アンチ萬Zスレ - 1072153096 - したらば掲示板

1：日本名無し工業さん：2003/12/23(火) 13:18 ID:ZH8unPYk: ちょっと違う視点でNBK社歌および萬Zを見てみようというスレッド。
gR8Z0PCT以外も歓迎です。

日本ブレイク工業のガイドライン　part12
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1072090468/258-

258 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：03/12/23 12:06 ID:gR8Z0PCT
今朝
ＴＢＳのウォッチでは「うちの番組で紹介して大ブレイク！」
テレ朝のやじうまでは「うちの局のタモリ倶楽部で紹介して大ブレイク！」
2ちゃんねらーの脳内「2chで盛り上げたから大ブレイク！」

はてさて

286 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：03/12/23 12:42 ID:gR8Z0PCT
プロのくせに売れない土方の振りをして同情をひくな。
50：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 06:04 ID:rpy53sYM: >>48
たとえ転載でも内容が濃くなれば、いいと思いますよ
手早く情報を集めたい人にはいいだろうし
51：カルチョ （caLcIO.A）：2003/12/24(水) 06:08 ID:P1pQByRI: >>48
情報量が変わらないというのはまずい気がｗ
そうなると向こうは、無駄に・・・（ｒｙ

コテ　それだけが理由で叩くのもいますから（悪い発言・行動ない）のに
いい情報、発言行動がないと空気と逆に言われますし微妙なとこですよ
52：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 06:09 ID:rpy53sYM: まぁ、"痛い"(ここ重要)アンチはログを無駄に食いつぶす前にこちらに誘導ということで
純粋に曲を楽しみたい人たちや静かに祭を見守っていきたい人たちに迷惑ですから
53：（DQNullPo）：2003/12/24(水) 06:12 ID:YG.crRHs: んじゃ最低でもガイドラインのROMは必要ですね。。。
皆さんにも、新しい情報が出たらここの総合スレに書いてもらうように協力サポート願いましょう。
54：（DQNullPo）：2003/12/24(水) 06:16 ID:YG.crRHs: >>51
そうか…＿|￣|○
だけど俺みたいにガイドラインには抵抗があるって人も居るんじゃないかと。
ただの思い込みかもしれませんが。
そういう人にも情報が行き渡ればいいなと思うんです。
55：カルチョ （caLcIO.A）：2003/12/24(水) 06:16 ID:P1pQByRI: とりあえず、今日も"行動"をしますので
その情報はこっちに書くことにします。

曲をさらに楽しんでもらって祭りを盛り上げて欲しいですから
56：（DQNullPo）：2003/12/24(水) 06:21 ID:YG.crRHs: まぁ…ここでは名無しにはなれませんしねぇ。
管理人が名無しで書き込みするのはあまりに無責任でしょう。
それに要望がある時の事考えたら、コテ名で「管理人」名乗ってないと直接俺に要望も出来ないような…。
★つけるかｗ
57：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 07:45 ID:rpy53sYM: >>56
普段は★とかはつけない方がいいんではないかと
そういう事が気に入らないっていう人もいますし
どちらにしても要望が出た時には目印をつけておいたほうがいいですが
58：1：2003/12/24(水) 11:51 ID:BTlKLuX2: 昨日の途中までの流れ見てて「やっぱこんなスレ建てなきゃよかった」って少し後悔してたよ
でも・・・建てて正解だったかな？
59：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 11:58 ID:0IRd3WgU: >>58
アンチというより、結構冷静な萬Z支持者多いことわかって
良かったです。ただ、どこ行っても無法地帯みたいなもんだから、
ファンも萬Z氏も落ち着いて冷静に。強く希望したいです。
60：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 13:40 ID:LzTOpoPU: なんか今日のザ・ワイドで萬Z氏が電話出演する可能性があるとかなんとか・・・
この件に対する住人の反応で、ガイドライン板の今後がある程度分かる気がする。
仮に構成の都合で出演がキャンセルになった時、冷静なレスが出来るか、
もしくは状況を諌める香具師の苦言を素直に受け入れることが出来るか。
出演と相成った場合も無駄なレスで板を埋めないか、どうか。
ザ・ワイドに関する雑談をある程度まで実況板に移行できるか。

俺はあの板の住人の理性を信じたいのだが・・・
61：（DQNullPo）：2003/12/24(水) 14:00 ID:jh4eUiMw: >>57
了解しますた。
だけど名無しはさすがに無責任だと思うので、鳥だけは付けときますね。

>>60
禿同。
出演→「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」でガイドラインを埋める
キャンセル→日テレ叩き祭り開催
こんな構図が見える。。。
どっちにしてもあまりよろしくない罠。
実況ならここの実況スレ使ってもらっても構わないのに。
それにレスも打ってるしね。ガイドラインの883で。
62：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 14:17 ID:38/FKPr6: ワイドとガイドラインについて-
人って興奮しちゃうと手がつけられないですしね｡
しかも集団心理も働くとなおの事｡
一体感を味わいたいというものあるでしょうし｡
悲しいかな予測どおりなるかもしれませんね｡

私が思うこと-
それよりも、満Z氏を心から応援するのあれば、
必要以上にやいのやいのして欲しくなかったりするんですよ。
外野が騒ぎすぎて、はめ外すと結局満Z氏に迷惑が行ってしまう。
2ｃｈ内だけならまだしも、これからはもっと方々に
広がっていくでしょうから｡
なんか、迷惑かけそうな人が出てきそうで心配しています｡
63：（DQNullPo）：2003/12/24(水) 14:26 ID:jh4eUiMw: コレはなぁ…普通の2ch祭りとは違うからね。もうマスコミが騒ぎ始めちゃったし。
んでアフォなことする香具師が出てきたら「また2chか」という事にもなりかねない…。
64：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 14:29 ID:07ab/Dsw: 萬Ｚさんが、出演の後、一番最初にチェックしそうなのがガイドラインな罠。

ちゃんと、誘導についてきてくれるかな？
65：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 15:46 ID:l7wj4ezU: >>29に全面的に同意。もうガイドラインの本スレは気持ち悪くて駄目俺は。
かといってこのJBBSも、DQNullPoが管理人では役不足に感じる。
はっきりいってDQNullPoのは性質の悪い厨房に見える。

行き場がない。>>29同様ROMだけにするか。
66：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 15:53 ID:LzTOpoPU: >>65
揚げ足とってすまんが、「役不足」の意味をもう一度調べた方がいいと思われ。

で、ガイドライン板に次スレが建った訳だが・・・
全く反省してないな。萬乙祭り絶賛開催中の悪寒。
テンプレ張り終わるまで待て、とは言わんがもう少し自粛した方がいいな。
楽しいのは分かるんだけどさ、危惧していた事態が現実になりそうで、俺は怖いよ・・・
67：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 17:37 ID:KeMOWPdg: >>65
管理人さんが少々頼りなく思えるなら、協力サポートしてやってくれないか？
一人ではどうしても見落とす部分ってのがあるし、
管理人さんだけでは辛いと思うしさ｡
ここの管理人さんはきちんと指摘してあげれば、
きちんと修正してくれると思うよ?
65氏よ、それでもだめだろうか？
68：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 23:16 ID:ClA77GNo: 今のガイドラインスレの状態は板違いだよ。
ガイドライン初めての人だらけなんじゃないのかな。
ﾔﾏｼﾞｭﾝのときはあまりに雑談スレになってるのに苦言を呈した奴がいてみんな納得して素直に難民に移動したんだけどな。
そういうのを期待しても駄目なのかな、、、
69：日本名無し工業さん：2003/12/24(水) 23:19 ID:QUGnAwpM: >68
うん、マスコミにも取り上げられて、これから社歌を知る人がまた出てくる、
そのときに、一目で情報を見られるようにするのがガイドラインなのにね。
過去ログ読め、なんていって追いかけられるような情報量じゃないしさ。
70：日本名無し工業さん：2003/12/25(木) 00:39 ID:nxksf04E: >>68
ヤマジュンの時の大移動は奇跡に近かったよね・・・
モノがモノだけに（ﾔﾏｼﾞｭﾝ=ｷﾜﾓﾉ、萬Z=ﾔﾏｼﾞｭﾝよりは万人受け）
ファン層がやっぱ違うのかなァ・・・
替え歌収集スレ建てれば？って人に「おまえが雑談やめろよ」みたいなレスしてた人もいたし・・・
71：（DQNullPo）：2003/12/25(木) 01:53 ID:76cjcwIY: >>65
分かった。そこまで言われるなら俺は管理人を降りるよ。
確かに俺では力不足だ。性質の悪い厨房って言われるくらいだからね。
その代わり誰か新しい管理人をやってくれる人を探してください。
もちろんあなたが管理人になるって言うのもアリですが。
72：日本名無し工業さん：2003/12/25(木) 02:27 ID:nxksf04E: >>71
そーやってすぐ反応するのがｲｸﾅｲんじゃないの？
このスレが建つきっかけになった厨にやたら反応してる時は俺も正直
「この管理人の外部板でいいのかなぁ」って思ってたんだけど
その後いろいろ反省したり必要外でﾄﾘｯﾌﾟ使わないようにしてたりしてるの見て
（上から見てて非常に失礼な話だが）成長してるなあ、これからいい板になっていけばいいなあと思ったよ。

掲示板管理って実はけっこう大変なんだよね。
どっしり構えて多少のことは放置が一番良いと思うよ。
まあ、降りるってんなら止めはしないが。
73：日本名無し工業さん：2003/12/25(木) 02:37 ID:hXDbaHz6: >71　おさえて・・・ゆっくりお茶でも飲んでくれ・・
ここで一人くらい言葉知らずな餓鬼>65がいても、あんましストレートに反応しないほうがいいよ

ガ板＝本スレと空気やペースの違う場所があるのはきっといいことだし
こういう場所を用意してくれたことには感謝してるヤシもいる、少なくとも漏れとかな。

もう「役不足」なんてのは誤用のほうがまかり通ってるからつっこまないけど
>65は、余計なこと書かずに最後の一行だけ実行してたらいいだろうが

あと、そういう（管理人への要望・クレーム）内容なら
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/7137/1072018044/　こっちに書くべきじゃない？
74：あぼーん：あぼーん: あぼーん
75：日本名無し工業さん：2003/12/25(木) 11:17 ID:ovuKjjA2: >>74
なんでそんなにカッカしてんの？
この板潰れようがあんたの名誉にキズがつくわけでもあるまいし…

┐(´∀｀)┌ﾏﾀｰﾘいきましょうや。
76：日本名無し工業さん：2003/12/25(木) 13:32 ID:2cknASZ6: 本スレの電波を誘導する事に成功したのか？
77：あぼーん：あぼーん: あぼーん
78：日本名無し工業さん：2003/12/26(金) 14:51 ID:tZs.XxnE: >>71
名前欄に例の単語を発見したので

スチールボールＤａ　Ｄａ　Ｄａ！！！！！！
79：日本名無し工業さん：2003/12/27(土) 10:44 ID:bcUBiGLo: あれ？DQNullPoは管理を放棄したんじゃなかったのか？
80： (　ﾟдﾟ)､;'.･　ゴホッ （GohO/Am.）：2004/01/18(日) 03:15 ID:FXzPC6Hg: 第二第三の盛り上がりはなさそう
一般を巻き込むまでにはいかなかったと思われる

これで良かったのだろう
それとももっと大きくなることを期待していたのだろうか？俺は
81：Emanon：2004/01/23(金) 01:18 ID:teFH/1bA: この社歌のCDの発売は良かったと思う。
今は食玩が売れている時代だし、また70年代のリメイクもブームだからこそ、
この歌は30代あたりのノスタルジーに訴えかけた部分は大きい。
ただ最近のガイドラインでのファンの暴走ぶりは、はっきり言って目に余るわね。
ファンレターの返事が来ただけで、我を忘れて大騒ぎすることから始まって、
著作権うんぬんの話題でも、住人同士の馴れ合いが見え見え。
正直引いたわ。
そして萬Ｚの今度の日記についても、ちょっとと思った。
お母様の生き様を否定する気はないけれど、このタイミングで載せるのは、
受けを狙ってるんじゃない?　って穿った見方をしてしまったもの。

いずれにせよこの熱狂振りにいいかげん歯止めをかけないと大変なことになるわ。
可愛さ余って憎さ１００倍って感じになるから、
しばらくしたら萬Ｚバッシングが始まるかもしれないわね。

※いまいちまとまってなくてすみません。
82：日本名無し工業さん：2004/01/23(金) 02:05 ID:CM/3I3jc: あと、新聞で正体ばらしてるくせに、指摘したらコテハンが嬉々として
ここに送ろうとするのはどうよ？よっぽどの間抜けでない限りあの板での
振る舞いの方が茶番にしか見えないだろうが。
83：日本名無し工業さん：2004/01/23(金) 03:26 ID:NkgbuCxE: 本スレに居るコテハンは痛いのしか居ないから仕方ないよ。
DTMにしても桃色にしても。
84：日本名無し工業さん：2004/01/23(金) 03:31 ID:NkgbuCxE: つーか、DTMは煽られて完全に切れたな。
最近になって痛々しくなってきたから。
煽り耐性の無いコテハン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
85：日本名無し工業さん：2004/01/23(金) 13:40 ID:jdNL6DLU: buterikKLPKLPasf
bureiku!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
86：日本名無し工業さん：2004/01/24(土) 01:31 ID:7YW/D2vg: ところで思ったんだけれど、
萬Ｚは今後どうしてゆきたいのかしら?
シンガーソングライター?　専業作曲家?
それとも綾小路きみまろみたいな漫談師?
本人や熱狂的な人たちは盛り上がっている割には、
｢あんたは結局何がしてゆきたいの｣というそこのところが見えてこないの。
もちろん｢社歌｣については十分楽しませてもらったんだけれど。
次にどういう作風のものを出すか、
それをじっくりと観賞させていただきますわ。
その上で応援するか否かを決めたい。

それからファンサービスは嬉しいんだけれど、
萬Ｚは立派な「公人」なんだから、
一般のリスナーとの線引きは必要だと思う。
そこのところ、ちょっと甘くないかしら?
87：日本名無し工業さん：2004/01/24(土) 04:29 ID:50LYWqiQ: >86　萬Z公式スレをよく見れ

当面はプログレ社歌作家を目指すのではないかな
88：日本名無し工業さん：2004/01/25(日) 15:06 ID:YqatxDbQ: 「プログレ社歌作家」ねぇ…。
この状況に舞い上がって、㌧でもない勘違いしなければいいけれど。
89：日本名無し工業さん：2004/01/25(日) 15:27 ID:cADypSwY: 元がプロの作曲家なんだろ、ブレイク工業の仕事が片手間なだけで。
今はそっちが盛り上がってるだけで、今はある程度その方向で行った方が
儲かると思ってるんでは。そのために頑にあのマンションばかり映して
いて、印象操作してるんだろう。ブレイク工業が間もなく忘れ去られる
ようになったら、また元の職業に戻って続けるだけ。
90：日本名無し工業さん：2004/01/25(日) 16:00 ID:a.9FO1XE: 萬Ｚ本人は別として、
ガイドライン板の中で仕切っている連中とか、
盲目的に盛り上がっている連中が烈しく嫌。
応援しているからって、何をやっても許されるのか!

もう散々既出なことですが、あえてここで吐かせていただきました。
ご了承を。
91：日本名無し工業さん：2004/01/26(月) 01:38 ID:Jrtpmo/Q: それでこのスレで最初に転載されてた内容にまで噛みついてた奴が
痛々しく見えるわけだな。
92：日本名無し工業さん：2004/01/28(水) 19:21 ID:FVSvUEXE: グッズが発売されて、また痛いのが増えてくるかな。
そろそろ自分は判って騙されてやってるんだよーんと痛い主張を
したがるお子様もやって来そうだ。
93：日本名無し工業さん：2004/01/28(水) 20:41 ID:QTzAzNMs: NBK自体変な方向に走ってきている気がする
ホームページ上で社員の協調のためと書いてあるが、あからさまに建前なのが見え見え
本業に支障が出ない程度に頑張って欲しいものだ
94：日本名無し工業さん：2004/01/29(木) 00:16 ID:OEh6zPZs: ところで、このスレッドなのであえて問いますが、
皆さんは今後の萬Ｚに何を期待されてます?
「ブレイク工業」のような、大ヒット曲を｢量産｣してほしい?
それとも、おとなしく作曲活動に専念してほしい?

恥を忍んで云うのですが、ＮＢＫ祭りの最中
彼にハロプロの凋落の底上げをしてほしいな、なんて思っていました。
つんく♂の作風が停滞してきた今、新風を入れる意味で
彼にペンを執ってもらうのはどうかと。
でも「希望の丘陵｣を聴いたり、日記を読んでいくうちに、
この人につんく♂の後釜を求めるのは、酷じゃないかと思いました。
作風にエグみがあるし、ルーツも興味深くはあるのですが、
なんというか押しの強さとかリーダーシップ、
もっと云ってしまえば引出しがそんなになさそうな気がするんですよね。
作風だけじゃなくて、大勢を仕切り、世に｢量産｣するための。

長々と書いてしまってごめんなさい。もしよければいろいろお聞かせください。
95：日本名無し工業さん：2004/01/29(木) 11:09 ID:Wop35IgU: あれだけグッズに萬Ｚ本人の登場が全く無いところをみて、ははあなるほどと
納得した。
96：日本名無し工業さん：2004/01/29(木) 21:21 ID:vXb1fktc: >>95

どう納得されたの?
97：日本名無し工業さん：2004/01/29(木) 22:49 ID:Xd9RVEoo: 萬Ｚのブレイク工業との接点は単に歌の仕事受けただけじゃないのか
という疑惑ね。
98：日本名無し工業さん：2004/01/30(金) 00:19 ID:IJmXgkQI: 横浜ライブいって、抱擁した中の一人だけど。
あれだけ汗の香りがして汚れがしっかり付き、
一部の生地薄くなった作業着を見たら
そんな疑惑は起きないよ。

アンチ意見じゃないのでsage
99：日本名無し工業さん：2004/01/30(金) 01:00 ID:kTXqxbyQ: ふーん、皆さん萬Ｚ自身には興味ないってことですね。
あくまで｢ブレイク工業　社歌｣が重要ということで…。
100：日本名無し工業さん：2004/01/30(金) 01:13 ID:WLaUZqpg: ビデオのみの出演という事は、そろそろボロが出そうになってきたのを
警戒してるんだろう。
101：日本名無し工業さん：2004/01/30(金) 18:09 ID:AB2Tjxdk: またやってるよ痛い人が
102：日本名無し工業さん：2004/01/30(金) 20:10 ID:t0c3a3Fk: >>98さん

萬Z本人とNBKとの関わりは察せられるけれど、
今回のGoodsに関しては、関係ないでしょう。
103：日本名無し工業さん：2004/02/01(日) 15:14 ID:jVP6rivo: なんだかガイドライン板末期症状…。
104：日本名無し工業さん：2004/02/01(日) 16:46 ID:lDqqQnRI: 末期って？？
ちなみに自分は規制食らってて書き込み出来ません＿|￣|○
105：日本名無し工業さん：2004/02/01(日) 22:44 ID:f1GG7POI: >>104さん

突っ込むようであれですが、
あそこで何を書きたかったんですの?
アンチ意見は止めたほうがいいでしょう。
住人たちにはこれっぽっちも伝わりませんもの。
106：日本名無し工業さん：2004/02/02(月) 21:55 ID:pYwWJX7w: 前にガ板に彼の手掛けた作品リストらしき物が貼られた時に
何だプロなんじゃん、音楽で成功してるじゃんとか言われてたのは可哀想だと思ったよ。
一度DTM板のプロ関連のスレ見れば分かると思うけど、職業作曲家なんて正直悲惨だよ。
仕事無い。食って行けない。将来も保障されない。コンビニのバイトなんて当たり前。
しかも本業よりそのコンピニバイトの方が稼ぎが大きかったりする。

作曲家、音楽家ってやっぱり左うちわな職業みたいなイメージあるのかな。
その辺の事で萬Ｚ氏を攻撃するのはなぁ。
107：日本名無し工業さん：2004/02/04(水) 07:31 ID:gIKYM0Ps: >>106さん

突っ込むようであれですが、
ここで何を書きたいんですの?
マンセー意見は止めたほうがいいでしょう。
住人たちにはこれっぽっちも伝わりませんもの。
108：日本名無し工業さん：2004/02/04(水) 21:27 ID:nzu6LGGY: >107 改変はいいとして、何処がどうマンセーなのかは理解しがたいんだが・・（>106の文）
109：日本名無し工業さん：2004/02/09(月) 15:57 ID:TPWwn0tA: とにかく、ガイドライン板は終わったわね。
なんていうか、内輪だけの盛り上がりになっている。
まるでサティアンみたい。
110：日本名無し工業さん：2004/02/09(月) 17:51 ID:GyLdpFzs: 板自体に変なのが紛れ込んできてるんだろうよ、板内見りゃ異様なスレが
できててムキになって罵倒中傷してるのが散見されるようになってきたし、
正直とっとと巣に帰ってほしい。
111：日本名無し工業さん：2004/02/15(日) 14:14 ID:uS2TWb6Y: その後のＴＶ露出が（当然だが）期待したほどでもなかったのは
ガ板の方々には物足り無かったんでしょうね。むしろあんなに
マスコミ・ワイドショー関係で取上げられたのも奇跡みたいなもの
ですし。ＤＶＤがリリースされますが、どうかな・・・かえって
収録映像にケチつける香具師も出てきて、萬Z本人の思惑を無視して
ＰＶに物申したり・・・いやなﾖｶｰﾝ
112：日本名無し工業さん：2004/02/16(月) 08:46 ID:Df5pg.Ag: >>111さん

>ＤＶＤがリリースされますが

それはどこの情報ですか?　まだ公式サイトにも載ってませんよ?
113：日本名無し工業さん：2004/02/16(月) 13:48 ID:iKP7Lqi6: >>112
釣り…じゃないよね？
三宮ライブの動画でも萬Z本人が言ってたよ～
ttp://www.raffine.ws/tdiary/20040129.html#p01
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001FLWJ2/
114：日本名無し工業さん：2004/02/16(月) 22:10 ID:.ZF7Ny12: >>113さん

いくらなんでも｢釣り｣は失礼でしょ?
ここに来てる全員が全員、そのことを知ってるわけじゃないんだから。

ところでこのDVD、発売元がPony　Canyonなんですね。
今後の萬Ｚ作品もそこから出すのかな?

で、このＤＶＤは買いでしょうかね?
115：日本名無し工業さん：2004/02/17(火) 22:24 ID:aFm8jxUM: 希望の丘陵が好きなら買い
アンチ意見じゃないのでsage
116：日本名無し工業さん：2004/02/17(火) 22:44 ID:7hzJX/06: 心の静寂に耳を澄まして
117：日本名無し工業さん：2004/02/17(火) 23:50 ID:kmccvFbk: ところで、今度UPされた日記、表現がかなり過剰ですね。
これは作為的なものでしょうか。
それとも萬Ｚがそういうキャラクターであるが故の、自然なものと受け取っていいのでしょうか。
ガイドライン板はヲタが狂信的なのを無視しつつ、
それが真実か、虚偽か、今度の金曜日のインストアでぜひ確かめたいです。

もしそれが真実なら、｢天晴れ!」と萬Ｚにエールを送りましょう。

すみません。虫の居所が悪いので、かなり辛らつな書き方になってしまいました。
118：日本名無し工業さん：2004/02/18(水) 02:44 ID:20uNYh9I: >>117
ただ「気にいらねえ」と叩くだけじゃなくてちゃんとライブ行って見極めるのね。
あんた、いいアンチだわ。（変な褒め方だけど）
119：117：2004/02/21(土) 00:50 ID:vZrffIXo: 池袋ライヴに行ってきました。
途中、店内の証明に脳震盪寸前でしたが、最後まで居ました。
萬Ｚ自身はサービス精神旺盛に、ＭＣをこなすだけではなく、
握手会では訪れた人たちにたっぷりと時間を取って話をしていました。
しかもそれを２時間近くもこなしたのですから、びっくりです。
また応対も、いかにも芸能人という感じではなく、表現が自然だったので、
もしかしたら日記でのオーヴァーな表現も、彼のありのままではと察せられました。
萬Ｚ自身は懐の大きい人というのが、今日の見極めの結果です。
それはいいのですが、むしろ一部の観客のマナーの悪さのほうが不快でした。
話に横入りしたり、サイン会の途中でも萬Ｚやダイヤモンド氏に平気で一方的に話し掛けたり、
マネージャーの石川氏に訳のわからないことを言って絡んだり、
携帯電話やデジカメなどで撮ろうと前をさえぎったりなど
目を覆いたくなる場面も多々ありました。
こうしたイヴェントは、また開いてほしいと思うのですが、
再びこのような光景が展開されると思うと、げんなりします。
萬Ｚや周囲に要求することがあるとするなら、時にはピシッと仕切ることも
必要だということでしょうか。ヲタが付け上がる様が、一番不愉快です。
ということで、「アンチ萬Ｚ」から｢アンチ萬Ｚヲタ」に変わりそうな、今日のイヴェントでした。

長々スレを汚して、すみません。
120：日本名無し工業さん：2004/02/22(日) 17:42 ID:GHQ13eoY: もっと幅広い層に受け入れられそうな曲や萬Ｚ本人のキャラクターなのに、
ヲタの占有状態なのが悔しくて歯がゆくて。
121：1-616@DTM痛 （DE/f6wNI）：2004/02/23(月) 01:09 ID:BNmUCXCE: >>119
"一部の観客"は、漏れもその場を遠目に見てたんで分かりますよ。
ソイシの特徴を書くと特定されるから、ここでは書かないけどナー。
その他にも、知り合いや友人が、
池沼半歩手前のヤシに話し掛けられて手を焼いてたしナー。

リアルなヴァカには、たとえ注意しても超えられない壁があって、
理解されないという罠。
122：日本名無し工業さん：2004/02/26(木) 01:50 ID:.KYOYCLQ: >>117
不快になっていたのは、俺も含めてイベントに来ていた全員でし
ょう。俺の場合は友人と雑談している時に、いきなり話しかけて
きて意味不明な事を言っていたので注意したのだがまったく聞い
てくれなかったので逃げました。その時点で嫌な予感はしてました。
　そして、ライブが開始されたら案の定、その人は勝手に騒いで
自分の世界に入ってしまう始末。サイン&握手会もその人が介入する有様。
　俺は今回、池袋のイベントで生の萬Zさん＆勝田さんを見られるのが非常に
楽しみにしていたから、その人のマナー違反はかなり不愉快だった。
ましては、このイベントはいつどこでいつやるかは保証のない不定期な
ものです。
　イベント担当者の方々が、その人に注意してほしかった。
しかし、現実は厳しく、イベント関係物はマナー違反者はかならず
出てくる。悲しいよ、俺は（泣き
123：川村：2004/02/26(木) 19:07 ID:T0VcZ.m2: >>122
ガイドラインに出てた黄トレーナーか？
ライブで最前列中央にいた高校生っぽいメガネ君のことじゃないよね？
124：1-616@DTM痛 （DE/f6wNI）：2004/02/27(金) 01:07 ID:JueZHsd.: >>122-123
漏れが>>121で池沼半手前って書いた香具師=黄色トレーナーで砂。
まぁ、トレーナーの色が人となりを…。w
あのテの香具師はただの自己厨と違って、
言って聞く聞かない以前に、恐らく理解できないぽ。
相手するのもあふぉ臭いし、カリカリするのも無駄ぽだからヌルーしますた。

あれは常人と違う生き物でつ。
125：日本名無し工業さん：2004/03/03(水) 01:34 ID:UZ3Edxu2: 流れを遮ってしまうようでごめんなさい。
今日(3日)に、社歌のDVDが発売されますが、
ガイドライン板では相変わらず盛り上がっているのに、
他の関連スレッドでは「もう飽きた」とトーンダウンしているように見受けられます。
思うに企画した側が効果的に売るようにすれば、
第２、第３の波を呼ぶことも出来るのではないかと思われます。
今風に、新曲とその社歌のDVDを同梱するとか、
あるいは社歌のPVを一般公募して、それを収録するとか。
内容如何を問わず、発売するタイミングを、
いささか逃したような感は否めません。
皆さんはこの発売に関してどうお感じですか?
126：1-616@DTM痛 （DE/f6wNI）：2004/03/03(水) 23:25 ID:sZ8hm09.: >>125
第2の波が見えつつ…いいんじゃないでそか、ユルめで。

あ、ついマジレス。
127：日本名無し工業さん：2004/03/06(土) 02:45 ID:XpBQGUGY: ウソと仕掛けはいつまでも通用しないよ、という事なだけでしょ。
ほとんどの住民にはバレてるよ。
128：日本名無し工業さん：2004/03/06(土) 09:57 ID:c/mOU1qE: やはり、ヲタと一般の温度差はかなり見受けられますね。
ガイドライン板でのヲタの過剰なまでの閉鎖的な盛り上がりぶりが、つらいです。
(全員が全員というわけじゃないです、念のため)
特に萬Ｚを盲目的に賛美している様が、ＤＶＤ、ＴＶ出演を機に
ここのところとみに見受けられるようになりました。
そして、社歌を知りガイドライン板を訪れた人が、
あの雰囲気に違和感を持ち、萬Ｚファミリーに対しても
違和感を持ったらどうでしょうか?
せっかくいい歌を作ったのに、疎外感をもたれるのは本望でしょうか?
せめて萬Ｚには、こうした盛り上がりを
どこかで静観しているスタンスで居てほしいです。そう信じていますが。
本業をがんばってもらうためにも。
129：日本名無し工業さん：2004/03/07(日) 00:30 ID:5OaxqAhc: ところで、「ブレイク祭り」皆さまはどう思われます?
参加したいと思います?
130：1-616@DTM痛 （DE/f6wNI）：2004/03/07(日) 01:02 ID:hX7gtSEA: >>127
> ウソと仕掛け
漏れはリアル日ブ工と、ネタ日ブ工の境い目だと思うyo。

タモリ倶楽部に端をはっしたリアルでの盛り上がり、
そして萬Zたんの曲自体による盛り上がり、漏れはこれには乗った。
駄菓子菓子、その後のグッズに乗る気になれない…何となく分かってくれると思うけど。
まぁ、バレてるって優香、区別を付けて祭をやるのは悪くない稀ガス。
131：日本名無し工業さん：2004/03/07(日) 13:21 ID:M5ku6r9w: 個人的に萬Ｚのキャラは好きだから、ブームに流される事無く活動してほしいなあ。
だからファンに対してももう少し厳しい態度を取ってほしいな。
132：1-616@DTM痛 （DE/f6wNI）：2004/03/08(月) 00:39 ID:KFCnbr7Y: >>131
あれが、萬Zたんのスタンスなんだ、そう思ってまつ。
行き過ぎたマンセーファソに対してというより、
それはマンセーファソ自身が自制しる、ってことだし。
133：日本名無し工業さん：2004/03/08(月) 01:28 ID:hU7YP6.U: >>132

それが時々傍からは読めないところがあるんだけれどね。
今回も写真撮影ＯＫ(当然です!）って、書いてあったけれど、
萬Ｚちゃんの太っ腹ぶりに感謝すると同時に、
こんなに許してもらっちゃって大丈夫かなって正直思ったりもする。
このままブレイク祭りが広がっていけば、萬Ｚちゃんだって、
メジャーアーティストとなっていくことだって考えられますよね。
その途上で予測もしない事態が起きたりとか。
たとえば萬Ｚちゃんのストーカーが現れるとか、
そういう事態だって考えられるわけじゃない?

萬Ｚちゃんには、ブームを静観してもらいたいと同時に、
こちらもブームに飲まれることなく、淡々と応援してゆきたいものです。
134：日本名無し工業さん：2004/03/08(月) 01:32 ID:hU7YP6.U: あとこれは個人的な考えに過ぎないんですが、
この夏｢ブレイク祭り｣が開かれますよね。
この裏の意図は萬Ｚちゃんサイドの
「もう『ブレイク工業社歌』ブームを終わらせたい。
早く次のステージに行かせてほしい｣と読み取れるんですが、どうでしょう?
それならそれで、個人的にはＯＫなんだけれどね。
135：日本名無し工業さん：2004/03/10(水) 20:23 ID:cPB9tpPw: いよいよ明後日(12日)横浜ライヴなのですね。
今からとても緊張しています…。
せめて楽しい時間を過ごせますように!
先月みたいな寒い後味は残りませんように!!

アンチ意見じゃないですが。
136：日本名無し工業さん：2004/03/12(金) 01:56 ID:d7lG.vds: 萬Ｚ(本人はともかくとして)をグルみたいに崇め奉られる
ああいう幸せな人達のための場所かもね。ガイドライン板。

俺みたいなヨゴレはココがお似合いだよね。
137：日本名無し工業さん：2004/03/12(金) 14:55 ID:WoIyueN6: ガ板の人間はもっと冷静に萬Zを見て欲しいものだ…。
盲目的になってる。
138：1-616@DTM痛 （DE/f6wNI）：2004/03/14(日) 00:53 ID:Qg4y.MQQ: どうでもいいけど、芸スポ板がアンチスレになってるね。

>>136-137
漏れは祭を楽しんでるガナー。
萬Zの中の人も一時期は困惑してたみたいでつが、
糞、じゃネー、踏ん切りが付いてからはハジけてるぽ。

ただ、妙に場慣れして芸風がこなれて来たのが、
それはそれで微妙だ。
なのに、歌詞をトチr…うわn…(ry
139：117：2004/03/14(日) 01:32 ID:QllhH/C.: 萬Ｚ、そしてＮＢＫ社歌関連に関して、
極端な賛美か「もう飽きた」という醒めた態度か
その両極端しかないのは如何なものかと思う。

これは主にガイドライン板に目立ってきた傾向なのだが。
「売れて欲しい」という思いや、イヴェントを行って欲しい、
こういった曲が聴きたいという要望はあって当然だと思う。
また彼周辺のキャラクターを楽しむというのもありだと思う。
しかし、彼が関わったメディア媒体に対して
萬Ｚを一番にしろと言わんばかりに難癖をつけることに始まり、
うっぷろーだのファイルにかんしても、クレクレとねだるくせに、
それにまつわる情報を教えたら「良識がない」と知ったように
揚げ足を取ってみたり、
自分さえよければそれでいいのかよとこの場を借りていいたい。

いったいいつまで、ファンの自己満足に萬Ｚはつき合わされるのだろうか?

ひどいいい方を承知で言うけれど、
祭に酔いしれて周囲を見失って熱弁している人って、
俺のファンをしている萬Ｚ（量産型）が脚光を浴びる
→俺の選択は間違ってなかった→自信満々、
という保証が欲しいだけなんじゃないの、と思う。
自己同一化が激しいので、萬Ｚが脚光を浴びると
あたかも自分が脚光を浴びたかのように気分になって気分がいいのだろう。
萬Ｚが世間から保証されると、まるで自分が保証されたような気分なのだろう。
でもそれって突き詰めればただのあんたの自己満足じゃん。違うか?
140：あぼーん：あぼーん: あぼーん
141：117：2004/03/14(日) 01:34 ID:QllhH/C.: すみません。入力ミスで、ダブって投稿されてしまいました。
管理をされている方、お手数ですが、どちらかを消していただけたら幸いです。
142：業務連絡★：2004/03/14(日) 01:38 ID:w.sxjeco: >>141
了解しましたー
143：1-616@DTM痛 （DE/f6wNI）：2004/03/14(日) 02:33 ID:MSk3bfiI: >>139
> 極端な賛美か「もう飽きた」という醒めた態度か
> その両極端しかないのは如何なものかと思う。
足し蟹、ガ板は両極端な稀ガス。
その辺ママーリと見てますyo、漏れは。

> これは主にガイドライン板に目立ってきた傾向なのだが。
> …
DQNはマンセーの中にもいると思われ、
117たんもカルシウム摂取しる。無駄にイライラはイクナイ。

> いったいいつまで、ファンの自己満足に萬Ｚはつき合わされるのだろうか?
当の萬Zたんが、付き合わ"され"とは思ってないぽ、
祭を楽しんでま砂。
ただ、ファンの中でそれを勘違いしてる香具師もいるからちぅい。

> ひどいいい方を承知で言うけれど、
> …
この国の民族性もある予感。

漏れは、自分がブームの前に目を付けた物や人が、
世間イパーンに広がると、かえってショボーンしてしまうんだが、
これに限っては、祭の中で垣間見られる萬Zたんの中の人の人柄に、
とことんまで祭を楽しむことにしたyo。

> 自己同一化が激しいので、萬Ｚが脚光を浴びると
>あたかも自分が脚光を浴びたかのように気分になって気分がいいのだろう。
やらせ写真を撮られるのは、あんまり気分イクナイ。w

て優香、117たん、
藻前も藻前なりに楽しんでない? (・∀・)σ)´д｀)
144：117：2004/03/15(月) 23:42 ID:tDuRq7l2: 自爆覚悟での書き込みに、花を添えられるとは…。
1-616＠ＤＴＭ痛さま、ご迷惑をおかけします。

> ひどいいい方を承知で言うけれど、
>>この国の民族性もある予感。

民族性…ですか。
ワールドカップでの盛り上がりを思い出せという示唆ですな。
萬Ｚファミリーや社歌のエッセンスをたしなむというより、
ただ｢祭り｣を愉しむと。

だけれど、過去スレの書き込みを引き合いに出してあれだけれど、
年賀状の返事が来たなんて、萬Ｚちゃんの日記で｢今日届きました｣といっている
当日に書き込むっていうのはどうよ?（←根に持っているのでつい)
応援していることにかこつけた、見境のない盛り上がりはどうかしら?
(貴方を責めているわけじゃないけれどね)

>やらせ写真を撮られるのは、あんまり気分イクナイ。w

もしかして、横浜ライヴでビールを差し入れされていた貴方?
漏れはその真後ろに…という罠。

>て優香、117たん、
>藻前も藻前なりに楽しんでない? (・∀・)σ)´д｀)

えぇ。（´∀｀）
萬Ｚファミリーは、愛してますよ。
１アーティストとして、どんなストーリーを刻んでゆくのか、
同世代として目が離せないとマジレス。

最後に、ダサイことでも
「カッコ悪いはカッコいい｣をモットーに先陣切ってやってのけたことが、
萬Ｚの生き様そのもの。
本気よこれ。
145：117：2004/03/16(火) 00:34 ID:BmRs5FO.: ていうか、ガイドライン板を見ていると、
自分の地軸が狂ってしまいそうになる。
限度を超えて、もっと欲しい、もっとあれクレと
要求ばかり募りそうになる。
そんな自分が怖くなる。

売れようが売れなかろうがいいものはいいといって静かに愛する―――
身近な人に薦めたり、有線やラジオにリクエストしたりする、
だけで十分だと思うのだけれど。
146：117：2004/03/16(火) 00:39 ID:BmRs5FO.: スレ汚し失礼。見ていると→見すぎていると　の誤りです。
147：日本名無し工業さん：2004/03/20(土) 23:44 ID:kTO1tv5U: 萬Ｚさん、もう祭ばかり仕掛けるのはほどほどにしてください。
俺は貴方のファンですが、正直この流れに乗り続けるのは、
とてもきついです。
148：日本名無し工業さん：2004/03/21(日) 02:33 ID:0lLu9XbM: >>147
どんな風にきついの？
149：147：2004/03/21(日) 15:32 ID:ut7MWnWc: >>148さん

最近とみに情報量が多すぎて（雑誌掲載から「ブレイク祭り」など）、
消化しきれないという意味です。