【人集め】クラプロ広報スレッド【頑張ろう】 - 1109420966

1：矢野：2005/02/26(土) 21:29:26: 現在なかなか人が増えないクラプロ。
そろそろ、どうすれば参加者が増えるかみんなで考えませんか？

このスレッドは参加者を増やすために
　・どうすれば増えるか
　・どこで告知を行うか
　・告知を行なう際、どのような文章にするか
　　などを話し合い実行していくためのスレッドです。
261：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/08(月) 02:05:21: 悪いけど，迷惑行為推奨レスと判断したので>244と>246は
削除させてもらったよ（￣ー￣）。

あそうそう，ＩＰはちゃんと取ってあるから安心しとき。
262：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/08(月) 02:09:20: >>260いぬさま
提案ありがとうございますです。
８月１２日以降の参加表明取り扱いに関する参考意見
として検討させていただきますです。
263：たまき★：2005/08/08(月) 08:23:35: 本スレに挙がっていたのでこちらに投下してみます。

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490 ：エージェント・７７４：2005/08/08(月) 05:53:38 ID:z5PbdRi5
もしも、先回のメールに反応して、一緒にジョイントしても良いという団体が現れたとしたら、
この団体については、無料で参加していただいてもよいと思います。
（あのメールの文面ではそんな団体現れるとは思いませんが。）

それと同じく、もしも、今後2チャンネル以外の団体とジョイントを行うと決まった場合も、
相手の団体に、参加費を要求することは難しいと思います。
本来、エキストラ出演を願う場合は、それ相応の謝礼をこちらが払うべきですから。

今後とも、出場者を募集する趣旨はわかりますが、この時期ですから、初心者の募集については停止の方向になるのでしょうか？
それとも、何が何でも人を集めるために、初心者も可ということで集めますか？

これについて、どなたか意見はありますでしょうか。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
コピペ終わり
264：たまき★：2005/08/08(月) 08:46:51: >>260
のいぬさんのご意見について、大方賛成なのですが、３番目の
「ゲネプロや本番に、締め切り以後の参加者から直接参加費を徴収する係を設ける。」
がちょっと気になりました。
ゲネや本番に参加するのが確実なら、原則はゲネ・本番前に振り込んでもらったほうが
いいのかなーと思います。
勿論やむを得ずゲネや本番に徴収する場合は、きちんと係を設けるべきだと思います。
ただ、ゲネ・本番ってみんなバタバタしているイメージがあるので
「裏方さん、大丈夫かなぁ？」と・・・心配になりますた。
↑は私のしょぼいオケ経験を踏まえた上での『イメージ』なので、
裏方さんが「え？徴収？全然余裕っすよ」という感じならいいのですが･･･

>>263
後半の初心者の募集については、私個人の意見としたら
「家でもさらって来れて、本当にやる気のある人」だったら
いいのではないかな～と思っています。
が、指導陣の方達のご意見も伺いたいです。
265：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/08(月) 09:28:07: 人集めの集金についての関わり合い、自分の意見まとまってきたので書きます。

まず、一つ。「１２日までの期限」というのがナァナァになってしまうのは避けた方が
良いのでは無いでしょうか。
もちろん、マタイ２０章の「１デナリで合意した労働者の喩え」
（http://www.h6.dion.ne.jp/~nbc/sermon/ser_mat124.html(この解説は糞わかりづらいが)
http://www.google.com/search?q=%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%A4+%2220%E7%AB%A0%22&hl=ja&lr=&c2coff=1&start=10&sa=N)
の様に、(少なくとも自分のパートは)最後の最後まで募集を続けるつもりでいます。
ゲネ本で「フロイデ～」してしまえば、みんな仲間ですな。

しかし、だからといって期限を無期限にするような扱いをすると、運営としても、
各パートリーダーとしても、早めに振り込んだ１参加者としても、困るはずです。
それで、１２日までに払わなかった場合の、凄くささやかなペナルティを運営スレに
提案してみました。レスもらって、案を微妙に調整してみたのが↓

・１２日までに支払わなかった人は、したらばの「名前★」を一旦失う。
・１２日までに支払った人には、したらばの「中の人８月号★」が与えられる。
・以降、支払いをした時点で、改めて、上二つの★が与えられる。

ささやかすぎますかね？
でも、したらばでの議論の進めやすさにも寄与するはずです（特に中の人★
新しく誘われた人がしたらばを見たときも、誰の発言がどれほどの重みがあるのか
判読し易くなると思います（新規の人の発言も見分けやすくなります）。
266：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/08(月) 09:52:53: 初心者・初級者についてですが、ヴィオラではまだ受付続けます。
・ヴァイオリンで言うスズキ４巻相当までは終了していて(この時点でアンサンブル能力確定)
・ハ音記号が読めて（或いは耳コピ能力に優れていて
・おへそか、他にだれか、時間の取れる参加者と一緒に練習する時間が取れて、
・やる気のある人
ならば、３週間前くらいまで受け付けます。
自分、初オケはその程度の実力で第九2ndVnに乗っちゃいましたので…。
(というか、実はいまだに４巻のドッペルセカンドソロ、上手く弾けなかったりします)

世の中にはこんな人もいます↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1119418171/646

ヴァイオリンパートも、楽器を複数所持している人もいますし、
「学校楽器」でやっている若者でも何でも、歓迎する方針の様です。
(これについては弦インペクか、コンマス、セカンドトップ・トップサイドから
　直接話があると思います)

今回のクラプロ演奏会の音楽性を高めたいという方向ではマイナスになるかも
しれませんが、一度、第九の舞台を経験した人は、そこから刺激を受け、今後、
色々なアンサンブル・合唱に、より興味を持つようになると思います。
267：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 12:37:43: 「合唱の応援部隊の仲介が可能」と言ってくれてるｦﾁｬの方が、本スレ506に降臨してます。
見落としなく方針を決めることができるように、こちらに投下しておきますね。
268：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/08(月) 12:40:24: >268
有難い！

…という思いを，串制限のために本スレに書けない私…orz。
269：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/08(月) 12:43:22: 本ｽﾚの話軽くまとめ

・今から「ジョイント」の話は悪い冗談かちょっとした勘違い。不可。
・運営内で１２日以降の話が始まった。
・合唱コンオフの人達は、来れる人は既に来ている。感謝。
・全体会議を開いた方が良いのでは。（やるとしたら総練習？遅いぞ）
・マイク？エレアコ？面白いと思うが、強い抵抗感が大勢の人にある。
・駆け込み応援依頼はアリ。やるなら素早く。
・スレでうだうだ言うより、責任者がサクっと見解示した方が早い。
・追加募集の段取りは１２日までに決めておこう（拙案）。
270：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/08(月) 18:32:58: 自己レス。
>>268

「>>267 有難い！」の間違いです。。。。
271：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/08(月) 22:58:53: １２日以降の人集めに関係するレスを↓にうｐしてありますので
御覧のほど。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1088394734/265
272：ふぇす★：2005/08/09(火) 05:03:54: ふぇすです、お疲れさまです(｀･(ｪ)･´)＞皆さま

人集めも重要ですが、新規参加（表明）者の誘導にも
コテ入れをしたほうがいいように思います。

おかしい点多々あるかもしれませんが、少しまとめてみました。

■問題点

●本スレ、したらば、Wiki の使い分けが曖昧
新規の参加者にとって、どこにどの情報があるかを把握するのは困難

・したらばはスレが多すぎる
・Wiki はページが多すぎる
・本スレは荒れ模様（荒れることは必ずしも悪いことではないけれど、玄関口である本スレでやることではない）

■本来あるべき姿（？）

※現時点で機能しているものも含む

●本スレ
クラプロの玄関口
現状は議論の場の中心、荒れ気味

●したらば
クラプロの議論・コミュニケーションの場

●Wiki
クラプロのまとめサイト。
議論の中で決まったこと、オフの記録などがまとめられている。
各練習・準備オフの参加表明もここから。

■改善できそうなこと

●参加意思確認メールを受け取った後、副代表（＝（　´▽｀）るるＱ）から送られる
　「参加ありがとうメール」で誘導してみる

【最低限誘導したい内容（叩き）】

・運営系のお話総合ｽｯﾄﾞﾚ
・各参加者に最低限見てほしいスレ（セクションごと）
・次回オフの予定（Wiki／セクションごと）

※参考までにしたらばのスレをカテゴリ別に整理してみたページを作りました
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%B4%D8%CF%A2%A5%B5%A5%A4%A5%C8%2F%A4%B7%A4%BF%A4%E9%A4%D0%A5%B9%A5%EC%B0%EC%CD%F7

●「参加ありがとうメール」の内容を（可能な範囲で）Wiki でも参照できるようにしておく。
　（可能な範囲というのは、個別のパスワードなど、公開できない内容が含まれているため。
　ちなみに参加直後に受け取るメールの情報量は主観で多すぎる印象があります。）

【現在含まれている内容】

・参加者のメアドについて（参加表明者リスト、編成表）
・したらばについて
・セキュリティの管理は自己責任で
・定期的にメールチェックしてください
・未成年者の参加について
・辞退について

※実際の見出しとは異なる
273：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/09(火) 06:42:47: 同意です。
現在含まれている内容の大半をWikiに移し、メールにはそこへの誘導を貼りつつ、
現時点で必要な情報
> ・運営系のお話総合ｽｯﾄﾞﾚ
> ・各参加者に最低限見てほしいスレ（セクションごと）
> ・次回オフの予定（Wiki／セクションごと）
これを書いた方が良いと思います。
特に今後は「お願いする」形での新規が増えると思いますので…。

補足で、
参加ありがとうメールの中で、パートリーダーのアドレスを
書いて頂ければと思います。
私は結局変なところで公開しちゃいましたけど、
公開はしたくない方も多いと思います。

もちろん、参加希望者があった時点で、パートリーダーの方から
連絡が行くのが筋なのですが、忙しい中リーダーを引き受けて
いる方も多いですので、そういった方向で連絡のサポートを
頂ければと思います。
274：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/09(火) 21:07:29: 新しい話題の投入です

> 手があいている人は、チラシ活用の安全で迅速な方法を整理しませんか。
> クラプロ板の人集めスレあたりで。

代表にチラシ出力を急かした者としてﾁｮﾄ責任感じてます。
とりあえず現状は「各自が手渡しするときに使う」程度の話ですが、
今後、大規模に使うとしたらどういう手順を踏むべきか、叩き台よろ。
自分は話し合い参加しても邪魔になるばかりなので発音の練習でもしてます。
275：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/09(火) 21:08:13: あげ
276：クラプロ７７４さん：2005/08/09(火) 21:18:33: ・付き合いのある団体への配布
１．直接打診
２．OKそうなら広報担当に団体名、日時報告
３．配布担当が当日配布

・付き合いのない団体への配布
１．代表(または代表が指名したもの)が打診
２．OKそうなら（ｒｙ
277：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/09(火) 21:28:04: やっぱ叩きだけでも。

以下案
-----------------------------------------------------

１，基本的に、金がどこから出るのか？が問題なので、
　　会計を扱っている人に連絡を入れることが第一歩だと思います。

それで
→　るるさんにメールを送ることになると思いますが、
→　その中に必ず、使途・枚数・日付を、説得力のある
→　説明付きで書く(予算請求なわけですから)こと。

２，宣伝は、運営だけに負担をかけるわけにもいかないので、
　　ある程度皆で情報を共有しあった方が良いと思います。
　　（例えば、同じ演奏会の事について、複数の人から
　　　るるさんにメールが行ったら…大変です。）

それで
→　送ったメールの中から公開しても構わない情報を抜粋し
→　人集めスレにコピペする

３，できるだけ速やかに印刷したいが、安全は期したい。

それで
→　申請書の内容が理にかなっていて、スレでも異議がなく、
→　会計にとっても信頼の置ける相手の場合、メールで印刷許可と
→　予算の確約を行い、その旨スレに公表する。

４，重複・過剰なマルチポストは防ぎたい（2chでの反省を活かし）

→　予算を請求するかどうかに関わらず、チラシを大量使用したら
→　上に準じた事柄を必ずスレに報告する。

-------------------
おわり。

うわ、超適当。
278：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/10(水) 09:31:23: 以下の件ですが、「使途」について更に詳細な説明が欲しいと思いますのでコピペ。
いつどこでなされるなんという団体の演奏会で、実際の人の入りの予測など、
わかる範囲でお願いします。

> 608 名前：高峰[] 投稿日：2005/08/09(火) 19:50:11 ID:6jB23QYd
> 高峰です。
> チラシの挟み込みの件です。
> 知り合いにオケにいくつか声をかけた処、8/14と8/20に
> 演奏会を開く団体がプログラムへのチラシはさみＯＫが出そうです。
> 各々500部づつくらいチラシがあれば充分だと思います。
> 500枚×2回＝1,000枚　のチラシが捌けますがいかがでしょうか？
279：クラプロ７７４さん：2005/08/10(水) 11:08:37: 本スレ678です。
本スレ679　おへそさんwrote:
>　その代わり重複になりますが、「使途」についての詳細を早期にお願いします。

と書いてあって「使途」って何の事かとおもったら
おへそさん提案で、まだ議論されてないんですね。
前後を読んでも誰に何を提案しているのかも分かりにくいし、
ゆっくり落ち着いて書いてくださいね。

>>278
>　いつどこでなされるなんという団体の演奏会で、
>　実際の人の入りの予測など、わかる範囲でお願いします。

これはるるＱさんとメールで打ち合わせた上で、残念ながら終了したのでは？

思ったより費用が少なくて済みそうだから再度検討したいとしても、
一度お願いした後に、無かった事にしてもらった団体について
その団体名等をおおっぴらに書くのはご迷惑にならないかな？
（クローズドな打ち合わせができる掲示板とかあればいいのかもしれませんね）

ですから、提案していただいた団体のことは一度よこに置いておいて、
「チラシ活用の安全で迅速な方法を整理しませんか。」
280：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/10(水) 11:21:50: もちろん、無理にどんどん進めるのが良いとは思いません。
「迅速かつ安全」のために必要な事項をお聞きしたいと思っているだけです。

チラシを挟みに行くに当たって、最低限、
「どの団体のどういう演奏会にいつ何枚」みたいな情報は必要ですし、
その情報は、衝突を防ぐためにも皆で共有しなければなりません。
高峯さんは「今回の話は無かったことに」と言いましたが、
もしかしたら、運営を通したチラシ挟みは断念したものの、個人的には
挟み込もうとしているかもしれません。そこへ、誰か別の方が偶然
同じ団体に関係していて、やはり個人的に挟み込もうとしたら…。

また、高峯さんが断念された該当団体に再度お願いするのが失礼であるとして、
その団体がどの団体かわからなければ、別の方が、別件としてお願いするかもしれず、
結果として、先方に失礼をかけ、運営にも迷惑をかける事態となってしまいます。

「使途」を協調したのはそのような事態を避けるためでもありますので、
この件に関しても、やはり引き続き、高峯さんからの使途の情報待ちたいです。

○○団の○○コンサートへの挟み込み断念、だけでも結構ですので。
281：クラプロ７７４さん：2005/08/10(水) 12:12:46: >　もしかしたら、運営を通したチラシ挟みは断念したものの、個人的には
>　挟み込もうとしているかもしれません。そこへ、誰か別の方が偶然

いや、それはないでしょう。
印刷費を運営費から出す・出さないに限らず運営に報告するものでは？
そして、その報告はここでなく、メールで運営を通してやり取りすればいいのでは。
282：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/10(水) 23:36:09: それも一つのやり方でしょうが、チラシスレでは >189 のような話になっていたので、
スレにコテで書き込みというのが、一番普通のやり方かと思ってました。

本ｽﾚの方で、チラシ配布者の申し出や謝罪書き込みはあるのに、
肝心の内容に付いてのレスや、運営側からの書き込みが無い点など、
部外者からみて納得行かない点が。

このまま放置するとなると、今後、チラシを配布しようと思った人が
どこに相談しようと思うか考えてみると、ちょっと悲しいです。

スレに書く→叩かれるかも…
運営に書く→運営の顔が見えないから怖い…

今回の件が不透明に終わると、上のような弊害があると考え、
>280他のような事を書いてしまった次第です。
個人情報を保護した上で、可能な限り速やかに透明化されることを願っています。
283：矢野★：2005/09/16(金) 00:44:02: 演奏会告知用の掲示板リストを上げます。
後で演奏会告知用のテンプレ上げますが、他に投稿できそうなサイト知っる方が
いらっしゃいましたらご協力お願いします。直リンを避ける為ＵＲＬから最初の
ｈを抜いてあります。

コンサートスクエア
ttp://www.concertsquare.jp/

フロイデ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/

Chorus House　POISSON
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VD6K-MSK/

CLASSICAJAPAN
ttp://www.classicajapan.com/cgi-bin/minibbs3.cgi

おーけすとらぴっと
ttp://www7.big.or.jp/~redpig/orchestra/

演奏会告知掲示板（どこのサイトの掲示板だかわからず）
ttp://8140.teacup.com/toshimaku_sui/bbs

クラシック倶楽部
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/baaix607/

創価グロリア吹奏楽団インフォメーション掲示板
ttp://www.soka-gloria.org/

セレナードさんのコンサート／団員募集の掲示板
http://www.musicpage.jp/

GLOBAL COMUNICATION
http://www.global-communications-21.co.jp/
284：矢野★：2005/09/16(金) 01:10:51: 本スレに山手線Ｚさんが貼った物をを叩き台にテンプレ練ってみたいと思います。

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２ちゃんねるクラシックプロジェクト　演奏会開催のご案内

私共２ちゃんねるクラシックプロジェクトは、この度演奏会を
開催する運びとなりましたのでこの場を借りてご案内させていただきます。
入場料は無料となっておりますので、皆様お誘いあわせの上お気軽にご来
場下さい。参加者一同心よりお待ちしております。

●開催日時
2005年9月24日(土) 13:30開場　14:00開演

●開催場所
川崎市教育文化会館大ホール
ＪＲ川崎駅東口よりバス5分(徒歩15分)

●演奏曲目
ベートーヴェン交響曲第九番「合唱付き」
シベリウス　フィンランディア（合唱つき）

●入場無料

●問い合わせ先
ホームページ
http://roo.to/clapro2ch/wiki/
メールアドレス
classic_project_2ch@yahoo.co.jp
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叩き台として考えたのは以上なんですが、投稿フォームには指揮者の名前を入れる
欄があったり、また演奏会の常識だとは思いますが注意事項を書いて投稿した方が
良いのか意見を下さい。特に異論が無ければ明日に投稿します。
285：矢野★：2005/09/17(土) 22:36:46: >>283のリンクのページに演奏会の告知を済ませたので取り急ぎ報告まで
286：クラプロ７７４さん：2005/09/18(日) 14:35:00: ダイーヒョ乙。