参加辞退表明ｽｯﾄﾞﾚ - 1097740630

1：（　‘∀‘）＠76：2004/10/14(木) 16:57: あまりこのｽﾚへの書き込みが増えない方がいいなぁと思う
今日この頃です。
49：48：2005/07/16(土) 00:26:28: って、いま魔弾スレ見ました。これは酷すぎ。お気持ちお察しします。
たぶん面白がってやってる1人か2人の人の仕業だと思います。
とにかく、パートの人からきているはずのメールに返信して
個別に直接話してみてください。
50：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 07:18:09: というか、こんなので人が辞めなきゃいけなくなるのが悔しい。
これでは思う壺だ・・・
でもあそこまで書かれたら辞めざるを得ない気がする。
言葉の攻撃はかなりひどいな。
でもできればやめないでほしい。
51：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 08:33:15: このスレって強制sageじゃなかったの？
ディスカッションモードを解除したらその設定も解除されたの？
52：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 08:44:09: 強制sage解除された理由は運営スレ141にあるとおり
「これからいろいろと忙しくなる時期に参加者の動向を把握する」ため。

このスレに質問書くのは遠慮した方がいいと思う。自分も回答しちゃったけど。
53：おへそ★：2005/07/16(土) 10:23:31: >47
はじめまして。このような経緯での辞退表明、非常に残念です。
以前も中の人パスワードを利用して、
チェロの方を中傷しまくる荒らしがありましたが、
今回のは見ていて非常に不快な荒らしで、
くらちんさんの怒りももっともです。

なんといういか、自分新参な上に言葉荒くて上手く伝わるか自信ないですが、

「こんな下手糞な叩きに屈するなんて情けない。
　「荒らしに反応する人も荒らし」の原則からすると
　魔弾スレは何事も無かったようにスルーし無視し、
　第九ホルンパートの演奏を全うするのが正道。
　意地でもやめないで欲しい。」

伝わったかな…。
54：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 11:51:41: >>53
あれ、そのクチでそんな事言うの？
だってあっき－さんを追い出したのはおへそさんでしょ？

>>31 のあっき－さんの書き込みをよく読んでごらん。

＞＞「ネタ参加者」と取られてもしょうがない気はします。（きょうすけ氏）
＞＞「ﾈﾀ参加者」の票も、全部一票ってのは、数字としては重み無いね。（おへそ氏）
＞ネタ参加者でない唯一のあかしとして、
＞上記２名への抗議としての参加辞退表明だとお考え下さい。

魔弾スレの荒らしもおへそさんの書き込みも、辞退者にとったら同じレベルじゃないの？
おへそさんもあっき－さんからはかなり恨まれているっぽいよ。
過去に何かあったのですか？
55：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 12:03:35: >>54
勝手に決め付けてやるな。
おまいさんだってあっきーさんから直接聞いたわけでもなかろう。
56：外の人：2005/07/16(土) 12:23:37: >>47くらちんさん
魔弾スレ見ましたけど「外の人」という第三者から見てもこれは酷いですね。
平気で人の心を傷つける人が同じ音楽をする人間にいるかと思うと悲しいです。

周囲の方やスタッフからの何らかのフォローがあれば辞退という最悪の結果に
至らなかったかも知れませんね。
57：中の人-II★：2005/07/16(土) 15:23:16: あまりにひどいクズがいるようだな。
それこそ「ネタ参加者」として参加表明して中の人のハンパスで荒らしまくる。
これはさすがに運営もなんとかしたほうがいいんじゃないか？
こんなクズのために辞退者が増えたらたまらんでしょ。

あとくらちんに言っておくが、あなたが自分で決めたことだから、戻ってきて！と
引き止めたりしないが、もう少し辛抱して一度練習に出てからでも遅くないと思う。
一度練習に出てみればこんなゴミどもの言うことなんて気にならなくなると思うよ。
それでも嫌なら「この糞プロジェクトが！」と言って辞めちまえ！

誹謗中傷の書き込みを繰り返しているやつらこそがネタ参加者だ。
実際に入金したり練習に出てきてる人にこういう人は多分いないと思う。
そう言えるだけのいい雰囲気がクラプロにはある。間違いない。
もちろんそうじゃない可能性もあるがな。
58：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 16:24:40: だから47-50はジサクジエンだって。
いい加減気づけよ。
59：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 16:56:12: なんだ、くらちんに同情したけど「釣り」だったのですね。
辞退表明した後、「かわいそう」発言を繰り返すとは最低のﾔﾛｰですね。

もしちゃんとした参加者だったらホルンのジョーカーさんあたりからも
何か発言があるはずだけど、一切何もないところみるとやっぱり
「くらちん」はﾈﾀという事でＯＫですねｗ
60： ◆iXOcUm/FuM：2005/07/16(土) 16:58:11: くらちんさん、釣られちゃダメですよ。
不審な点がありましたら代表にメールで問い合わせることをお勧めします。
61：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 17:00:12: なんで自作自演とわかるのか説明してくれー。
あと同パートの人から発言がないからネタ確定っつーのも
よくわからん。
62：48-49：2005/07/16(土) 18:06:23: >>48-49ですが自作自演じゃないですよ。
練習に向かう途中でスレチェックしたら変な事言われてる…。
63：おへそ★：2005/07/17(日) 00:17:22: >54
さすがに、他人の勘違いにまでは口を挟めません。
てか、もう一回言うけど

「こんな下手糞な叩きに屈するなんて情けない。
　「荒らしに反応する人も荒らし」の原則からすると
　不快なレスは何事も無かったようにスルーし無視し、
　第九ヴァイオリンパートの演奏を全うするのが正道。
　意地でもやめないで欲しい。」

ここで荒らし方でも書いておきますか。

１，捨てアドとる
２，参加申し込みする
３，以下の幾つかの方法によって荒らして去る
　　・中の人パスで有ること無いこと書く
　　・メールでパートリーダーに無理難題を押しつけまくる
　　・適当なターゲットの名前を頻繁に出して叩きを誘う
　　・または、コテハンでダイレクトにターゲットを叩く

荒らしで気分を害して参加取りやめなんて情けないですよ。
64：第二波★：2005/07/17(日) 01:17:47: Wikiの方は誰かが直してくれたみたいなんですが
放ったらかしも気持ち悪いのでコメントを出しておきます
魔弾スレの方にも少々書きました

くらちんさんの辞退については、残念としか言い様がありません
最近忙しくてきちんと追えていないので細かい経緯はさっぱりですが、
魔弾スレの荒れ様はちょっと酷いですね
ただ、>>57のような意見もありますが、個人的にも、もうちょっと踏ん張って
相談なり何なりしてくれれば良かったとは思います

もうちょい補足
>>47「私が辞退することで裏方で参加表明したホルンの方が参加できるようになるとか」
「裏方」ではありません、「その他オケ」です
魔弾スレにも書きましたが、元々ホルンはアシを付けまくって倍管でやっていく話に
なってたじゃないですか。地方組はメールでの連絡だけだったので、多少の行き違いが
あったのかも知れませんが、煽りに負けずに冷静になって欲しかったかな

いずれにせよ、こういう形で参加辞退者が出るのは好ましい事とは言えません
くらちんさん、その気がまだあるなら戻ってきて欲しいです、ホント
65：花咲か名無しさん★：2005/07/17(日) 09:36:59: 大変残念なことなのですが、仕事が非常に忙しく、
クラプロへの参加が難しい状態になってきました。
私が参加表明したのは昨年の7月で、
その当時から仕事やリア団の練習で忙しかったのですが、
クラプロの本番まで1年2ヶ月もあるということで楽観視していました。
ところが今年に入ってから土曜日はすべて出勤日、
そして月に2回は夜勤明けの日曜を迎える羽目になり、
さらにGWを境目に勤務体系が変わって輪をかけて忙しくなり、
この夏にピークを迎えそうです。
毎日残業が多い上に休日が少ないという生活をしています。
クラプロの練習日と出勤日がことごとく重なってしまって
思うように出席もできません。
と言うわけで参加を断念せざるを得ない状況になってきました。
本当に無念としか言いようがありません。
本番はアジナリさんの隣で弾きたかったのに・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
以上のような事情がありますので
すみませんがご理解の方よろしくお願いします。
66：クラプロ７７４さん：2005/07/17(日) 09:50:07: がーーーーーーーーん……

なんと残念な…
67：クラプロ７７４さん：2005/07/17(日) 09:50:40: >>63
おへそさん、名指しされてムカツク気持ちはわかるけど
既に辞退表明したあっき－さんをこれ以上叩くのは止めたら？
死者にむち打つ行為だＹＯ。
68：クラプロ７７４さん：2005/07/17(日) 11:06:15: (　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ>>54=>>67
69：ﾍｿ ◆d57eQL3cDU：2005/07/17(日) 11:20:56: 叩きじゃなくて、復帰の激励なんだが…。どこを縦読みした？仕込んでないはずだけど。
70：しんげん★：2005/07/18(月) 00:52:09: 裏方表明をしましたしんげんです。
まことに残念ですが、参加を辞退させてください。
裏方オフの参加もままならず、仕事を全うする自身がなくなりました。
どうか自分勝手なわがままをお許しください。
最後に、オフの成功をお祈り申し上げます。
71：クラプロ７７４さん：2005/07/18(月) 01:01:42: Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! >>70
直前からの合流でもなんとかならないものかしら？
教えて裏方の偉い人！
72：クラプロ７７４さん：2005/07/18(月) 01:05:28: いぬさん復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
73：ちこ★：2005/07/18(月) 01:52:56: 偉くもエロくもないですが…

>>70　しんげんさん
裏方オフに1回や2回参加できなかったとしても、
裏方として仕事をする上での支障はほとんどないと思います。
極端な話、総練習や本番などのリアルで忙しい時にばしっと参加して頂ければ、
その他の細かい打ち合わせや作業オフなどは、参加出来なくても問題無しです。
今まで裏方はweb上での交流がほとんどありませんでしたから
不安な気持ちにさせてしまったのかもしれませんが、今後は改善していくつもりです。

もしもまだ「参加してもいいかな…」という気持ちが少しでもあるのでしたら、
是非一緒にオフを盛り上げていきませんか？

*疑問や気になることなどありましたら、裏方スレに気軽に書き込みしてみてください。
74：元★：2005/07/18(月) 02:58:38: >>70
しんげんさま
裏方オフは確かに話し合いや作業の場ですが，その時にいるメンバーが
できる作業を進めることが多く，練習のように積み重ねていくものではないと思っております。
今までは，裏方としては作業もほとんどありませんでしたしね。
連絡係として裏方総務も決まりましたし，本格始動はこれからです！

ご都合がつくようでしたら，いつでも気軽に書き込み，突発でのオフ参加，お待ちしております。
いろいろとリアルがお忙しいようでしたら，もちろんご無理は禁物ですが……。
75：クラプロ７７４さん：2005/07/18(月) 11:47:09: 辞退ｽｯﾄﾞﾚの存在に気が付く前に辞退したﾍﾀﾚです…
ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝﾓｰﾄﾞ解除(古)で書きこしてみる。

ｶﾞﾝｶﾞﾚとだけ書いて逃げるﾃｽﾄ。

つ[ｶﾞﾝｶﾞﾚ]
76：クラプロ７７４さん：2005/07/18(月) 11:47:56: すみません、sageしたのに…
77：某弦：2005/07/18(月) 15:50:02: >>65
花咲かななしさん
お忙しいでしょうが、無理のない範囲でWEB上だけでもご協力頂ければと思います。
本番の時は是非お越しください。
差し入れ待ってますw
78：花咲か名無しさん★：2005/07/18(月) 19:20:05: 先日は辞退表明をしてしまってお騒がせしました。orz
先週はシフトの関係上、昼夜が正反対の生活をしていまして、
昨日の朝は非常に疲れて帰ってきたので
モチベーションが下がってしまって辞退を考えてしまいました。
今日は勤務先の会社で設備トラブルがあったため、
珍しく定時で帰れることになり、心身ともにリフレッシュした気分です。
（しかしその生産の遅れを挽回するために月末にツケが回って来るんだよなぁ・・・）
それであれからいろいろ考えたのですが、
ヴァイオリンでは負担が大きいのでヴィオラで参加しようかと思っています。
第九オフではトップをやりましたし、
今回は新たに２，３楽章をさらえば済むことなので
なんとかなるかもしれません。
ただし、練習に参加できる回数が少なくなるのがネックです。
しかも総練習・ゲネプロ・本番がすべて出勤日です。
ゲネプロ・本番だけは意地でもｗ休みを取りますが、
それ以外が微妙ですね。。。
と言う状態なので以前ほどはガシガシ弾けないと思いますがよろしいでしょうか？
79：ﾍｿ ◆d57eQL3cDU：2005/07/19(火) 02:22:19: ！！！
花咲かさん。ヴィオラとしては歓迎です。ろばさんも喜びます。
でも、お仕事で無理はなさらずに…。音楽はあくまで余暇で、が建前にしときましょぅ。
それでもご一緒できるのでしたら、よろしくおねがいします。

しかし、ヴァイオリンも足らない状況ですが、ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾅ、、、
あじなりさんと、個人的にﾒｰﾙで相談されてみてはどうでしょうか。
80：クラプロ７７４さん：2005/07/19(火) 16:28:05: 花咲かさんびよらで復活ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
81：（　´▽｀）るるＱ★：2005/07/19(火) 22:02:00: >78 花咲か名無しさん
かもんぬ、です。
お気持ちが決まりましたら、参加表明お願いしますね。
82：クラプロ７７４さん：2005/07/20(水) 19:42:09: wikiで参加表明者の集計なんかをいじくってるものだけれど、
できればここには参加辞退と業務連絡以外書かないでほしい。
（辞退者を探しにくくなるため。）

次からはどんな事情であろうと
スレ違いのことを議論するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1117555119/
に書きます。とアナウンスするくらいにしてね。
83：クラプロ７７４さん：2005/07/20(水) 19:43:08: 業務連絡以外書かないで、といった直後にすみません。書き忘れです。

参加辞退する人はできれば自分の参加表明パートも添えていただけると助かります
84：花咲か名無しさん★：2005/07/20(水) 21:46:13: すみません、「再表明」はこちらでよろしいでしょうか？
先日ヴァイオリンを辞退し、
改めてヴィオラで再表明することを正式にお伝えします。

P.S.　第九オフのときとよりもヴィオラが多くてやりがいがありそうですね。
85：（　´▽｀）るるＱ★：2005/07/21(木) 12:10:11: >84
まだ辞退処理をしていませんでしたので、パート変更扱いにさせていただきました。
86：ももんが★：2005/08/03(水) 20:18:30: Ｆｇで参加表明していた、ももんがと申します。
こちらのプロジェクト、とても楽しみにして、予定も調整していたのですが
身内が入院する事態になってしまいまして･･･
たいへん残念なのですが、今回は辞退させていただきたいと思います。
前プロなども「学生時代以来！」と意気込んでいたのですけど。。。

演奏会には顔を出そうと思っています。
プロジェクトの成功をお祈りしています。
るるＱ様やＦｇパートの皆様、プロジェクト参加される皆様
本当に申し訳ありません。。。
87：クラプロ７７４さん：2005/08/03(水) 20:29:46: ご家族の早期のご快癒、心よりお祈り申し上げます。
88：クラプロ７７４さん：2005/08/04(木) 12:01:55: ももんがさんも、看病疲れしませんように。。。
89：（　´▽｀）るるＱ★：2005/08/04(木) 12:15:52: >86 ももんがさん
残念です。もしご都合がつくようでしたら、遊びに来て下さい。
短い間でしたが、今までありがとうございました。
90：椛★：2005/08/05(金) 11:11:24: 合唱で参加しようと考えていたのですが
総練習・大練習に参加できず他の練習も参加が難しい状況です
経済的に厳しい状況、かつオフそのものへの興味も薄れてしまった
中途半端な状態では他の参加者に失礼であると考えました

この辺で自分としては一区切りつけたいので辞退させて頂きたいと思います

たいしたこともできず申し訳ありませんでした
オフの盛会・成功を願っております
91：クラプロ７７４さん：2005/08/05(金) 13:40:04: >>90
残念な…。
92：アデージェ★：2005/08/05(金) 13:51:05: 合唱アルトで参加表明しております、アデージェです。

申し訳ありませんが、リアルでの諸事情につき本番参加が不可能となってしまいました。
練習のみの参加も考えたのですが、妙に多忙であることと、
東海住まいで距離問題がある為断念致します。

練習オフは一度のみの参加でしたが、楽しく歌わせて頂きました。
ありがとうございます。
本番の成功を祈っております。

アデージェ
93：毒針★：2005/08/05(金) 22:22:30: アルトで参加表明した毒針です。
本スレを読んでいて、実際の参加者が非常に少ない事を知りました。
正直言って、オケと合唱合わせて５０人足らずで舞台の上に立つのは怖いです。
色々考えましたが、本番の日まで胃が痛い思いに耐えられそうもありません。
敵前逃亡みたいで非常に申し訳ありませんが辞退させて下さい。

辞退しておいて怒られそうですが、本番までにたくさんの人が集まる事を願っています。
94：クラプロ７７４さん：2005/08/07(日) 13:04:24: お忙しいでしょうが、毒針さんの登録解除をお願いします。
★がついてる人間の発言は、ここでも本スレでも重たいものですから。
95：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/08(月) 00:19:52: >>94
とりあえず毒針さんのキャップ設定を削除しました。

＞毒針さん
もしお戻りになるときには改めてキャップを発行しますので
よろしうです。
96：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 01:47:57: あれ？　椛さんとアデージェさんの分は？
そもそもなぜ>94が毒針さんの解除だけをお願いしたのか非常に不自然。
97：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/08(月) 01:51:52: >96
あーわりーわりー，読み落としてたよ。

つーことで椛さんとアデージェさんの分も削除しますた。
98：チャイ：2005/08/09(火) 17:19:16: オーボエで参加表明しておりましたチャイです。
私、仕事の関係で住居は東京ですが、しばらく関西におりました。
8月くらいには東京に戻れるつもりで、それならばなんとか参加できるだろうと思って
エントリーしたのですが、予定が変わりまして
東京に帰るのが10月以降となってしまいました。
まことに残念ですが、参加辞退とさせてください

また来年以降このような企画がありましたら
次こそは予定をあわせて参加したいと思っております。

演奏会のご成功をお祈りいたします。
99：94：2005/08/09(火) 18:20:27: >>96
毒針さんは、辞退後もキャップつきで発言していたため、解除されてないことがわかりました。
他の2人はそういうことをしていなかったので、言及し忘れました。

特に悪意があるとかではなく、辞退後もキャップを使ってるのはｲｸ(・A・）ﾅｲ！と思いまして。
不快になられた方がいらしたらすみません。

辞退スレなのに関係ないこと書いて申しわけありません。
100：クラプロ７７４さん：2005/08/09(火) 22:22:06: >>98
お仕事頑張ってください(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
101：まつげん★：2005/08/10(水) 00:53:30: テノールで参加表明しておりました、まつげんです。
誠に申し訳ございませんが、仕事の都合がつかないため、
辞退とさせてください。
ただでさえ辞退者続出なのに、申し訳ない限りです。

最後に、遠くからではございますが、クラプロの成功を
心よりお祈り申し上げております。

以上、ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
102：高峰★：2005/08/11(木) 22:05:01: 裏方で参加表明した高峰です。

自分なりにクラプロの為にできる事をやったつもりでしたが裏目に出たようです。
苦労して作成した資料は結局運営の方には渡っておらず、
広報の件では運営の方に多大なご迷惑と手間をおかけしただけに終わりました。

裏方及び運営の方からは非難のメールをいくつか頂きました。
自分が悪いとは思えませんが、結果的に本スレや運営の方を
混乱させたのは事実なのでご迷惑をおかけした点については謝罪いたします。

しかし、参加費を支払ってこれ以上参加し続けようという意志はもうありません。

本番の成功をお祈りいたします。
103：ちこ★：2005/08/11(木) 23:58:34: 裏方で参加表明していたちこです。
リアルでの生活がなかなか大変なことになっていて、
参加を断念せざるを得ない状況になってしまいました。
誠に申し訳ありませんが、辞退させて頂きたいと思います。

参加するには厳しい状況ということが分かり、昨日から1日かけて散々悩みました。
「あれだけ色々うるさい事を言っておきながら…」
「何も今この時期に…（しかも参加費払ってない）」
自分で自分に突っ込みながら悩んだ結果、このような結論を出すに至りました。

オフに対してなんの貢献も出来ず、申し訳ありません。
クラプロの成功を心から祈っております。
104：クラプロ７７４さん：2005/08/12(金) 12:27:55: >103
残念な…。
105：ﾍｿ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/13(土) 04:35:06: >103 なんてこった…
106：あじさい★：2005/09/02(金) 22:10:53: こんばんは、トランペットパートのあじさいと申します。

急な事に、どうしてもはずせない用事が本番の9月24日に入ってしまったので
不本意ながら本番間近にして参加を辞退させて頂きます。
申し訳ございません。

練習オフにもろくに顔を出さず
（参加させて頂いたのは第一回、第二十六回の二日間だけですね。）
9月に入ってから辞退するという身勝手な事この上ない自分の行動、
いくら頭を下げても足りないと思います。
本当にごめんなさい。

クラプロが無事成功することを心より祈らせていただきます。
107：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/03(土) 00:08:31: >106
…げ，マジスか…　∧||∧。

残念なりよ。。。
108：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/03(土) 00:16:05: オケ関係各位にメールを飛ばしましたのでご覧あれ。
109：クラプロ７７４さん：2005/09/03(土) 02:44:46: >>106
まぢっすか。むぅ、残念。

ところで、ラッパ2人で足りる(吹ききれる)のか……?
110：うどん★：2005/09/03(土) 23:43:58: トランペットのうどん＠ホッカイドーです。こんばんは。

>>106 あじさいさん
同じパートで共演できるのを楽しみにしていたのですが、残念です・・・。
また何か機会があれば、ご一緒しましょうね♪

>>108 （　‘∀‘）＠76さん
僕のところにはメールが来ていないのですが、パトリさんとかセクションリーダーさんとか、
そういう方々へのメールでしょうか？それなら良いのですが。
もし全員にかかわることでしたら、再送いただければ幸いです。stranger@inter7.jp
111：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/04(日) 00:12:48: ＞うどんさま
あ、連絡せンと申し訳ないです。

＃ちなみに送った先は指揮者／コンマス／インペクなどの方々でした…。
112：うどん★：2005/09/04(日) 00:29:05: >>111 76さん
了解です。

で、トランペット新規参加者ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾟ∀ﾟ)ノ∀ﾟ)ノﾟ)ノ)ノ━━━!!!!
詳しいことは管打楽器スレにて、きっと書いてくれるでしょう☆
113：うどん★：2005/09/04(日) 00:32:32: >>109さん
ということで、新規さんがきたので、トランペットパートは大丈夫そうデス☆
以後ペットの話は管打スレにてお願いします～。
114：怜★：2005/09/06(火) 01:13:36: 裏方で参加した怜です。
何しろ特に何もできなかったわけですがｗｗｗ
そして当日まで何とか体力を温存できるかと思っていましたが
どうにも無理っぽいことが判明しました。
というか、ドクターストップです。

とりあえず、参加するつもりで参加費は納金しましたので
寄付扱いにしていただけたらと思います。
無事故･大成功をこころよりお祈りいたします。
115：コウメ★：2005/09/06(火) 02:00:28: >怜さん
だーーーーーーー
まじですか！
すごく残念です
もし都合がよろしければ、是非本番は観にいらしてくださいな
心よりお待ち申し上げております
お体ご自愛くださいませ
116：花咲か名無しさん★：2005/09/07(水) 21:16:05: >>65を書いたときからずっと考えていたのですが、
参加を取りやめにします。
仕事が相変わらず忙しく、本番までに曲が仕上がりそうにもありません。
また、本スレやしたらばでの一連のゴタゴタを見ていて
参加意欲が萎えてしまいました。
私は本スレでコテで発言したり、また他の方にもコテで発言するよう呼びかけたり、
時にはｷﾀｰ侍の名前を使ってなんとか雰囲気を盛り上げ、
新しい参加者が増えるよう願っていましたが、
荒れることが多くてなんだか疲れました。
第九オフから1年半が経とうとしているのにあの粘着ぶりは異常です。
以前、第九オフのメンバーにも声を掛けたとき、
数人の方から「２ちゃんでの叩き合いはもう懲りた」という内容の返事を頂きました。
今の自分もそういう気分です。
第九オフではいろいろ荒れましたが、私にとってオフそのものは本当に楽しいものでした。
また同じ楽しさを味わいたくてクラプロに参加しましたが、
現在仕事が忙しくて気持ちにもゆとりがありません。
すみませんが参加取りやめということにしてください。
117：クラプロ７７４さん：2005/09/07(水) 21:20:40: 工工工エエエｴｴｴェェェｪｪｪ(ﾟДﾟ) ｪｪｪェェェｴｴｴエエエ工工工

なんてこった・・・・・
118：クラプロ７７４さん：2005/09/07(水) 21:28:55: ・・・orz
119：ぴかりん★：2005/09/07(水) 22:04:52: >>116
あれだけバリバリ弾いていらしたのに…orz
ほとんど暗譜されているように感じましたが…
あれで「仕上がってない」とか言われると、
自分は一体どうしたらいいのか…

とにかく、復帰希望ですm(_ _)m
120：あーも：2005/09/07(水) 22:43:53: 花咲か名無しさん！！！！！！あーーーーーーーーなんてことでしょう！！！！！
とにかく復帰希望です。
121：あっちゃん：2005/09/08(木) 00:11:03: ＞花咲か名無しさま
私も、復帰切望いたします。
是非、ご一緒したいですー。
122：やなぞう★：2005/09/08(木) 02:03:58: ＞花咲かさん
外野のテキトーな話に負けちゃいけませんよ。
花咲かさんが気にするようなことじゃないですって。
クラプロに参加しない旧第九オフのかたの心中はいろいろあると思いますよ。

でも中の人たちのことを思い出してください！
みんな花咲かさん頼りにしてますよ！
いっしょに本番迎えたいんですよ！
旧第九オフには無い楽しさがクラプロにはあると思います！

ぜひぜひ復帰されることを待ち望んでおります！
123：やなぞう★：2005/09/08(木) 02:04:57: sageてしまった･･･････

復帰希望ageっ！
124：クラプロ７７４さん：2005/09/08(木) 09:54:58: 復帰希望ageっ！
125：ﾍｿ ◆j/HFy8/zdk：2005/09/08(木) 11:00:06: 無理だと思ったら重荷になる前に下ろした方が良いから、
あんまり強くは言わないけど復帰希望。

というか、やる→深入りする→重くなって辞める→やっぱやる→深入・・・
ってループしてませんか？

クラプロは余暇の使い方の一つなんだから、平日にはあまり考えなくてよろしいかと。
126：クラプロ７７４さん：2005/09/08(木) 11:42:24: 花咲かさん復帰希望ageっ！
127：クラプロ７７４さん：2005/09/08(木) 12:29:12: ｷﾀｰ侍さんだったのか
歓迎してもらったときものすごく嬉しかったよ
一緒に出来ないのすごく残念だよ
仕事が忙しいんじゃしょうがないよね

と言いつつ
ゲネ・本だけでもご一緒したいっ
128：クラプロ７７４さん：2005/09/08(木) 12:44:40: ｷﾀｰ侍は花咲かさんだったのね。
ｺﾃで登場したり、ｷﾀｰ侍で表明者を出迎えたり、
荒れ荒れの本ｽﾚの中、最前線に出て盛り上げようとしていたのに
周囲の援護射撃の少なさも、疲れを増長させた一因だと思われ。

復帰希望っていう前に、花咲かさんがやろうとしてた事を
くみ取ってあげられる人はいないのかな？呼び戻すつもりで
あれば、ｸﾗﾌﾟﾛが花咲かさんに求める役割と花咲さんがｸﾗﾌﾟﾛで
やりたいことをはっきりさせないと、真面目な花咲さんはまた
いろいろ気に病んでｸﾗﾌﾟﾛを重荷に感じるんじゃないかと。
129：クラプロ７７４さん：2005/09/09(金) 15:13:38: ひょっこりと、気が変わってくれたり･･･しないかなあ･･･
しつこいか
130：郷（さと）★：2005/09/09(金) 23:18:44: 　こちらの合唱の方の体調の都合で練習が出来ぬまま、今まで来てしまいました。
なにひとつ出来ないままで、本当に申し訳ありません。
特に運営様方には、チャットでの偽者の件について、お忙しい中、わたくしの
身の潔白を晴らしていただきまして本当にありがとうございました。
何もお役目を果たせないまま名前だけ置いておくのも何かと思いましたので、
この辺で失礼いたします。
心よりご盛会をお祈りいたします。今までありがとうございました。
131：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 12:15:01: >>130
お疲れ様でございました。
体調が優れぬとのこと、御自愛の程。。。
132：ぴかりん★：2005/09/14(水) 23:40:22: >>130 (*´∀｀*)
133：小太郎★：2005/09/16(金) 02:46:31: 小太郎のハンドルで参加していましたが、第九オフでのHNはぐれおです。
このたび一部でお騒がせしてるようなので一言申し上げます。

ばすてぃ兄ーにさんが参加表明した時点で辞退を考えたのは本当です。
ただ、その時点では騙りの可能性があったので、代表、るるQさん、76さんには
その意思を申し上げ、真偽の程を確かめておりました。

ばすてぃ兄ーにさんには第九オフの際には大変お世話になりましたが、
運営の方法などをめぐって行き違いが生じ、事実上断絶状態になっておりました。

今回ばすてぃ兄ーにさんが参加されると聞き及び、また無用のいさかいが
起こるとも限らないので、こちらから身を引こうとおもっておりました。
私がガマンすればいい話なんでしょうが、今の私にはそれはできかねる状態です。
それならば、こちらから去っていったほうが良いかと考えた次第です。

私は知らなかったのですが、辞退の意思を伝えてより、矢野代表ややなぞうさんたちが
妥協点を探ってくれていたようです。で先ほど矢野代表からその話をいただき、
代表達の心に深く感謝し、一旦はその話を承諾することにしました。

しかしながら、某ｵﾁｽﾚでそれが暴露されており、それも真偽織り交ぜて書かれて
おりました。矢野代表はこの話は一部の運営の人間しか知らないと言明されていますので
どなたがその話をあそこに書いたかは容易に推察できるかと思います。

わたしのわがままに運営のみなさまが真摯に対応してくださったことは誠にありがたく、
ここに御礼申し上げます。しかし、私がこのまま参加し続けることは、みなさまにも
ご迷惑をかけることになりますし、業務繁忙の折必ずしも体調が良くない私には
負担が大きいと考え、ここに辞退表明いたします。

みなさまどうも申し訳ございません。そして長い間ありがとうございました。

小太郎　こと　ぐれお
134：おかだ★：2005/09/16(金) 09:09:08: スレ違いかな。

辞退するには辞退するだけの理由があるのだろうし、所詮 O F F なんだからそれぞれが決めればいい事なのだが。

みんな音楽やるために来てる

別に殺伐と本番こなせばいいやん、て事じゃなく
目標にむかって真面目にとりくむ、って姿勢が重要なんじゃないか。
周りの騒音とか誰某がいるからとか、そんなのは少なくとも俺にとってはどうでもいい。

ｵﾏｴﾗ、音楽をやりたいのではないのか？第九をやりたいのではないのか？
135：ふぇす★：2005/09/16(金) 11:04:00: 誰々と一緒に本番乗るのは嫌なんて理由で、
こうやって辞退者がでるのはよくないと思う。
（それを攻めたりはできないけども）

人間関係の相性の善し悪しなんて誰にでもあるんだし、
相性がよくないと思えば、基本的に関わらないようにする。
周囲もそれを認知していれば、お互いの距離を置くよう配慮する。
それぞれで演奏会の成功に向けて頑張る。
そういうのが大人の付き合いなんじゃないかなあ。

>>134
＞周りの騒音とか誰某がいるからとか、そんなのは少なくとも俺にとってはどうでもいい。
私も同意です。
136：クラプロ７７４さん：2005/09/16(金) 11:18:36: 続きはこちらでやられたらいかがでしょう。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1117555119
137：クラプロ７７４さん：2005/09/16(金) 14:07:31: スレ違いは承知だけど、ふぇすさんが誤解しているようなので。
小太郎さんは、「誰々と一緒に本番乗るのは嫌」という理由で参加辞退したのではないでしょう。
無用の混乱を避けるための辞退に思われますが、いかがでしょう。
小太郎さん自身、ふぇすさんの言うような「大人の付き合い」ができないと自覚した上での結論だと思います。
おかださん、ふぇすさんのご意見は理想ですが、それが実行できるかどうかはまた別の問題です。
138：ばすてぃ兄ーに★：2005/09/16(金) 14:26:32: >>133
このような形での登場となってしまい、誠に心苦しい限りですが、
第九オフでは、特に運営方法をめぐっての行き違いという程のものは、
なかったと思っております。

あまり昔話はしたくありませんが、
御指摘の点は、本番後のオリセン合宿の事と思います。
ぐれおさんが、合唱からの不満を吸い上げているという事でしたが、
一週間近く経ってもこちらには何のお話もありませんでしたので、
直接、２、３時間程、こちらからお電話でお話し合いをさせてもらいました。
その時の話としては、合唱代表として不満が上がっているなら、
なぜすぐ当方にお話頂けなかったかと言う一点です。

合唱代表までが参加者と一緒になって文句を言う現状は良くないのではないかとお話し、
それに付いては、その場で「嫉妬があった」と本心を吐露して頂き、謝罪も頂いております。
最後に、「友達でいましょう」と言われましたので、
私の方としては、問題さえ解決すれば、何のわだかまりもありませんのでその場で了承し、
「合宿に来ませんか？」とお誘いしました。
合宿参加に付いては断られましたが、友好的に電話を終え、
当該問題に付いては解決したものと認識しております。

その直後、ぐれおさんから電話の内容を聞いた卵さんから、
合宿を取り仕切っていた参加者のメッセに、私宛に伝えて欲しいという内容を
要望として上げられましたが、作業中で忙しいので、そちらではなく、
当方に直接お話下さいお願いしますとお伝えしましたが、当方には直接連絡は無く、
そちらの方に二日間に渡って夜から朝まで長時間メッセでの要望が続いて参ってしまっていた為、
もうこれ以上は忍耐も持ちませんので、結局は要望通り、スレに上げざるを得ませんでした。

その後は、ぐれおさんとは、お互いに特に連絡する用事もありませんでしたので、
連絡は取り合っておりませんが、断絶状態とは感じておりませんでした。

クラプロでは、お互いに一参加者ですから、
個人的に関わる場面は少ないのではないでしょうか。

ぐれおさんからは、何度となく電話で相談事を打ち明けてもらっていましたので、
このような心境になるのも分からないではないのですが、
「個人的な感情」と、「運営上の問題」は、
別の視点で考える必要があるのではないでしょうか。
運営上の事でいざこざがあったとしても、それは必要な問題解決の手段の一つに過ぎず、
その事で全て終わりではないということです。
長期間の大規模運営であれば、むしろ問題が起こらない方が稀であると考えます。

それと、クラプロの合唱にとって、少しでも助けとなるように参加表明したものであり、
争う為に参加表明したわけではありません。
私は、２４日のクラプロ本番は、他での本番と重なっている為、
練習のみで、クラプロ本番のお手伝いは出来ません。

私は、あなたに対して何のわだかまりもありません。
このような騒動が起こらなければいいと祈るばかりです。
元第九オフ合唱代表のあなたが、
この時期にこのような理由で辞めてしまう重みを考えてみて下さい。
139：クラプロ７７４さん：2005/09/16(金) 14:39:44: もう小太郎さんご本人が納得して辞退されたのですし、
兄者さんがこれからの一週間でできること
（期間が短いため限られてしまうかもしれませんが）
そちらのほうに目を向けられませんか？
合唱のスレに、あがき練と言って、平日になってしまうんですが練習する計画があります。
もしよろしければ参加くださればとてもこのオフにとってためになると思います。
少なくとも、もう人間関係で揉める時期ではないと思うんです。

差し出がましいことを失礼いたしました。
しかもスレ違いでごめんなさい。
140：クラプロ７７４さん：2005/09/16(金) 22:36:08: なんか、兄者が来ると誰も何も語らなくなったり、マンセーレスしか
出なくなったり、できるだけ触れないでおこうとする空気が
支配するみたいなんだけど、もしかしてそれって

某国のきむじょ（ｒｙ
141：クラプロ７７４さん：2005/09/17(土) 00:06:32: そもそも某国じゃインターネッツで裏で悪口なんか書けやしない
それがいいことか悪いことかは別にして
142：みさ ◆MJrmsZpLIY：2005/09/17(土) 03:45:38: このスレへの書き込みが本当に申し訳ないのですが、
体調の理由から、辞退をさせていただきたいと思います。

クラプロのみなさまには本当に色々とお世話になり、
感謝してもしきれないくらいです。
今まで、本当にありがとうございました。

本番当日の成功を、心よりお祈りしております。
143：コウメ★：2005/09/17(土) 04:03:27: え、マジですか？
144：どらえもん★：2005/09/17(土) 07:11:45: ダメーー
5.14事件を思い出して！
145：クラプロ７７４さん：2005/09/17(土) 08:00:30: 体調不良では無理はいえませんが復帰を希望します。
146：クラプロ７７４さん：2005/09/17(土) 08:25:20: >>141
欧米でも書けないね。

即刻裁判起きるから。

そんなことできる精神的発展途上国は日本ぐらいなもの。
147：クラプロ７７４さん：2005/09/17(土) 09:01:40: >>142
おいおい、何てこった・・・
合唱の屋台骨がこんな直前で抜けて大丈夫か？？

・・・激しく心配だよﾏﾏﾝ
148：あめパパ ◆Jd7TPOMzJI：2005/09/17(土) 09:50:12: >>142
みさﾀﾝのｶﾗﾀﾞはホントに心配なんだけど，んでも，

　　　　今までの『演奏会を成功させよう!!』って意気込みは何だったのよー

っていう，みさﾀﾝについてきた他の参加者のキモチもあるわけでさ。
（それは小太郎ﾀﾝについても同じなんだけど）
勿論こんなこと書くべきじゃないのは判っているけど（この1ヶ月，色々あり過ぎたからね）

みさﾀﾝのリア団の人なんか，何だかんだいいながら本当に応援してくれてて，
おいら凄く嬉しかったんだよ。

無理は言わないからさ。キモチの整理がついたら...
ゲネ本だけでいいから，出て来ない？
ノニジュースで乾杯しようよ。（アレはホントに落ちつくらしい）