【まだまだ】広報スレッド【人が必要】 - 1073572141

1：電子キャラメル＠代表★：2004/01/08(木) 23:29: 参加者募集方法やテンプレートを練るためのスレッドです。
このスレッドでは
＊＊どうやったら参加者を増やせるか
＊＊どこで告知を行うか
＊＊どのような文章でそれを行うか

などを議論し、実行していくスレッドです。
そこで、「広報担当」を募集します。

内容としてはこのスレッドの管理と、広報に関する指揮を
お願いします。複数人でもいいので、立候補お願いします。

立候補待ってる間に、いろいろ議論できればと思います。
よろしくお願いします。
115：交響曲第774番：2004/01/15(木) 17:16: >>109
にちゃんねらである事にしか帰属意識持ってないかは個々の問題として
ある集合体として２ｃｈが軸になってることは明らかなわけだから
このオフを知る方法が２ｃｈ関連以外な人は
おおざっぱに言ってしまえばエキストラと一緒なんじゃないかな
やっぱり「２ｃｈのﾅｶｰﾏで第九！」なわけだから
その後は少なくとも２ｃｈを知るべきだと思うし

例えば極端な話、今後この企画が何年も続いていくとして
そもそも２ちゃんねらーじゃなかった人たちが続々参加し始めたら
「この第九オフってなんなのよ？他のオフとどう違うのよ？ｱﾚ俺たちなんでこんなことやってんの？」
ってことになりかねない
そこには２ｃｈとしての基盤が必要だと思うんだ
厳しく２ｃｈに限定する必要はないけど、わざわざ２ｃｈに関係無い人たちを
呼びこむ必要性はそこまであるのだろうか？

これも個々の考え方でこのオフを大まかに
・２ｃｈから始まった第九演奏団体
・２ｃｈで構成される第九演奏団体
のどちらにとっているかで変わってくると思うんだが
116：交響曲第774番：2004/01/15(木) 17:22: >>111
そう、本番に近づくにつれて
「第九をシッカリ演奏！」って思いが強くなってきてるよね
それは悪いことではないけれど
それを追求するあまりにただの第九演奏オフになってしまうのでは
コレ以上やってる意味が俺には見出せない
「とにかく第九をやりたい！」とかだったらわざわざ第九演奏団体を
人それぞればらつきがありすぎて、人と人が出会う偶然性が非常に非効率的である２ｃｈ
におく必要性はないからね

要はただの第九をやる団体に成下がってしまう畏れがあるってことか
幹部の皆さんの苦労を無視する発言になるかもしれないけど
人数が足りなかろうと全体のバランスが悪かろうと
とにかく２ｃｈでだって第九をやれるんだな！？
っていうくらいの心意気でやっていきたい

だから極端な話
２ｃｈを取るか演奏を取るか
になるのかな
117：交響曲第774番：2004/01/15(木) 17:39: 「2chでだって第九はやれる」を、
「ねらー“限定”でだって第九はやれる」にするか、
「ねらーにだって非ネねらーの友人知人はいる。2ch“発祥”だって第九はやれる」
と捉えるかの違い？

今更前者じゃなきゃ嫌だヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!とか言われてもなー。
118：交響曲第774番：2004/01/15(木) 17:43: >>111
>　幹部の皆さんの苦労を無視する発言になるかもしれないけど

苦労を無視するんじゃなくて、やりたい方針があるなら苦労を買って出てくれよと。
あと、リアル繋がりなんかで集まった人を門前払いするのだけは止めてくれ…
119：交響曲第774番：2004/01/15(木) 17:46: >　人数が足りなかろうと全体のバランスが悪かろうと
>　とにかく２ｃｈでだって第九をやれるんだな！？

そこまで言うなら、「２ｃｈ限定だからバランス悪くても(･∀･)ｲｲ!!」じゃなくて
「２ｃｈでだって人数足らせてみせる！バランス整えてみせる」
くらいやろうよ。んでそのための広報方法を考えようや。
120：交響曲第774番：2004/01/15(木) 18:22: >>117
今更前者をあげるひとについては
現在参加してる非ねらーへの処置を考えてもらう必要があるね
その捉えかたについて今一度アンケートでもとったほうがいいんじゃなかろうか
でも2択で選ぶのだったら後者を選ぶより他無い
どっちも大事にして欲しいな

>>118
やりたい方針？２ｃｈ関係以外での募集を極力抑える事
既に集まってる人たちを門前払いしてるんじゃなくて
ここで話してるのは今後の広報の方法について

>>119
だからそこから２ｃｈ以外に募集するのはどうなの？
ってことよ
上に書いたのはあくまで極論だから
121：交響曲第774番：2004/01/15(木) 22:16: 私としては、「２ちゃんのOFF」と認識しているイベントに参加した時点で充分２ちゃねらだと思う。
「２ちゃんオフに参加した！」なんて言ったら周囲からかなり濃いねら～だと思われませんか？
という事で、しょっぱなスレの１の言っている事はいかなる場合でも絶対成立する命題。
それに、今まで練習OFF・裏方OFF等に参加している仲間を「部外者」って事はないんじゃない？

というしょーもない話は置いて、フロイデで募集かけて欲しいです。
「○○に興味ある人」とか「○○在住・在勤限定」とか各オケ色々条件を書いているから
ウチも「２ちゃんの第９オフ」の旨を明記して代表が書いているような内容を
書けばいいのではないかと思います。
122：121：2004/01/15(木) 22:23: 書き忘れ。
フロイデは個人が運営しているHPですが、
アマオケやっている人からは公式HP紹介の意味合いが強いです。
従って書くならば代表or代表公認で書き込みをした方がいいかと思います。
123：交響曲第774番：2004/01/15(木) 23:16: 「生粋の2ちゃねら以外（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」と言われたら、
主力選手はことごとく消え去ってしまうでしょうｗ
124：電子キャラメル＠代表★：2004/01/16(金) 00:24: 様々な意見ありがとうございます。
どれもこれも、一理あり、間違ってる人は私から見ていないと思いますが、
この議論を今月一杯行うといった悠長な状況ではないと私は考えています。

引き続き皆様の意見を頂けたらと思いますが、かなり早い段階で（今週末中）
今回のオフのみ（つまり４月まで）に関しての募集方法、対象、その他もろもろを
私から発表します。発表を最終決定として、このオフは通します。
その先に関しては、私が代表になるかも未定なのでｗ決めません。

４月以降方向性が変わるという可能性を無くす必要はないと思います。
ただ、今回のオフに関しては１さんもいない事ですし、私が決めます。

ご理解いただければと思います＆引き続き意見等いただけたらと
考えていますので、よろしくお願いします。俺自身ちゃんとした
結論は現時点では出てないので、俺を誘惑したり、説得力ある意見
まってます。また、この件に関して言いたいことがあれば、時間も
ないので、がんがん言っちゃってください。
125：交響曲第774番：2004/01/16(金) 01:15: 今回オケで乗る人間の一意見です。名無しで勘弁してね。

・２ｃｈから始まった第九演奏団体
・２ｃｈで構成される第九演奏団体

だったら前者のほうがいいです。2chという枠を特別意識しなくてもいいのでは？
私自身は別に2chであることに特別な意識を持っていなくて、
むしろ素晴らしい演奏をするほうに関心があります。
練習で2ch語が乱れ飛ぶようなら降りたいです。
「ネットで有志を集め、第九演奏」というだけでかなりすごいことだと思います。
126：交響曲第774番：2004/01/16(金) 01:32: >>125
俺もそう思うんだ。
でも、こだわる人もいるから、そことの融和を大事にしようよ。
127：交響曲第774番：2004/01/16(金) 08:46: 漏れも>>125に同意。
日本初めてのオンライン発端の第九演奏会でﾖｸﾈ？？
人口が多い2chが発端だったということでもいいと漏れは個人的に思う。
128：交響曲第774番：2004/01/16(金) 11:50: >>125
すばらしい演奏をしたいというのは同意。
ただ、これは個人的な感想だけれど、
> 練習で2ch語が乱れ飛ぶようなら降りたいです。
こう思ってる人にもとどまってもらうために
2ch色を出さないようにしていきましょうってのは本末転倒では？

私としては、代表が>>39でも書いてるように、
少なくとも2chに嫌悪感をもってない人というのは参加者の条件に挙げたい。
元々ネラーであるとか本番当日までにネラーになるとかにはこだわらないけど、
「( ゜Д゜)ゴルァ！」って口をついて出た瞬間不機嫌になるような相手だと
一緒にやっていける自信がないので。
129：交響曲第774番：2004/01/16(金) 12:09: あのさ。
ねら～の定義ってリアルで2CH語しゃべるか否かなのか？
俺も普通に２CHは利用しているが、リアルで「漏れ」とか
言われたら普通にひくぞ？

ちなみに２CH色ってなんなんだ？
２CHから立ち上がった第九を演奏する集団でいいのでは？

それともオフでは延々２CH語で話してないと、本末転倒になるのか？
130：交響曲第774番：2004/01/16(金) 12:31: >>128
同意。2ch語が飛び交ってこそねら～のOFF。
ｵｹの連中は勘違いしている椰子大杉。演奏なんて二の次だろう？
去年ｵｹのOFFを見学に行ったけど全然2ch語が出ずにがっかりした。
今のOFFは生ぬるすぎて一般人の単なるお遊びにしか思えん。
131：交響曲第774番：2004/01/16(金) 12:40: なんか極端だなあ。煽ってる？
自称2ちゃんねらーでも参加してから2ちゃんねらーでもいいから、とにかく2ちゃんねらーならいいじゃない。

オフで2ch語が出て来ても白い目で見ないし、もし見られても気にしない。
ことさら隠すこともしない、隠したい人がいれば気遣いはする。
練習はちゃんとするし、コミュニケーションもとる。

2ch知らなかったり嫌悪感持ってる人がいても、追い出すんじゃなくて、
2ch見ててもちゃんと練習するしコミュニケーションもとってるところを見せる。
（で、引きずり込むw）

結果として、2chから始まった→2chねらーで構成される、になると、単にネットで集まったより凄くなるけど、
とりあえずは努力目標でいいんでない？
132：交響曲第774番：2004/01/16(金) 13:07: >>130
演奏なんて二の次？
これはなんのｵﾌなんだ？
ｵﾏｴにとっての真剣っつうのはなんなんだ？
演奏がっちりやろうと練習するのがお遊びか。
本気で笑える。
ﾏﾄｵﾌでも行って馴れ合ってこいや。
133：交響曲第774番：2004/01/16(金) 13:15: 飲みの場や練習会場ならともかく、
移動する時なんかに大声で2ch語使われたらｶﾅｰﾘ引く。
（でも、和ませる時なんかには有効だよね）

>　2ch語が飛び交ってこそねら～のOFF。
いやそれ偏ってる悪寒。昔はともかく今はライトユーザ？も多いと思われ。
あと、楽器持った瞬間から素に戻っちゃうwのは仕方ないので勘弁してください。
いちいち2ch語にオケ語？を変換して喋ってらんない。
134：交響曲第774番：2004/01/16(金) 13:20: つーか、2chのオフの参加自体が初めてって人、たぶん多いんですよ。
演奏会企画じゃなかったら一生2chのオフに来なかったような人。
自分もそうですが何か。
そういう人に、オフ板常連のコテコテのノリをリアルで求めるのは厳しすぎ。
135：交響曲第774番：2004/01/16(金) 13:43: 極端な意見も見られるけど、ほとんどの人はそんなの求めてないんじゃない？
どちらも過剰反応やめようよ。
言葉遣いも気をつけようよ。

煽りたいとか、どうしても自分達の思っているオフにしたい、なら別だけど、
いい落ち着き場所目指して歩み寄ろうよ。
136：交響曲第774番：2004/01/16(金) 13:45: >去年ｵｹのOFFを見学に行ったけど全然2ch語が出ずにがっかりした。

つまりあなたは合唱の人なのねｗ
137：交響曲第774番：2004/01/16(金) 13:49: 2ch語の可否とかスレ違い…
138：交響曲第774番：2004/01/16(金) 14:03: >>135
漏れも意固地になってる感じは受ける。
>>136
裏方かも知れないし、運営かも知れないし、初参加のオケかも知れない。
>>137
外に宣伝したり勧誘する前に足下を固める話だから、つながってはいるかと。
139：交響曲第774番：2004/01/16(金) 14:32: 2chという枠組みに守られて
ぬくぬくと終わらぬ夢をみていたい引き籠もりがいるんだねぇ。

客という第三者のいる公の場で演奏するっていうのは、
その時点からこの団体が社会性をもつということ。
つまり外に向かって開かれざるを得ないんだよ。
ねらーだけでとかいうこだわりと、演奏という行為がもつ公開性は、
本質的に相容れないのさ。
140：交響曲第774番：2004/01/16(金) 18:03: >>136
煽り(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

>>139
おいおい２ｃｈという枠組をぶち壊そうとしてどうする
社会性だか外へ開くだか具体性がなくてよくわからんが
本質的に相容れないなどと言い出したら
このオフはなかったことになってしまう

だいたい２ｃｈでの大規模なオケなんてのは
前例の無いことだろうし
勝手な定義にはめ込まれたりするのは勘弁して欲しい
141：交響曲第774番：2004/01/16(金) 18:09: >>121
禿同

>>124
そうですね、適当なところで纏めないと、だらだらと水掛論が続きそうな悪寒
せっかくこのようなスレがあるのだから
個々バラバラにコピペをしにいく、という現状を少し抑えることはできないでしょうか？
宣伝先のスレにそういう前例があると
いざ宣伝方法も固まって実行にうつした際、
「コピペもうお腹いっぱい!（･A･)」
なんて状況になりかねません

それと広報関係の担当やチームなどは決めないのでしょうか？
当日資料の印刷等は全て裏方？
こういったWeb上の取りまとめ役は現在は代表があたっている
ということでよろしいのでしょうか
142：交響曲第774番：2004/01/16(金) 18:21: >>125
>>117 >>120 あたり。
現時点で後者を選択することは現実問題不可能です
二者の融和をいかにうまくやるか
ただあまりにも２ｃｈを拒否するような心積もりならば
このオフには向いてないかもしれませんね
このオフは「ネットで有志を集め、第九演奏」の頭に２ｃｈがつくのです
参加意識の中を「演奏」だけが占め、「２ｃｈ」が忘れさられているのなら
この企画自体が危くなってしまいます
ただの第九演奏団体に成り下がってしまうのです
143：交響曲第774番：2004/01/16(金) 18:40: (´-`).｡ｏO（>>130はいくらなんでも煽りだと思うな･･･)

本末転倒ってのは2chという名前が消えて、単なる第九演奏会になることだと思う。
パンフレットでもどこでも「2ちゃんねるのふとした書き込みから始まった～」
みたいな文言があればそれだけで凄いことだと思いますよ。
ネットで第九なんて今まで無いんじゃない？
2ch語に関しては、合奏中の会話が
「そこフォルテに汁！」
「わかりますた！」
とかだったら正直困る･･･し、私はオフでも2ch語は使わないと思う。
まあ、そのへんは使いたい人は使えばいいと思いますが。
144：交響曲第774番：2004/01/16(金) 18:51: ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)
ﾏﾀｰﾘ汁(´∀｀)
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
ｺﾙｱ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｱ(ﾟДﾟ#)

くらいなら使ってもいいよね？
使ってる人いるよね？
っていうより他に日常で使える２ｃｈ用語なんて
そうざらにないよね？
145：141：2004/01/16(金) 18:53: >>141
すみません、>>1に書いてありました
広報担当はここで決めるのですね
(´－`).。oO(それにしても立候補とか全然ないよね…)
146：楓：2004/01/16(金) 18:57: >>141
>　それと広報関係の担当やチームなどは決めないのでしょうか？

>>1で代表が『「広報担当」を募集します』と。
どなたか名乗りをあげてみませんか？　
スレ読んでると、この問題を継続的に気にかけてる方も多いようですし。
147：141：2004/01/16(金) 19:04: >>146
ｽﾏｿﾝｽﾏｿﾝ_|￣|○
148：適当にまとめたです：2004/01/16(金) 19:45: ◇参加者募集の宣伝方法について
　・宣伝は２ｃｈ関連内に留めるべき
　・宣伝は２ｃｈ関連内に留めるべきだが、文体を整えれば２ｃｈ外へもできるのではないか
　・宣伝は２ｃｈ関連内外に関わらずする
　・宣伝文章は各個人で考え、個々に飛散的なレス（コピペ）してしまっていいのだろうか
・募集宣伝が既に何回か貼ってあって、スレによっては煩がられている現状がある
・具体的なアイディア　>>47　（楓秘書）

◇観覧者募集の宣伝方法について
　・音楽誌・情報誌などの各メディアへの情報・宣伝はどうするか
・特に２ｃｈ系雑誌
　・当然２ちゃんねらー限定というわけにはいかないだろう
　・お客様募集と参加者募集は同時にやるべきではない
149：適当にまとめたです：2004/01/16(金) 19:46: ◇この２ｃｈ第九プロジェクトをどう捉えるのか
　・２ｃｈのオフを契機に発足した第九演奏団体
　　（２ｃｈで第九やろうって言ったら、マジでこんなに集まっちゃいました(･∀･)　）
　・ねらーが主軸となって活動する第九演奏団体
　　（２ｃｈねらが真剣に取り組んで、こんな（まともな）演奏会開きました）
　・ねらーのみで構成される第九演奏団体　（＊現実的に不可能）

　・第九団体なんて山程ある中、唯一の特色である【２ｃｈねらー】ということをどう生かすか
　・２ｃｈという枠を特別意識する必要はあるかないか

◇２ｃｈ第九プロジェクトへの参加にあたって
　・基本的にねらー限定。ねらー以外(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
　・これ以上非ねらーは極力増やさないでできないもんか
　・とりあえず誰でもOK! ２ｃｈ関係ﾅｼでﾏﾀｰﾘ。楽しめるのが一番！

　・２ｃｈオフであるのだから常に２ｃｈ用語が飛交っていなければならないのか
　・２ｃｈを知らず、このオフに参加した以上２ちゃんねらーになる必要があるのか
　　（参加条件にこれが２ｃｈの企画であることを容認することは含める）
　・２ｃｈオフに参加した時点で、その人は十分にねらーであるか？
　・演奏なんて二の次だ。２ｃｈだ。２ｃｈなんだ。
　・第九を演奏することが大事、ねらー云々は二の次

◇２ｃｈ第九プロジェクトの開催にあたって
　・２ｃｈ色全開、２ｃｈを前面に押し出していくのか
　・基本は「２ちゃんねらーで第九演奏」、客を呼ぶために２ｃｈ色を薄くするのは、本末転倒な気が…
150：適当にまとめたです：2004/01/16(金) 19:46: ◇なんか大事そうな意見
　・ねらーにも非ねらーの友人知人はいるので、2ch“発祥”だって第九はやれる
　・２ｃｈでだって人数足らせてみせる！バランス整えてみせる
　・フロイデ(http://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/)は公式サイト紹介の意味合いが強い為
　　代表or代表公認での宣伝が最良かも
　・このスレは外に宣伝したり勧誘する前に足下を固める為のスレ
　・広報先選定の為の簡素なまとめ？　>>67

◇よくわかりますんヽ(´Д｀)ノ
　・２ちゃんねらーって何？
　・生粋の２ちゃんねらーって何？
　・２ｃｈ色って何？
151：終了!：2004/01/16(金) 19:48: ◇代表からの意見、まとめ、暫定基本条項など
　>>34, >>37, >>39
　>>59-61
　>>70
　>>124
　・今週末には広報の基本的な方針を決定する
152：交響曲第774番：2004/01/16(金) 19:49: そもそも、まとめになってなかったり…
140のﾚｽをそれなりにピックアップしてみたつもりです

あとﾏﾝﾄﾞｲので【２ちゃんねらー】　⇒　【ねらー】　にしますた
153：交響曲第774番：2004/01/16(金) 21:58: 現状。
・演奏時間70分以上の難曲+本番まで三ヶ月で、
弦は最低あと10人（どのパートもあと2、3人ずつ欲しい）
合唱は女声がsop&altで5人ずつ、男声はtenが7人（もっと欲しいくらい）
足りてないそうです。wikiより。
（しかもこの募集人数は参加表明段階の人数を基準に考えてる
　本番乗る人はもっと少ない→もっと人手が不足するはず）

これをふまえて、（ある程度曲の完成度を保つため）第九演奏に必要と思われ
る人数を集める事に重点をおくと、
1　今後ねらーの中から奏者を集められるか
2　参加条件をみたす人、つまり２ｃｈを使ったり知っていて、かつ、オフの
　趣旨を理解している人、からなら奏者を集められるか
3　２ｃｈとか関係なしに、まず本番三ヶ月前で本番東京で第九やるって企画
　があったとき、足りない奏者を集められるか

を考えたら、自分の意見とかこだわりから距離をおいて、どんな人を集めた
らよいのか、また十分に集まってくれるのか出てくる気がするがどーでしょ。
154：153：2004/01/16(金) 22:29: またこのオフはあくまで2ｃｈオフなんだ！と考える人もいる。自分もこれだが、

1この演奏会参加者＝奏者には２ｃｈ経由でなく人づてで参加した人もいる。
2演奏するなら良い演奏をしたい！と考える人もいて、そのためにはある程度
　の人数がバランスよく必要。
3故に人集めをしたいパートがある。
4人が不足してるパートでは、超必死になって数人分もの音量を補う為に努力
　する人たちが実際にいる。

はふまえたい。
長文スマソ。何が言いたいんだうまく書けなんだ。逝ってくる∧∥∧
155：交響曲第774番：2004/01/16(金) 22:52: 仕上がりを追い出すときりがない。
それもふまえたい。

でも私はちゃねらー以外の参加があってもいいと思う立場です。
あくまでも2chねらー中心。
オケを作るのでもなく、合唱団を作るのでもなく、
2chねらーが第九をやる。

その為に必要な手として、
大学オケがOBや他の大学からトラを呼ぶように。
そしてパート内や他の団員とも交流が生まれるように。
それなら廂を貸して母屋を取られるようなことにはならないんじゃないかな。
そこさえ押さえておけばいいんじゃないですか？
156：交響曲第774番：2004/01/16(金) 23:17: 「ちゃねらー」の定義ってなんだ？
踏み込みすぎたら問題ややこしくなるし排他的になる悪寒。

演奏ﾚﾍﾞﾙの話をしなければ、2ch合唱付き桶の枠組みは大方出来てるじゃん。
今の状況でもかなりすげーと俺は思うけど。
>>155が言うように母屋を押さえつつ、副次的にｴｷｽﾄﾗという概念を組み込もうぜ。
でも、「ｴｷｽﾄﾗ奏者」がどういう立場か知らん香具師って案外多いかな？
157：イネ （nQA48fyI）：2004/01/17(土) 00:29: オケ団員募集について、どうも広報範囲を限定するか否かという後ろ向き
議論に終始しているのが気になります。

私自身は今回のオフは２chOFFを契機に発足したネットオケという認識です。
２chオフという事を認識して２chに嫌悪感を持たずTPOをわきまえていれば
それで充分だと思っています。４月の第９OFFのメンバーは、どうやったって
２chの利用者がほとんどを占める事には変わりないでしょう。
もし参加者を生粋ねら－に限定したいならば、OFFの時に非ねら－をﾊﾞﾘﾊﾞﾘの
ねらーに育成すればいいのでは、と思います。参加者を限定しないと一般オケと
変わらない、という意見もあったけど、全員本名を名乗らず意志決定は掲示板を
通じて行う、なんてオケは充分　”変”　なオケです。

弦の人手不足は深刻です。仮に全員がバリバリに弾けたとしても音が薄すぎて
まともな曲にはならないんじゃないかという危惧が私にはあります。
たったこれっぽっちの人数で大ホールで第９演奏するのかと思うと正直怖くて仕方ありません。
（勿論本番当日になったら腹括って舞台に乗る覚悟はできていますが）

２chの板に載せても充分集まらなかった以上、団として積極的に２ch以外にリアルでも
他ネットでも団員募集の広告をかけて欲しいと思います。勿論募集条件に先の代表が
書いた内容を添えてですが。手始めに団としてフロイデに広告を載せて欲しいです。

団公認ならば、「２ｃｈ以外のネットに載せる文章を練ったりアップしたりする係」に
立候補します。兎に角弦の音の厚みを増やす為だったら努力は惜しみません。

あと確認なんだけど、このスレで決定した「方針」というのは「団としての公式見解」
であって、個人がこそこそネット上での勧誘活動するのは個人の自由ですよね？
尤も規制するのは不可能でしょうが。

もう１点。これからも参加希望者来るだろうけど、「きっかけが２ch以外のネットだから」
という理由だけで門前払いするはやめて欲しい。これだけは団の公式見解として保証して欲しいな。
158：楓：2004/01/17(土) 00:32: まとめてくれた人、激しくありがとーー
159：交響曲第774番：2004/01/17(土) 08:49: 非ねら－を育成するって意見もなんか違うような気がするんだけどな…
160：交響曲第774番：2004/01/17(土) 10:51: >>159
それは「もし参加者を生粋ねら－に限定したいならば、」の話ね。
んでその部分も含めてイネさんにﾊｹﾞﾄﾞｳ!
161：交響曲第774番：2004/01/17(土) 10:51: >>159
それは「もし参加者を生粋ねら－に限定したいならば、」の話ね。
んでそのあとの部分も含めてイネさんにﾊｹﾞﾄﾞｳ!
162：交響曲第774番：2004/01/17(土) 12:16: >>157
だれも
＞「きっかけが２ch以外のネットだから」
＞という理由だけで門前払い
なんてしていないし、できないと思うのだが・・・
163：イネ （nQA48fyI）：2004/01/17(土) 14:15: >>162
この掲示板を読み慣れている人にとっては、「ﾔﾒﾚ！」と煽られても
いつもの事かと思って読み流すけど、ライトチャネラ－が初参加した場合に
名指しで煽りを受けたら一発で辞める可能性有り。
せっかく参加表明スレにカキコしたのに「２ch以外の掲示は趣旨違い」だから
「ルール違反による参加」は認めない、と言われたらやっぱりもう来られないよ。
164：楓：2004/01/17(土) 14:24: 代表側はこんな感じで動いてます：
・>>153さんがまとめてくれてるのと被りますが、
　こちらでも運営から両インペク・合唱代表・裏方代表・代表自身へ、
　実際にこれそうなパートや人数と募集したいパートや人数の報告を
　依頼してます。日曜には揃うようにお願いしてます。
・スレの流れをまとめなきゃ…と焦っていたらまとめてくださって感謝。
・イネさん、よろしくお願いします（追ってなにをよろしくするか書きます）
・いま、昨夜代表と相談した結果をまとめてます。
165：交響曲第774番：2004/01/17(土) 14:29: 運営スレからのコピペですが…

　1292 名前：電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2004/01/17(土) 02:35
　全体的なお知らせでつ。
　（強制ではないですが）したらばのスレッドでの大事な書き込みや誰かを呼びかけたい場合は
　遠慮なくageで書いてください。そのほうが目につくし。

癖やクッキーでsageで書く人が多いと思いますが、本スレも基本ageるとよいと思います。
どれだけ効果があるかわからないけど、やっぱり本スレでの募集は、元祖というか、本筋というか。
正面玄関はいつも誰でも大歓迎でいいと思います。

もちろん、荒らし、煽り、広告が来た時はsage進行で。
166：楓＠代表秘書 （FQ.8G1wU）：2004/01/17(土) 14:32: で、これは代表による決定じゃなく、秘書の中間報告で。

告知を出せそうな（お願いできそうな）方向（>>67）
（１）2chの音楽系スレ
推奨。ただしやりすぎておなかいっぱいって言われないように
>>141の危惧に対して、もうちょっと詰める必要あり
「最低限これだけ入れておいて」というテンプレがあると
2ch内で貼りに行くときに便利かも（参考程度に使って）
（２）2chの非音楽系スレ
状況に応じて。裏方募集で今後期待できそう。
（３）2ch系まとめサイト（電波２ｃｈとか）
代表から依頼します。というわけでここで文案つくってください。
（４）非2ch系掲示板（Yahoo掲示板とか）
今回は見送り。
（５）音楽サイト（フロイデとか）
代表から依頼します。というわけでここで文案つくってください。
今のところフロイデは使いたい。他にもあれば推薦お願いします。
（６）リアル知人（非２ちゃんねら含む）
これまでどおり、お願いすることになると思います。（代表、違ってたらフォローよろしく）
167：楓＠代表秘書 （FQ.8G1wU）：2004/01/17(土) 14:37: あ、ageで頂いてすみません。まだ決定事項とかじゃなくて、
「この問題気にかけていて待ってる人、いまこんな感じです」って
感じだったのでさげてました。必要ならあげてください。

で、みんなで>>166のテンプレや文案を出してもらって、
イネさん中心にまとめてもらえると助かります。
168：交響曲第774番：2004/01/17(土) 16:20: >>166
ちょっと待て。２ｃｈ以外からの募集もｱﾘにするの？
明らかに趣旨違いだし、そこまでして参加者をﾑﾘﾔﾘ増やさなくてもいいと思うけど。
わざわざ２ｃｈ外の掲示板で声を掛ける必要はないって事じゃなかったの？
いきなり方向転換されても困るﾔﾂ多いと思われ。
169：交響曲第774番：2004/01/17(土) 17:13: フロイデは演奏会情報だけでいいと思われ。
募集はかけなくてもよいのでわ。
170：イネ （nQA48fyI）：2004/01/17(土) 17:40: フロイデに掲示する内容を考えるにあたって確認したい事項があります。
・足りないパート（管・打は人数も）は日曜日頃にこのスレにてアップですね？
・連絡先は代表のE-mailで良い？
・「詳しくは団HPへ」みたいな紹介文を入れたいのですが、URLは↓でいいのか？
http://no9.mine.nu/member.shtml
このOFFを全然知らなかった人が５分程度でOFFの概要を把握するのに
一番適当な場所ってどこなのでしょうか？　
最近頁が複雑になって正直あんまし把握していないものですみません。
代表or秘書さん、よろしく。
171：交響曲第774番：2004/01/17(土) 18:40: >>163
参加表明したての人に向かって「ﾔﾒﾚ！」なんて言った人
今までにいましたか？
ライトチャネラーであれ、どうであれ２ｃｈに限らず、文章だけでコミュニケーションをとろうとするのなら
煽りも冷静に受け止め、雑多な情報の中から真実を見分ける
という心構えは誰にとっても必要だと思いますが

ルール違反だか２ｃｈだか言うよりも
インターネット上の２ｃｈ（に限らないのだが）オフという性質上
そこらへんの基本的な敷居といいますか、
その様なものを人数を集めたいが故に無理やりひきさげる必要はあるのでしょうか
勿論「２ｃｈねらー以外くるな」「２ｃｈねらー以外認めない」
なんて煽りじみた極論を言ってるわけではありません

２ｃｈ限定にする必要はないし、今更そんなことはできないわけですが
憂慮しているのはあまりにも論旨が第九演奏に傾きすぎて
２ｃｈという大事な基盤が済し崩しにされてしまうことです
172：交響曲第774番：2004/01/17(土) 18:54: >>166
すっかり演奏者以外の参加者募集を忘れていました
奏者以外ですと他に必要なのは何でしょうか？
例えば裏方系だったら、オケ関係以外でも募集できるような
役割とかがありそうに思えます

（４）非2ch系掲示板（Yahoo掲示板とか）　と　（５）音楽サイト（フロイデとか）
（４）は巨大掲示板型サイトということでいいのでしょうか？
（５）音楽サイトという大まかな枠組について、よくわかりません…
募集先の音楽サイトのURLをこのスレに一旦集めた方が
どのようなサイトにどの程度宣伝されるのか、わかりやすいと思います

それと気になるのが２ｃｈ系姉妹サイトの振分け先です
これは２ｃｈ系サイトということで（３）に含まれることになるのでしょうか？
まあ実際人員は望めないような気もしますが…
173：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:00: >>168
どの項を「２ｃｈ以外」とするのか曖昧ですが…
>>166の（１）以外はは２ｃｈ以外ということになるんでしょうか？

２ｃｈに限定してしまうと希望する定員を満たせないという見込みが大
ということで２ｃｈ外（但し>>166ではフロイデのみ？）も容認していこう
という流れであると思います。念のためもう一度ログを読んで見るのもいいかと
174：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:02: 2chねらを意識し過ぎれば、人が集まらない。
2chオフの看板を取り外せば、一発物の演奏会と大差無し。
2chねらの定義は人それぞれだし、難しいな。
「来るものは拒まず、去るものは追わず」でいいっしょ。
175：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:02: でも「２ｃｈ外に行かないと人が集まらない」

と散々言われていますが果たして２ｃｈ内でどれだけの広報をし
どれだけ認知されているのかが疑問です
散発的に数人が各個の文章で宣伝しにいっただけで
運営サイドとしてしっかりとした広報はあまり行っていないように見えます

今一度２ｃｈ内でもやれる広報もしっかりと
やってみたらいかがでしょうか。ここも少なからず人数はいるようです
「それやってちゃ間に合わないよ！」と言われればそれまでですが
それでも２ｃｈの範囲内でやれることを半分もやりつくせてない感があります
176：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:06: >>174
自然に人が集まるのであったら全く何の問題もないのですが
これを人為的に広報し、こちらから「来るもの」を呼び寄せる手段が問題となっています

だから「来るものは拒まず」といっても
インターネット上のあらゆる場所で誘致した上での「来るもの」と
確かなターゲットを見据えた上で集まってくる「来るもの」とでは
大きな違いが出てきてしまいます

そこらへん、非常に難しい問題なのですが
あなたはどうお考えでしょうか？
177：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:11: >>171
思っていた事を書いてくれてすっきりした。
参加者募集は絶対２ｃｈ内に限るべき。
演奏ﾚﾍﾞﾙの為にﾑﾘﾔﾘに敷居を下げるのだとしたら本末転倒。
163の書き込みは自分のｴｺﾞの為に全参加者の意向をﾑｼするようで非常に気分悪い。
なんかﾋｽﾃﾘｯｸな書き方だよね。ちょっと冷静になったら（ｗ
大体他の参加者がどういう思いでこのｵﾌに参加したのかわかっている？
２ｃｈという基盤が崩れたらこのｵﾌは実施汁意味ないんだよ。
178：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:11: >>170
初めてここに来た時あまりにも膨大なソースの中から
その時点の目的のものだけを見つけ出すのに
少し骨を折りますた

初来訪者への告示として

概要・基本条項、今後の予定
目的別（打・管・弦・合唱・裏方・総合）スレの行き先案内

などを簡素に（詳細な情報は省いて？）まとめたページなんかがあるといいかも
179：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:14: (´－‘).。oO(低スペックPC使用者としてはWikiがちょっと重くなりつつあるかも…便利だけど)
180：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:15: （´-`）.。oO(顔が変…)
181：ねこりはく （eCL3SR5I）：2004/01/17(土) 19:18: >>170
基本的に本スレから来る流れになっていると個人的には思うので、
まとめサイト内にはそういったページはないです。
紹介するならトップページの方がよいでしょう。

てか概要って
>ベート－ヴェン交響曲第９番ニ短調作品125「合唱」を指揮から
>オーケストラ、コーラス、ソリストまで全て２ちゃんねらーで。

に言い尽くされている気が。
182：ねこりはく （eCL3SR5I）：2004/01/17(土) 19:23: >>179
携帯版をどうぞ。
http://no9.mine.nu/pukiwiki/mob.php
(携帯でも表示しきれないページもあるけどｗ
183：177：2004/01/17(土) 19:23: 漏ﾚの考えでは募集は２ｃｈ板のみ。ｷﾞﾘｷﾞﾘの妥協点としては
＞（３）2ch系まとめサイト（電波２ｃｈとか）
あたりまで。それ以外で募集かけたら２ｃｈという基盤崩れる。
「たまたまねら－が２ｃｈ以外で知ってもいいのでは」とか言い訳されそうだけど
それを認めたら今回のｵﾌの２ｃｈという基盤が崩れて一般人が押し寄せてしまう。
今大切なのは非ねら－が来るのを防ぐ事じゃないの？　
今回大多数の人が何を臨んでわざわざこの第９ｵﾌに参加しているのかよく考えて欲しい。
184：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/17(土) 19:27: あー、あー、(ﾟдﾟ)ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
桶の責任者として決定をば１つ
（実態パシリだったりするのは気のせい）

　桶の不足人員について、手段問わず集めて O K (´∀`)♪

(´-`)｡oO( つか、さっさと集めちまおうよぅ・・・ )
で、何が不足しているか・・・現在精査中
バヨリンもー少し欲しいな・・・
ビヲラ・・・結構欲しいな・・・
チェロ・・・イパーイ欲しいな・・・
コンバス・・・ｽｹﾞｪ欲しいな・・・
管、、、あと何が足りないんだろう？

意見ある方、スレなりメール也でジャンジャンと～(´∀`)♪
さー、本番まで３ヶ月DADADA！！！
185：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:33: ﾃﾝﾌﾟﾚって

【挨拶文】

○○（不足パート）激しく募集中!!　（http://no9.mine.nu/memlist/part.cgi？）
２ちゃんねらーでベートーヴェンの第九演奏してみようYO!
（３月に総練習、４月１８日開催）

↓詳細↓
　【友よ】２ちゃんねる第九プロジェクト【ともに】
　　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1071486093/
　２ｃｈ第九プロジェクト公式サイト
　　http://no9.mine.nu/
　第九オフ板＠したらば
　　http://jbbs.shitaraba.com/music/5881/
　☆☆☆参加表明スレ☆☆☆
　　http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1061985604

ほぼ週１程度で練習やってます？全国各地で練習中
これはアマオケではない！型破りな２ｃｈオーケストラだよん

大体このへんまとめちゃえばいいのかな…でも文章かけませんヽ(`Д´)ﾉ
(ﾟДﾟ )難しいぞ、テンプレ作り…
186：179：2004/01/17(土) 19:34: >>182
ｻﾝｸｽです!
こんなページ、知らなかったー
187：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:45: >>183
＞非ねら－が来るのを防ぐ事
ってのは勿論参加者だよね？
まあ防ぐってのはちょっと大義すぎる言い方かもしんないけど
んー、防ぐっていうより非ねらーにはわざわざ来てもらわなくていいんじゃない？
程度だと思う

あと、その文章見て「今参加してる非ねらーはどうする！？」とか
勢い込んできちゃう人が出てくるから
もう少し言葉を選んだ方がいいかも

ちとみんな過剰反応しすぎですね

でもこのオフを「単なるネットオケ」（２ｃｈはタダの発祥）
としか認識してない人も多いようだから
そこらへん双方納得できないと話が進まない・・・＿|￣|○
188：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:50: >>184
手段問わず、というのはコンマスの見解ですよね？
ここではその手段の範囲決定がややこしくなってるようなんでー
というより激しく不足してるのは弦全部！と
男声10人、女声10人ってとこでいいのかな…
合唱の募集ってどこで集まってくるんだろ

あとﾊﾟｼﾘと行動派な人は紙一重ｶﾓ…とか言ってみるﾃｽﾂ
大丈夫！ｺﾝﾏｽは立派なリーダーだよ！（･∀･)
189：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:52: 2ch内の紹介って確かにほとんどやっていないよね。
2ch内の宣伝をやりつくして、なおかつ足りなかったら外部（ﾘｱﾙ＆他ネット）を
考える、っていうのでいいと思う。っつ－かそこまでして人募集する必要ないだろう？

>>184
弦の決定よりも全体の意向の方が大切。弦がこのｵﾌ仕切ってんのか。
いろんなところで無理して人入れるより、変な演奏でもねら－だけで集まった方が良くない？
大体人入れたら素晴らしい演奏になるっていう自信あるの？　ﾍｪ～
本当に最初の趣旨をよく読んでくれﾖ！　
外部から人呼んで２ｃｈという一枚岩を崩すのだけはﾔﾒﾚ！
190：交響曲第774番：2004/01/17(土) 19:59: >>183
> 今回大多数の人が何を臨んでわざわざこの第９ｵﾌに参加しているのかよく考えて欲しい。

大多数の人がどう思っているか、アンケートを取りましょうか？
アンケートでまた数日費やすのがもったいないなら、
コテ＋キャップでかいてみてはどうでしょうか。

というのも、「2chねらー限定」という意見はごく最近になって
聞こえ始めたように思うのです。以前から大多数の人がそう思っていたなら、
以前からあったこのようなやりとり→「友人で弾ける人声かけていい？」
「２ｃｈ嫌いじゃないなら、なじめそうならいいんじゃない？」に
反対意見が出たはずですから。
191：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:06: >>189
>　っつ－かそこまでして人募集する必要ないだろう？
あるかもよ。それを、インペクや合唱・裏方・運営代表に
声かけて確認してる最中。

つーか、オケや合唱や裏方や運営の、どれかひとつでも現状を知った
上での意見なのかと小一時間(ry

>　変な演奏でもねら－だけで集まった方が良くない？
え、やだ…。2chのノリだけで押し切るような見世物になる気はないよ。

>　外部から人呼んで２ｃｈという一枚岩を崩すのだけはﾔﾒﾚ！
バーリバリのねらーでありそうなコンマスですら、
外部からでも呼べぃと言ってる以上、一枚岩なんて幻想ですが何か？
192：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/17(土) 20:07: >>188
えーっと、合唱の方は実態（参加表明しながらも実質ｲﾅｲ人やら）が解らないし
そもそも合唱自体良くﾜｶﾗﾝので、完全ﾉｰﾀｯﾁ
合唱が「２ｃｈ限定！」に拘りを見出すのであれば、ソレは尊重

ちなみに「手段問わず」は見解じゃーなくて秘技コンマス決定(´∀`)♪

>>189
弦が仕切り＝×
コンマスの桶についての決定事項＝○

主旨は呼んだ、で色々な人の意見やらも聞いた。
ソレ踏まえての「桶について」の決定。
まぁ、外部（？）から来た人を「エキストラ」と見るか「ﾅｶｰﾏ」と見るか、ソレは各人の判断で、、、

＞大体人入れたら素晴らしい演奏になるっていう自信あるの？

フッフッフ・・・あるのさ( `∀´)♪
上手くいかなかったら・・・ゴメンナサイ
193：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:07: >>190
限定って言葉が出てきた経緯って

広報スレできる（広報を纏める場は初めて）
　　　↓
どこに宣伝する？
　　　↓
おっしゃyahoo!掲示板！
　　　↓
ｴｰ(･A･)”２ｃｈ”第九プロジェクトでしょ？
　　　↓
でも人集んないよヽ(`Д´)ﾉ
　　　↓
２ｃｈ第九プロジェクトなんだから２ｃｈ限定にしよーよ
　（ねらーじゃない人既に参加してるため無理）
　　　↓
フロイデに宣伝しる！
　　　↓
せっかくこのスレあるし、これから宣伝しにいくんだったらなるべく２ｃｈ限定
　　　↓
　続く…

てなかんじですが、最近出てきてしまったのも
当然のこととして受け止められません？
194：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:09: >>191
だから２ｃｈ内では既に出来る限りやっているのかと小一時間（ｒｙ

そんなのは周知の事実でそ
みんなマジメに練習してる中、祭モードの人なんてみかけたことないよ…

コンマスが一言いえば他の人の意見は却下ですか
195：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:11: >>190
でもこのｵﾌに参加汁！って思った香具師は最初のスレの１を見て集まったのだから
「ねら－限定」と思って参加したのが大多数って判断するのが普通じゃないの？
あと「友達の紹介で」というｶｷｺについても「そりゃ筋違いだろ」と思っても
もう来てしまった以上大目に見てあげたまでの事。
２ｃｈ以外に募集をかけるのは明らかにここまでもり立ててきた人に対する背信では？
大体少数の香具師が勝手に募集かけたりしないで欲しい。
他の皆が迷惑しているのわからない？
196：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:15: >>192
オケの募集のみ２ｃｈであるかどうか関わらず
宣伝することをコンマスとして”許可”するということですか？
つまり、代表の最終決定待ち

それともコンマスが決定した以上
宣伝についての枠組でオケと合唱を切り離し
オケのみは２ｃｈ内外への宣伝をスタートしてもいい、ということでしょうか

その決定に即してここで更に話合え、ということなのか
もたもたしてないでさっさとオケ募集しる！(･∀･)ｵｹ足りないﾋﾟﾝﾁ
ってことなのかどっちでしょう
理解力なくてすみません
197：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:15: >　もう来てしまった以上大目に見てあげたまでの事。
だからお前何様だよ…。合唱さまか？裏方さまか？
198：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/17(土) 20:16: (´д`)｡oO( スレの流れ速いなヲイ・・・ )

まぁ、アレですよ、、、

★２ｃｈ限定にしたい人
　ココで討論する暇あるならば～集めに行こうチャネラ～を～
　さ～行こう～釣ろう～吊り上げよう～言葉巧みに～

★２ｃｈ限定とかドーでも良い人
　まぁ、同じこと、ココで討論する暇あるならば～集めに行こう参加者を～
　桶についての責任は～俺が取るさ～しっかりと～(´-`)｡oO( ｺﾝﾏｽ辞退のﾁｬﾝｽ!? )
199：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/17(土) 20:18: >>196
『桶の不足パートの募集』を『手段問わず許可』であります(´∀`)ｴﾍ♪
(´-`)｡oO( ついでにｺﾝﾏｽとかも募集してきてくれると・・・嬉しいな・・・ )
200：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:19: コンマスはああいってるんだし、オケと合唱で分けたら？
合唱はねらー限定。オケはネラーが主だけどエキストラとして非ねらーも歓迎。
（トラと位置づけちゃえば参加費もらえない鴨）

ぶっちゃけ、ねらー限定って言ってるの一人か二人じゃないの？
201：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:19: >>195
大体胴衣
全ては広報スレに集約すべきだね
ちなみにリアル知人友人の既参加者を介しての参加は
代表も認めてる、そこまで規制する道義もないしね
それともあくまで２ｃｈに拘りつづけますか？

>>197
確かに195の書き方は悪いが
わざわざ揚足とるなよ
過剰な意見は脳内変換汁
この場合「来てしまった以上（誰も）拒否することはできない」
ということで195としては２ｃｈオフを断固遂行したいということだろう
202：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/17(土) 20:21: >>200
誘い文句に誘われて～参加決めたら参加者さ♪
(´д`)｡oO( だって・・・参加費貰えなかったら・・・困るじゃん・・・ )
203：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:21: >>200
なんでそんなに２ｃｈを消したがるのか

コンマスが決定事項をだしたとしても
２ｃｈ第九プロジェクト全体として「なるべくねらーがいい」という人が出てこないかな？
それともねらー限定っていってるのは合唱の人のみなのかな？
204：200：2004/01/17(土) 20:22: それ(・∀・)ｲｲﾈ!!>>コンマス（>>202）
205：200：2004/01/17(土) 20:25: >>203
消したがってるわけじゃないけど。
中心になって動かしてるのはねらーだし、消えるはずもない。
何がそんなに不安なんだ？

なるべくねらーがいい。けど、足りないパートは外部から助けてもらうのが
オケでは当たり前なんだよね。その助けてくれる人も、
2chに理解がある人であれば、それで十分じゃないか？
206：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:25: >>198
「集めに行こう♪」というのには少々語弊があります
それでは誤解して勝手に方々へ宣伝へ旅立つ方が出てしまう

宣伝の目的範囲を決定した後は
宣伝方法（ﾃﾝﾌﾟﾚとかﾃﾝﾌﾟﾚとか文章）について
形を造って行く作業が待ってます
207：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:29: ○○専門でオケやりましょう。でも、人が足りないから
トラを頼もうというのに似てるね。
208：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:31: >>205
だから定員を満たすことに奔走する余り
２ｃｈという枠組が消え去ってしまうことです
第一２ｃｈ内での宣伝・報知も満足にされていない内から
この企画の根本（基本は２ｃｈねらーで第九）とかけ離れたサイトへ
コンマスの言葉を借りれば「暇あるならば～集めに行こう～」とするのは
「２ｃｈねらーで第九やりたい！」と喚いている人たちを無視することになるのではないでしょうか
２ｃｈでも宣伝しつつ、というのも大事だと思います

それと、ほぼ机上の空論しかされていないわけですが
非２ｃｈ系のサイトへ宣伝するとしたら
フロイデ以外に例えばどこに宣伝するのか例示してもらえると
方針も決まりややすくなると思います
209：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:33: 2ch外で宣伝するときに
「２ちゃんねる第九プロジェクト」と明記しても、ﾈﾗｰ以外の人って来るかなぁ？
わからない人だったら、ちゃんと？敬遠してくれそうな気もする。
210：楓 （FQ.8G1wU）：2004/01/17(土) 20:34: ええと、秘書としては今はひとつだけ。
>>166（中間報告≠決定事項）が言葉足らずだったので補足します。

（１）2chの音楽系スレ
（２）2chの非音楽系スレ
（３）2ch系まとめサイト（電波２ｃｈとか）
ここまでは、2chねらーしか集まらないと考えています。

（５）音楽サイト（フロイデとか）
こういう団員募集のところであれば、2chねらー限定で募集かけることも
可能だと思います。
（私は先日初めて見に行ったので、詳しい方、問題なら教えてください。）

（６）リアル知人（非２ちゃんねら含む）
ここだけ、ねらー限定が外れます。しかし勧誘する側（ねらーの参加者）も
相手を選んで声かけるでしょうから、そんなに変な人（いわゆる普通の人ｗ）は
連れてこないんじゃないでしょうか…という考えです。
211：楓 （FQ.8G1wU）：2004/01/17(土) 20:39: あと一つだけ

>　フロイデ以外に例えばどこに宣伝するのか例示してもらえると
それは、>>166にあるとおり、候補を募集中です。
212：交響曲第774番：2004/01/17(土) 20:40: >>210

＞（５）音楽サイト（フロイデとか）
＞こういう団員募集のところであれば、2chねらー限定で募集かけることも
＞可能だと思います。

代表の見解だと「２ｃｈねらー限定」じゃなくて
「２ｃｈオフであることを明記し、それを了承した上で」
だよね、

「２ｃｈねらー限定」にする場合ってやっぱ
「２ｃｈねらー限定」主義の人のためかな
それなら妥協もできるかもしれないですね
213：麺 （zzCGK1ME）：2004/01/17(土) 20:40: まぁアレだ・・・
２ｃｈのOFFですよコレ・・・
で、、、ね、、、

コレに（例え本人が知っていようが居まいが）参加したら・・・

　　　ド　　ウ　　考　　え　　て　　も　　濃　　い　　ネ　　ラ　　～

たとえ友人を誘う時に
『今度第九の演奏をやる団体があってね、、、6000円だけで乗れるの(*´д`*)ﾊｧﾊｧ』
と美味しいことばかりを並び立て、２ｃｈである事を隠し通したとしても・・・だ・・・
(´-`)｡oO( いや、、、推奨するわけじゃーないよ、、、まぁ、失っても良い友人限定で・・・ )

第九の演奏が向上しつつ、更にネラ～量産（場合によっては本人が気付かぬ間に）
何に不服があるのかと小一時間(´∀`)な♪
214：交響曲第774番：2004/01/17(土) 21:06: >>195,208
なんでフロイデに「ちゃねら－募集」広告出したら「２ｃｈの基盤がなくなる」とか
「２ｃｈの枠組みが消える」のかよくわからないのですが。参加規定の中に「参加者はちゃねら－」って
内容入れれば充分じゃないのですか？　
知るきっかけを２ｃｈに限定すべし、という根拠が煽りでも何でもなく理解できません。
濃い薄いはあるけど、いま参加者はほぼ全員ちゃねら－でしょ？　
限定すべしという人は何を恐れているのか教えて下さい。

あと２ｃｈ内の宣伝をこれからがんばって、それでダメならば外部への宣伝を考えよう
という意見もあったけど、本番までの残り時間が少ない以上、
そんな結果を待っていられず同時進行で募集をかけなければならないと思う。