP辺り14.7%（MP減特性有）

ゴミゴミ＆ゴミ
618：名無しの冒険者：2015/12/21(月) 04:06:47 ID:EjnNbJ.c0: スパブラは連打2倍ダメ0.7倍入ってた
いずれにせよダブスラはゴミ
619：名無しの冒険者：2015/12/21(月) 21:53:31 ID:2kl4IOPs0: >>617
Z攻撃は倍率100％じゃなくなったぞ
だから大体その1.6倍ぐらいの倍率
620：名無しの冒険者：2015/12/21(月) 22:40:15 ID:S.G7ckrY0: 別にzの○倍で倍率出したとは書いて無くない？
普通に物理攻撃力参照したんじゃないの？
621：名無しの冒険者：2015/12/21(月) 23:07:00 ID:2kl4IOPs0: >>620
じゃあ普通に物理攻撃参照で計算してみな
622：名無しの冒険者：2015/12/22(火) 01:08:55 ID:Vdj5Mq3E0: すいません　再計測しました　Lv80で
物理1179　z1932(164%）　でした　これにより
スパブラ　63675（5400%）　１MPあたり27%　（ヒット2倍）
ダブスラ　68140（5779%）　１MPあたり24%　（MP減CT増）
メガスラ　22665（1922%）　１MPあたり16%　（防御無視MP増）
Cﾒｶﾞｽﾗ　33997（2883%)　１MPあたり24%　（防御無視MP増）
になりました
アマブレダブスラ撃つくらいなら防御無視Cﾒｶﾞｽﾗの方が強いと言う結論になりました
623：名無しの冒険者：2015/12/22(火) 01:51:30 ID:8E7JE94s0: 頭よくないからよくわからんのだけど、アマブレ分のMPを考慮すると
防御100%無視のメガスラの方がMP効率いいってこと？
アマブレも防御100減少じゃないしその点でも差はあるからそれ込みで強いということでおｋ？
624：名無しの冒険者：2015/12/23(水) 02:48:14 ID:zebQsx1Q0: 一般Dだとスパブラの方が良い
ヘルルト行くとアマブレスパブラより防御無視メガスラの方がつよくなる
ダブスラは論外
625：名無しの冒険者：2015/12/23(水) 17:27:54 ID:rTM0Zaew0: 未転職コマンドスキル
ZZZZ 149％ 183％ 217％ 343％ 4 5 6 7
ZZZX 297％ 4 5 6 7
XXX 287％ 311％ 392％ 4 5 6
XXZ 377％ 4 5 6
DZZZ 173％ 209％ 235％ 4 5 6
DX 319％ 4
JZ 160％ 4
JX 349％ 4
DJZZZ 172％ 206％ 306％ 4 5 6
DJXX 299％ 408％ 4 5

SK・ＬＫ追加コマンドスキル
ZZZ6Z 246％ 4 5 6 7
XXXXX 287％ 311％ 226％ 250％ 68*4　4567　4 5 6 1*4
DZXX 173％ 43％*4 79％ 90％ 4 1*4 2 2
DXXX 319％ 79％*4 79％ 90％ 4 2*4 2 2
DJZZZ 172％ 206％ 124％*n 74％ 4 5 2*n 1
DJXXX 299％ 335％ 403％ 4 5 7

右は回収ＭＰだけどバイタリーもあるし、あまり自信ない
リニューアルキャラは２次職でコマンドのダメージが1.05倍、３次職で1.1倍になるっぽい
だからＬＫの実際のダメージは上の1.1倍(ＳＫＬＫ追加コマンドも上の1.1倍)
626：名無しの冒険者：2016/01/15(金) 11:15:55 ID:La4NLD/Y0: 本スレにもでてたけど、アマブレの特性は
「敵の防御力を-70%する」効果に変更
なんじゃねって
627：名無しの冒険者：2016/03/09(水) 15:28:51 ID:QkF0YjLI0: ダブスラ本当に信じられないくらい弱くなったなぁ
サンドストームも半ば没収されたみたいなもんだし強化のつもりなのかコレ

あとオートガード別のパッシブに差し替えて欲しい
メリットもあるにはあるだろうけど現状それ以上に邪魔でしかないよ・・・・