関東練習オフスレッド - 1086720420

512：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 17:22:45: THX >>511
513：クラプロ７７４さん：2005/07/23(土) 09:32:06: 初めまして。弦です。
本番には参加できないのですが、
保谷のオケの練習だけ見学させてください。
514：きちく★：2005/07/23(土) 09:53:32: 別件が入ってしまいました。今日は欠席させてください。すみません・・・
515：クラプロ７７４さん：2005/07/23(土) 09:58:27: >513
いらっしゃいませ、歓迎しますよ。
516：きょうすけ★：2005/07/23(土) 10:45:53: すんません、今日少し遅刻しそうです。。。
517：きょうすけ★：2005/07/23(土) 12:07:39: ようやく前の用事から解放されますた。これから車で家を出ます。
518：きょうすけ★：2005/07/23(土) 12:29:08: ジンマンの第九を聴きながら。
鎌倉街道微妙に混雑ちう。
4楽章が終わるまでに着けるかな?
519：きょうすけ★：2005/07/23(土) 13:05:23: 武蔵小金井の開かずの踏切に引っ掛かってます。
第九は1回めのM。
520：ひげ★：2005/07/23(土) 14:29:42: 情けないことに仕事が入ってしまいました…。

今日はお休みいたします…。
でも、ちょっと時間が取れたので、参加費振り込みました。
521：山手線Z★：2005/07/23(土) 16:40:10: 地震で今乗っている西武池袋線の準急電車が…徐行運転になっちまいﾏｽﾀ…orz
522：クラプロ７７４さん：2005/07/23(土) 17:46:19: お、西武線は（徐行でも）動いてますか。よしよし。
523：あっちゃん★：2005/07/23(土) 19:11:19: お先に失礼させていただきました。
お疲れ様です。
無事に目的地周辺まで、たどり着きました。

かなりの混乱ぶりで、山手線なども止まってました。
無事に帰れるといいですね。

今日はティンパニを加えての練習。
迫力がありました。
524：こぶたった★：2005/07/24(日) 00:22:57: 地震大丈夫でつたか？（特にティンパニ）←人間はいいのかと小一時間（ｒｙ
525：しの★：2005/07/24(日) 01:15:59: ＞こぶたったさん

１時間で帰れるところ、２時間半かかりましたが
ちゃんと23日のうちに帰れましたー！
ティンパニも無事でしたよ。ついでに蹴り屋さんも。
526：こぶたった★：2005/07/24(日) 02:02:46: それはよかったです＞しのさん
皆さん無事で本当によかったです
527：575@FL/Pic★：2005/07/24(日) 13:24:55: 7/23関東練習オフにて、以下の忘れ物がありました。
とりあえず、575＠FL/Picがお預かりしております。
8/6文京シビック練にお持ちいたします。

＊ベーレン新版のスコア　1冊
＊パート譜原譜を数部
＊ピンクのペンケース、メッシュ地でシャーペンとかが入っています。

もし、合唱の方のお忘れ物でしたら、次お会いするのは総練習ですかもしや？！
スコアもあるし、お困りですよねぇ･･。別途スレ上にてご相談させてください；
528：クラプロ７７４さん：2005/07/24(日) 13:45:16: パート譜数部って事は76ﾀﾝとか？
529：（　´▽｀）るるＱ★：2005/07/24(日) 23:31:05: >527 575@FL/Picさん

＊パート譜原譜を数部

これは、わたくしが回収しきれなかった分だと思います。
本当に申し訳ありません。
8/6文京シビック練で受け取らせていただきますので
それまでお手元に留め置き下さいませ……。
530：みさ ◆MJrmsZpLIY：2005/07/25(月) 00:09:57: >>527 575@FL/Picさん

ピンクのペンケース、自分です・・・。(汗)
えーと、8/6にしのさんに渡していただけますか？

To しのさん
8/6の練習、参加されますか・・・？

お手数おかけして、申し訳ありません。。。
531：（　´▽｀）るるＱ★：2005/07/25(月) 00:40:42: >530 みささん
しのさんが受け取れない場合は、わたくしが受け取っておきますのでご安心を。
532：575@FL/Pic★：2005/07/25(月) 02:41:32: ペンケース、ベーレン原譜、了解ッス
るるＱさま、もしご出席されるのであればしのさま、よろしくです。
533：しの★：2005/07/25(月) 10:06:51: そしてスコアは私のもののような気が…

帰って確認します。

けど多分…私の…。

すみませんすみません
534：（　´▽｀）るるＱ★：2005/07/25(月) 10:38:07: Wikiの「今後のオフの予定」のページ
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%BA%A3%B8%E5%A4%CE%A5%AA%A5%D5%A4%CE%CD%BD%C4%EA

7/30（土） 13-17 でオケ練でアプリコを押さえてあるようですが、
この日はオケ練は無かったのではありませんでしたっけ？
それともオケの自主練用 or パー練用でしょうか？
オケの方、確認をお願いします。
535：クラプロ７７４さん：2005/07/25(月) 11:23:59: アプリコＡスタは、12時半～の区分のはずですね。
また、終了時刻は16時半のはずです。
536：クラプロ７７４さん：2005/07/25(月) 13:12:33: 分奏やりたひ、、、
537：クラプロ７７４さん：2005/07/25(月) 13:32:16: >>536
どのパート（セクション）が何日の何時ごろやりたがってるかわかれば、
リア団の場所取りや練習のついでに空き状況をチェックできるのですが、
「やりたひ・・・」だけだと何もできないです。
538：クラプロ７７４さん：2005/07/25(月) 14:13:52: アプリコをおさえてあるなら、あそこティンパニーも借りれるんだよね。
空きがあればとかだろうけれども。
分奏もいいけど、合奏したいな。
539：クラプロ７７４さん：2005/07/25(月) 14:44:14: えー、合唱練になったと聞いてもう予定いれちゃったのに…orz
というか本当に部屋は取れてるんでしょうか。
（行ったら「おまえらまた騙された訳だが」なんて貼ってあったら嫌だー）
540：（　´▽｀）るるＱ★：2005/07/25(月) 14:45:52: 7/30のアプリコを押さえて下さった方、おそれいりますが
このスレにコテで書き込んで下さいませんか？
541：クラプロ７７４さん：2005/07/25(月) 14:56:50: wikiのアプリコのオケ練、削除されていますね。
542：クラプロ７７４さん：2005/07/25(月) 15:33:16: なんだってー

今度の土日夜は個人的に練習場所借りてるから、
弦＋木管程度の音量ならできます。やりたい人どれくらいいるか…な。
ただ、めっちゃ不便な場所だけど。
新宿駅から電車＋徒歩で４０分くらい…。
日曜は、日曜しか時間の取れない方のために是非なんかやりたいです。
543：クラプロ７７４さん：2005/07/25(月) 15:44:33: 土曜日の午後１時から５時まで、大田区の田園調布富士見会館多目的ホールなら、
あいています。
金管は要相談ですが、それ以外の弦・木管なら合奏するに充分なスペースです。
使用料は4100円です。
544：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/25(月) 17:55:37: とりあえず滝野川の現況をageてみる。

９月　４日　リハ室（２０１）　終日
　　　　　　リハ室（２０２）　夜１８～２２

　　１０日　大ホール（平土間）　昼１３～１７，夜１８～２２
　　　　　　リハ室（２０１，２０２）　終日

　　１１日　大ホール（平土間）　夜１８～２２
　　　　　　リハ室（２０１，２０２）　２０１の朝枠以外終日

　　１７日　リハ室（２０１，２０２）　終日

　　１８日　大ホール（平土間）　朝９～１２
　　　　　　リハ室（２０１，２０２）　終日

　　１９日　大ホール（平土間）　朝９～１２，夜１８～２２
　　　　　　リハ室（２０１，２０２）　２０２の昼枠以外終日

# 大ホールは結構値が張るので，確実に参加人数を確保する必要があるです。
　リハ室は金管と太鼓系アウト。
545：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/25(月) 18:05:57: 赤羽会館

９月　４日　リハ室　夜１８～２２
　　１７日　リハ室　終日

# 他の部屋については使っちゃいけない楽器等要確認
546：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/25(月) 18:16:52: 合唱練向き施設

中央公園文化センター

　　第１視聴覚室（分奏or合唱まで/たぶん金管アウト）　３日夜，４日夜，１７日夜，１８日昼以外
　　第２視聴覚室（合唱練/個人練？）　３日昼以外，４日昼以外，１７日昼以外，１８日終日

赤羽文化センター（夜枠は１８時～２１時）

　　第１視聴覚室（たしか合唱まで）　４日昼以外，１０日夜，１８日昼以外
　　第２視聴覚室（たぶん合唱まで）　１１日夜
547：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/25(月) 18:27:24: 滝野川会館
http://www.city.kita.tokyo.jp/chiiki/shinkou/taki/

赤羽会館
http://www.city.kita.tokyo.jp/chiiki/shinkou/aka/

# …よーくみたら，中央公園文化センターと赤羽文化センターは
　「半数以上が区民云々」の条項があるからアウトぢゃん…orz。
548：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/25(月) 19:00:45: つーことでｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━区の施設高すぎorz。

# 誰か総練習大練習で候補に上がった（けど使われなかったところ含む）
　施設の９月の空き状況調べてくだちい…。
549：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/25(月) 19:26:59: あそうそう，念のため７月３０日と３１日のパート練系施設も
調べてみますた。

滝野川会館（２時間単位）

　・Ｂ２０２音楽スタジオ（分練用）
　　７月３０日　　朝９：３０～１１：３０
　　　　３１日　　夜１９：３０～２１：３０

おそらく金管もＯＫのはず。
550：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/07/25(月) 21:35:35: ２時間１５００円はお安くていいね。
定員15名面積65.0
http://www.city.kita.tokyo.jp/chiiki/shinkou/taki/amount.htm

どちらの時間でも、両方でも、参加したいです。
もちろん、管分奏やるというなら、それも結構です。
他の人はどだろ。早めに話まとめないとﾀﾞﾒだよね> 76さん。
551：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/07/25(月) 21:38:44: C220さんの管ｽﾚへの書き込みより引用

--------------------------------
> さて、管分奏(打除く)の話です。
>
> 実は、7/31(日)の16:00から18:00までの間で、
> 文京区生涯学習センター音楽室（文京シビックセンターB1）
> を押さえてあります。
>
> http://www.city.bunkyo.lg.jp/shisetsu/gakusyu/syougai.html
>
> 定員10人の小さい部屋です。
---------------------------------

これがあるとすると、31よる 19:30からやるとしたら、弦分奏かな？
管の人が移動してまで続行するか、弦の人がどのくらい集まるか、による感じぽ。
552：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/25(月) 21:52:36: >>550
ですね，あまり時間がないでなー。
どないでしょ？＞他の弦メンツ
553：花咲か名無しさん★：2005/07/26(火) 11:07:47: 7/31(日)の夕方から夜は個人的には大丈夫です。
でもさらってないので弾けないと思（ｒ
554：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/07/27(水) 07:05:25: むむ、３１日夜について他の人の言及がない…
７６さん、いつまでに決めればいいですか？
あまりに人数少ないようなら、近場の３時間半無料の施設にします。
（花咲さん、よろしければメールを確認して、だいたいの住所教えてください
　あんまり距離が遠いようでしたら、交通の便の良い場所しか選択肢がなくなるので）
555：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/27(水) 10:51:53: >554
んーそうですねぇ…。
とりあえず明日の朝１０時くらいまで待ってみましょうかね。
おそらくあの時間帯は埋まらないと思いますのでｗ，ギリギリまで
待っても大丈夫かと。
556：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/27(水) 10:52:37: あ，一応ageておくか。
557：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 14:51:28: age？
558：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/27(水) 14:57:50: 上がってなかった…orz。
>557
㌧くす。
559：おかだ★：2005/07/27(水) 17:43:35: ごめんこの週末はむり
560：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/07/27(水) 22:19:23: 日曜日、参加者が少なければ、
ちょっと東京まで遠い人がアクセスしやすい場所を、って事で
先ほどから、海老名・厚木周辺で練習場所を調査中。
あのへん無駄に鉄道が集中してるから便利かなと。
561：きょうすけ★：2005/07/28(木) 00:05:04: 書くのすっかり忘れてたorz
今週末は、土曜の夜と日曜の朝昼に先約があるので(というかびよら)、
それにかぶらない時間ならOKでつ。
562：TOSHIRO-★：2005/07/28(木) 04:27:15: ごめんなさい、今週末は予定を空けられませんでしたm(__)m
563：いぬ★：2005/07/28(木) 05:43:50: ごめんなさい。今週末は仕事です。
564：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/07/28(木) 07:29:02: 参加者３名か。。。
こうなってくると、海老名駅周辺のどうでもいいカラオケボックスとかも選択肢に入ってくるなぁ。
新百合ヶ丘周辺とか、町田周辺とかもいいな。
横浜からの参加者とか居れば、町田か海老名しか無さそうだけど、誰か居るかな。
565：花咲か名無しさん★：2005/07/28(木) 09:13:40: おへそさん、お手数おかけします。。。。
566：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/28(木) 16:57:55: うーむ，とりあえずこっち（滝野川）の方は今回は見送りっつーことで。。。
567：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/07/28(木) 17:13:37: はい。それでお願いします。
で、時間は、、きょうすけさん何時頃からOKでしょうか？
あと参加者は３名？

３名となると、普通の練習室借りると料金の負担が…。
カラオケボックスで強行します？
568：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/07/28(木) 17:33:56: なんて書いたけど、カラオケボックスなんて、１０年前に連れて行かれたきりで
どういう料金とか規約とかになってるのかシランのですけど、
わかる方いらっしゃいます？
或いは他のオススメ練習場所とか。
相模川の橋の下とかはナシで（雨天中止になってしまう
569：きょうすけ★：2005/07/28(木) 20:03:49: 31日は17時ごろまで多摩市内にいるのでそれから移動して間に合う時間なら。
ただし、あまり遠いようなら(楽器二丁抱えて動くことになるから)NGです。
570：山手線Z★：2005/07/30(土) 16:50:24: …色々予定が狂いまして遅れていきます…20時前には着きたい…orz
571：小太郎★：2005/07/30(土) 18:05:09: すびません。仕事が長引いております。

19:30～20:00着の予定。もう少し遅くなるかもorz
572：みさ ◆MJrmsZpLIY：2005/07/31(日) 01:21:57: お疲れ様です。
みさ＠ヴォイトレ担当です。

本日、来週の合唱の練習計画について合唱指導のマイトらさんと話をしていて、
可能であれば合唱練習の最後に文京の方へ移動して
オケ合わせができないか・・・という案が出ました。
そこで、みなさまのご意見をお伺いしたいと思います。

To オケの皆様
練習計画的に、練習時間の最後の方で
第四楽章を行う予定はありますでしょうか？
また、第四楽章を行う場合、合唱が参加しても差し支えありませんでしょうか？

To 合唱の皆様
移動してからの歌となるためそれなりの負担になりますが、
オケ合わせOKとなった場合に参加されたいと思いますか？
それとも、オケ合わせはされずに帰宅したいと思われますか？

お手数ですが皆様のご回答をお待ちしております。
以上、よろしくお願いいたします。
573：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/07/31(日) 07:20:43: 本日7/31日曜日の突発練習オフ予定です。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/39/19.255&el=139/33/33.812&scl=70000&bid=Mlink
花咲さんの了解がありましたので、ここにします。
時間は18：00～21:00の間（遅刻早退おｋ）。
今のところ参加予定者は、ﾍｿ、花咲さん、きょうすけさんの３名です。
それプラス、もしかしたら、私の友人が見学にくるかも、というくらい。
飛び入りっぽくても参加してくださる方いましたら歓迎します。

場所代は０円です。定員は２０名くらい。譜面台は私が一つ持っていきますが
他にはキーボードが一つあるだけで、有りません。

わかりにくい場所なので、事前にスレで連絡下さい(18::00の直前までｽﾚに貼り付いてます)。
なお、打・金は残念なことに不可です。
574：アジナリ★：2005/07/31(日) 11:23:56: おへそさん、毎度毎度ご苦労様です。
きょうすけさんと、何より花咲かさんが参加されるとのこと、
とても嬉しく思います。
私は本日は行かれませんが、ぜひ実りある練習をしてきてください。

3楽章のAndante moderatoなどのテンポ感などぜひ練習してきてください。
たしかにテンポは速いのですが、ゆったり構えて弾けるように練習して頂けたらと思います。
575：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/07/31(日) 16:14:20: あじなりさんから借りて返していないコピー譜（スンマセン！）
ただいま、ＣＤと共に高校生の友人の手に渡っています。
そして、今日来るかも…。

本番も、もしかしたら、、もしかしたら、、、、もしかしたら、、、、、、

花咲さんには、こちらが教えて頂く事が多そうで楽しみです。
テンポ感…試験勉強している間に忘れちまった！
576：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/31(日) 17:10:21: ９月１８日の茗台（茗荷谷）の夜コマ取れそうです。時間枠は１８時～２１時３０分で、ティンパニがあります。

まだ決定ではないですが、いちおう報告。
577：きょうすけ★：2005/07/31(日) 18:17:31: >>573
すんません、今頃気付きました(´・ω・`)
不参加で。
578：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/07/31(日) 21:41:46: あーい＞きょうすけさん

ちびオフ、終了しますた。
「弦楽器どうやったら楽しく集まれるかﾈｪ・・・」なんて話しながら…。
参加者の方、わざわざ遠くまで頭下がりますﾎﾝﾄ。
第九ｵﾌの時の話とかもいろいろ聞かせてもらいました。
やっぱり、弦分奏やらんとﾀﾞﾒですな。
指揮者＋弦楽器群の分奏の時間、総練習か大練習で３時間ほど希望。
それ以降の練習ｵﾌでも２回は欲しいところ。
第九終わったら、弦楽器一発ｵﾌでもやりますか、なんて話ながらお開きとなりました。

オフレポ終了。
579：クラプロ７７４さん：2005/08/01(月) 10:38:42: >>578
その一発オフに管も招待してくれ
580：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/01(月) 14:28:05: >576
続報。
９月１８日夜と９月１９日朝の枠が取れましたのでお知らせします。
# ちなみに，この施設にはティンパニの他にバスドラムとシンバルも
　常備されています。
581：たまき★：2005/08/01(月) 16:55:35: >>572
オケ合わせの件ってまだ未定ですよ・・・ね？

自分はオケと一緒に歌うのに慣れていないので、
オケ合わせがあれば参加きぼんです。
ただ、体力無し子さんなので実際に参加できるか不安ではありますが○丁乙
582：山手線Z★：2005/08/01(月) 20:18:50: >>572
ここに回答すればいいのかな?

もし事情が許せば桶合わせきぼんぬです～!
…マエストロの指揮で唄う回数を増やしておきたい。
583：クラプロ７７４さん：2005/08/01(月) 20:31:43: オケ側としても、合唱と合わさったときの感動を何度でも味わいたい！
584：クラプロ７７４さん：2005/08/02(火) 12:05:19: なかなか会場あいてないので、再度

19 名前：クラプロ７７４さん投稿日： 2005/07/27(水) 10:11:44

とりあえず調べました

◎９月３日(土)１９時半～２１時半
　大田区民プラザ　Ａスタ空き（ティンパニレンタルあり）
　夜間の上時間が短いですけど、合奏に使えます？

◎９月１９日　９時～２２時(全日）
　大田区民プラザ　リハ室空き（ティンパニレンタルなし）
　こちらはまるまる一日あいているようです。
585：クラプロ７７４さん：2005/08/02(火) 12:06:41: ageてみる
586：クラプロ７７４さん：2005/08/02(火) 12:07:34: まちがえた
587：アジナリ★：2005/08/02(火) 23:57:46: 8月6日の練習ですが、18:30～19:45を
4楽章だけでは勿体無いので、1楽章あたりもやったらどうでしょうか？
4楽章はオケの難しいところをかいつまんで。1楽章は通しありで。

20:00～21:30でフィンランディアと4楽章で良いかと思います。
ただしフィンランディアはオケの場所ばかりなので、
合唱の人はオケの練習ばかりで退屈すると思われます。。
588：クラプロ７７４さん：2005/08/03(水) 00:00:24: なかなか歌えないけれど、聴く分には派手で楽しんでもらえるかもしれない。
フィンランディアは確か、あのフレーズがでてきても、最初は木管だけですよね。
589：山手線Z★：2005/08/03(水) 00:15:31: >>587
ん～…退屈なわけないじゃないですか…もう楽しみで楽しみで。

唱う部分も唱わない部分もみんなひっくるめての「フィンランディア」ですよ。
唱わない部分は休憩じゃなくて休符なんだからさ。
590：やなぞう★：2005/08/03(水) 00:46:47: >>コンマス
最近３楽章やってないのでそっちをやろうかとインペクと話してたとこです。
１楽章のほうがいいかなあ？
まだしばらく起きてるので何かあればケータイに連絡ください。
後半はフィンランディア、４楽章の順でやろうと思います。

>>フィンランディア幹事各位
あと、フィンランディアの指揮者用スコアはあるのかしら？
漏れ持ってないよう･･････
591：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/03(水) 01:23:20: 練習計画の所の引用、適当に貼り付けただけなので（本人達に無断です）
必要なくなったらばさばさ切って綺麗にまとめてくださいな > やなぞうさん
592：クラプロ７７４さん：2005/08/03(水) 09:36:57: 8/6の練習について、wikiページができてますので
出欠の記入やスケジュールの確認よろしくです。
（るるQさんおへそさん乙！）

オケ
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%C2%E829%B2%F3%A5%AA%A5%D5%A1%F7%A5%AA%A5%B1
合唱
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%C2%E829%B2%F3%A5%AA%A5%D5%A1%F7%B9%E7%BE%A7
593：しの★：2005/08/03(水) 11:36:54: >>590　やなぞうさんへ

フィンランディアの指揮者用大判スコアですが、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1120399478/134
↑のとおり、今探してるところで…。
明日までに見つけられなかったら発注しますです。
すみませんがそれまではポケットスコアでお願いいたしたく…

すみませんです・・・。
594：やなぞう★：2005/08/04(木) 00:34:37: ６日のオケ練習ですが、こんな感じでいきます～

18:00～18:30　準備、音出し
18:30～19:40　３楽章
19:50～20:20　フィンランディア
20:30～21:30　４楽章

総練習まで残り少なくなってきました。
多くの方の参加をお待ちしております。
wikiのほうに出欠の記入お願いします。
595：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/04(木) 11:39:54: こちらにもカキコ。

浮間の９月１７日（土）午後枠が取れました。

北区立浮間区民センター
http://www.city.kita.tokyo.jp/koho/shisetu/index_04.htm
# ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━区にもこういう施設があったとは…。

・取れた枠
　13:00～17:00
・部屋
　第３ホールＡＢ（一番広い部屋）
　http://www.city.kita.tokyo.jp/benri/benri_014006_1-01.html
・備考
　ティンパニは無し

なお，現時点ではここの夜の枠も空いています。
# 使用料の原資がなかったたｍｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

今なら夜枠も予約することが可能ですが，…どないしましょ？
596：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/05(金) 02:57:24: こちらにも改めて。

>594
弦を、徹底的に捕まえてしごいて下さい（合唱が居る時を除く）。
597：（　´▽｀）るるＱ★：2005/08/05(金) 12:29:49: 8/14（日）　9:00～22:00
葛飾シンフォニーヒルズ　リハーサル室　予約いたしました。

以下、るるＱの脳内（えらい人いじって下さい）
　9:00～10:30　オケぼちぼち集合（音だし）
10:30～14:00　オケ練
14:00～16:00　合唱練開始、オケ遅めのお昼休憩
16:00～17:00　４楽章

17:00～　　　自由（適当なところで撤収）

やなぞうさん、何時まで大丈夫ですか？
598：やなぞう★：2005/08/05(金) 12:37:14: 14日はリア団が練習夜です。

7日と21日はクラプロ関連でお休みしてしまうので、さすがに出ない訳にはいきません。
16時半頃までならＯＫです。
599：クラプロ７７４さん：2005/08/05(金) 22:02:45: 確認ですが、明日のオケ会場（文京シビック）は譜面台いらないですよね？
600：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/05(金) 22:26:40: ごめん、それ自分がページ立てるときに間違って消しちゃっただけだと思う。
書き直しておきますた。
足りないと困るので譜面台持っていきます。
601：あっちゃん★：2005/08/05(金) 23:07:12: すみません、勝手ながらオフ予定で明らかに曜日・日付が違うだろー、と思われるところを直しちゃいました。間違ってたら、ゴメンナサイ。
602：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/05(金) 23:15:03: あ、ありがと。ｵｯﾁｮｺﾁｮｲ杉ですな。はずかちゅぃ
603：蹴り屋★：2005/08/06(土) 15:58:35: 楽器運び蹴り屋さんです。
小さいバスドラムが車に乗っかったので持っていきます。
１９：３０位にはつきたい気分ですが、交通事情によるということで。

それでは、また後ほど。
604：山手線Z★：2005/08/06(土) 18:26:42: 詳しくは後程御報告申し上げますが合唱練にて合唱セクの前プロ参加断念の結論が出ましたので、
本日の桶練ヘの合流につきましては20:00集合とさせていただきます。

急な変更で申し訳ございません。
605：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/06(土) 23:11:02: 無理を言ってやっぱ「有志で参加」の形にしてもらいました。
ｽﾏﾝ！>604
そして、速報GJ。一刻も早く状況知りたい人もいるしね。

そのうち代表か前プロ幹事から正式に、
合唱有志フィンランディア参加ｹﾃｰｲみたいな話がアルト思う。
あると
606：しの★：2005/08/07(日) 14:13:29: へそさんこっちにもどうもありがとうございます。
フォロー遅になってしまってたので、たすかりますです。。。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

昨日の関東練習オフ参加者の皆さん、お疲れ様でした。

合唱の前プロ参加について、昨日の合唱練で担当幹事の山手線Ｚさんを中心に検討をしていただきました。
その場では「現状を考えると第九以外にもう一曲は不可能」との見解になったのですが、
その後オケ練合流の際、第九４楽章の前に少しフィンランディア合奏の時間を頂きまして
「合唱の方で歌える人は是非歌ってみてください」という感じでサラッと２回ほど通しました。

美しいメロディがオーケストラの演奏に乗って、とてもとても素敵でした。
「わかる人はご一緒にどうぞ」というスタンスだったにも関わらず、
正直、想像以上の美しさで感動してしまいました。
ぜひ合唱にもフィンランディアに乗ってほしい、と心から思いました。
他のオケメンバーも、同じ気持ちになった人が何人もいたと思います。
合唱メンバーの皆さんも、オケと合わせて歌ってみたことで感じたモノがあったのではないかと思います。

思っていたよりもとても手ごたえが感じられたので、そのあと合唱さんたちにもう一度
意思確認をしたところ、先に述べた理由により第九も手一杯なのは承知の上で「それでも歌いたい」と
いう意見を多数頂くことが出来ました。
合唱指導のマイトらさんにも、合唱メンバーだけでなくオケの熱意も伝わり、
有志メンバーの指導をしていただけることになりました。

というわけで、前プロ「フィンランディア」(合唱つき）で今後準備のほうを進めさせていただきたいと思います。

厳しい現状のもと実現･成功させるには、色々と我慢や妥協をしなければいけないことが
あるかと思いますが、皆さん、がんばりましょう。

フィンランディア合唱練習につきましては、山手線Zさんのほうでスケジュール等を調整して頂きますので
よろしくお願いいたします。

以上
607：山手線Z★：2005/08/07(日) 15:11:17: >>606
＞しの前プロ代表幹事

報告カキコありがとうございます。
こちらのスレには本来ならば自分が報告すべきことなのですが…

すみません…あんまりな状況の変化に少々パニクってしまい…
ちゃんとした報告をあげることが出来ず申し訳ありませんでした。

今後のことは合唱代表・合唱指導陣とも相談の上進めて参りたいと思います。
何卒よろしくお願いいたします。
608：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 23:05:01: Wikiの総練習の参加欄にソリストがなかったので追加しました。
オーディションするなら必要だとおもったので。
609：（　´▽｀）るるＱ★：2005/08/09(火) 10:46:49: 8/13（土）14:00～21:00
葛飾区南綾瀬地区センター　音楽室を予約いたしました（個人的にｗ）

お時間があるようでしたら、みなさん邪魔しに来て下さい。
是非是非。わたくしの下手なピアノを止めにきてくださいｗ

とりあえず、みささんが14:00から個人向けヴォイトレを引き受けて下さってます。
希望者はWikiに書き込んで下さい。早い者勝ちですyo！
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%A4%EB%A4%EB%A5%AA%A5%D5

合唱オフというわけではないので、オケの方もどうぞ～

（放置プレイはいやずら……）
610：たまき★：2005/08/09(火) 10:59:14: >>609るるＱさん
ブラボーヽ( ﾟ∀ﾟ)/です。ヴォイトレも激しく魅力的なのですが、
その日は東京にいないので行かれない・・・残念ですorz
611：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/09(火) 14:55:36: >>609
リア団＠トラの本番だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
612：きょうすけ★：2005/08/09(火) 15:23:15: >>609
うぅ……るるOFF行ってみたかった(´・ω・`)
楽器2丁とともに横浜線から応援してます。
613：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/09(火) 15:24:38: 調布の方はダメっすか？
一人ばよりん来る予定～。
614：きょうすけ★：2005/08/09(火) 17:46:43: 翌日19日がレポートの締切日なので、レポートの進行具合により。＞調布OFF
615：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/09(火) 17:50:14: あーい。レポート完全に完成しちゃってたら来てちょ。
ﾏﾀﾘと練習してます。
616：しの＠携帯：2005/08/09(火) 19:03:17: るる練参加しますっ！！

フィンランディアに合唱で乗りたいと思っています。
頑張って天使の歌声をマスターしたいです。

よろしくおねがいします。

フィンランディア合唱に有志で参加される方々、
練習オフ以外のこういう機会を有効に使わせて頂きましょう。
617：おかだ★：2005/08/10(水) 17:25:46: 7/2関東練習オフの模様を録音したファイルをとある場所に上げてます。
聞きたい方はおかだ(bassobass@tosa-ds.com)までメールください。
ユーザーID、パスワード発行します。
ただし
・ファイルサイズでかいです。分割とかしてません。(いまのところ最大６０M )
・メールを送っていただく場合、参加表明登録時のメールアドレスから送信してください。
非公開の方は・・・ちょっと待ってください。
618：おかだ★：2005/08/10(水) 17:26:43: 7/18,8/6分も準備中です。おまちください。
619：おかだ★：2005/08/10(水) 17:30:59: ところで・・・8/14オフ、参加少なそうだな・・・(私も迷っているが)

Cbパート練習とかやりたいか？
620：おかだ★：2005/08/10(水) 17:35:41: >>617,>>618に関して

サイズ圧縮してくれる神降臨希望。(現在128kbps/44.1kHz)
適当にファイル分割してくれる神も。
621：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/10(水) 18:46:55: やたら１４日少ないですな。また花咲さんとサシで、ｷﾞｭｳｷﾞｭｳ絞ってもらおうかな…。
622：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/12(金) 22:07:23: って、１４日、勧誘中のアルトの人の所へ行く予定入れちゃいました。
楽譜持って行って、、、多分一日潰れまする。
17:30～くらいにｶﾂｼﾝ行けるかもしれん、、、というくらい。
花咲さんへのボウイング譜は、明日のるる練でどなたかに託します…。
スンマソン。
623：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/13(土) 22:31:12: むむむぅぅぅ、るる練も、Vn見学者の都合でサボってしまった。ｺﾞﾒﾝ
624：おかだ ◆AdKyrDh5nM：2005/08/13(土) 23:57:55: 明日行けんなった

ｽﾏｿ
625：やなぞう★：2005/08/14(日) 09:46:55: おはようございます。

大変申し訳無いのですが、到着が11時頃になります。
ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ…
626：花咲か名無しさん★：2005/08/14(日) 09:57:32: たぶん到着が12時ごろに。。。
627：矢野★：2005/08/14(日) 10:02:24: 到着が11時位に…
ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ…
628：しの★：2005/08/14(日) 10:33:55: リハ室……

行っても楽器ないんやった！

とりあえず、４楽章には行きます！
629：あっちゃん★：2005/08/14(日) 10:59:57: やっと青砥です。ｽﾐﾏｾﾝ 11:15くらいかな。
630：山手線Z★：2005/08/14(日) 12:32:58: 仕事中…15時ぐらいには行きたい…
631：山手線Z★：2005/08/14(日) 12:37:50: …今…自分の出欠をWiKiに書き込んでて思ったんだが…

いやに「代筆」されてる人数が多いので気になるんだが。
「代筆」っていうのはどういう事情でしていらっしゃるんだろうか?

「代筆」していらっしゃるのはパトリさんですか?
632：ウサ公★：2005/08/14(日) 12:47:23: 今起きました。
…着くのは２時過ぎになりそうです…ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝorz
633：どらえもん★：2005/08/14(日) 16:13:49: (ToT)
みんなして、できない時間に約束するなー
634：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/15(月) 00:28:08: レディにウィンクして飲み会早退してきたのに、到着が12:19。あぁ疲れた。

オフレポ。

夕方から参戦だったので、４楽章とフィンランディアの通しだけの参加でした。
通してみて、ﾊﾀと。そう言えば通したの初めてじゃないかと気付く。
けど記憶違いだったりして。ｴﾍﾍ

歌の方の厳重注意として、「前半で出し切るの禁止」という事らしいので、
弦も煽らないように気を付けﾏｽです。
具体的には、マーチKで盛り上がった後、一旦冷却して、
Mは見た目だけ賑やかにって感じですかね。
Viola譜には、M裏拍から「mf」って書いてあったりします。

あと、歌メインの練習場所だとなんか、ドッペルフーガを遅めにやっているような
気がする…気のせいかもしれんけど。
弦楽器としては、あそこ、５％でも遅くしてくれるとやりやすくていいから、
歌の人もちょっと遅めが好きならそれに越したことないなぁ…とｵﾓﾀ。

>631
Violaの代筆は、ﾒｰﾙ等で出席すると連絡があった人の分を私がやってます。
635：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/15(月) 00:42:21: あとやっぱ、マーチやっている間にだんだん速くなって行ってしまってる気がする。
行進しているﾍｲﾀｲｻﾝ達困ってしまうんじゃないだろうか。
細かく言うと、6/8の、２拍目と５拍目が短くなってしまってるんじゃないかと。
そうすると、やなぞうさんの言う、ベートーベン生誕地名物ﾎﾞﾝﾀﾞﾝｽになってしまう。

vor Gott!!!!! のあとの、ファゴットとコンファゴの音の間隔を思い出せば、
K があんな速いのはあり得ないし、K からさらに加速するのもあり得ないと思います。
まぁ、自分の場合、弾けないから焦って速くなっちゃうんですけど。
Kまででマーチの音頭とってるパーカッションが居なくなってしまうので（だよね？
そこから先はタガが外れたかのごとく弦が走りまくる…なんてなったら
格好悪いかも。走り屋のヘソが言っても説得力ないか。

しかし、あんまり遅いと、Mからの合唱が息続かなくなってしまうのかな。
636：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/15(月) 01:08:24: とりあえずまずデータ。

楽譜上のテンポは、２分音符＝84　（八分音符は500くらい

7/2の合奏の録音では、指揮者は、
マーチ開始を二分音符＝60くらいで振り始めている模様。
八分音符で言えば360。

走るのを何度か止めつつ、Kジャストから上記テンポで入って、
テンポキープと叫びながら、M到達時点で、
八分音符370程度に値上がりしています。

メトロノーム利用して練習できる人は使ってみてもいいんじゃないだろか。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se358427.html PCの人はこれおすすめ。
1000まで上げてもほぼ正確に刻んでくれます。

録音では、ファーストヴァイオリン（つまりコンマス）が必死で
テンポキープしようと後ろへ引っ張っているのが聞こえます。

タタタタタタってやっている人よりも、
ターンターンや、タンタタンタ、んッタターん、ってやっている人が走る傾向がある模様。
（これは今日のオフでの感想）
びよらにもイッパイあるので気を付けます。

後、Lジャストで弦（というかびよら一人だけだが）が崩れたのもﾁｮﾄ悲しかった。うーむ。
637：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/15(月) 01:28:03: あー、訂正。上で言う二分音符ってのは付点二分音符です。

ちなみに、ドッペルフーガは、楽譜上は同じ付点二分＝84ですが、
指揮者は付点二分＝90くらい、つまり、楽譜よりも少し速めに振っている模様。
先週だったか、合唱練習に混ざった時は、付点二分＝72くらいでやっていたような
気がしました。息つらそう。
638：クラプロ７７４さん：2005/08/15(月) 08:52:06: へそさん　乙
639：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/15(月) 19:54:51: そしてなぜか突発調布オフ中。
（抜け出して休憩中）

楽器がでかすぎて連続して音だししてると疲れる…。
ボーンに持久力で負けるとは情けない。
風邪のせいにしておこう…。
640：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/18(木) 22:01:54: また調布サシ練習やりますた。疲れた。へそ下手すぎ。ﾓｳｲﾔ
641：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/20(土) 08:44:26: うわーん、間に合わないーorz

９時１０分ごろ到着の予定。
642：クラプロ７７４さん：2005/08/20(土) 08:54:51: 小田急遅れ気味につき、微妙に遅刻します。ｽﾏｿ
643：おかだ：2005/08/20(土) 09:13:44: ねすごしました

到着は0930過ぎ
644：ぺこﾘｿ ◆PEKo/8cmc.：2005/08/21(日) 10:02:26: 急用で遅れます(´・ω・｀)
11時ごろ到着予定です。
ｽｲﾏｾﾝ…orz
645：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/21(日) 10:25:39: 今頃みんな熱いんだろうなぁ…。
昨日と同様、これから別の用事やってそれから練習だ。ではｯ
646：あっちゃん★：2005/08/21(日) 23:39:45: 二日間、お疲れさまでした。

奏者、裏方の皆さん共に、非常に体力を消耗したと思われます。
でも、皆さんと一緒に活動できて、楽しかったです。

本番まで、あと少しですが、頑張りましょう♪
647：山手線Z★：2005/08/22(月) 09:53:40: 総練習・大練習乙でした＞皆

特に運営・裏方・指導陣の皆さん
休憩時間ほとんど無かったんじゃないかと思われます。

本当にありがとうございました。

あと1ヶ月頑張りましょう＞皆
648：しの＠外出：2005/08/22(月) 12:38:47: 皆様、お疲れ様でした。
裏方の皆様、たくさんのご配慮感謝いたします。

あと1ヶ月、もっともっといい音楽をつくれるように
皆さんと頑張りたいです。

よろしくおねがいします。
649：こぶたった★：2005/08/22(月) 21:52:29: みなさん、乙でした
日常生活に戻るのがこんなに大変とは思わなかった・・・
あと１ヶ月ですが、皆で一緒に一歩一歩歩いていきましょう！
650：TOSHIRO-★：2005/08/22(月) 23:24:39: かなりハードな練習でしたね。　皆さんお疲れ様でした。
おいらは指先と肩が痛くて痛くて・・・
そんでも、リア団に入ってないから、こうやってみんなで合宿のように長時間
一緒に練習できるのはすごく楽しかったです！

運営、裏方の皆さんにも本当に頭が下がる思いです。

疲れたけど、元気になれた！　そんな二日間でした。
651：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/23(火) 00:19:51: ﾄｼﾛ氏その腕で団入っていないとなるとｿﾛ活動中とか？
652：コウメ★：2005/08/23(火) 01:40:00: オケ・合唱・指導陣・運営の皆様方、お疲れ様でした。
後ろのほうで演奏聴かせてもらってました。
音に浸れて満たされました。
幸せ。
みんな大変そうなのに…いいのかな…とか思いつつ。

これから一ヶ月、体調に気をつけて！
改めてよろしくお願いします。
653：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/23(火) 11:29:31: 次の合唱つき合奏でのちょっとした希望。
４楽章758小節のハーモニーがやっぱイマイチわからんので、
３０秒くらいでいいので時間とって、ここの音取らせて下さい。
合唱＋オケで、一つ目のコードぼわーん、二つ目のコードぼわーん、でいいので。

757が A major で、758前半が A minor、後半が D minor7、759が G major
って聞こえるけどこれで合ってるのかな？不安。
アリだけどかなり強引な進行のような…。
654：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/23(火) 11:31:58: 758後半、無印の D7 だったかも。d #f a c 。
いやたぶんそうだ。
（相変わらずスコアもCDも持ってない）。
655：クラプロ７７４さん：2005/08/23(火) 11:37:56: ＞おへそ君
スコア。前ページ画像なんで重いし、ベーレンじゃないから違うとこもあるけど。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/cab4188/large/index.html
656：クラプロ７７４さん：2005/08/23(火) 11:41:30: 言ってるとこはここの page 167 かな？
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/cab4188/large/index.html
657：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/23(火) 11:43:11: oheso steht vor Gott!! ありがとう。
658：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/23(火) 11:49:11: アルトの人ちゃんと全員、einの音にナチュラル付いてるかな？
あるいは、管の人で、いわゆる「謎のナチュラル」を外して吹いてしまっている人いないかな。

いぁ、ヴィオラで c の音出しているんだけど、なんか凄くズレズレ感があって。
単に自分が間違ってるだけかもしれんけど…。
659：クラプロ７７４さん：2005/08/24(水) 00:43:18: >>658
音とりの時には常に徹底してる筈なんだが。…確認しておきますね。
660：山手線Z★：2005/08/24(水) 00:43:58: >>659は俺です…orz
661：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/24(水) 01:04:56: 了解。thx。じゃぁ、ヴィオラの方でも音程よく確かめます。
普段他で弾いていて、他オケだとナチュラル無かったりするから、
頭の中ゴチャゴチャになってる人も居るかも。

で、だいたい音程が正しくても、和音の流れとして微妙に綺麗な音じゃぁないのかも。
・・・・　A　　A　　Am Dm7 G　　　G　・・・
って結構奇妙系進行・・・でもないか。

・・・・　A　　A　　A 　Dm7 G　　　G　・・・
って演奏は聞いたことあるけど、やっぱかなりニュアンス違うとｵﾓﾀ。

ﾏｲﾅｰｺｰﾄﾞ持ってくるなら、一旦引いて出てくる感じを出さないとﾀﾞﾒｶﾅとか。
後者のｺｰﾄﾞ進行ならｲｹｲｹGogoで同じ調子でフェルマータまで突っ走っていいけども。
662：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/24(水) 01:09:02: 後者(AAADm7GGG)だと、
ジャブジャブジャブアッパー蹴り蹴り蹴り踏んづけ（フェルマータ）みたいな感じ。

前者(AAAmDm7GGG)だと、
下がりながらジャブジャブ回し蹴りアッパー蹴り蹴りｋ（ｒｙ

ごめん、意味不明。寝るね。
663：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/24(水) 01:09:53: あ、>662の上の奴は、前進しながらジャブジャブね。
664：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/24(水) 01:16:59: 風呂で歌ってて思い出した。Dm7じゃなくてD7だってばさ。
また間違えた。アフォや。お休み。
665：クラプロ７７４さん：2005/08/24(水) 13:00:05: 28日(日)はマエストロは18時頃からなんですね。
練習場所（板橋区蓮根地域センター）は13時から取ってあるようなので、
パート練の要望が多いなら、
早くこれる人の多いパート・セクションの練習に当てても良いのでは？

オケ
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%C2%E831%B2%F3%A5%AA%A5%D5%A1%F7%A5%AA%A5%B1
合唱
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%C2%E831%B2%F3%A5%AA%A5%D5%A1%F7%B9%E7%BE%A7
666：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/25(木) 15:44:58: > とりあえず、勝手に書いてみるよ。いつも通り、なんの拘束力もない叩き台ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ（ｂｙへそ
>
> 18:00～19:30 オケ・各楽章から問題ありそうな所をピンポイント
> 19:40～20:00 フィンランディア合唱合わせ
> 20:00～21:30 四楽章208以降合唱あわせ
>
> まず、↑これはほぼ確定なんじゃないかと。
以下略

なんて、wikiにかいてみますた。
向こうにも書いたけど、管の人のご飯タイムに弦分奏ねじ込みたい。
合唱のご飯タイムに場所を横取りするのもアリかもしれんが…。
667：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/25(木) 15:58:19: とりあえずタイムテーブル書いてみた。
668：クラプロ７７４さん：2005/08/25(木) 17:11:13: 21:30まで合唱も場所をとっているのに、そこは捨てて
敢えてオケあわせに行くの？もったいなくない？
669：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/25(木) 18:02:14: もったいないと思う。
670：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/25(木) 18:21:35: 案その２書いてみた。下の方みてちょ。
671：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/26(金) 07:41:53: 半分私信だけどあーもさん見てますか～？
この前の弦楽器トレードの話、クラプロの某チェリストもやってくれるそうで、
これで、クラプロからは２名(Vc+Va)、向こうに参加表明ですな。
可能なら、向こうからこっちに、２名弦楽器ひっぱてきてくらはい。
楽譜用意しないと、、、。
672：ベース希望★：2005/08/26(金) 08:58:26: 本スレみて、今度のオフ時間割への意見を書きにここに来ました
（Wiki触り方分からんので…ｽﾏｿ）
個人的に合同練習の時間はｶﾞｯﾂﾘ確保してほしいです
ロータスフル活用案だと、その時間は３０分となっていますが…
いやそれでも４楽章＋フィンランディアが一通りできるというのなら良いのですが…

これも大練習午前のみしか出られず、明後日のあとはゲネという自分が悪いんですがorz
一意見ということで
673：クラプロ７７４さん：2005/08/26(金) 09:08:16: 合同練習を長く取る＝取った部屋が余る。
あんまり長時間、部屋を取るのも考え物ですよね。
いたずらに金銭的負担がかさむし、高をくくって集まりが異常に悪くなるし。
普通に３～４時間の枠一つで十分なのでは。
大抵の人はリアル団体もあるだろうし。
674：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/26(金) 09:22:08: じゃぁ逆に、必殺、1800から2100まで、合同でフィン＆４楽章だけやりまくるという手も
あるわけですな。絶対やりすぎだけど。

具体的に合同練習って何時間くらいあればいいだろ？
あんまり長くない方がいいとは思うんだ。
場所モッタイナイてのもあるし、
合同練習をながーーく取ると、それだけ、分奏や別々の練習の時間が短くなって、
すると、細かい部分のパート毎の問題とかを合同練習でやることになって、
待ち時間みたいなのが長くなる。ﾀﾞﾙｰ
675：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/26(金) 09:25:10: とりあえず、下の案の合同の時間をちょと増やしてみた。３０分は短すぎやね。

みんなが暇人だったら、適当に飽きたところで合同いくかーみたいので良いと思うんだけど、
タイムテーブル希望～な忙しそうな人けっこうおるし。
676：ベース希望★：2005/08/26(金) 09:31:28: おおっ、早速のご反応ありがとうございます
＞合同練習って何時間くらいあればいいだろ
673さんの「普通に３～４時間の枠一つで十分」というご意見も気になりつつ
何しろ４楽章を通して歌ったことのない似非ｶﾞｯｼｬｰな自分は曖昧なことしか言えず…
とりあえず３０分では「止まらずに通す＋少し指導」が精一杯なんでは？（違ったらすみません）

以上を鑑みて…
う～ん…１時間…いや１時間半は欲しい、ところ？？
実際、総練習・大練習では２時間半～３時間あったようですが、それでは長かったんですかね？

また書きますが何も分かっていずに書いてますｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
あとキャップ＋sageの仕方がいまいち分からず不安なのでageてますｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
677：ベース希望★：2005/08/26(金) 09:32:22: ありゃっ、入れ違った
増えたバージョン見てきます
678：クラプロ７７４さん：2005/08/26(金) 09:33:20: キャップ＋sage
メール欄に「sage#hanpass」で行けます。（hanpassは各自持ってる文字列）
679：ベース希望★：2005/08/26(金) 09:37:15: すごい、いま久々に「ネット万歳」な気分を満喫しておりやす～
678さんありがとうございました
（sageはハンパスの後でなく前に入れるんですねー覚えましたｗ）

さてさて
合同練習１時間に増えましたね＜おへそさん
これにて私の意見は反映したのでありがとうございます
あとは他の方のご意見＋指導者様・運営様（かな？）のご決定に従います
680：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/26(金) 09:38:28: また書き換えてみた（上の表と下の表逆にしてみた。上の方不評みたいだし
681：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/26(金) 09:39:00: ですな。あとは、指揮や合唱指導の方できめてもらおっと。
682：ベース希望★：2005/08/26(金) 09:41:58: （また出てきました）
いや…まぁ…不評というか
正直自分は合同ｲﾊﾟｰｲなのは好みだし大歓迎なんですが
部屋が勿体ないとか待ち時間ﾀﾞﾙｰとかのご意見も納得なので…
それにまだゲネもあるし（ぉ

何はともあれ、Wikiへの反映ありがとうございました＜おへそさん
683：おかだ★：2005/08/26(金) 12:46:10: ロータスレクホール１って楽器OKなんだっけ？
684：（　´▽｀）るるＱ★：2005/08/26(金) 13:33:51: >683 おかださん
NGです。
685：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/26(金) 13:54:07: 了解
686：小太郎★：2005/08/27(土) 21:33:27: 明日の練習スケジュールですが、現状の、おへそさんが
作ったたたき台で大きな変更はないのでしょうか？

別の用事もあって全部は出られないので、なるたけ時間をやりくりしたいところなんですが、
このスケジュールで予定を組んでしまうと、時間が変更になったときに
身動きがとれなくなります。

オケと合唱の合同練習も入ってるので各セクのすり合わせが必要かと思うのですが
その気配がないのでちょっと心配しております。

これでこちらの予定を組んでいいものか・・・ちょっと困ってます。
エ○イ人（オケ・合唱）の回答をおながいします。
687：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/27(土) 23:52:49: ボクも心配です
688：クラプロ７７４さん：2005/08/28(日) 01:05:18: スケジュールのすり合わせはインペクと合唱代表の仕事じゃないかな？
お忙しいとは思いますがよろしくお願いしますよ～。
689：ぺこりん★：2005/08/28(日) 01:48:48: >>688
練習スケジュールに関しては、練習内容の問題もありますので指導者間ですり合わせをしていただいた方がよいと思いますが・・・

それから、明日は漏れ逝けませんので・・・Il||li _|￣|○ il||li
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(´･ω･`)
690：ぺこりん★：2005/08/28(日) 02:12:16: テノールのパート練習やります。

8/29（月）18:00～21:30　向丘生涯学習館　実習室
http://www.city.bunkyo.lg.jp/shisetsu/gakusyu/mukougaoka.html
（最寄は南北線の東大前駅です）

平日でいろいろお忙しいとは思いますが、テノールの方はぜひご参加いただければと思います。
691：ベース希望★：2005/08/28(日) 08:20:28: ご覧になってるかも＆今さらですが、マエストロのＯＫコメントは出てますね
では後ほど会場で……
692：小太郎★：2005/08/28(日) 10:21:17: >>691
あ、見落としてました＞マエストロのコメント
了解です。

夕方から参加するようにします。ありがとうございました。
693：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/28(日) 10:26:06: おお、本当だ。
どうしても遅れてしまうのですが、合奏には間に合いそう。ﾖｶﾀﾖｶﾀ。
よろしくおねがいします。
694：みさ＠携帯：2005/08/28(日) 12:05:04: 今日の練習会場のカードを持っているのが私なのですが、何を血迷ったか１時間、時間を勘違いしてしまいました。
気が付いて慌てて家を出たのですが、蓮根に着くのが13時10分になってしまいます。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごｍ（ｒｙ

とにかく、できる限り早くに着くように頑張ります。
本当にすみません。。。
695：クラプロ７７４さん：2005/08/28(日) 13:21:39: 今日の合唱の練習場所は駅出て右に向かって真っ直ぐ歩いて保育園の上になります。
696：やなぞう★：2005/08/28(日) 18:05:32: ｽｲﾏｾﾝ遅れております。

蓮根到着６時半になります。
697：しの＠合唱：2005/08/28(日) 18:25:20: 合唱チームはジョナサンにて食事後、オケに合流します。

tuttiは２０時からの予定ー
698：小太郎★：2005/08/28(日) 19:32:40: 今日の練習の告知について申し上げたいことがあります。

・合唱の練習場所のロータスレクホールのwikiの地図リンクが
蓮根地域センターに誤ってリンクされていた

蓮根にいた人に聞いたら、何人か間違って来たとの事です。
まぁ、これは行けばわかることだし、単なるリンク間違いなので
責める気はありませんが、

・合唱の練習が18～20時まで休憩になっていた

これに関しては>>686で「いいんですか？」と確認したところ、私が出てくるまで
特に変更がなかったので、所用を済ませ、18時前に行ったところ、蓮根にいた人から
「合唱は18時でロータスホールから引き上げ、20時まで休憩に入ります」と聞きました。

これに関してはwikiにもスレにも告知がなく、ムリをして時間調整してきた身からすると
2時間のロスタイムは大きく、率直に言って無駄に感じられました。
用事も全て終わってるわけでもなく、無為に時間を過ごすのも得策ではないので
申し訳ないですが、今回は練習を欠席させて頂くことにしました。

この件に関しては、前の日に念を押しているにも関わらず、たたき台以上に話が
なされていないことに憤りを覚えております。私はメンバーですからまだいいですが、
18時以降に合唱の見学者が来たら、どうするつもりだったんでしょう？人がいないわけですから、
怒るかあきれて帰ってしまうと思います。人を増やすどころの話ではありません。

この件について、なぜこういうことになってしまったのか、そして今後どうするかについて
スケジュール管理者に回答を求めます。今後スレに上げない大幅な変更をされては
練習参加に支障が出てくるかも知れませんので、誠意のあるご回答をお願い致します。
699：クラプロ７７４さん：2005/08/28(日) 20:16:28: 地図リンク間違いの方が問題だと思うが。

練習時間の変動は「想定の範囲内」として行動するべきだろ。
「絶対にスケジュールが変わらない保障」なんてない。
当日の参加状況・みんなのテンションで、練習メニューが変わることはいわば「当たり前」であり、そういった臨機応変性を持たない指導者は×。

「練習場に来たら最初に言ってた予定から変更になっていて無駄になった」ってのは、はっきりいって甘い。
これは遅刻してくる人の「リスク」と受け止めるべきだよ。
遅刻するならそんなことぐらい覚悟して来いって。
700：ロビィ★：2005/08/28(日) 21:37:31: 私もリンクにしたがって行ったのですが、間違いました。
各所を確認すべきでしたね。
ただ、同行のテノールの見学者を待たせていましたし、
合奏の時間も繰り下がったということを、蓮根にいた方から聞き、
驚きました。
もし予定の変更が生じた場合、変更が決定した段階で本スレなり
ここに書きこんで頂けると助かります。
701：ベース希望★：2005/08/29(月) 00:10:29: 今回もお疲れ様でした。
さて、私はスケジュール管理者ではありませんが、
先日「たたき台」に意見を反映してもらった者なので知る限りのことを書きますと…

・小太郎さんに伝わりきれなかったのは「夕食休憩の時間がいつになるか」ということだったのでは？
私は「たたき台」を見ている時点では、何時に夕食になるかは練習の進み具合や皆の疲れ具合によるなどの理由で特定されることがないのかも、と考えていました。
それが実際は１８時～２０時が休憩になったということです。
・合奏の時間は、一応「たたき台」でも２０時開始ということになっており、こちらは繰り下がったことにはならないかと思います。
・上記２点および>>691は一介のｶﾞｼｬｰである私の意見に過ぎないので
やはり（総練習・大練習の時のように）タイムテーブルの決定版が出るべきだったのではないかと思います。（←これも私の意見にすぎませんが）

以上です。
小太郎さん、今回は残念でしたが、またお会いできるのを楽しみにしております。（私が言うのも変かもしれませんが…素朴にそう思うので）
702：ベース希望★：2005/08/29(月) 00:16:09: あとロータスホールの場所がオケの場所とは全然別のところだっという件ですが、
これは蓮根地域センターのＨＰの方にも少しく問題があるか…と

「蓮根地域センター」で検索すると、一番上に「ロータスホール」がヒットし、
そのページを見ると「地図へ」と表示があり、そこをクリックすると今回のオケの場所が示されるのです。

正しいロータスホールの場所は、同じページの「地図へ」の下「施設のホームページ」をクリックし
さらに「施設案内」をクリックし、出てくる一覧表の中から「ロータスホール」を探し、
その「地図を見る」をクリックしてようやく辿り着けます。

これでは今回のように間違う人が続出しても無理はないかと…思います（これまた個人的感想ですが）
703：小太郎★：2005/08/29(月) 08:03:57: >>699>>701

総練習みたいな詳細なタイムスケジュールは必要はないと思いますし、
練習の進行具合で多少前後するのは理解できます。
ですが、もっと大まかな「やる順番」程度（移動・休憩含む）のことは
すりあわせてwikiに載せて欲しいです。

例えば今回の場合なら、時間は未確定でも
「練習→メシ→練習→移動→Tutti」か「練習→移動しつつメシ→Ｔｕｔｔｉ」か
書いてもらえれば、その程度でも時間はある程度読めますから、
もっと時間のロスは減らせたかと思います。
自分もその時間にメシにすればいいわけですし、
練習場所が空いていればさらうこともできますから。

それと、「ロータスは18時に撤収」というのがあらかじめわかっているようなら
その旨は書いておいて欲しいです。

なんつーか、練習計画なんて大仰なこと言ってるわけじゃなく
「決定・連絡事項はスレやwikiに書く」ということを励行して欲しいのです。
で、未決は「未決」として決定次第連絡を入れるようにして欲しいです。

やはりこういう連絡事はきっちりやっていかないと、言い方は悪いですが
ルーズに見えて仕方ありません。リア団に入ってる人もいるでしょうが、
自分の団と比べてどうか考えてみたら、自ずと答えは出てくるのではないでしょうか？
704：みさ ◆MJrmsZpLIY：2005/08/29(月) 09:13:41: みさ＠ヴォイトレです。

いつもの練習計画については私が出しているので、
今回のことは私の責任になるのだと考えています。
ご迷惑をおかけしてしまった小太郎さん、ロビィさん、本当に申し訳ありませんでした。

今回、いつものような、きちんとした計画を出せなかった理由に、
リア団への参加者募集(釣り活動)の件に気を取られていたということがありました。
また、オケのページの方で大まかな練習計画が出されており、
そこから大幅な変更はないだろう、移動の前に休憩を取るというのはわかってもらえるだろうと、
私の勝手な推測論にて安寧をしてしまった点もあげられます。

今後については、練習計画については合唱としてかならず掲載すること、
また変更があった場合は速やかに本スレおよびしたらばにて連絡することを徹底していきたいと思います。

ご迷惑をおかけしてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
705：クラプロ７７４さん：2005/08/29(月) 10:13:49: しかし食事と休憩で2時間なんてありえない。
移動といっても10分程度で行けるわけだし。
706：おかだ★：2005/08/29(月) 11:40:31: いろいろ忙しい人もいるんだし、時間割は早めに決めよう。
"アレやるかも"で当日あけといたのにいざその時間に"やっぱ無し"もつらいよね。

9/3 オケ練のメニュー合唱練のメニュー
9/4 なにかやるの？
9/10 合奏するの？パート練習？分奏？
9/11 合奏するの？パート練習？分奏？
9/17 オケ練のメニュー合唱練のメニュー
9/18 オケ練のメニュー合唱練のメニュー
9/19 三連投はきついよな・・・

9/11はコントラバスパート練習または低弦分奏または弦セク希望
707：クラプロ７７４さん：2005/08/29(月) 14:12:33: 胴衣。
インペクじゃない人が叩き台作っても不安。
時間割ははっきりしてほしい。
当日の急な変更はやむえないだろうが、その前にしっかり
計画をたててからにしてほしい。
708：クラプロ７７４さん：2005/08/29(月) 14:19:01: ９／３オケ練、場所取りスレからコピペ。
スケジュール、楽章は未定な様子。
出欠はwikiへ↓
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%C2%E832%B2%F3%A5%AA%A5%D5%A1%F7%A5%AA%A5%B1

日　時：9月3日(土)午後1:00～5:00
場　所：文京区教育センター　視聴覚室（リンク先に地図あり）
交　通：
　地下鉄→　丸ノ内線「茗荷谷」駅または有楽町線「護国寺」駅下車　徒歩10分
　都バス→　「大塚車庫」または「大塚二丁目」「音羽二丁目」
参加費：4,500円を人数で頭割り
視聴覚室は教育センター隣の別館（玄関に向かって左手）３階にあります。
709：くき：2005/08/29(月) 17:03:55: 話の流れ切って恐縮ですが今日のテノールパー練習、参加が遅れそうです。何時とはまだ明言できないのですがなるべく少しでも参加できるようにしたいとおもいます。ご迷惑をおかけします。またハチさんも業務都合で参加できてもぎりぎりとのことでした。併せてよろしくお願いいたします。
710：ぺこﾘｿ ◆PEKo/8cmc.：2005/08/29(月) 18:11:45: というわけで今日のテナー練は7時ごろから始めますのでよろしくです。
711：クラプロ７７４さん：2005/08/29(月) 18:26:27: スレみてて思う事。ボイストレーナーが一番の指導者なのか？一奏者であるはずのボイストレーナーは奏者として練習できているのか？おなじ指導方かもしれないが、合唱指導のはずが人不足でなんでも歌うマイトらとは一線違うはずでは…と違和感を唱えてみる

歌うことに集中する時間がなさそうで少し可哀相
712：小太郎★：2005/08/29(月) 22:32:27: >>704
ご回答ありがとうございました。
今後とも宜しくお願いいたします。
713：へそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/29(月) 23:49:28: 今回、へそへそが先走ってタイムテーブル書いて、
最終的に指揮者が訂正入れつつ承認するという形でオケ側は上手くいったので、
責任者からの指示を待つのではなく、ボトムアップ的に予定を組んでいくのも
結構有効なんじゃないかと思いました。
スケジュール早期投下希望！！って叫んでいる方が大勢いたので、
これは何でもいいから早めに書かないと、みたいな感じでしたが。。。

決定権はリーダーにあるという事さえ忘れなければ、負担軽減のためにも、
一奏者からでも、例えば、中身書いてないタイムテーブルを書いてみるとかだけでも、
できることはあるんじゃないかと。
まぁ、よく知らずに先走って、ピッコロ登場とかウソ書いてしまったわけですが…。
実害無くてよかた。勘違いスマン＞ピコロ関係者。

合唱の休憩二時間の件ですが、最初に私がタイムテーブル案を落書きしてた時も、
歌は体が楽器だから、食事となると一時間半～は取ったほうが良いんじゃないか
みたいに思ってました。休憩二時間ってそんなに長いですかね。
弦楽器なら、休符の間におにぎり食べれば休憩なしでも行けますが。
714：へそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/29(月) 23:57:25: 場所鳥スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1119278789/86
おそらく今週末の練習について、こういう意見が出ています。

指揮者の目にとまるようにコピペ、、じゃなくて参照コピー。
715：クラプロ７７４さん：2005/08/30(火) 00:12:09: なんでもいいといっても、うっかりそれが生きてしまうことがあるから
あと少し慎重にやった方がいいですよ＞おへそさん。
716：へそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/30(火) 00:15:15: 拙速と巧遅のバランスですな。確かに難しい…。
717：クラプロ７７４さん：2005/08/30(火) 08:22:13: 奏者はスケジュール待ちで出欠を書かないし、
偉い人は出席状況を見てスケジュール組みたいから、
見合ったまま決定が遅くなってる。

乗り降りのある楽器の奏者が、欠席だけでも先に書いてくれれば少しは変わるかも？
718：花咲か名無しさん★：2005/08/30(火) 08:46:00: みなさん、出欠はちゃんと書きましょうね。
28日の練習、ヴァイオリンで来てたのは私一人だけ。
哀しい・・・・orz
719：小太郎★：2005/08/30(火) 10:12:12: >>713
わたしは、叩き台は叩き台としてわかってれば、へそさんのように積極的に出しても
構わないとは思います。ただ、必ずインペク（合唱代表）の中で揉んで欲しいということです。
その上でwikiなりスレに「決定よん」として乗っけると。

今回のように叩き台かなんかわからん状態で当日をむかえるのはよくないんじゃないかと。
うまくいったからといってもそれはたまたまであって、実は取りこぼししてる可能性も
あるし、合唱は練習会場および利用時間の告知がうまくいってなかったわけですから
うまくいったとは思えません。

合唱の休憩時間は私の中では大きな問題ではないのですが、あらかじめわかってれば
（今回のように移動を伴うならなおさらわかってるでしょうから）
その時間をはずしてくることができるのに、ということです。

当日の変更はある程度やむをえないとは思いますが、それはある程度の
確定というものがあっての話だと思います。検討がなされていれば
不測の事態（指揮者遅刻とか）でもよりよい対処が可能かと思います。
720：小太郎★：2005/08/30(火) 10:13:55: あと、合唱の話に限定されますが、ヴォイトレのみささんがスケジュール管理まで
行ってるのは仕事が集中しすぎではないかと思うのですが。
確かに指導陣の意向で練習時間は左右されますが、調整並びに連絡は
インペク（うちの団は合唱代表）の仕事じゃないかなぁ・・・
まぁ、マイトらさん含めてうまく仕事を回してるなら別にいいんですが、
ちょっとそう感じたもので。
721：クラプロ７７４さん：2005/08/30(火) 10:22:09: 女声のパートリーダー（連絡係）も兼任してたよね。みさ姉乙！
人も増えてきたし、パートリーダーなら誰か代わってあげられるんじゃないかな？
小太郎さんの言うとおり、スケジュールは、ヴォイトレや指導陣へ相談しつつ、
合唱代表やインペクが決定するものだと思う。
722：クラプロ７７４さん：2005/08/30(火) 11:12:05: 状況から仕方ないかと思いますが

みささんは、なんでもかんでもとりあえず自分が仕切るという感じにみえて
みんなつい頼ってしまうのだと思います。
人に仕事を回すのも、仕事のひとつですよ。

じわじわでも人が集まってきているので
各パートごとにパトリをそれぞれ立てればいいと思います。
パート練習のときもその方が勝手がいいと思います。

奏者兼ボイストレーナー　で、普通は手一杯のはず。
723：へそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/30(火) 11:21:43: 決定権が一人に固まってると、動きが取りやすくて良いってメリットはあると思います。
残り時間も少ないし、役職割り振りやり直しよりも、
みささんと密接に連絡を取れる専任ボランディアみたいな感じで、
個人的に積極的にお手伝いを申し出てみれば良いのでは。

自分は申し出ずに勝手に手出しする方針だけど、これはこれでデメリットあるし。
メリットは気楽さなんだけどね。
「へそが勝手に書いただけだから」という理由でいつでも却下可能だし、
こちらも、とりあえず暇だから書いてみるかみたいにできるので。
読む人も、決定の過程が丸見えでわかりやすい。
デメリットは小太郎さんが言うように、どれが決定事項かわかり辛い事ですな。

　お手伝い諸氏↓　　　　　　　みさねぇ↓
「○○やっていいすか～？」　　　「おｋ」
「××準備完了です」　　　　　「ごめ、ちょっと待って」
「△△wikiにあげときました」　(ちょいちょい弄って)「はいそれで決定」
こういうのが楽じゃないかなぁ。
724：クラプロ７７４さん：2005/08/30(火) 11:22:51: ４日後の練習の時間割はまだ出ないのかな
忙しいのかな
本番までの時間割はいつわかるのかな
なるべく練習出たいから他との調整しなきゃいけないんだけど

忙しいんだろうな、、、エライ人大変だもんな、、、
725：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/30(火) 11:32:12: とりあえず９月３日のオケ練の枠を切ってみた。
中身はどんどん改変してくだちい＞マエストロ＆コンマス＆インペク
726：クラプロ７７４さん：2005/08/30(火) 11:39:03: お疲れ様です。
これまでの雰囲気的に、毎回全楽章やる感じでしょうか？
乗り降りある人が、行ってちょっと演奏してすぐ待ち時間だとなんだか申し訳ない。
727：クラプロ７７４さん：2005/08/30(火) 11:40:22: ＞へそ殿

決定権が一人に集まるのはわかりやすくていいことだが
そうなるべき人ではないと言うのが問題。
みささんは奏者で、ボイトレを自ら引き受けてくれている人。
そこまで決定権を押し付けて、責任を重くするのは少し違っている奇ガス。
適任は、合唱代表と合唱指導の連携では？
728：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/30(火) 11:43:00: >726
あー勿論「２時間じっくりと○楽章」みたいなのもアリかと。
音楽的にかなり丁寧に詰める練習が必要な時期だし（パート練
キボンヌもその兼ね合い）。

そこらへんも含めて叩き台っつーことでよろ。
729：クラプロ７７４さん：2005/08/30(火) 11:48:30: 乙＞725

時間割は3こまなら
13:20 - 14:20
14:30 - 15:30
15:40 - 16:40
2こまなら
13:20 - 14:50
15:05 - 16:35

て感じかな。
730：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/30(火) 12:16:37: >729
㌧。
さらに時程案として３つ表作ってみた。
731：クラプロ７７４さん：2005/08/30(火) 12:17:08: 現実的には全楽章はﾑﾘﾎﾟ
３楽章だとしても、ピンポイントでピックアップしてやる感じかな
個人的には２楽章くらいに絞って、ビッチリやりたい幹事
732：ベース希望★：2005/08/30(火) 13:56:16: >>713
おへそさん面白いですｗ
休符の間におにぎり、今度やって下さいね…

思うんですが、毎回のオフへの出欠を前もって書くというの、明らかに全員はやってないですよね。
でも「必ず書きましょう」という公式（？）のお触れはないですよね（少なくとも私にはそういう連絡は来ていない）。

>>717のことが現実であるなら、これは早急に改善すべきと思うのですが、いかがでしょうか。
…私は誰に聞いているのだらう。

みささんに仕事固まりすぎというのは私も思いました。
お手伝い申し出、もう前日まで練習来れない奴でもしていいものなんだろうか（←これは独白、でも誰か答えてくれたらなお嬉しい）
733：クラプロ７７４さん：2005/08/30(火) 14:15:58: 休符の間におにぎりを口に入れとけば
演奏中でもモグモグできるわけだな
734：やなぞう★：2005/08/31(水) 00:27:23: 前回１＆４楽章だったので、次回は２＆３楽章を中心で行こうかなとは思っております。

要望などあれば承りますYO～
735：クラプロ７７４さん：2005/08/31(水) 01:59:01: >>653-664
今更ながら。
上から順に、M758の木管(Fl,Cl,Fgユニゾン)、合唱ハーモニー、弦ハーモニー(金管は略)。

c h c d e fis
A - - D - -
A - - D7 - -

ということで木管のcとアルト・ヴィオラのcisがぶつかっていますが、
これは木管が3拍先にD7に入ってると考えることで解決するので、おそらく仕様でしょう。
なぜぶつけたかは謎ですが・・・

ちなみに、音友スコア(新版)の解説にも「(758)にcisとcの軋みが生じている」とあるので、
プリントミスではないはずです。
736：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/31(水) 06:30:36: >735
そこは有名な謎の箇所なのですが、やなぞうさんからは、
「そこの小節内、 cis ではなく c で」と指示されているわけです。

ちょっと調べたんですが、ここは、木管の動きをcisにする演奏や、そのまま演奏する演奏、
それから今回のように、弦と合唱を c にする演奏など様々らしいです。

特に弦や合唱には、新しく参加される人もこれからまだあると思うので、
びよらも、この点の連絡ミスないようにして行きます。
この前の日曜日の練習では、綺麗なハーモニーでした。
737：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/31(水) 06:33:30: あ、ちなみに、心配してた
AAAA　→　Am　→　D7　GGGGG
の進行は、別に奇妙でもなんでも有りませんでした。
738：（　‘∀‘）＠76★：2005/08/31(水) 10:51:04: >734
wiki 見ますた，乙ー。
739：735：2005/08/31(水) 12:53:07: >>736-737
確認がなされてるのならいいのですがー。

A→Amは同主調での進行だし、AmはGのII度だからM758からG-durとみなせば、
Am(II、S)→D7(V7、D)→G(I、T)の進行は普通にありえますよね。
まぁ、A→D7→Gならドッペルドミナント→ドミナント→トニカとなりますが。
740：クラプロ７７４さん：2005/09/01(木) 08:40:22: ３日の練習ですが
あーもさんが２時ころくるそうで
先に２楽章やって、あーもさんきてから３楽章ってのはど？
１クラの音があるほうが、効率のいい練習になりそだ
741：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/01(木) 11:07:18: １０日（分奏）のセクションごとの練習場所が確定しました。
皆様ご確認をばよろしぅです。
742：クラプロ７７４さん：2005/09/01(木) 11:36:04: ２楽章のクラもほしいな
３楽章なんかセク練でやれよ
743：おかだ★：2005/09/01(木) 12:02:04: 33回の時間を修正した。いずれも最終22:00
744：クラプロ７７４さん：2005/09/01(木) 13:01:39: >742
片付けの時間は？
745：クラプロ７７４さん：2005/09/01(木) 13:05:53: >>742
「３楽章なんか」？
746：クラプロ７７４さん：2005/09/01(木) 13:15:02: あー、でも３楽章は合奏以上にセク練やりたいなぁ。
てかやった方がいくないですか？
747：おかだ★：2005/09/01(木) 13:19:23: >>743
22:00までに退出のこと。
748：TOSHIRO-★：2005/09/03(土) 02:41:17: 合唱のみなさんこんばんは。
9/3の合唱連の場所について、Wikiにもあげたのですが、初めての場所なので念のためこっちにも書いておきますね

日　時：9月3日(土)18～22時
場　所：　志茂東ふれあい館　ホールA
　　　　　　　北区志茂4-44-1　　　　03-3901-4511

交通：営団地下鉄南北線志茂駅2番出口　徒歩３分

　２番出口を出ると左手にオリジン弁当があります。駅とオリジン弁当の間の道を左折
　50mほど歩くとＴ字路にぶつかるのでそこを左折
　そのまま歩くと銭湯の先に蕎麦屋があります。
　蕎麦屋（花月庵）とヘアーサロンチカダの間の道を右折し50ｍ程歩くと左手に見えます。

許可証は代表に預けてあります。
22時完全退館とピアノ（アップライト）の移動はしないことを借りるときに念を押されました。

よろしくお願いします。
749：クラプロ７７４さん：2005/09/03(土) 12:30:45: としろーさんありがとう(´∀｀)
750：しの★：2005/09/03(土) 14:55:00: ギャフーン

スミマセン、諸事情によりいけそうにありません。
ていうか、終わるくらいに到着っぽいです（２回目）ので・・・orz
フィンランディアのパート譜もろもろ私が持っております。
今日楽譜がない方、スミマセン！
751：山手線Z★：2005/09/03(土) 19:50:07: マラ8終演～…今から向かいます。
752：おかだ★：2005/09/05(月) 12:23:03: 9/11、決まらんのだったら練習室2をコントラバスで占有するぞ

・管"打"なら練習室３の方が都合よかろう(蹴り屋、しのの都合はしらんが)
・1名早めに撤収したい人がいるので練習室Aだと時間短すぎ

以上。
753：クラプロ７７４さん：2005/09/06(火) 12:50:52: 574 ：エージェント・７７４：2005/09/06(火) 12:45:14 ID:QLDn2pWD
流れをぶったぎって申しわけないのだが
本番までの、楽章を含めた練習予定を切実にお願いしたいです
本番まで極力出席したい
１１日は休み？これから決めてももう人集まらないＹＯ～
754：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/06(火) 12:52:37: ９月１１日の予定ですが，現在まいとらさんに「合唱男声/女声練を
設けるか否か」について検討するように依頼してあります。

遅くとも今日明日中には決定すると思いますので，もう少しお待ち
くださいまし。
755：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/06(火) 12:53:24: また例によって，誰か>>754を本スレに貼り付けてくだちい…。
756：クラプロ７７４さん：2005/09/06(火) 12:55:17: ほいよ～
757：756：2005/09/06(火) 12:56:26: 作業終了～
758：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/06(火) 12:58:19: >>756-757
ありが㌧～
759：クラプロ７７４さん：2005/09/06(火) 14:04:59: やな様

ご指名して大変申しわけないのですが
今後１人でも多くの人が出席できるように
サクサクッと楽章スケジュールを決めちゃってもらえないでしょうか
お忙しいでしょうし、他に考慮すべき点もあるとは思うのですが
特に乗り番の少ない人間はその時間だけはあけるべく調整したいので･･･

やっぱ、わがままかな･･･ごめんね
760：（　´▽｀）るるＱ★：2005/09/06(火) 15:18:50: ソリストオーディションについて

9/10（土） 20:45～　「石川町文化センター　第一学習室」
http://www.city.ota.tokyo.jp/ota/kyouiku/shisetsu/bunkac-shisetsu/ishikawa-cho.htm
東急池上線「石川台」下車徒歩10分
東急目黒線・大井町線「大岡山」下車徒歩12分

合唱の皆様には大変申し訳ないのですが、合唱練は20:30までとさせて下さい。
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%C2%E833%B2%F3%A5%AA%A5%D5
（指導陣の皆様、練習計画をお願いします）

なお、ソリストオーディションの見学は不可とさせていただきますので
ご協力をお願いいたします。
761：クラプロ７７４さん：2005/09/06(火) 17:44:35: >>759

この日この時間は無理、てどこかに書いとけば？
762：クラプロ７７４さん：2005/09/06(火) 19:53:39: >>759
自分もそうしてくれるとありがたいので同意。
763：クラプロ７７４さん：2005/09/06(火) 22:10:19: >>761-762
そのためのwikiですよ！参加者スケジュールのページ。活用してね～。
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%BB%B2%B2%C3%BC%D4%A5%B9%A5%B1%A5%B8%A5%E5%A1%BC%A5%EB%A1%A1H17.9%B7%EE%CA%AC
764：クラプロ７７４さん：2005/09/07(水) 15:25:57: どうやら、指揮者は参加者の顔ぶれを見てメニューを決めようと思ってて
参加者は、メニューを見てから予定を組もうと思ってるみたいだね
お互いに心が優しくて相手に合わせようとしてるんだろうけど、
これじゃあ、きっと直前まで決まらなくて、参加率も低くなりそうだなあ
765：おかだ★：2005/09/07(水) 17:16:49: 悪い

ティンパニとバスどら、9/10しか空いてない
ティンパニはサイズ分からんので26,29を押さえた。
766：おかだ★：2005/09/07(水) 23:31:14: 9/10,11,17,18,19の練習計画そろそろ上げよう。
とくに10,11はもう日がない。調整しようとがんばってるのに・・・って人もいるんじゃないか？
767：しの★：2005/09/07(水) 23:38:17: 管インペク　Ｃ２２０様へ

管打スレにも書きましたが、打楽器レンタルの都合上
9/10に４楽章やってもらえませんか？
768：クラプロ７７４さん：2005/09/08(木) 00:07:08: 10日の練習はflと打楽器から希望が出ているのに、
wikiには１，２楽章って書いてあるよ。
誰が書いたかしらないが、まさか無視しないよね？
769：おかだ★：2005/09/08(木) 00:42:36: 打が使える＋ Flの希望からすれば

10 2,4
11 1,3

の方が良さそうだな
するとトロンボーンも10にまとまる
770：おかだ★：2005/09/08(木) 00:43:54: 10の管打を振れる奴は？

まぞひろしなにやってる！
771：クラプロ７７４さん：2005/09/08(木) 00:52:00: ひろしです…

ひろしじゃないです…まぞゆたかです…ひろしです･･･
772：おかだ★：2005/09/08(木) 01:22:12: まちがえたな・・・

どっちでもいいから振れる奴！
773：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/08(木) 01:49:12: １１日の練習がまだ確定していません。

現時点で「男声/女声練が必要/不要」という連絡は
受けていませんが，３日後の練習が確定していない
現状で，これ以上決定を後ろに引っ張るのもアレ
ですし，wikiのみささん＠ボイトレ＆パトリの
書きこみの方向から言って，また他の各種レスを
考えて，

１１日も１０日同様「管（打）/弦/合唱」の練習に
充てたいと思います。

間近まで練習内容を確定できず，参加者の皆様に
ご心配をおかけしたことをお詫びします。

# ということで，誰かwikiを「管打/弦/合唱練」として
　編集してくだちい…。
774：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/08(木) 01:50:35: ageるの忘れた。。。
775：きょうすけ★：2005/09/08(木) 02:37:43: 10日の合唱練&ソリストオーディションの会場への行き方をWiki・合唱スレに書きましたが、一応こちらにも転載しておきます。

大岡山駅からの行き方
改札を出たら左に向かい、東工大の正門の左側の道(みずほ銀行や「ミトミスポーツ」のある道です)を進んでください。
6分ほど歩くと、送電鉄塔が右手に、「Hair&Heart whang」が左手に見えてきます。
「石川町文化センター→」の案内があるこの交差点を右手に曲がります。
しばらく進んで左側に東工大石川台キャンパスの門(南門・入ってすぐのところに守衛所がある)があれば正解です。
そのまま道なりに行くと下り坂があり、下りきったところの交差点(「←石川町文化センター」の案内がある)を左折してすぐ左側です。

現地付近は一方通行が多いうえ道がわかりにくく、また会場に駐車場もないので、車での来場はお勧めしません。

あと、東工大の中を通る経路もありますが、たいしてショートカットにならないので省略します。
どうしても知りたかったらきょうすけに個別に聞いてください。
以上です。
776：クラプロ７７４さん：2005/09/08(木) 12:07:04: GJ
777：おかだ★：2005/09/10(土) 12:43:21: 今日（１０日）の承認書は私が持っています。
私は１７:００から練習室Ａなので、練習室３を誰かにあけてもらわねばなりません。
管または打の方、練習室３の承認書を練習室Ａの入り口にある台（内線電話が乗ってる奴）に置いておくのでとりにきてください。

ティンパニ、グランカッサの代金は後で本スレ、したらばに書いておきますのでよろしく。
778：おかだ★：2005/09/10(土) 12:53:03: あ確変ｹﾞﾄ？いい事あるかな
779：ロビィ★：2005/09/10(土) 15:59:07: ５時半杉につくように、チャリで出発します。
京成線方面からの方は、五反田で東急池上線に乗り換えて石川台から向かった方が
恐らく早いかと。
780：ひげ ◆oeX5add3Vo：2005/09/10(土) 17:14:35: ようやく仕事が片付いたので今から移動します…。
遅くなってすみません。
781：ひげ★：2005/09/10(土) 17:15:55: 間違えました･･･。
782：ロビィ：2005/09/10(土) 18:47:11: 合唱練習、石川台方面から来る人で迷った人は、私に連絡くださるか、ここにｴｽｵｰｴｽしてください。チャリで探しに行きます。
783：蹴り屋★：2005/09/10(土) 19:54:03: みなさん、今更の書き込みですみません…。
しのさんには連絡してあるのですが、本日は体調不良のため練習に
欠席します…。

せっかく楽器をレンタルして頂いているのに奏者が欠席って…orz。
784：蹴り屋★：2005/09/10(土) 19:54:40: 練習に→練習を

あぁ、ぼけててまともな書き込みすら…orz
785：クラプロ７７４さん：2005/09/10(土) 22:13:01: けりーさん、しっかり休んでください・・・
786：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 02:49:39: 週末の練習計画ないぞ！なにやってんの！
787：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 02:50:13: あげそこねたorz
788：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 02:50:51: こんどこそあげ
789：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 02:57:48: 希望
9/17
1320-1420 2
1430-1530 4前半(合唱入り前まで)
1540-1630 4後半(合唱入り後)
790：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 03:48:28: フィンランディアは毎回入れなくていいよ・・
その時間を他の楽章やりたい。
791：おかだ★：2005/09/13(火) 05:05:12: 例えばチューバの人について、第九しかやらないのに楽器抱えてきたってしょうがないでしょう。
トロンボーンも１，３しか出来ない日には他の予定を入れたいこともあるだろうし
コントラファゴットも４楽章やるかも、って楽器抱えてきたのに・・・とかないのかな。

後３回。
792：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 08:59:56: 本番までの練習予定、確定しる！
いい加減キレるぞ！
793：みさ ◆MJrmsZpLIY：2005/09/13(火) 09:23:13: 今週末３連続の練習について合唱側からの希望ですが、
１日に長い時間行って練習のない日があるよりも、
毎日少しずつでも声を出した方がよいので、
できれば毎回、フィンランディアor第四楽章の練習が入るとうれしいです。

ちなみに、時間が確定すれば合唱はその時間にあわせて集合すればよいのではないかと。。。

追伸
確かに練習計画がなかなか決まらずお怒りになる気持ちもわかりますが、
フィンランディアのチューバの問題があったり、合唱入りの問題があったり、
簡単に計画をたてるわけには行かない状況だと思われます。
そこを汲み取ってあげられるといいなぁ・・・と思いました。
余計なお世話かもしれませんが、少し気になったので。。。
794：おかだ★：2005/09/13(火) 10:04:12: >>793
その時間に合わせて集合、だと桶の休憩をいつもより長めにするとかしないと声だしの時間が無いのではないかな。

その日の練習場が2部屋に分離できるのだったらいいけど。
795：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 10:20:14: 逆に、練習予定が決まっていないからチューバに連絡できない、
トロンボーン、コンファゴが日程を組めない、
なんて事があるんじゃないかな？
来れない日を軽く聞いた後は、どんどん指揮者とインペクで決めちゃっていいんですよ！
796：おかだ★：2005/09/13(火) 12:30:27: こんな感じでどうか
9/17
13:20 - 14:20　2楽章
14:30 - 15:50　4楽章
16:00 - 16:30　フィンランディア

9/18
18:20 - 19:40　１
19:50 - 21:10　３

意図
２，４、フィンランディア固まることでトロンボーンが楽
チューバの人が第九で合唱乗ってくださるなら4楽章もできる
コントラファゴットは17だけでよくなる

あ、18日の合唱がないな、部屋はどんなんだっけ
797：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 12:50:27: おかださんｶｺｲｲ！乙です。
798：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/13(火) 12:51:01: >>796
メイダイは「広い部屋一部屋」です。
以前リア団で，オケ付きで合唱の演出練（立ち稽古）を
しましたが，それくらいの広さはあります。

取急ぎ。
799：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 13:13:22: 19日は部屋も広いし、合同で四楽章をやるといいかも？
たとえば、10時までは早く来た人で気になるところを合わせたりして、
10時タクトダウン、とか。
800：みさ ◆MJrmsZpLIY：2005/09/13(火) 14:34:18: >>796 おかださん
もし合唱入りがない日を作るのであれば、19日にしていただきたいです。
理由は、朝早すぎるからです。
いえ、決して、朝早くに集合することが嫌だと言っているのではなく、(滝汗)
朝早くに無理矢理声を出すよりも、夜に声を出したほうが喉への負担が少ないからです。

すみませんが、そこらへんについてもご考慮いただけると助かります。。。
801：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 14:48:13: 合唱は、三連休はオケあわせをしたいのでしょうか？合唱単独練習の方がいい？
もし後者なら、18日（日）夜を合唱だけにして、19日（月祝）朝をオケだけにする、というのはいかが？
802：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 14:52:51: 18日のメイダイはオケ使わないのはもったいない気が・・・
ティンパニーとかもあるし

19日9:00～12:30とのことですが
合唱の入りが11:00とか11:30でもきついのかな？
803：おかだ★：2005/09/13(火) 14:53:42: >>800
であれば、18をまるまる合同練習に費やして残りを１－３、４のオケ部分、フィンランディアのオケ部分て手もある。

どうやるにしろオケ部分のみの合奏は激しくｷﾎﾞﾝﾇ
804：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 15:11:38: >>802
そのとおりだと思いますけど、楽器だけあっても
ティンパニ奏者の都合がまだ書いてないですね。
練習にあわせてもらえるのかな？
805：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 15:14:07: 9/17
13:20 - 14:20　2楽章
14:30 - 15:50　4楽章
16:00 - 16:30　フィンランディア

9/18
18:20 - 19:40　１
19:50 - 21:10　３

上記の日にちを入れ替える
意図
18日の場所は広い　
ティンパニーもある

で、19日は、17/18日に発覚したやヴぁいところ、及び合唱合同
806：ベース希望★：2005/09/13(火) 15:21:08: 失礼いたします。
これまでの練習参加２回、次が３回目、その次は前日という私が言うのも何ですが、

オケの方からは練習内容についての希望が色々と出、分奏の計画なんかも進んでいるようです。
対して合唱では、見たところ、みささんのご意見しか見受けられないのですが…
私が分かっていないだけだと思うんですが、合唱の技術的責任者ってどなたかいらっしゃるのでしょうか？
それが、みささんということなのでしょうか？
以前、みささんにあまりにも仕事・責任が集中しすぎているという話が出ていたように思うのですが…

というのは、私自身（当然ですが）習得度は途上でして
これから本番までの１０日の間、どういう練習をすれば効果的に上手くなれるものか思案しているところなのです。

こういうのは誰に相談したら良いものか…
また、できればオフはこの「効果的に上手く」なるために使いたいわけですが、そういうことを考えて練習計画を決定する役の人は一体誰なのか
個人なのか、それとも「みんなで」なのか

正直なところ、よく分かりません。
よく「指揮者とインペク」と言われますが、今のところ特別コメントがある様子もありませんし…。

ここで良いのか、と案じつつですが、書いてみました。
807：おかだ★：2005/09/13(火) 15:30:57: >>805

GJ
808：みさ ◆MJrmsZpLIY：2005/09/13(火) 15:57:11: >>806 ベース希望さん
一応ご参考程度にですが、
合唱で「インペク」に当たるのは、合唱代表のぺこりんさんです。
また、技術的分野については合唱指導がマイトらさん、ヴォイトレが私という２トップになっています。
そういう意味では、練習計画は合唱代表のぺこりんさんが行う仕事かもしれませんが、
実質的には、ほとんどの作業で私が動くような状態となっています。
＃その理由についてはもにょもにょ・・・・ということで。。。

本当に、ご参考程度ですが。。。(汗)
809：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 16:30:30: 17日の場所も広い
で、仕切りがあるので、合唱合同にも適する
ティンパニーさんは両日合宿中みたいですね

ただ、最近参加表明した人もいるので
17．18で一通りの楽章やるってのはＦＡ？
810：ベース希望★：2005/09/13(火) 16:35:14: みささん、早速の返信ありがとうございます。
するとやはり、みささん中心に合唱が関わる練習計画については進んでいるのですね。
しかし上の800では、みささんは練習計画のことで、おかださんに「ご考慮」を依頼していらっしゃいます。

806で書いたような懸念を持つものとしては
合唱のほうに
「これからの１０日間、こういう練習計画で進めて行きましょう！」と引っ張る人もいず
「何か要望があったら話し合いましょう」という場もない
ように思える今の状態は、少しく不安を感じます。

あ、これは、みささんだけに言っているのでは決してなく…皆様のお考えをお聞かせいただけたらと思います。
811：みさ ◆MJrmsZpLIY：2005/09/13(火) 16:47:12: >>810 ベース希望さん
いつものような合唱のみの練習であれば、合唱側のみで練習計画を決定できます。
しかしながら、17～19日についてはオケとの合同練習です。
ということは、合唱が入らない第一楽章～第三楽章の練習も、オケの方々は必要になります。
そのため、合唱側のみで「こういう計画でいきましょう！」ということはできません。

17～19日の練習に関しては、合唱側のみとかオケ側のみとかではなく、
双方で計画を進めていく必要があると思います。(今、おかださんと私と７７４さんたちがしているように。)
ただ、現実問題として、その話し合いに参加しているのが
合唱側では私だけになっている模様・・・というだけかと。(苦笑)

ご意見があれば、ベース希望さんもどんどんと発言していってください。（＾＾）
812：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 17:19:12: >>800　　みささん

朝より夜の方がいいのは管も同じです。
１８日の夜に休めばいいんじゃないですか？
１部屋しかない上､１と３をやるのであればなおさら。
813：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 17:54:38: 文京区民です。

18日に合唱と合同練習をしていただきますと、近くで午後時間帯で声だし用に
取れる場所があるのですが・・・ただ結論は朝イチまでにいただきたく。

17日の現状スケジュールだと移動距離の関係で、
文京区で押さえることは得策ではないですね。
北区の方に押さえてもらったほうがいいかと。

ともかくTuttiの日にちを決めないと動けませんね・・・
814：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 18:00:36: 管ですが、リア高時代は普通に朝練なんてやってましたし、
いまも合宿などあれば（潰れてないかぎり）午前中から練習することもあります。
（うちだけかな？）

想像ですが、声楽の方がシビアなんじゃないでしょうか。
815：813：2005/09/13(火) 19:11:36: 今、合唱練習用に以下の場所を押さえてまいりました。

日時：9/18（日）13:00～17:30
場所：文京区湯島生涯学習館　実習室

これなら17日（土）、18（日）どっちがTuttiになっても合唱練習で使えると思います。
（18日オケの茗台までは地下鉄で2駅）

但し、17日は適当な練習場所がなかったのでTuttiなら北区内の適当な場所、
Tuttiでないなら、例えばおかださん提案のかつしんライラックなど、
オケと離れていてもおｋかと思います。

なお、上記場所はもともと料理実習室なのでピアノがありません
（カベが硬く、反響が適度にあるので歌いやすいですが）。
キーボード神の降臨をｷﾎﾞﾝします。
816：ベース希望★：2005/09/13(火) 20:00:11: >>811みささん
またまた早速の返信ありがとうございます。
なるほど、この三連休は基本的に合同練習になるんですね。
それをよく分かっていなかったもので…失礼しました。わかりやすいご説明、ありがとうございました。

さて、では意見を言ってもよいということですので…（^^）

今のところ１７日・１８日どちらにTuttiを入れようかという話になっているのだと思いますが、
個人的に１７日しか参加できないということで１７日に４楽章・フィンランディアをやっていただけると有り難いです。

１７日の場所も広いということですし、仕切りを使って急遽合唱練ということもできるようですし。
いかがでしょうか。
817：クラプロ７７４さん：2005/09/13(火) 23:34:19: トロンボーンの都合で決めるのはどうかと思うのですがいかがでしょうか？
818：Bach★：2005/09/14(水) 00:18:01: とろんぼーんのＢａｃｈです。
トロンボーンパートの３連休予定は２４時間以内に出揃います。
・・・・・すみません。

３人が揃わなくても全体で見ればその日に２・４Staz/Finlandia をやった
方が良いようであれば、そのように予定を組んでください。お願いします。

もう３人ともいい大人ですから、本番は事故責任は取らせていただきます（笑
（どうやって取ろうか。。。）
819： ◆a/cw2NbR4c：2005/09/14(水) 02:21:27: >>813さん
場所鳥ありがとうございます。
やなぞうは本番を抱えている都合上、
17日は16時で撤収、18日は18時あたりからの参加を予定してます。

打楽器があるのが18,19なのですが、合同練習は17日のほうが都合よさそうですね。

大雑把だけどこんな感じでどうかな？
17日３楽章と４楽章後半(仕切りが使えるなら途中まで別々に練習、でなければ交替で練習？)
18日２楽章と４楽章(オケ)
　　　合唱は湯島にて練習
19日１楽章と４楽章後半(合同で)
フィンランディアは17と18どっちがいいかな？

>>817さん
トロンボーンは２楽章の一部と４楽章のＭ以降しか出番が無いのですよ･････
よって都合は押さえておかねばなりませぬ。
820：やなぞう★：2005/09/14(水) 02:22:15: 名前入ってなかったorz
821：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 08:16:04: 17日は３楽章の木管の出席率悪そうな気がする。fg、obはどうでしょ？
だけど、打楽器の有無を優先させると・・
822：Bach★：2005/09/14(水) 08:38:36: >>819さん
ご配慮ありがとうございます。

３人の中で一番練習量の少ないのが私であって、
本当はその面からも　希望　はありますが.....
きりないですからね。
大雑把案の大筋、了解しました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Finlandiaは音量の関係上、大きな部屋で練習できるほうが良いかとはおもいます。
823：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 09:36:11: >>821
打楽器があっても、奏者が来れないという噂（>>809）。
パートで代わりに叩ける人はいないのかな？
824：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 10:08:30: ３日間とも４楽章をやるとなると
４楽章だけのる人は、ちょっとの時間のために
毎日来なきゃいけないんだなあ

１７日、fl，clともトップはお休み
fg、ob不明
３楽章には向かないのでは？
825：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 13:16:42: ８１７です。なんだか誤解されたので。私の言ったのはトロンボーンの都合を考慮してきめてはどうかという意味でした。まぎらわしいかきかたをしてすみません。
826：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 13:48:28: ２・４・フィンランディアを１日にまとめてあげれば
トロンボーンさん・コンファゴさん・テューバさん大集合でいいですね
で、それ以外の１・３は別の日にやって、上記の人々はみんなお休みー
827：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/14(水) 14:51:02: >>819
とりあえずこの案で行きますかね。
つーことで，このあとwiki編集に入ります。

なお１７日の浮間ですが，仕切りのある状態でもオケ練/うた練を
するだけの「広さ」はあります。ただ，仕切りそのものは薄いので，
ある程度の音漏れ必至。
828：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/14(水) 14:58:15: ×　とりあえずこの案で行きますかね。
○　とりあえずこの案をベースにして行きますかね。
829：ベース希望★：2005/09/14(水) 18:50:41: >>824-826を見ていると、>>819に
１７日：２・４楽章（後半）、フィンランディア（仕切りが使えるなら途中まで別々に練習、でなければ交替で練習？）
１８日：３・４楽章（オケ）
という具合に手を加えるとうまくいくような気がするのですが、
４楽章だけのる人は少しのためだけに毎日？…という問題は解決できていないような気もしますorz
いかがなものでしょう。

仕切りが薄いことによる音漏れですが、超個人的な感覚では
それほど気になりません。むしろ漏れてくる音にコッソリ合わせて歌ったりしてｗ
830：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 19:05:57: >>829
合唱がよくてもオケがよくない。
831：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/14(水) 19:38:33: 遅くなりましたが，暫定的に>819の練習計画案を埋め込んでみました。
また，>815の場所を取っていただいたので（ありがとうございます），
急遽「35-2回」の予定表を作りました。

３４回（１７日）
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%C2%E834%B2%F3%A5%AA%A5%D5

３５-1回（１８日昼，合唱練）
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%C2%E835-1%B2%F3%A5%AA%A5%D5%A1%F7%B9%E7%BE%A7%CE%FD

３５-2回（１８日夜，オケ＆合唱練）
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%C2%E835%B2%F3%A5%AA%A5%D5

３６回（１９日朝）
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%C2%E836%B2%F3%A5%AA%A5%D5
832：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/14(水) 19:40:17: >831 追記
まだ完全確定ではありません。>820-830 での意見をもとに
遅くとも今日の25時（=15日の1時）までに確定版をうｐしますので
もう少しお待ちください。
833：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 21:09:07: >>831
１７日は２，４楽章のほうがいいような・・
834：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 21:21:42: >>833　もう言うな、混乱させるだけだ

76はメッセンジャなんだし、悩ませるだけだ

＞７６　乙
835：ベース希望★：2005/09/14(水) 21:23:59: >>830
さきに超個人的意見と書きました通り、オケの皆様にとってはどうなのかは、オケに関して無知の私としてはぜひご意見いただきたいところです。
また、合唱の皆様が私の考えと同じだとも思っておりません…
どんどんご意見を（と、私が言うのはおかしいか…？）
836：ベース希望★：2005/09/14(水) 21:24:54: あ、間が悪い、自分…
私はこれにて黙ることにしますorz

76さん、本当にお疲れ様です。
837： ◆r3FrYSoTRs：2005/09/14(水) 21:32:27: 現時点では最終調整に入っている、いわば秒読み段階。
残念ながら土壇場の意見は混乱を引き起こす可能性もあろうかと思います。

832 名前：（　‘∀‘）＠76★ 投稿日： 2005/09/14(水) 19:40:17
遅くとも今日の25時（=15日の1時）までに確定版をうｐ

寸差で優れた意見具申をしてくれた人がいたとしても、
決定以降は後悔が残ります。

ここは「われらが誇るブレーン」の判断に、委ねようではありませんか。
838：Bach：2005/09/14(水) 21:34:16: すまそ　
　>>837 = Ｂａｃｈ　です
839：ベース希望★：2005/09/14(水) 21:47:08: ＞Ｂａｃｈさん
了解しました。ありがとうございます。
840：Bach：2005/09/14(水) 22:10:32: とんでもありません
頑張りましょうね
841：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/15(木) 01:20:38: ２５時になっちまった…

＞各位
すまぬ，もうちょっと（２６時ころまで）待っとくれorz。
842：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/15(木) 01:47:11: とりあえず組んでみました。

２楽章と３楽章の配置ですが，ティンパニ＆バスドラを
借りている関係で，なるべく２楽章を１８日に持って
行きたいという面があったため，敢えてあのとおりに
してあります。

# 当日パーカスな人々が居ないという点については，
　…練習ダイソー誰かおらんかー。
843：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/15(木) 02:02:59: １７日～１９日の大まかな流れとしては下記のとおり。

・合唱

　１７日：　浮間　13:00 ピアノある側（確かＢだったような）に集合 → ３４回練習
　１８日：　湯島　13:00 集合 → ３５－１回練習 → 17:30 引き払う → 一旦解散
　　　　　　茗台　20:10 再集合 → ３５－２回練習
　１９日：　茗台　10:30 集合 → ３６回練習

・オケ

　１７日：　浮間　13:00 ピアノない側（確かＡ）に集合 → ３４回練習
　１８日：　茗台　18:00 集合 → ３５－２回練習
　１９日：　茗台　09:00 集合 → ３６回練習

・オケ（Tb / CFg）

　１７日：　浮間　14:40 目安でピアノない側に入り → ３４回練習
　１８日：　茗台　18:00 集合 → ３５－２回練習
　１９日：　茗台　10:40 目安で入り → ３６回練習

・裏方

　元さんに従う
844：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/15(木) 02:03:31: ということでage
845：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/15(木) 02:04:04: agaってなかったよｳﾜｧｧﾝ
846：ベース希望★：2005/09/15(木) 06:53:26: 76さん乙です。
>>842、バッチリ了解しました。ありがとうございます。
はりきって歌うぞー
847：たまき★：2005/09/15(木) 09:04:26: >>76さん　乙です。
お茶ドゾ(・∀・)つ旦
848：おかだ★：2005/09/15(木) 12:07:14: >>843
乙
849：Bach★：2005/09/15(木) 12:13:45: >>843
乙
850：山手線Z★：2005/09/15(木) 17:36:13: >>843
つ且~~~
851：（　‘∀‘）＠76★：2005/09/16(金) 00:05:31: 合唱あがき練（第１回～第４回）を wiki の「今後のオフの予定」に
うｐしておきましたのでご覧あれ。

# 文字通り「毎日練習体制」だなぁ…ｗ。
852：ふぇす（帰宅中）：2005/09/16(金) 19:08:15: >>620
私で良ければ対応しますー
853：ふぇす（帰宅中）：2005/09/16(金) 19:09:29: 誤爆(つд`)
854：ベース希望★：2005/09/17(土) 07:57:45: あぁぁ…今日の練習行けなくなった…orz
残念すぎる…
皆様申し訳ありません。
ｶﾞﾝｶﾞﾘます…ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲﾖ
855：（　´▽｀）るるＱ ◆TXPuB7lw26：2005/09/18(日) 17:51:05: 茗荷谷駅に着いたんですけど、迷う予感がします。ﾀｼｹﾃｰ
856：クラプロ７７４さん：2005/09/18(日) 17:58:56: >>855
大きなとおりに出て右
857：TOSHIRO-★：2005/09/19(月) 03:33:16: 昨日、家に帰って楽器を下ろした瞬間肩が、「グキッ」っとなったのです。
そのままうつぶせになって一眠りしたのですが、起きてみると左肩が固まったように動かないのです。
立って歩く動作も全てスローモーションで、腕を動かそうと思うと激痛がはしるのです。
前にも経験があって、そのときは二日くらいこの状態が続きました。
朝になってみないとわからないのですが、恐らく今日の練習には行けないかも知れません。
最後なのに申し訳ありません。
858：クラプロ７７４さん：2005/09/19(月) 06:12:40: 工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
859：クラプロ７７４さん：2005/09/19(月) 07:29:23: >>857
鍼をうちなさい。
860：しの★：2005/09/19(月) 08:47:01: としろーさん、
ハリはマジで効きますよ～
スッキリすっかり効きますよ。

是非。
861：しの＠青砥：2005/09/19(月) 18:11:16: 早くつき過ぎたよママン…
862：クラプロ７７４さん：2005/09/19(月) 18:52:28: 部長乙
863：あめパパ ◆Jd7TPOMzJI：2005/09/20(火) 00:34:35: >>857
ハリと整体をやってる処がいいかも。筋肉の緊張がスッと抜けるから。
864：TOSHIRO-★：2005/09/20(火) 01:27:06: みなさん、色々と心配かけて申し訳ありません。。
痛みは相変わらずで、横になると今度は痛くて起き上がれないのです。
同じ場所を前にもやっちゃってるのでクセになってるのかもしれません。
幸い、うでの良い先生を紹介してもらえたので明日一日様子を見て、
ダメそうだったら、その先生のとこに行ってきます。。
865：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/09/20(火) 01:46:14: もみ返しの問題とかもあるから、行くなら早めがいいような…
866：クラプロ７７４さん：2005/09/20(火) 12:56:44: お大事に＞TOSHIRO-

他の奴らも気をつけろ
867：TOSHIRO-★：2005/09/21(水) 00:19:12: ご心配おかけしました。
肩は脱臼してました・・・
けど、腕の良い先生にがっつり入れてもらいました。
（あーもさん、良い先生をありがとうございました！）
明日も先生のとこに通いますが、この分なら本番には問題なさそうです。。

自己管理ができない自分が言うのもなんですが・・・
本当に、みなさん気をつけましょう。
今日は雨も降りました。。　濡れて風邪などひいてませんか？
疲れはでていませんか？
待ちに待った本番はもうすぐです！　みんなが笑顔で舞台に立てますように！！