【まだまだ】広報スレッド【人が必要】 - 1073572141

1：電子キャラメル＠代表★：2004/01/08(木) 23:29: 参加者募集方法やテンプレートを練るためのスレッドです。
このスレッドでは
＊＊どうやったら参加者を増やせるか
＊＊どこで告知を行うか
＊＊どのような文章でそれを行うか

などを議論し、実行していくスレッドです。
そこで、「広報担当」を募集します。

内容としてはこのスレッドの管理と、広報に関する指揮を
お願いします。複数人でもいいので、立候補お願いします。

立候補待ってる間に、いろいろ議論できればと思います。
よろしくお願いします。
256：交響曲第774番：2004/01/18(日) 01:55: >>251 >>254
他の人の悪口うんぬんいう前に
「弦の人が合唱をけむたがっている」なんて言ってほしくない
ここはセク間の溝を深めるスレじゃないんだから
257：桶セク人：2004/01/18(日) 01:56: >>251
ちょうどすれ違いましたね。
とにかく書き込みかたが悪かったです。申し訳ありません。
合唱の人たちを見下す意図はありませんでした。
第九は合唱、オケ、両方が無ければ成り立たないのは当然わかっています。
弦の人が合唱を煙たがっているというのは私は知りません。
そういう事実があるとしたら問題だと思います。
私が言いたかったのは、

人数が少なくたって別に演奏なんて出来るんだろ？
という発言は控えていただきたく、弦が少ないと演奏がヤバイことになる
というのをわかっていただきたかったのです。
もちろん管打が足りなくても合唱が足りなくてもヤバイのは当然のことです。

「合唱の人だと思うんだけど」
これが良くありませんでしたね。勝手な断定で書き込んでしまったことを
重ね重ねお詫びします。わかっていただければ幸いです。
258：交響曲第774番：2004/01/18(日) 01:59: どっちにも厨がいるんだよ。
両方アホ。売り言葉に買い言葉してどうするよ。
259：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:00: >257
251じゃないが、あなた誰？
260：合唱セク人：2004/01/18(日) 02:03: >256
証拠なら握ってるYO
261：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:04: >>259
UZEEつうの
個人特定して何やりてえんだ？
叩いて辞退でもさせてえのか？
いいかげんにしろっての
262：桶セク人：2004/01/18(日) 02:05: >>248
あ、これは私に対するレスだったのですね。
確かに文は似ている気もしますが、別人です。

>>254
そればかりは勘弁していただけないでしょうか。
今名前を晒して謝罪するならば、合唱の皆様に非常に不快な思いをさせてしまった
責任を取って降ります。
しかし、私は、先の書き込みでわかっていただけるのであれば、
合唱セクションを貶める意図はなく、皆で最高の演奏をしたいというのが理想ですので、
絶対に降りたくありません。従ってハンドル晒しはご勘弁いただきたいです。
ご理解をいただければと思います。申し訳ありませんでした。
263：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:05: >>260
へぇ～どんな証拠か気になるな。
264：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:05: >>261
オメーこそUZEEつうの
ヘタなのはしゃーないが
コソコソ悪いことすんな
辞退しろよ
265：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:06: 「弦の人が合唱をけむたがっている」
もし事実だとしても、それなりの原因があると思われ。
そもそも根拠は何？
266：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/18(日) 02:07: とりあえず１つ～
>>241=ナツメグにしたい人～

・・・残念、今一緒なのさ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
267：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:07: >>260の合唱セクのその発言の意図を知りたいもんだね。
268：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:10: >>264
へぇ～。ｵﾏｴはうまいんだ？
269：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:11: >>266
噂の団内ｶﾌﾟｰﾙ？
270：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:11: 桶セク人さん

第九オフではたくさんの人が槍玉にあげられました。
槍玉にあげられて辞退した人もいますし、さらに仲を深めた人もいます。
でも共通しているのは、槍玉にあげられるという形で
責任をとったんです。
あなたの気持ちはよくわかります。でも発言してしまった以上責任をとらなきゃ。
もしも、ハンドル晒しが無理ならきびしいかもしれませんが黙って辞退してほしいと思います。
合唱セクの人はいろんな場面で弦の人からウザがられてるんじゃないかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてます。
その不安感がまたひとつ大きくなりました。どうしても教えてくれないんですか？
271：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/18(日) 02:12: あー、あと合唱と弦～とかさ、、、変にこーセクションでのﾅｶﾏ意識を強調したい人へ・・・

合唱セクだろーが、管打セクだろーが、弦セクだろーが、、、
仲良い香具師は仲良くやっており、、、

　『僕ちゃんセクション背負って代表して殺伐と他セク叩いちゃうＺＥ！！！！』

と鼻息荒くしてるのを見るとね・・・

　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ　　　　　ｯ

と書きたくなってしまうのだよぅ(´д`)
本当に自分の意見＝セクション全部の意見・・・か・・・
胸に手を当てて考えてみよう(´∀`)♪
272：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:14: 槍玉にあげられる＝責任とは思えないが？
だいたい責任というものが発生するのか、自主参加のオフで
責任というなら、本番演奏することこそが一番じゃね？
273：ふぇす （Fees2zYQ）：2004/01/18(日) 02:14: >>241
＞この辺が初期に言われてた「オケ」と「合唱」の考え方の差なのかな
＞とか思います。あ、別に私の意見がオケの総意ではないですね(^^;

この発言で自明だと思うんだけど……
　・「オケ」としての考え≠「オケ」一人一人の考え
　・「合唱」としての考え≠「合唱」一人一人の考え

なんだよね。これは議論の中で意見する前にまず認識していてほしい……。
あと……弦だけじゃなく合唱の人数不足も深刻です(；´д⊂
274：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:15: 『弦セクの悪の枢軸メッセログ』が合唱の一部に出回ってることは有名
275：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:15: おいおい、まだ桶セク人は管か弦かも分かってないぞ。
しかも、合唱セクは弦セクにうざがられることにビクビクしてんのか？
漏れはそんなことないぞ。
276：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:17: ＞『弦セクの悪の枢軸メッセログ』が合唱の一部に出回ってることは有名
へぇ～、で、晒したいから書き込んだんだろ？例えば？
277：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:17: 桶セク人が「すいませんでした、わたしは～です」と言っちゃえば済む話やん
278：合唱の中の人：2004/01/18(日) 02:17: >>270

間違い。

責任は辞めてもとれません。立派に演奏してこそ責任は果たせるのです。
279：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:19: >>277
そうやってまたひとり辞退させてどうする？
晒せばまた問題が大きくなると思うが
280：何某：2004/01/18(日) 02:19: 過ちや偏見は誰にでもα
で、桶セク人が誰か晒したところでどうするんですか
281：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/18(日) 02:20: １つ思った・・・
突然ＩＤ表示になり・・・

ＩＤがワーッと出たら・・・
で、自演しまくり～な姿が浮かび上がったりしたら・・・
哂える(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
282：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:21: ＞コンマス
『弦セクの悪の枢軸メッセログ』とはなんだ？
283：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:21: 合唱の中の人さん。

これから本番まで桶セク人さんが誰だかずーっと考えながら
練習に参加しなくてはいけないんですか？
桶セク人さんにはやめてもらいたくありません。
誰ひとりメンバーを失いたくありません。
でも疑心暗鬼になったまんまじゃ本番にもわだかまりが残ります。
スッキリさせたかっただけです。
284：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/18(日) 02:22: 弦セクに悪なんてｲﾅｲですよぅ♪＞(´∀`)дﾟ)＜悪の枢軸・・・まぁ・・・俺だな、、、ｗ
285：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:23: 誰かわかったところで、「他の香具師もそう思ってるんじゃないか」と
疑心暗鬼になる罠
286：桶セク人：2004/01/18(日) 02:24: >>270
そうですか･･･
私としては名前を晒す＝辞退と考えております。
発言した本人が言うことではないかもしれませんが、
私も辞めることで責任を取れるとは考えておりません。
ただでさえ人が少ないので、演奏をやりきるのが大切だと考えます。
演奏が終わった後でなら名前を公開して謝罪することに迷いはありません。
まだ日もありますので、しばらく考えさせていただけないでしょうか。
287：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:24: ＞コンマス
でも>>274が詳細を知ってるようじゃないか？
288：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:25: 合唱ｲﾗﾈとか本番終わったらｱｲﾂﾗとはお別れだとか
よくもまー憎まれ口を叩くよな
叩いてたのは弦の一部
289：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:26: 本番終わったらどうするかは
自由だからいいんじゃねえの？
290：合唱の中の人：2004/01/18(日) 02:26: >>283

そんなこと知ってどうするよ。そんなに貴重な人材辞めさせたいか？
こんなつまらないことで。

おれたちにできるのはイイ演奏することだけだ。
291：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/18(日) 02:27: (´-`)｡oO( ヲレの悪の枢軸メッセログ・・・色々だ・・・色ｴ（ｒｙ・・・ )
292：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:28: >>288
それは普通の桶でもよくある話。
でも、あんたそのメッセログ持ってんだ。
つーか、見たいなｗｗ
293：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:29: 桶セク人さん

誠意はつたわってきました。でも煮え切らないです。
これからずっと疑心暗鬼になって誰がいったのか考えながら
参加しなければいけないと思うと心がつらいです。
294：第九オフの中の人：2004/01/18(日) 02:30: >>283
誰が言ったかなんて、気にしないほうがいいと思う。
こんな言い方であなたが納得できるか分からないけれど、ここに集まっているみんながみんな、
全く同じ気持ちで、全く同じ方向を向いているとは、とても思えないから。
100人以上集まってもそんな一枚岩状態だったら、逆に恐ろしいと思うけどな。

多少の意見の相違はある。不用意な言葉遣いで、イヤーな思いをする／させることもある。
でも、「第九の演奏」という目標が同じなら、乗り越えられるというか、スルーできると思う。
相手に我慢できないことがあっても、こっちがわざわざ相手と同じ土俵に立っちゃったら
おしまいだよ。
295：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:30: そもそも何でオフに参加してんだ？
演奏したいからだろ
誰が誰をどう思おうが関係ないとおもうけどね
296：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:32: 弦セクって、そんなに頻繁にメッセ開いてるのか？
しかも、どっからメッセログなんて取得できるんだｗｗ
いつぞやの事件の連携作戦のようにか？
297：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:34: >悪の枢軸ども
代表の意図を汲み取れよ

http://no9.mine.nu/msg/20030831.html
＞メッセンジャーの扱いについて、いくつか疑問や意見等がありましたので、
＞代表として今後の扱いについて書いておきたいと思います。
＞出来れば、メッセンジャーと使わずにスレッド内で出来る話しは
＞スレッド内で行ってくれたほうが、良いと思います。
298：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/18(日) 02:36: >>297
えーっとね、、、
『今度のデートイツにする？』
とか、、、スレでは出来ません(ﾉд`)

しかもですよ、、、
スレでなんて口説いてみなさい・・・
同じ台詞回しが他で使えないだろうと・・・

ソンなにボキャブラリー豊富じゃーないのよぅ(ﾉд`)
299：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:37: その「枢軸」が具体的に分からん事には、問題提起しようがないだろ？
明らかに問題ならば、スレで可否を問えばいい話だし。
何を指して、「悪」としてるのかがイマイチよくわからんが。
300：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:37: >>296
9.8事件と同じ、弦セクの中には合唱の悪口をいうメンバーを許せないと思っている人だっている
301：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:39: >299
枢軸＝弦セクの一部
悪＝合唱を排除しようとする
302：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:40: ＞コンマス
ギャグじゃないってばｗ
「憶測」で溝を深めるようなことはしたくない訳だし、
具体的に何があったか、ハッキリしといた方がいいと思うけど？
303：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:40: 女同士の争いは怖い
304：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:40: >>300
やっぱり悪口言われてるんだ…
激しく気になる。
305：ふぇす （Fees2zYQ）：2004/01/18(日) 02:40: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　一時停止　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

とりあえず、大きく話がずれてきたので、スレ移動しませんか……？

【脱線】スレ違いの議論をするスレ【白熱】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1067918326/

このスレを、イネさんの作ってくれた叩きをもとに
文章をブラッシュアップしていく、という流れに戻さないと(；´д⊂

(´-`)｡oO（本番まで、あと3ヶ月だよ…… )
306：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:41: 今の時点で合唱を排除しようと思っている香具師なんて
いないと思うが？4月以降の話だろ？
307：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/18(日) 02:41: あー、ちなみに・・・ｱﾀﾘﾏｴの話ですが、、、

第九の場合、合唱も重要なパートなのですよぅ(´∀`)♪
（コレマジメな話ね）

今回の本番以降、ソレはもー色々な思案あるのは事実。
（モツ様の曲とかモツ様の曲とかモツ様の曲とかモツ様の曲とか）
ただ、せっかく始めた第九、散々嫌な思いをしながらサラった刻みの譜

今更日の目も見ずに投げ捨てたい香具師は居ないわけで、、、
つかさ、、、俺の練習成果を無駄にさせるなYO!!!!!＜超本音
308：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:42: だいたい合唱は問題起こしすぎなんだよ
309：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:43: 弦セクも麺のような奴ばっかならいいんだが
310：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:45: >>308
落ち着くまで一服してこい(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
311：交響曲第774番：2004/01/18(日) 02:45: 誘導して書き込んだから、移動な。

【脱線】スレ違いの議論をするスレ【白熱】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1067918326/
312：ぶらっちぇ：2004/01/18(日) 09:29: なんなんだこの流れは…

イネさんの作ってくださった文章は申しぶんないと思います。
私も微力ながらお手伝いを…と思ってましたが、その必要なさそうです(^^)
以下の点だけ、よろしくお願いします。

その１）
> 全国に渡っており、本番に向けて各地方毎の支部に別れてOFF会ならぬ
> 練習に励んでいる最中です。
別れて→分かれて
がいいと思います。

その２）
> 練習場所：関東の場合は都内公共施設（但し関東地域以外でも練習OFF有り）

現状ではオケは関東でしか集合練習していませんよね、特に限定している
わけでなくても地方では開催するほど人が集まっていないというのを
盛り込むほうがいかな…でもこれでスッキリまとまってるから、
あまりｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ書かないほうがいいですかね？

その３）
>　・総練習（３月６，７日）あるいは本番前日の練習（４月１７日）のどれか

練習が都内であることも書き添えてはどうでしょうか。
→全体練習（３月６、７日・都内にて）
　あるいは本番前日の練習（４月１７日・本番と同じ場所）のどれか

いまダンナに横から「お前の文章長いよ～」と突っ込まれますた＿|￣|○
ついつい文章を長くする方向での提案になっちゃってすみません。
313：楓：2004/01/18(日) 10:07: ↓作成乙です～
wiki参加者募集文案
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%BB%B2%B2%C3%BC%D4%CA%E7%BD%B8%CA%B8%B0%C6%5D%5D

意見欄つくっときました。（このスレで意見出しもＯＫ！）
たしかフロイデの場合は地域ごとに募集文章載せるページが別れてるので、
原案↓のままでもすっきりしてていいかも？
> 練習場所：関東の場合は主に都内公共施設（但し関東地域以外でも練習OFF有り）

>　別れて→分かれて
文案に反映しときます
314：イネ （nQA48fyI）：2004/01/18(日) 13:11: 議論が妙な方にそれたみたいだけど、引き戻して頂きありがとございます。＞皆様。

ぶらっちぇさん、的確なチェックありがとうございます。
その１）、その３）についてはぶらっちぇさんの意見を反映させた方が良いと思います。
その２）の地方OFFの紹介した理由ですが、１つには地方の弦楽器も
募集できるかなと思ったからです。
でも地方の方がせっかくいきごんで参加希望したのに、
「地方OFFって書いてあったのに私の地域は練習OFFってないの？」ってなったら気の毒だし。
募集を東京に限るか、地方も視野に入れるか。どうしましょうね？
315：イネ （nQA48fyI）：2004/01/18(日) 13:15: 自己レス。
よくよく考えたら楓さんの言う通り地域毎に頁が別れているので
東京以外の人が見る可能性は薄いですね。だからさほど考慮する必要はないかも。
（って全く同じ事楓さんが簡潔に書いているじゃん。良く読め＞自分）
316：交響曲第774番：2004/01/18(日) 17:30: 既成事実を作ろうとして弦の一部が暴走して広告文章を
考えているようですが、代表の決定を待つべきでしょう。
一部のｴｺﾞでこのｵﾌを台無しにして欲しくありません。
他のﾈｯﾄに広告を出すというのはまだ決定事項ではありません。
合唱ｾｸはなぜここまで弦の顔色をうかがわなければならないのでしょうか。
何度も言うようですが、元祖本ｽﾚを見た人が核となって
今迄継続してるわけなのだからその枠を外れて非ﾈﾗ-や他ﾈｯﾄから
募集するのはそれらの人に対する重大な背信行為です。
そんなに弦が少ないのだったら、ピアノを入れれば弦の人手不足は
解消し問題は解決します。
２ｃｈという大事な基盤を済し崩しにしてまで広告に固執する理由はありません。
317：合唱の1人：2004/01/18(日) 17:49: >>316

そこまで弦と合唱の抗争にしたいおまいの真意はなんなんだ？
恥ずかしいから消えてくれ。
318：交響曲第774番：2004/01/18(日) 18:14: >>316
こんなの合唱メンバーに居るの？
自分のセクションを自分で汚してどうするよ？

＞そんなに弦が少ないのだったら、ピアノを入れれば弦の人手不足は
＞解消し問題は解決します。
・・・その意見、マジレスだったらかなり凄いんだけどｗ
319：交響曲第774番：2004/01/18(日) 18:18: > 70 名前：電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2004/01/13(火) 21:47

-----中略-------

> 引き続き意見募集すると共に
> ＊＊＊＊実際の募集用のテンプレも考えてくれると助かります＊＊＊＊＊

>>316
もまいのレスに比べたら、テンプレ作りはちゃんとこのレスに沿ってるとｵﾓｳｶﾞﾅｰ。
320：交響曲第774番：2004/01/18(日) 18:21: >>316
＞そんなに弦が少ないのだったら、ピアノを入れれば弦の人手不足は
＞解消し問題は解決します。
すばらしい。オケ全員辞退しなきゃWW
321：交響曲第774番：2004/01/18(日) 18:24: >>316
批判する前にイネさんよりも説得力のある文章を書いてからにしたら？
「２ｃｈという大事な基盤」を守るための信念がおまいにはあるんだったら、
自ら文章を書くなり、実践して説得力を持たさないと。
名無しでの批判は一意見としてスルーされても仕方ないよ。
322：交響曲第774番：2004/01/18(日) 18:26: >>316
痛い傑作レス殿堂入りかｗｗ合唱の恥だなｗｗ

＞そんなに弦が少ないのだったら、ピアノを入れれば弦の人手不足は
＞解消し問題は解決します。
323：交響曲第774番：2004/01/18(日) 19:15: そうかなぁ
>>316さんが言いたいのは「ピアノを入れれば」じゃないんじゃないですか？
あくまでも最悪の場合、（弦が直前に、気に食わないことがあるとかなんとかの理由なんかで全員辞退した場合、それでもオフをする方法としての極端な例だと思います。）
まぁちょっと過激ですけど。

それよりも
＞一部のｴｺﾞで
＞合唱ｾｸはなぜここまで弦の顔色をうかがわなければならないのでしょうか。
こういう考えや感想が出てくるように、感じられるという事に気を付けて欲しいです。

例えば、（一番目立つので例として挙げさせてもらいます）
（コンマスはずっと「合唱の事はわからない」と言い続けてますが、
御自分のコンマスとしての仕事に役立てるため、
一緒に第九を作っていく仲間として、
合唱の初心者や男性やお好みでない方とのコミュニケーションを計ろうとしてるように見えますか？
いつもうっかり失言しかけて、その点を突かれてから
「合唱の方に対する悪気は毛頭ありません」ではないですか？）

もちろんコンマスはコンマスなりに一生懸命やってられると思いますし、
これは彼に対する個人攻撃ではありません。
あくまでも、オケの雰囲気を代表する一例としてです。

そして、それに気がつき始めた人がいて、
その中の一人が>>316さんのような書き込みをしたのではないでしょうか。

それから、イネさんの文章・テンプレは素晴らしいものだと思います。
しかし、>>316さんはその文章に文句を付けているのではなく、
イネさんの文章がよく出来ているからこそ、
このまま、他のﾈｯﾄに広告を出す、という方向に事態が進む事に危惧を抱いているのではないですか？

私にはそう読めます。

ちなみに私は他のサイトやリアルで勧誘をすることには賛成です。
しかし、なんとなく、勢いで話が進むことにはやはり危惧を覚えます。

そして、文面を表面的に捉えて枝葉末節を叩くという風潮も気になります。

最後に、こういう意見はコテでは言いにくい（私もそうですが）ものであるが為に、
ななしである事を理由に批判されやすい事も理解しませんか？

なんだか、うまく書けないなあ。
324：交響曲第774番：2004/01/18(日) 19:34: 皆で解決策を練らなきゃならないのに、
合唱セクが悪いだとか、桶セクが悪いだとか、
内部で言い合いしてる空気が一番バカらしくないか？

誰が悪いじゃなくて、共存の方向性を考えず、排除の応酬になればアウト。
それぞれのセクションが、それぞれ言いたい放題していいのか？
どっかのセクションが放棄したら、四月の第九オフは終り。
合唱は合唱で独立することも可能だし、桶も然りだ。

こういう雰囲気だから、千葉さんも辞退しちゃったし、
＞多忙な上で少々無理をしてでも頑張りたいとは思えなくなってしまったこと、などが理由です。
こういう意味深な言葉を残してね。
325：交響曲第774番：2004/01/18(日) 19:49: リアルで貢献してくれてきた人達がどんどんいなくなってる。。。
326：交響曲第774番：2004/01/18(日) 19:51: 私も弦の人が全体の意向をﾑｼして自分勝手に話を進めているように思える。
合唱も人数は足りないけど、いる人数で良い演奏になるようにがんばってるのに、
なぜ弦は外部に助けを求めるばかりで自分達でなんとかしようって思わないの？
あとピアノを入れる件、賛成です。
第９はピアノ伴奏でやる事が多いので、今回ピアノを入れても不自然じゃない。
桶ﾔﾒﾚっていうんじゃなくって、桶の人も一緒に演奏すればいい。
ピアノが一緒にひくのだから弦の人数は少なくて大丈夫。
せっかく桶の事を考えて書いているのになぜ暴論と言われるのかわからない。
批判する人がいるようだけど、もっと前向きに代案とか出してみたら？
327：交響曲第774番：2004/01/18(日) 19:59: 桶の連中なら分かると思うが、思いっきり勘違いしてる奴がいるな。
合唱曲としての第九だったら、合唱曲の第九やったらいいと思うよ。

交響曲第9番ニ短調「合唱付」作品125「シラーの詩『歓喜頌歌』による終末合唱付交響曲」
をやりたいのではなくて？？
328：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:03: そろそろスレ違いじゃないの
329：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:04: 桶は伴奏ではありませんよ。交響曲というのを忘れていませんか？
330：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:09: と、漏れも思うけど、
こういった認識のズレが、桶と合唱の溝や方向性の不一致になっていると思われ。
今回のオフが何を指して第九としてるかを統一させておかないと。
合唱の考える第九と桶の考える第九が違っていれば、
広報の方向性にも違いが生じてくるんじゃないか？
331：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:10: >第９はピアノ伴奏でやる事が多いので、今回ピアノを入れても不自然じゃない。
>桶ﾔﾒﾚっていうんじゃなくって、桶の人も一緒に演奏すればいい。
>ピアノが一緒にひくのだから弦の人数は少なくて大丈夫。
スコアにはピアノというパートはありませんがwww
332：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:13: ＞弦の人が全体の意向をﾑｼして自分勝手に話を進めているように思える。
に対する台詞を桶や弦に置き換えるなら、
「合唱の人は桶を伴奏とｵﾓｲｺﾝで話を進めようとしてるように思える。」
ということになるかな。
333：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:18: 他の合唱人にも聞いてみたい。
ピアノ混入の第九で本当にいいと思っているのかと。
334：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:21: >>333

おれ合唱。
おれは思ってないよ。ちゃんとした第九やりたい。
弦も合唱もヒト集めたらいいんでわ？
335：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:24: >>334
合唱の内部で意見を統一できてないの？
336：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:28: ひゃーいっぱい進んでる・・・(´д｀ ;;)
337：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:36: 合唱練習の時に「桶は伴奏では無いし、合唱も楽器の一部だ」と
教えてもらったのですがそれでいいんですよね？
338：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:36: 合唱練習の時に「桶は伴奏では無いし、合唱も楽器の一部だ」と
教えてもらったのですがそれでいいんですよね？
339：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:39: 2重カキコすみません
340：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:41: スレ違いなので移動しませんか･･･？

【脱線】スレ違いの議論をするスレ【白熱】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1067918326/l100
341：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:41: 密接に関係したスレ違いだねぇ。
342：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:46: >>341
広報とは関係してないと思いますが･･･
今の話題はオケと合唱の意識の違いになってませんか？
343：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:49: >>342
その意識の違いって広報の方向性と密接に関係すると思うけれど？
344：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:52: >>343
うーん、そう言われればそうかもしれませんね。
まあどちらでもいいんではないでしょうか。
私が決めることではないですから。一応誘導してみただけです。
ってこれもスレ違いになってる可能性ありｗ
345：交響曲第774番：2004/01/18(日) 20:54: 広報活動自体と直接関係はないような
ただやたらとレスは延びる
346：交響曲第774番：2004/01/18(日) 21:11: ピアノ云々は完全にスレ違いだと思うけれど
大体例として出した言葉をわざわざ揚足とって
何ﾚｽも伸ばしてる人の気が知れない

とりあえず文面の叩き台ができたわけだから
どの板のどのスレに宣伝するのか
具体的にURLまで出して羅列して見ませんか？

それと、もしもフロイデ以外に宣伝を出そうとするならば
（フロイデは暫定だ、と代表の言葉）
そのフロイデ以外の２ｃｈオケ広告を出すのに相応しい
音楽サイトも具体例を例示してください

ちなみに漏れは２ｃｈの外に出たことが（ｒｙ
347：イネ （nQA48fyI）：2004/01/18(日) 21:27: 紹介文を推敲しました。
フロイデの他団体の募集要項を読んだけど、紹介URLは１つですね。
複数あるのはちょっとみっともない。（指摘して頂いた方、ありがとうございます）
応募者にとって一番の関心事は練習日程・場所だから、それがわかりやすいURLという事で、
団の紹介URLは
２ｃｈ第九プロジェクト公式サイト（「参加者/参加希望者」を参照）
　　http://no9.mine.nu/
のみにするとすっきりすると思います。

あと平日日中は私はこちらの板は読めないのでちょっと反応遅くなります。＞代表
348：電子キャラメル＠代表★：2004/01/18(日) 21:35: 皆様意見ありがとうございます。そろそろ指針を決めないといけないので、
書き込みしますね。
まずは、厳しい現状を書いておきます。

人数が全然足りていません。
基本的にどのパートも不足しています。

確認した所、合唱で参加費払ってくれそうな人が５０人前後、
裏方さんも１３名は必要（現在５－６人）
管もソリストもバックアップほとんどない状態。
弦も今の２倍近くは欲しい・・

そして、本日ステマネの千葉さんという大切な人の辞退。
こういった事を考えると、早急に募集をすすめる必要があります。
（続く）
349：電子キャラメル＠代表★：2004/01/18(日) 21:39: こういった現状を踏まえて、募集に対する指針を書いておきます。
これを元に皆様で手分けして自由にやってくれればと思います。

１）テンプレの最低限情報を決める（これは現在イネさんが中心になって
やってくれてますね。感謝です。俺からのテンプレ追加事項は後ほど
書きます）

２）２ｃｈ内の宣伝に関しては、（荒らしにならないように)各自の判断で
行ってくださいな。宣伝したよスレッドに、URLの報告あると助かるかも。

３）２ｃｈ系サイトに関しては、メールでまずは管理人に連絡を
とってみるという方向で。これも、重複しないように、宣伝したよスレッドにて
報告よろしく。

（続く）
350：電子キャラメル＠代表★：2004/01/18(日) 21:41: ４）２ｃｈ以外の音楽関連サイトに関しては、リストアップをまずしてください。
それを確認したうえで、代表から連絡をとったり、書き込むという形にします。

つまり、現在奏者募集を行おうと思っているのだが
１）２ｃｈ内　２）２ｃｈ系サイト　３）音楽関連サイト
の３つです。(個人HPに関してはご自由にって事で）

次に募集する条件などに関してですが・・・（続く）
351：電子キャラメル＠代表★：2004/01/18(日) 21:45: 争点になっているのは、２ｃｈねらーの定義とかそういった所なので、
そこだけ書いておきますね。後は、イネさんが作ってくれた文章で問題ないと
思います。

にちゃんねるを利用している人＝２ちゃんねらーという定義で今回はいきます。

つまり、読んだり、書いたり、利用してる人は、２ちゃんねらーというものです。
応募場所がどこであっても、参加する人がにちゃんねるを利用しているのであれば、
問題ないと思います。

つまり、「２ｃｈ発祥のオフで、参加者は２ｃｈユーザー」といった形です。
352：電子キャラメル＠代表★：2004/01/18(日) 21:50: ちなみに、オンライン以外での募集も問題ないとは考えています。
個人同士でのやりとり以外で、例えば音楽ショップの掲示板にのせたい、
雑誌にのせたい、チラシ作りたいなどの場合は別途相談してください。
よろしくお願いします。

というわけで、俺の指針というか意見は以上です。

テンプレの方は今から、Wikiのほうで、ちょっといぢってみます。
しかし、みんなの自主性や自由を奪いたくないので、募集するときには
そのスレッドや雰囲気にあわせた、文章でぜひ宣伝しちゃってください。

現在の状況では、人数が足りなさすぎという事を理解した上で、
どんどん募集を行っていきましょう。私も、出来る範囲でお手伝いします。

（ちなみに、観客募集に関しても、１）２ｃｈ内　２）２ｃｈ系サイト
３）音楽関連サイト　にとどめておいてください。）

以上よろしくお願いします。
ごたごたしている部分もありますが、どのパートも人が少ないのは
共通しているので、協力いただけたらと思います。
353：電子キャラメル＠代表★：2004/01/18(日) 23:15: フロイデに宣伝するのはありだと思うので、今からイネさんの原文を
元に私のほうで文面練りますね。書いたらアップするので、
叩いてくれｗ　明日明後日あたりには、貼り付ける方向で。

他の２ｃｈ系スレッドへの宣伝はWikiの
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%BB%B2%B2%C3%BC%D4%CA%E7%BD%B8%CA%B8%B0%C6%5D%5D
の「全セクション共通」を元に宣伝していただければと思います。

くれぐれもスレッドの雰囲気とか、タイミング見て宣伝してくださいね。
荒らしが流れ込むのだけは避けたいのでｗ
354：交響曲第774番：2004/01/19(月) 01:19: >>349 代表
2ch系サイトや外部のサイトへは、代表か広報担当から
連絡取ったほうがよくないですか？

忙しいなら、このスレで文案叩いて準備するし。
355：電子キャラメル＠代表★：2004/01/19(月) 02:07: >>354
確かにそのほうがいいかも。代表という形でお願いしたほうが
すんなりいく可能性高いし、礼儀としてもトップがお願いしたほうが
いいですな。

了解。その方向で検討します。
皆様、２ｃｈ系サイトや外部サイトで宣伝できそうなところ、
このスレッドに貼ってください。まじで大切な仕事なんで
協力よろしくお願いします。

本日はこれにて就寝。