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SNS組をヲチ Part23
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ピアノを習ってるSNS組をヲチするスレッドです。
・凸厳禁 (ブログやインスタのコメント欄などに突撃する行為はやめましょう)
・荒らしや自作自演に構うのも荒らし
・子どもへの誹謗中傷禁止
・ピアノに関係ない話題禁止
・>>980を超えたら、次スレが立つまで雑談を控えましょう
・明らかな荒らし以外は基本的に投稿規制しませんが、喧嘩が長引く場合等スレ進行が妨げられていると判断した場合は一時的に投稿規制する場合があります。何度も繰り返す方は長期間規制する可能性がありますのでご注意下さい。
関連スレはこちらから
https://jbbs.shitaraba.net/music/30360/
前スレ
SNS組をヲチ Part22
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/30360/1733320868/
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勢いがある人たちという感じだね
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おつありです
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スレ立てありがとう
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スレ立てありがとうございます。
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おつありです
ハッタリじゃないなら古典の正しい弾き方くらい教えてあげたら良いじゃないのよ〜
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>>6
そういうことは自分の先生に習うことであってここであつかましくお願いすることじゃないよ
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絶対あっちからぶち壊しにきてるよね。最初こんな流れじゃ無かったのに。擁護じゃないとか嘘ついて荒らすの辞めて欲しいわ。
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古典ちゃんと教えられる先生ならいいけどねー
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違うよって指摘されるのが嫌で言えないのかもね。聞いた人あきらめたら？
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>>8
なんでこっちくるんだろう
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自分から振っといて聞かれたら逆ギレもまあまあ凄いけどw
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>>7
上から物言うからじゃない？そういう言い方するなら見解を述べてってことでは。
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>>13
教えを乞う態度じゃないでしょ
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でも古典を審査できない街講師が多いのは多分事実だね
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クラコン3位の名前検索したらYouTubeにたくさん演奏出てくるね。
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>>14
そんなことなくない？これ。この人めちゃくちゃ丁寧に書いてるよ。
前スレ
どんなふうにですか？素人なので教えてください
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>>16
誰のこと？
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>>17
それ聞くことじたいがおかしくない？自分の先生に聞いたらいいのに
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ていうか、音大教授レベル以下は古典まともに審査できない人たくさんいるのは事実だよ。うちの先生もよく言ってるから
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今年の3位上手い子いない
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うちの先生とやらはまともなの？根拠は？
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>>19
じゃー丁寧に聞いても答えないってことじゃん。教えを乞う態度じゃないとか関係無いね。
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あつかましいよね。しかもこんなとこでそういう大事なこと聞く頭の悪さよ
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前スレ 981 です
そもそも予選本選を複数箇所受けられるから正確な数字は誰にも分からないの（事務局も教えてくれない）
数年前の中学男子のリアルな数字を書くね（事務局に確認した）
予選申込数 149
本選申込数 138
全国申込数 77 → 入賞 14
仮に本選申込数のうち38人が2箇所だったら参加者は100人で全国への通過率は77%になる
女子のほうが厳しい数字になるのは分かるけど、なかなかの人数が全国に行っていると書いた根拠です
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>>14
いやいやwきちんと聞いてたと思うけどね
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古典の弾き方ってベートーヴェンなのかモーツァルトなのか、曲によっても違うのにこんなとこで教えようがないんじゃない？聞く方がおかしいと思うよ私も
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>>25
そういうごくごく一部だけ切り取るのはやめた方がいい
自分の言ったことを正当化する為にやってるだけじゃないの
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>>25
あのね、そういうのは少なくとも５年以上のデータないと駄目なのよ
ある年のしかも一部門だけ切り取るのは全く意味がない
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>>28
感覚ではなく実数を書いてもそう言われるんじゃもういいや。ごめんね。でも全国2、3割の事実を示せないんじゃない？
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>>23
かなり悪質だよね。答えられないんだろうね
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>>31
>>27
聞く方が馬鹿
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ほんとただで教えてもらおうって乞食みたいね
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>>30
１部分すぎてお話にならない
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別に３割だろうが５割だろうがどうでもいいけど、おかしな根拠で自分の意見を通すのはみっともないね。
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馬鹿とか乞食とか、よくそんな言葉を平気で使うね。おばちゃんビツクリ
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教えてちゃんは昔からネットで一番嫌われるやつ
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完全に煽りモードの人がいるね。スルー推奨
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>>38
あっちの人じゃないの？昨日一斉に分けた瞬間はそんな人いなかったよね。口悪がこっちに荒らしに来てるよ
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>>25 ありがとう。参考になりました！ ジュニアクラコンは通過率を出しているけど同じ理屈でもうちょっと高くなるってことだね。
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いちゃもんつけてるの証拠出せの人でしょ。湯沸かし器
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>>39
ね、スルーしよ
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湯沸かし器じゃないけど、あの出し方はずるいと思う
意味ないもの
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クラコン掲載遅れてるね
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スレを分けた瞬間は本当にちゃんとまともな人だけだったのに、わざと嫌なこと言ってくる人が増えて来たから絶対あっちからきてるね。分けた意味無いやん。ムカつくね。
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湯沸かし器のあだ名が地味に定着しててオモロw
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>>44
土曜日でも10時なの？他の時間に出ることもある？
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馬鹿とか乞食とか平気で使える輩が言うまともな先生って、まあたかがしれてる先生なんだろ。
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>>47
結構いい加減だからね
１４時頃までには出ると思うけど
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>>47
土日でも９時頃出たころあるよ
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>>45 あっちが盛り上がらなくてつまらないから湧いてきたのかもね。満たされてないから揉め事が好きでトラブル起こしたくなるんだろうね。
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A松先生が審査員だったのね？うわー自分なら嫌だわw
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ピカ好きって３人ぐらいしかいないよね？
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何人でもいいー
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>>53
3人もいるのか？よくわからんよね。完全親のヲチがおもしろいから注目されてるようなもんなのに。
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>>52
あの先生が何点入れたんだろうねwそれは分かるの？
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ジュニアクラコンは2箇所受ける人ほぼいない。
一人一人に番号割り振られて、プログラムもあらかじめネットで公表されるからそれはわかる。
で全国大会もちゃんと1箇所で完結するから
ある意味はクリーン。
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本人は頑張ってるのに親がフランス風に弾くとこの国ではだめと言い切るのがね。もはや審査でもなく日本が悪いてことよねw
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>>58
もーはやく海外いってちょーって感じ
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>>57
ね、二ヶ所開催でも
クラコンもせめて審査員が同じだったりしたらまた結果変わって来るだろうし
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>>56
わからないね
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>>61
え、クラコン誰が何点つけたかわかるよね。
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全国はわからないよ
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>>21
なにそれ。じゃぁ4位以下はどうなるのよw
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審査員の忖度がなんちゃら去年言ってた気がするけど、習ってた先生が審査しても自分はその恩恵受けられず入賞できなかったってことは審査に忖度は無いって証明されたね。
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>>57
うちはリハで予選2回本選2回で全国辞退でした。通過率下げに貢献してるね笑
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だいたいイラッとする投稿は最後に句点「。」が無いのなんでだろうねww 以降は付けたり付けなかったりするだろうけど。
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>>39
馬鹿みたいだな。一斉に分けたときっていつだよ
みんながみんな見る時間は別なんだわ
あと私はピカ貶すけど、ほかも貶すんだわ。そのたびあっちの人だの擁護のやつはあっちいけとか言うなやクソが
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>>68
じゃーあっち行って貶してきてー
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>>68
「クソ」ねぇ・・・誰かも投稿していたけど、実社会で他人に言えない言葉は使わないほうがいいわよ。まぁ子どもとかに言っちゃってるんだろうけど。
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クラコンごときでやりあうってw
これ以上クラコン話したいならクラコンスレでやってよ
通過率とかマジどーでもいい
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>>68
↑ねーこの人いらなくね？
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>>68
さては湯沸かし器だな！
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>>72
人を貶すことで自我を保つんだよ。そっとしておこう。
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>>68
私もそれ言われたよ。ピカも擁護してないし他もイマイチだなと思う人っていないの？
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>>74
あーあせっかく最初楽しかったのになーこんなのがいると気軽にうまい子出し合えなくてつまらない
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>>75
思ってるよ
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掲示板で句読点気にする人いるんだww
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もー貶し専用スレつくれば？誰でも貶します！ってタイトルでww
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>>76
うーん。申し訳ないんだけど、あなたちょっと邪魔かも。ピカも他の子もイマイチっていうだけで色々言われちゃうとこちらからしても楽しめないんで。
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色々話していいはずなのに、湯沸かし器？だのあっちのスレがどうだのレベルの低いことちょいちょい言ってくるのがウザいんだよね
正直関係ないしどうでもいい
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>>76
上手い子出し合うスレじゃないよ
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>>80
だから貶し専用スレ作れば良くない？誰でも貶します！
これで誰も文句言えないしw
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>>81
感じ悪い書き方するからそう言われるんだよ。まともに会話出来ないから。感想言うにしてもなににしてもいちいちトゲがあるの。つっかかってくるから荒れるんだよ。ふつうに参加してよ。
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>>81
そう、決めつけて粘着してくるから迷惑してる。絡まないでほしい
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>>85
じゃー汚い言葉とか感じ悪い書き方しないで。それが嫌なんだよ。ふつうに会話しようよ。
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>>83
ここは、ピカ貶してるくせに他を貶されるとキレだすのがいるんだよ。だめだった？こんなとこ張り付いてないからそんなルールいつ作ったのかこっちは知らないんだわ
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>>86
ほら、してないのに決めつけて絡んでくる
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>>87
誰も他の子を貶してなくない？なんの話それ。
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>>84
だれも感じ悪くなんかないけどね
繊細なの？いちいち気にする人はこういうとこ来ないほうがいいのでは。おそらくあなたがトラブルのもとなので
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>>25
事務局に聞いたことを書いてくれてありがとー
1つの部門だけ見て大体わかりますよねー
どのコンクールも下の級〜上の級で通過率は上がっていくので、中学生が77%ならだいたいその前後ですよね
ただクラコンも2か所受ける人、そんなにいるかな？受けるとしたら通過目的ではないような
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まー男だから上品に話すとか難しいわ
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>>86
いや、あなたのそれがいらないの。
ウザいからマジでさ
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>>92
あ、ジジイだった？w
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ジジイがなんでこんなとこに？ウケるw
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>>91
たくさんあるのにたった１つの部門じゃわからないよ
いい加減な話広めるのはほんとやめた方がいいよ
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>>90
これ感じ悪いと思わないの？>>68
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>>84
自分もネチネチと随分やってるよね。
とりあえず黙ってて
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クラコン話しつこい
スレ違いいつまで続けるの
黙ってたら調子に乗るね
昨日からうっとうしいのよ
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>>97
クソがは余計だろうけど、まあ言いたくなる気持ちはわかるよね
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え？ここ男禁止？
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汚い言葉はやめてほしいね。クソとかゴミとか
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>>97
一斉に分けたときとか変なこと言う方がだめよね。だってみんなそれ知らないんだから笑
あなたはここにずっといるみたいだけど、みんな違うからね？笑
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>>101
いいんじゃない？パパとかねえ。熱心な人いるし
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え、分裂したの？どういう分け方？
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>>105
よく知らんのよねー謎
向こうは淡々としてるけど落ち着いてるからたまにいってみるわ
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昔からいるよね。太田糸音がーって言いながらブチギレ豹変してキャラ戻すの忘れてたアホジジイw
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７３７の父親なんか仕事そっちのけで熱心にやってるよねー
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分裂したとは知らぬかった
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>>78
文体の特徴の話なんだけどね（呆）
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>>109
ピカを悪く言われるのが嫌な人たちが出ていった
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>>105
ピカを応援する人がピカ応援スレなんだってさ。あっちはピカを貶したらアク禁とか書いてたよw
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どうやってアク禁するんだw
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>>111
けどピカを貶さないだけでMとか他の子は貶されてるという酷い贔屓スレw
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>>113
スレ主さんに頼むのかな
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>>114
ピカ応援！じゃなくてピカ贔屓！なのね
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>>116
そそそw他の子は貶してOKみたいなやつ
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>>115
迷惑すぎw
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>>68
この人をアク禁にできない？
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あんまり暴言とか目立つとそのうちなると思う
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小学生とかでイキって汚い言葉を使っている男の子みたいだよね
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私もどう別れたか分からないので、中立の人に質問ですが、
謝ってだの、子供に酷いこと言われただの、底辺講師って言われただのと怒って、恐ろしい執念で粘着液振り撒いていた方はこっち派閥？あっち派閥？
私あの人、生理的に無理だから、あの人がいない方に行きたいので、親切な方教えて下さい。
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両方に生息していくだろうから無視するしかないよ
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>>122
あの人もあの人と争っていた人も同じタイプの人間だから私も両方とも生理的に無理。で、あの人たちは多分どちらにでも立つことが平気で、相手を言い負かしたいだけだから、結局無視するしかない ^ ^ ;
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>>122
それはこっちです。
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>>123
>>124
>>125
みなさん親切にありがとうございます。私もそうさせていただきます。
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>>126
ずーっといるなんでも貶しマンだよね
どんな正論言ってもああ言えばこう言って話にならなくて、ただの体力気力の消耗だから、ターゲットになっちゃったかわいそうな子供達をかばう以外のことは私はしないようにしてるよー、ご参考までに
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>>122
それはこっち その人私も嫌い
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>>127
それ、なんでも貶すは別の人w私は貶さないよ。しつこくゴリ押ししてくる人が嫌いなだけ。誰かと勘違いしてるよ。
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>>126
ピカ母だけをしつこく異常に貶す人ね。こっちにその人いる。
スルー推奨案件ね
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めっちゃ嫌われてんだけどw私ゴリ押しに対して反応するくらいであとは普通に会話してるのになぁ。誰かと混じってるんだろなーw
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129は何を話してるのか意味不明
私とか言われてもわからんわ
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>>131
ほっとこ。何言っても無駄
あっちに行って酷さ体験すればわかるw
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>>124
あっちには行かないよwどうぞ安心してwあっち荒らしてる人がいるとしたら絶対に私では無いからねー。
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ピカ君に粘着してずっと貶してる人はこっちにいるよ
あっちはピカ君ファンスレらしい
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ピカ君を守ってあげてる善良な人がいるのはあちらですよ
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>>135
だよね？あっちいけとかわけわかんないこと言われて心外だわ
なんでそんなこと言われなきゃなんないんだろう？どの立場？
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ピカくん貶しというか、ピカくんのことは普通だと思ってて、他の子に推しがいて、でもピカ母が面白いから話題にしたい人たちがこちらのスレ。
向こうはピカくん天才！その他はヘタクソ！という人たちのスレでしょ？他の子を貶しまくってた人があっちに行ってくれたと信じてるよ。
ピカくんを異常に持ち上げて他の子を異常に貶してた人がいなくなってくれて最高
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>>135
ピカには粘着してないんだよなー。ピカ擁護のしつこさが嫌いだっただけで。私意外にまともだから私を嫌いとか言ってる人とも普通に仲良く会話してるよw口悪い人とかと一緒にしないでねw
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>>134
あっちに行かなくても構わないんだけ、あっちの人？とかの意味不明な決めつけ妄想やめてもらいたい
あなたがいるとつまらないわ
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>>138
全然違うので認識改めるように
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>>140
はいはい、だまってますよーごめんねー
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あっちの人？って分裂したのも知らなかったからそんなこと言われても戸惑うわ
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>>138
それで合ってるよ。実際Mとか貶してるしあっち。マウンテンちゃんまで出されてる。
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別に分裂してないでしょ
ピカの囲いがピカ囲いスレ作っただけの話
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貶してたんじゃなくて頭打ちきちゃってかわいそうって言われてたんじゃない？
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なるほど
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>>146
音楽性ないとかも書かれてたし今まで良い賞取って浮かれてた系のことも書かれてたし散々だったよ。
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昨夜も散々ここでピカディスってたね
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>>149
ピカ擁護いないから自由に感想言えば良いのでは？向こうだってそうしてるでしょ
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>>139
正直あなたがまともだとかの情報いらない。友達でもないし興味ない。
なぜか私や他の人が誰かを貶すと「あっちの人だろ！あっちの人はすぐ貶すんだよな」と意味不明なこと言ってくるのは何。しかもピカ貶してるときはあなた何も言わなくない？ダブルスタンダードすぎて草なんだけど。
こっちからしたらピカも他の子も同じなんだわ
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昨夜から昼頃までピカ君の悪口言ってたこっち
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ピカが憎くてしょうがないのね？ここの人達は？
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>>151
ピカ貶すのはあっちの人では無いからあっちの人？とは言わないよね
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>>146
でもそれ、こっちでもみんな普通に言ってるよね？
ここでそれ言うとめんどくさい人に貶しとか吠えられちゃう感じ？
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とにかく、新スレができたので、ピカが大好きで、ちょっとなにか言われただけで「私のピカが貶されてる！」と感じてしまう人はここにいるとお互いに辛いだけなので、向こうのスレに行ってね。
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>>153
そう感じるあなたにこのスレは合いません。向こうのスレに行って。その為に新スレを作ったんだから。
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>>153
べつに憎くないよ。下手だと思ってるだけ！
けど他の子も同じく下手だと思ってるけどね。ピティナも価値ないし底辺講師も思ってますよ
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>>154
でしょ？言われたのよね。意味わからんわ
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あれ、私も>>138さんと同じ認識だったけど、違うの？！誰かクリアにしてくださいー
(読解力ないとかいう貶しはナシでお願いします)
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>>158は一体誰をうまいと思ってるの？
誰一人いないなら全否定目的の人ってことになるけど
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>>157
こっちのスレにいる粘着気質がみんな鬱陶しいと思ってるわけだからちょっと控えてね。よろしく
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>>161
たまに出てくる一部の子ね
出てきたときは、うまいよねと言ってますよ
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>>163
あ、よかった、ごめんなさいね疑って
最近スレ進行早すぎて、混乱してます
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いやこっちは、誰のでも演奏の感想を言い合うのはOKで、親の面白さをヲチしたり、SNSの上手い子を出し合うのもOKのスレだよね？
あっちはピカの演奏の感想だけは悪く言うとブチギレるというのがこっちとの違いでは？
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どっちがどっち派？という質問に対して、また小競り合いが始まったけど、こういう一連の流れが、
どちらともなく私生理的に無理だわ。
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>>160
あなた138でしょ。やめときな
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>>165
うーん、だからそういうのすら不快なんだよね
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>>168
じゃどうしたいの？w
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こっちは子供の演奏に関して感想言うのはOKだし、誰の演奏も悪く言うなっていうスレでは無いよね。
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>>170
そうだよね。
履き違えてる人いて面倒くさい
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>>169
だって悪質な貶しは誰もしてないと思うんだけど。感想言ってるだけ
いちいち発言そのものをジャッジされてるのが不快
そんな場所だった？
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>>168
見なければ良いのでは
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>>155
ここでも昔から散々言われてきたことよね
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でもこっちはそもそも
・子どもへの誹謗中傷禁止
ってなってるんだよね…？
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>>175
誹謗中傷と演奏の感想はちがうの。あなたもちょっとめんどくさい人だね。
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>>176
ああそういうことか、容姿の貶しとかはアウトみたいな話だっけ？
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感想と誹謗中傷は違うんだけどね
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>>177
そうだね。そんな感じ。外見や性格のこととかいったりとか。
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>>165
あっち行けとかこっちがどうだとか言われてもね。何の話かわからんわ
あとピカ貶しの時だけ黙るのやめなよ。ほか貶されると騒ぐくせに何なんだ？ほか貶されても同じように黙ってなよ。意見なんだから
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客観的に見て、粘着剤と湯沸かし器が双方アク禁になれば平和になると思うんだが。別れた意味もないしいつまでも不毛すぎる。
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>>179
了解です
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>>180
なにこの人、めんどくさい人だね
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>>181
それね。湯沸かし器とか呼んでキャッキャはしゃいで低次元な奴も一緒に別スレ立てていなくなれば解決なんだわ
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>>180
なんで黙ってろってあなたに指図されないといけないの？
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>>157
指図やめな
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・明らかな荒らし以外は基本的に投稿規制しませんが、喧嘩が長引く場合等スレ進行が妨げられていると判断した場合は一時的に投稿規制する場合があります。何度も繰り返す方は長期間規制する可能性がありますのでご注意下さい。
とあるから、この際、しつこい投稿の人まとめて規制してほしい。
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めんどくさい人はスルーだね
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とにかくこっちは誰の演奏の感想言っても良いスレってことで。もううるさいよ。
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>>183
そう？わかるけど
要はピカも貶してるけど他も貶すことありますよ、(感想として)ってことでしょ
ピカ貶しは容認してるくせに、他貶してると騒ぐのは確かに変。発言は自由てあるべき
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>>166
そんなあなたはおけいこスレに行きましょう
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/30360/1729045735/
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>>191
ん？あなたが行くべき。
さようならー
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>>190
どちらかというと、こっち側は誰の感想もOKなんだけど、あっち側はピカだけ悪い感想NGで他の子の悪い感想はOKにしてるからそれはおかしいだろってこっちが言ってる感じなんだよね。
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>>181
粘着って誰のことを言ってるの？
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>>183
当たり前のこと言われてるだけじゃん
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言われたら言い返さないと我慢できない人が粘着に狙われる
はいはいそーねーでスルーすればいいのに
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湯沸かし器ってここの人に勝手にあだ名つけて馬鹿にしてるの？悪質だね。それこそ誹謗中傷では？
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>>167
いや、>>138は私w別人よ。
だって、スレを分けた時にそういう流れだったでしょ。
ピカくん擁護派が新スレに行くって。
こちらはピカくんは普通かそれ以下という認識の人達が残っててるはずだから、ピカくんをうまいと思う人は今からでも新スレに行くべきだよ。ピカくんを普通って言っただけで貶されたと感じるうっとうしい人にいなくなってほしくて、スレをわざわざ分けたからね
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>>187
なら、ピカ君ディスってる人は規制されなきゃいけないね
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>>197
それはならないらしいよ。匿名相手には成立しないんだって。私も底辺講師とか言われて調べたけど匿名同士では侮辱にもならないらしいよ。
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>>190
確かに。ピカだけ貶してOKはおかしすぎる
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>>199
ならピカ擁護は他の子ディスってるから規制しないとね。もううるさいよ。しつこいんだわ。
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>>201
これ読んでね>>193
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擁護派まだこのスレにいるの？擁護派のせいで荒れるから専用スレ作ったのにね。まだ荒らしたいのね。
こちらのスレでは貶し禁止だけど演奏の感想は誰でもOKでしょ。
ピカの演奏の感想を言っただけで貶しだと感じる繊細な人はアク禁しない？新しいスレで生きていってもらった方が良いよね？
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>>202
こっちは誰の演奏の感想も言って良いスレだからね。
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誹謗中傷や侮辱は全部ダメ、感想は全部OK それだけじゃない？
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>>204
さんせー。なんなんだろうね。せっかく分けたのにこっちまでまた言いにくる人。分けた意味ないよね。
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スカってるや音か汚い、音色が少ないは感想だけど、ロボットみたい、仕込まれているは侮辱になる可能性があります
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>>202
ピカ擁護のためのスレあるからもうアク禁したいよね。
次のスレタイにも書いた方がいいのかな？w
ピカ擁護はこちら的な。
同じことばっかり言っててうんざりだよね
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>>206
そう、それでOK！こっちは誰の演奏の感想もOKのスレ。
あっちはピカだけ悪い感想ダメというピカだけ特別扱いのスレ。
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>>208
本当だよね。ピカ擁護はそればっかり言ってるよ。猿真似だとか仕込まれてるとか機械とかね。
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>>208
具体的な提示助かる〜！ありがとう。やっぱり擁護派が侮辱罪にあたりそうだねww
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またピカ擁護きたら、黙ってみんなで通報してアク禁にしよう。新スレができたことで、ピカ擁護はスレチってことになったからね。
そしたらもうこちらに誰も来ないでしょ。
新スレできて嬉しい
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>>213
通報のやり方わからないw
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ピカスレ、もしかしてもう過疎ってるの？w
寂しくなった擁護がこっち来ちゃってんのかな？w
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>>198
私は>>160の方です！笑
そうだよね、そういう分類かなあって思うよねー
そして連投なんてしてないのに連投扱い、なぜだ？
自分がしてるからそう思うのかなあって勘ぐっちゃうわ
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たしかに私も通報の仕方がわからない…！親切な方、教えてください。擁護派がきたときに通報したい
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>>215
クラコン結果が出ないからなのか、どうやら入賞しなかったらしい？からか、シーンとしていそうね
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>>216
そうそう、連投してるとか本当は一人しかいないんでしょとか言ってるの擁護派だったよね。
そして擁護は毎回自分が連投してたよw何回かバレてたよね
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>>219
スレ主さんには見えてるのかな？
それにしても擁護派連投だとしたらスピードが秀逸すぎて、絶対真似できないと思った笑
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中立の中にも口悪い人いるね。誰でも貶すとか言う人と、私一緒にされて嫌われてるんだけどwピカ擁護のしつこさと戦ってただけで、色んな子供を貶したりしてないのになwまーいいけどねw
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戦うという精神性がいらないと思う。
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>>222
ほんとそれ
勝っても負けても誰も喜ばない
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>>222
あーそうねたしかにwでもいじめっ子に立ち向かいたくなる時ない？そんな感じw
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>>224
ちょっとわかる笑
あなたではなさそうだけど、なんでも貶す人が一人いるんだよねー、個々の演奏の感想ではなく、うまい子は誰一人いない的な勢いよいぶったぎりの人
余りに貶し率が高いといいなって子を絶対出したくなくなって、スレがつまらなくなるんだよねー
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>>225
いるいる、ピカも貶すし他の子も貶すんだわ。とかいう名言吐いてったw
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>>225
いたいた！
子供なんだから将来どうなるかわからないし、その可能性について語ってるだけで、意見なんて人それぞれでいいのにさ、ぶった切る人いるとほんと興醒め。
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>>201
まじでこれ。
今日朝からの流れ遡ってみたけど、ピカ貶しだけ誰もなんも言わないし容認！しかも結構ボロクソね。なのにそのあとの他の貶しは「あっちの人？」とか言い出してる。
両方自由にしないとそこは変だわ
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>>203
あっち側の話はしてないよ
なんでいちいち持ち出すの？考えてよ
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その、ピカも貶すし他の子も貶すんだわの人と私がいっしょにされてずっと張り付いて貶しまくる人になってるwなんでやねんw
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>>225
全員ヘタクソみたいに貶す人に「だったら誰ならうまいの？」って聞いても毎回答えられないんだよねw
人の意見を否定したいだけなら会話に入ってこないでほしいよねw
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>>218
もういよいよ擁護できなくなってきちゃったかもね？今度は先生のせいにし始めちゃって
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>>204
そういうのがいらないのよ。あっちとかこっちとか知らんから
湯沸かし器？とやらも何も面白くないからいちいちいらない
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>>228
だってピカ貶しにはあっちの人なんて言わないよ。それだけの話なんだけど。
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>>233
いらないってなにが？知らんからとか言っても、今、知ったでしょ？ピカ擁護派なら新スレに行って。ここではピカうまい！とか言ってるのスレチだから。
スレチの話題続けるならアク禁になるからその前に移動してね
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>>233
あなたを面白がせるために発言してないんだけど？いつまでもうざったいな。こういう人は通報しようよ。新スレ作った意味なくなる
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>>208
全部同じじゃない？感想だからね
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しつこいゴリ押しは無しで、誰の演奏の感想も言って良いスレってことで！
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>>238
賛成！しつこい奴は新スレにいざなうってことでw
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>>239
まとまったねー
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>>237
事実なら何を言ってもいいわけじゃない。デブにデブって言って何が悪い？は通用しない。「ロボットみたい」はそれと一緒。相手によっては侮辱に感じる。「仕込まれている」はそもそもそうじゃない可能性があるから✕。「仕込まれているような演奏に感じる」ならいいのかもね。
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>>228
都合が良すぎるのよね。卑怯だなぁと思って見てた。
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>>235
全然スレチじゃないんだけど
大丈夫か？？
-
>>242
いやならあちら見れば良いじゃん
-
>>237
そう、全部同じ
何が侮辱罪だよ
-
>>238
じゃあピカもOKだよね
-
>>243
ピカをここで褒めると貶されるから出ていくと言って出て行ったんだから、こっちに書くなら色々な感想書かれるの覚悟でどうぞ。
-
>>246
いいけど悪い感想も受け入れてね。そしてしつこいのは無し。
-
>>241
法律勉強してから語りなよw
前スレに法律専門家が書いてるの読めばいいわ
-
ピカ君が下手って言われるのは指が回るだけで音がキラキラしていないから？
-
同定可能性が認められないのに何が侮辱罪だよ
ほんと適当なこと言うやつ多いな
-
>>250
生で聴いた人は音綺麗だったと言ってたよ
-
本当に音が綺麗な人は生でも録音でも綺麗だよ。鈴木さんなんかYouTubeで聴いても綺麗だもん。
-
>>250
指も回っていないよ？正確に弾けないんだから
-
>>250
今回のクラコンをインスタに出してるから、聴いたらわかると思うよ
まず、ぐちゃぐちゃで整理がついてないから
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>>250
表現力もわりとあるほう
-
>>253
そうだね、汚い人は録音だとばれにくいのはあるけど、綺麗な人は録音も綺麗
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粒が無くて音の渋滞
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呼吸が浅くて適切な間が取れない
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https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/30360/1733445107/223n-
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クラコン全国東京大会の件自己解決。審査員一覧見つけた。
1人も大学教授なんていなかったよ。
検索したらピアノ教室のHPが出てくる先生だけだった。洗足、東京音大、桐朋、藝大、地方高校音楽科からエコールノルマル、ピティナ会員2人。
去年までは審査員は大学教授だったの？
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>>259
適切な間取れてないよね。なんなら詰まりすぎまである。
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>>261
ずっと一緒だよ。教授陣のみという投稿がガセです。
クラコンやジュニアクラコンは中学以上だと上位のレベルまで到達しなかった審査員もいる（参加者のほうが弾ける）ので、上位の子ほど結果を気にしないんです。目的が違うので。
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>>261
3年ぐらい前に出た時は教授が多かった
最近は違うんだ？
-
クラコン話題こそスレ違い
さっき指摘されてまだやるの？
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>>263
その意味ではピティナの上位級のほうがマシですね
-
言い負かそうと必死な馬鹿がいるから荒れるんだよな
-
荒らされるかもだけど移動しようか
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1671716863/
-
何故ここでクラコンの話題？ここヲチスレ
スレ違いしつこくするのはアク禁対象だよ
-
ほんとくだらないね。通過率がどうとか審査員がどうとか。ガチ上手い人はクラコンなんて練習台でしか使わないのに
-
>>267
それなんだよねーくっだらねえ奴のせいでつまらんわ。
-
>>263
教えてくれてありがとう。めちゃくちゃ納得した。
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>>250
表現力あるほうだから大丈夫じゃない？音は綺麗だったし問題はなさそう。練習方法が悪いのかもなあ
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>>267
>>269
>>270
>>271
この連投する口汚い人何の病気なの？アンガーマネージメントできないアスペルガーっぽい
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>>273
練習方法上手くやれば大化けすると思ってる
-
>>274
その中に私1人しか入ってないよ
妄想やめてね
-
>>274
スレ違い話題あつかましく続ける馬鹿に説教しなよw
-
>>274
そう？気にならないけどなあ
気にし過ぎじゃない？
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>>267
本当だよね。馬鹿っていうかもうアレだよね。
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>>276
1人しかいない？1人で書いてるからでしょw
-
結局ピカスレ立ててもピカ擁護がこっちでも延々ピカの話題持ち出すから台無し
批評されれば発狂するくせにどうやって練習すれば上手くなるのかは聞きたいんだなw
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>>280
読解力ないアホかよw
-
>>280
どういう風に解釈したらそうなるの？お前荒らしじゃん
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生産性ない話いつまで続けるんだろう
-
読解力ない頭悪いヤツは掲示板使わない方がいいと思うよ
恥かくだけだから
-
＞どうやって練習すれば上手くなるのかは聞きたいんだなw
どこにそんなこと書いてんの
-
あれ、私ずっとなにも書き込んでも無いのにあっちでずっと戦ってる粘着剤とか書かれてるんだけどww 逆にID見えて欲しいわw
-
クラコン必死な人のことでしょ
-
こわいわーwなにも書きこんでもないのに粘着と書かれるし、貶しまくりの人と書かれるw
-
>>288
あっちのスレで言われてるのwずっと粘着してるとかw書き込んで無いのに。クラコンのやり取りも知らん。
-
>>290
見なきゃいいじゃん
そういうとこだよ。みんなあなたのこと面倒くさいと思ってるから
-
>>291
しーw
-
ほんとそれ
-
>>291
そうだね。普通に楽しんでたのになー。この数日でいじめられて落ち込むわー。
-
>>294
そもそも、あなたがピカ母とやらをクソゴミのごとく貶してるにも関わらず他の子を貶す人にはケチをつける、というのがおかしい。
自分もピカを貶してるんだから、他人が誰を貶しても文句言えないでしょう。
-
>>295
そんなことしてないんだけどね。もう、ごめんね。苦しいから辞めて。
-
>>296
心当たりがないなら落ち込まなくていいよ
-
>>297
そうなんだけど、なんかつらいよね。言い返しても嘘つきと言われるし。自分が全然やっていないことまでずっと悪口言われるのきついわ。匿名だからしかたないけどね。
-
クラコンのこと話してたの？あれはしつこいよ
-
>>299
話してない。全く私じゃないよ。私はいつもゴリ押しとかしつこいのを辞めてって言う方だから。なのにすべて荒らしているのは私になっている。挙げ句の果てにあっちのスレで統失だとか悪口言われてる。いつもなら気にしないんだけどね。続いてるから。
-
落ち着きなよ。所詮スマホ内PC内の出来事ってだけだよ。
-
>>301
そうだね。ありがとう。
-
ここコンクールの話してもいいんじゃなかったの？
-
自分がされて嫌なことは他人にもしないほうがいいよ。しつこいのは駄目だわ。
スレなくなるまでしつこくピカ母貶してる人とか。やり過ぎて見てて不快だからね
-
>>304
複数の人が言ってるから長引くけど、ID見えないから1人がずっとしつこく言ってるように見えてるのかな。実際は違うんだけどね。私じゃないというのも疲れた。
-
>>300
じゃああなたのことじゃないでしょ
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>>303
誰かをヲチる過程での話ならいいけど、ただコンクールの話はスレ違いだよ
おけいこスレかピティナスレに行ったほうがいいよ
-
>>305
湯沸かし器とかって馬鹿にしてたのはあなた？ああいうのも要らないんだよね。誰も何も話したくなくなるから
-
ピカ母、本家ショパコン諦めましたと言ってる人にギロックやったらいいと思うって言ってる。どういう考えで言ってるんだ
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私湯沸かし器だけどいいよ別に
確かに昨夜はお湯湧いたから
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>>308
もう私じゃないって言うのも疲れたから数日見るの辞めるね。
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別に誰が誰か正確にはわからないんだから気楽にやればいいじゃん。気楽に話すための匿名でしょ
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>>312
そうなんだけど、そうやって楽しんできたんだけど、あの6人の証拠出せの日のやり取りから完全にやられた。リアルでいじめとかされたことないから。やられた方側なのに生理的に無理とか言われて傷付いた。
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>>313
そうだね。あまりにもしつこいのは嫌がられるってことよね。ピカ母貶すのもほどほどにね
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もうやめなよ。そんなのわかんないじゃん
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>>314
こうやって私じゃないと言ってもずっと私のせいにする人がいるから。いじめって怖い。
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しばらくこない方が良いかもね
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>>316
大丈夫？夜中はしつこい擁護が出没する時間だよ。夜中だけでも見ない方がいいし、気にしない方がいい。相手を貶したり連投してると決めつけたり、全部を一人で書いてると決めつけるのは擁護の特徴だよ。気にしない方がいい。
私も他の人の発言なのに連投とか言われたことあるよ
-
>>314
ピカ母を貶したりなんて誰もしてないし、そもそもなんでピカ母だけなの？誰のことも貶したらダメでしょ。
擁護は本当にピカさえ良ければ他の子の悪口は平気で言い続けるよね
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>>316
相手こそ連投でしょ。向こうのスレにも書き込んで、複数に見せかけてんのよ。気にしなくていいよ。
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>>309
相手はメンタルを患っているピアノ初心者さんで、数週間前に「本家ショパコンに挑戦する」と投稿したんだよね。その時のピカ母のコメントも賛否両論あったんだけど、見てみた？
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>>321
それは見てなかったわー探してみる！
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>>321
びっくりして顎外れそう、とか書いてたやつか
-
湯沸かし器それ自体は面白かったのに、しつこく引用した人が良くなかったのよね。たまに現れるセンスあるギャグ放つ人好きだわw
-
そう、しつこいのは駄目だよ
いじめられたとか言ってるけど自分もいじめてたじゃん
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>>325
まぁもういいじゃない
本人もいろいろ感じているようだし
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>>325
あなたいい加減受診したら？世に解き放っていては駄目なレベルの人だ
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>>309
◯◯vs◯◯ リアルで近所や同じクラスに子供いなくてよかったと思ってる
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妄想でペラペラ適当なこと言って誹謗中傷してんじゃねーぞ
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>>327
お前がいい加減にしろ
-
>>329
なにを喚いてるの？ そもそも誰に言ってるの？
-
クラコンまだ出ないね
前は土日関係なく出たのに
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>>332
どうしたんだろうね
-
働きすぎ防止じゃない
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やっと平和になったんだね！よかったw
あまりの低レベルさに10年選手の私ここ卒業しようかなと思ってたぐらい
クラコン今週色々な学年が本番かな？毎年上位の子とかどうなるかね
-
ここが低レベルじゃないことなんてあったっけ？
-
まぁ最近の貶し妄想は異常だった
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>>335
月曜日に一気に結果のせる感じかな
クラコンは小学中学年まで上位が消えていくのがよくわかるコンクールだね
今まで何人も見た
-
>>336
やめてよwww
いや確かにわりと低レベルだったけど最近は別次元で低レベルだったよねwこわくて書き込めなかったもんw
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>>338
そうなんだよね。でも厳密には高学年じゃないかなとも思ってる。どう？高学年まで名前あってその後落ちてくが何人もいた
-
>>340
だからこそ、ずっと残っていく子たちに凄みも感じるよね。
-
>>340
そうね、7割は消えてるよね
-
>>341
確かに確かに
それはあるね。
あんまりいないけどね
-
>>342
３割も残るかなあ、、、
会場で聴くことあるけど中学生ぐらいが一番いい。
高校生はなんつーか、みんな必死でちょっと怖いのよね女子とかw
-
>>344
上のレベルで活躍できるとなると1割もないかもね
-
>>343
ちょっと前に名前が出たH田さんF田さんO谷くんあたりがそうだね
H谷川くんが正念場？
-
>>346
そのへんも国際主要コン入賞は無理だろうね
-
>>347
そっかー
いって欲しいけどな
-
>>347
あら、もしやあなたは先日話題になった何でも貶しマンかしら？では誰が入賞できるのかな？
誰一人として出来ないと思っているなら、わざわざここにいるわけないもんね？
-
>>349
いけると思うの？どう考えても厳しいでしょ
貶しじゃなくて現実的な話
-
>>350
では誰が行けると思うの？
あなたの思う人をみんなでヲチしようよ。
-
ここ子供のヲチスレだからそういうのは違うとこでやりなよ
-
確かに真面目すぎる演奏は国際では通用しないよね
-
>>335
クラコンの話題大丈夫かな。昨日、クラコンのこと書いたらP擁護?にピティナスレ、おけいこスレに行けと罵られ続けたよ。荒らされるかもしれないけどと5ちゃんのスレを案内してくれた方がいたの。見てみたら早速荒らされてた。どんだけクラコンが嫌いなのかw
罵りレディはコンクールの話題が嫌なのかな。コンクール上位の演奏動画は見られるけどSNSやってない親多いもんね。
-
>>352
了解
-
>>354
クラコンスレかコンクール話題ならなんでもOKのスレ立てればいいのでは
-
レディってここおじさんもいるみたいだからレディじゃないのかもよ
-
それかピアノの話題ならどんなスタンスでもOKのおけいこスレか
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/30360/1729045735/
-
>>354
ここはピアノのSNSの子について話すところだから、コンクールだけの話題はスレ違いと言われてしまうよ
-
>>354
ヲチに付随してのコンクールネタ少々は全然いいんだろうけどね、コンクールを絶対に避けて話を進めろと言われても難しいし
コンクールの細かい話が続くのは問題なんだろうね
-
入賞できなかったから頭にきて仕方ないわけよ、入選は価値ないて話
-
>>354
罵られ続けたって言うほどじゃなかったよ？大袈裟すぎない？
5チャン案内したものだけどスレチはスレチ。他でやりましょ
-
>>346
うん、その彼は正念場だね。
-
なんか被害妄想強い人多いね・・・
-
>>364
そうなんだよね。妄想と繊細がいて、あと言い負かしたい人がいて。カオス！
-
>>365
いまや実社会もカオスだし仕方ないね
-
354もだいぶ繊細だよなあ
-
>>353
でも真面目に弾かないと雑扱いだからさ
-
>>368
真面目の逆イコール雑というわけではないと思う
雑味がない演奏を真面目で国際的に通用しないって言う人もいるけど、本来はそういうわけでもないよ
キチキチしすぎて自由度がないのも雑もどっちもダメよ
-
真面目な演奏って退屈な演奏なことも多いので
-
>>368
それは違うと思うけどな〜
浜コンを聴いていて思ったのは、日本人は比較的「端正」な音楽作りだよね。それが「真面目」と捉えられのかもね。基本は抑えたうえでのハッとさせるような場面が少ない感じ。
-
確かにニャン
真面目すぎんだわ。腑に落ちたね
-
昨日ここ昼頃来たら300くらい？いっててビビったんだけど今日の過疎り具合は何w
極端だなw
-
>>371
そこがブルース・リウと反田さんの違いだっかもね。私は端正なショパン好きだけど。よく牛田さんの演奏を真面目で退屈だと言う人いるけど、曲を弾き込んだことがあると彼の深部にまで及ぶこだわりに感動したりする。
-
>>374
あ、そうかもね。反は左手うまいけどね。ブルースは確かに明るくて自由だね。何弾いてもね。
牛さんはバラードも英ポロも退屈だな。人柄は好きだけど
-
ブルース・リウのクセの強いメロディの出し方？
妙なとこで内声ガンガン出してきたりってのが
あまり好きじゃないわ
-
>>376
そっか、なるほど
私は彼の独特なリズム感はそれはそれで好きだわ
-
>>376
好み別れるよね
この話もそろそろスレチ警察に怒られそうだね
-
>>378
あっ、確かにめっちゃ大人だった
-
>>373
特定の人が馬鹿みたいに書き込み倒してたってこと。
-
>>380
なんとなく話題が落ち着いたからってことはないの？
ほらクラコンの結果も全く出ないから、例の子のこととかも話しにくいし
-
>>381
私も特定の人がずっと書きまくってたんだろうなと思うよ。
-
私は子どもの年齢もあって中2から高3くらいまでの関東の子たちを結構知っているんだけど、改めて「この子が1番！は誰だろう」と考えると浮かばないんだよね。このあと誰がでてくるのか楽しみます！
-
>>383
へ！こちらはその年代ではないですが、有名な子たくさんいない？それこそハッとするような子いる気がするけど。
-
>>383
その年代よりちょい上に有望な人いるよね
-
>>385
鈴木さんね
-
柴田さんも
-
>>384
たくさんいます。でも同じくらいハッとする子が複数いて、イチオシが決められない感じで楽しみなんです！
-
>>388
誰だろうと考えると思い浮かばない、て言うからいないのかと思ったよw
-
柴田さん、国際いいとこいけそうだよ
-
中1は層が厚いみたいな話出てたけど
誰のことを言ってるんだろう？
-
>>390
10歳のころはそんなに神童って感じしないよね
ちょい雑味が感じられる…
-
>>392
ちょいならいいのよ、ちょいなら
-
>>391
東北の子じゃないの？Ｆ金くんとか？私は一番は中2かなと思うけどさ
-
>>393
言葉選んだけどなかなか雑味が
-
>>392
そうあの子も高1ぐらいまでは固くてあまり魅力がなかった
-
F金は無理。今のところ
-
>>395
あ、なかなかなんだ…笑
-
>>391
うんうん、いいよねーその辺
中2は誰とか？
-
>>391
その世代だと学コン東京本選を1年で抜けたT田さんが印象的。まだ音が鳴らないけど音楽的な演奏。
-
>>400
東北の子だよね。いいね。
-
>>401
この子も桐朋だよね？
-
>>402
そうだと思うよ
来年とっちゃうのかしら1位
ぶるる
-
>>403
ピカスレの方でも見たけど、桐朋はやっぱり学生コン強いからねー
-
ゆ◯あちゃんの方がバリバリ難しい曲完璧に弾けるけどな
-
あぁT田さんって前に出てたね。
上手なの？
中1は喜びくんしか知らなかったw
-
>>405
彼女は間違いなく逸材だし将来楽しみだけど音色の種類やテンポの幅など、まだまだ成長過程だと思うよ。そもそも「完璧」なんて無理かと。
-
>>407
逸材…
-
>>406
すごいらしいよ。この子こそ逸材でしょう。
あまり表に出てないよね
-
プッ…
-
>>409
え、めちゃ出てるじゃないの、大阪国際3位とかインアジア予選銅賞とかその他諸々。
コンクールに全然出なかった子ってわけじゃないね。
-
あら、ピカ君藝高から堀川に進路変更なのね
-
>>412
あら、イケメンな先生達ねー
堀川なら自宅から通えるのかな？
高校生の時はママンのそばの方がいいでしょ
-
>>408
逸材ではあるよ
中3であれだけ弾ける子はそうそういない
-
逸材が日本に学年10人位いる感じでよければ、逸材かも
-
>>415
学年TOP5内だよ
-
身内はみんな、自分の子が一番才能あると思うものよね
-
>>411
実は色々出てるね。やっぱピティナに出ないとあまり有名って感じにはならないんだろうねえ
有名＝実力ではないから別にいいけどね
-
>>418
どれも1位2位じゃないからかなあ？
ピティナじゃなくても、上位ばかりならなんとなく馴染みがありそうだもの
それにしても桐朋はあれこれ出ないって話がよく出るけど、出る人は出るんだね
-
>>417
おめでたいね笑
中3わりといいのいるらしく、数えてみると案の定TOP5は厳しくて、10だとなんとかってとこだけどね
-
>>420
中3でトップ５入るか入らないかって全然嬉しくない。だって下にも凄いのが控えてるんだし。学年というより世代で考えたほうがいいかもね
-
>>419
コンクール出したがる先生数人いるからそこの生徒は出る
-
>>420
中3で本家ショパコン出られる可能性あるのはゆ◯あちゃんだけだからね、他は無理
-
>>423
それはチャレンジするかどうかの話もあるからなんとも。今のうちは学年トップ10でじゅうぶん逸材だと私は思うよ。
-
>>420
おめでたいのは現実わかってないあなたでしょw
-
へースカ藝高諦めたかぁ
-
>>426
藝高以外ならどこでも受かる時代なので安心だね。まだ小5なのにピアノ全振りか〜凄いな。
-
兄がどうやって生きていくのか興味ある
-
>>423
今15歳なら出られる可能性はみんなあるよ
5年に一度だから、今中2の子たちは出たくても早くて20歳だものね
多くは最年少○○に拘らないから、さすがに16歳での出場は見送り、その前に国内主要コンクールや海外でもショパコンより手前のコンクールで結果を出すけどね
-
可能性あっても実際に出られるわけじゃないからね
-
>>423
その人だけ、というのはなんでそうなるのw
前後の学年含め、素晴らしい演奏する子が何人もいてみんな同じく出場の可能性があるのにw
-
>>430
ゆり○ちゃんもね
なんか学コン小4の時のはしゃぎすぎもだけど、子供にとってはすごいプレッシャーだろうね
-
>>425
おめでたいのは、自分の子だけは特別な才能があると思ってしまう身内だよねー
おめでたいよ！よくあることよね！
-
>>432
小4で学コン全国も最初はすごいなーて思ってたけど、結局そのあと沈んでく子ばかりだからね。不思議よね。ただ早熟なだけかと思うようになったわ
-
音源審査は誰でも出せる。そこから選ばれて予備予選に出場したらお見事だね。予想では800人くらいが申し込んで160人が予備予選に。
「ショパコンに出場した」と言えるのはさらに半分程度になる予備予選通過者だけ。ピカ母がドヤっている伊藤先生がこれ。
-
>>434
指だけ回るのはいくらでもいるからなー音楽性がなければ沈むのは当然よね
-
>>435
その先生の演奏私は好きだけどね
粗探し目線で聴くと色々あるのかもしれないけど
-
>>436
でも他の子がソナチネやってるようなときにソナタだのショパンエチュードだの弾いてた子が、5年後10年後に追いつかれ追い抜かされていくのは不思議だよ
-
だから音楽性の問題なのよ
-
音楽性って一体なんだろうねー小さな頃から指も回ってて歌えてて難曲もそれなりに弾けてる子が少しずつ追い抜かされ18歳頃には消えているなんて
明日は我が身でブルっちゃう
-
沈んでくというより他の世界や勉強が楽しくなってむしろ浮き上がっていくとも言うんじゃないの？
自我が出てきても完全に自分の意思でその世界を突き詰めたいのかどうか。
-
続けてて沈む子の話でしょ
-
>>442
学コン入賞のあと続けなかった子もいたから
-
そう、続けてるのに沈むのよ
-
>>438
そうかな？不思議でもなんでもないけどな。長い時間かけてやっていくものじゃん音楽なんて。
-
>>441
それはあるよね、そっちの方向性の子はそれはそれで素晴らしいし、頑張れって応援したくなる
一方小さい頃派手に騒がれて、その後も続けているのにいまいちになる子達は、指が回っただけか早熟なだけかわからないけど、見ていて気の毒よね
-
>>437
私も特に悪い印象はないな、誠実な演奏よね
本家ショパコンでは緊張していたのかなと思った
-
>>434
小4全国行ったならそのあと、本当に力があればさすがに中3までに入賞すると思うんだよなー
-
>>441
本人続けていて、にも関わらず沈んでいく子の話。
-
>>448
誰の話をしてるの？
-
>>423
中3のうまい子は全員早生まれなの？
早生まれの子達は来年出られないね
その場合だけ、出られる可能性あるのはゆり○ちゃんだけってことになるわ
-
>>446
前者はそれはそれでいいし、何も問題ないよね。
問題は後者。曲の進度も早くてあちこち出向いて超本気レッスンしてたような子が15歳くらいでよく知らん子に追い抜かされてくって恐ろしい
-
>>451
そのなんとかちゃんが早生まれかどうかかなんてよく知ってますね
-
>>448
そうとも限らないよ
審査員変われば結果も変わるんだし
-
>>449
そう、それを言っても理解できないみたい。心配になるわ
-
>>452
恐ろしいよね
やっぱりそういう子は早熟なたけだったんだろうか…
-
>>454
中３ までに
だからさ。審査員どうこえあっても一度くらいはいけてもいいんじゃない
-
>>453
なんとかちゃんが早生まれかどうか知らんよ？
ただ派遣コンクール受けているということは、本家出場資格があるということだから、早生まれではないということでしょうってだけ
-
>>446
12歳頃までは上位入賞してたのにその後沈んでいくのは元々音楽性なくてそこまでの才能がなかったか、指導者が不甲斐ないか。
でもほぼ才能の問題かなーあるあるだよね
-
>>457
そうなのよ、さすがに一度位はね。
-
>>456
そうだよ、すごく多いじゃない早熟な子
ピークがどこにあるかの違い
-
>>457
鈴木さんとれなかったし別におかしくないよ
-
>>456
早熟なだけなのかね？でも練習にかけた時間、金、たくさんの舞台経験、また親も音楽経験者だったりして二人三脚で必死にやってきたのが、それまで聞いたこともない子に追い抜かされるっておかしくない？謎すぎる
-
>>459
12最年ぐらいにはまでは、確かに才能なくても入賞することってまあまああったりするからね(入賞者が全員才能ナシという意味ではなく)
-
>>463
全然おかしくない
才能が足りないだけ
若ければ若いほど才能なくてもいける
-
>>462
鈴木さんとは経過が全然違うよね
-
>>462
一度小４全国まで行ったなら、受ける弾き方はわかってたわけでしょ？そういう子はだいたいリベンジできることが多いよ
鈴木さんはそもそも、そこ合わせに狙っていかなかったんじゃないの？知らんけど
-
>>465
低学年とか本当に、入賞者の中から才能アリ見つけるのが逆に難しい位だからね
-
>>467
そうそう、そういうことが言いたい。ありがとう
-
>>467
誰の話？ゆ◯あって子なら小4予選落ちてるけど
-
>>465
なんやそれ！才能なくても学コン1位とれるのね。確かに過去受賞者ほぼ知らない人だなあ
-
>>467
当然学コン受けるからには狙ってたでしょ
-
>>468
コンクールで仕込まれた演奏ではそこそこの先生でも才能の有無はわからないらしい
レッスンしてみればわかるようだけど
-
>>470
そうなんだw じゃ、この話なにwてかそもそもその子に特別なもの感じないよ私は。普通に頑張ってる子ってかんじ。
-
>>471
退屈演奏でも取れてるもの
-
>>474
一応他コンでは大体1位。大阪国際とかミラノ国際とか
-
>>472
あれだけの音楽性の持ち主だから、ガチでやってたら何かしら引っかかるはず。
まだガチではやってなかったとしか思えないなあ。親ものんびりやってたんじゃないの？
-
>>470
そうなの？！小4全国すごいって書いてあったのは一般論だったのか、勘違いしちゃってごめんなさい
ていうか、あんなに騒いでいてそうだよね予選落ちだったんだわ！
かわいそうだな…
-
>>476
えっと、コンクール１位でも18歳で沈んでく子多いねという話ね
-
>>477
鈴木さんは普通に幼かったんだよー
アルパカ見たらどんな子かわかるじゃん笑
-
>>476
それが何かとしか…
-
>>480
そう。鈴木さん幼いんだよな、、、早熟の対極にいた人w
うさぎとかめw
-
>>477
毎年ピティナ出るのはガチでしょ
-
>>477
日本のコンクールは音楽性あっても音が鳴らないと高い点数つかないから
ガチでやってたのは昔の先生も言ってること
-
>>478
”学コン入賞への軌跡!" だっけ？
-
コンクール１位の取り方わかってる中学生は学コンも１位とれるけどな
-
>>486
そんな単純なもんじゃないんだけど
-
鈴木さんは、ガチな幼いかめさんだったってことよね
好感度高いわー
-
>>483
コレわかるわー！鳴らないとだめだよね！鳴るだけの金太郎飴たちが入賞どうにかならんのか
-
指回って鳴りが良ければ高得点っていうのはもう辞めたほうがいいのでは
勘違いしちゃって後々病みそう
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>>485
そうそうそれ！
それで予選落ち、彼女の気持ちを思うと辛すぎる
-
金太郎飴ひどww
-
>>488
好感高いわー
かわいいわー
早熟うさぎより幼いカメよね
-
>>489
小さければ小さいほどその傾向強いよね
-
まじで金太郎あめだわ
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>>491
あの頃は毎日のように動画あげて母親が、がんばれーってやってたけど、そんなのインスタで言わないで本人に言えよって言われてたな
-
懐かしの火祭りくん、クラコン入賞してるじゃん
-
>>490
Mがまさにこのタイプねー
-
>>497
クラコンぐらい入賞するでしょそりゃ
-
受賞者コンとかトップレベルのコンサート、コンクール行くけど昔から金太郎飴だよ
一人の先生が教えてるのか？てくらい。
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4位は誰でも…
-
>>500
枠からはみ出させないからね
-
高学年男子、女子に比べて入賞者すくなっ
やっぱり男子はどんどん減ってくよねー
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あらら、今年の男子はかなりレベルが低かったみたいね。3位以上0だなんて。
-
>>496
www
芸能人がブログで「ムスメちゃん産まれてくれてありがとう」とか書こうものなら直接言えよと総ツッコミだった時代もあったなw
-
>>496
その頃の印象が強くて、会場で見かけるとあのかわいそうな子って気持ちで見ちゃうんだよなー
-
大阪参加者かなり少なかったかーそれで入賞できないのはさすがに
-
>>505
でもほんとそうよね。なんで他人に言うのってw
-
>>507
まああの演奏だもんね、厳しいよ
-
火祭りは伸びやかさが全くないから厳しいな
-
>>506
憐れみの目なのねw
-
>>510
あれ、いしかわだか何かも入賞してなかったっけ？
-
>>506
私は今もだよ
-
男子3位以上いないってどんだけレベル低かったの
-
>>512
参加者少なかったでしょあれ
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>>513
だよね…
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学コン組いなかったのか？
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>>516
うん、ちょっとね…
-
アナウンサーさんとこの次男くんが
5位でインスタ動画あげてるね
-
男子は突き抜けた子いなかったんだね。メンツ見たらわかる
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5位で浮かれてるなんて！！
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4位5位は残念って思ってしまうけど
-
>>520
Gくん上手だけどなあ
-
>>523
まあ普通に上手い程度でしょ
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>>522
4位5位なら、いっそのこと6位以下でいいから名前載せないでほしい
そのあと(か、その前)にせっかく学コン入賞しても学コンだけ超頑張れた人みたいで嫌だわ
-
本当に旨かったら3位以上とるね
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上手かったら
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>>525
いや、学コンと並行して出てたらクラコンは練習台とわかるから大丈夫でしょ
クラコンしか出てないのに4位5位はガチなら問題
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えー今年ほんとレベル低かったんだねーこれからも落ちていくのかしら
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ね。驚くわ。
-
理不尽だから参加者減ってそう
ますます価値なくなっていく
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審査員も最近は微妙らしいからちゃんと審査できてるのか疑問だな
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>>510
のびやかさ大事だよねー
古典をのびのび美音で弾く子は伸びしろしか勝たん
-
枠内に収まってる子ばかりだねそのへん
-
鈴木さんのようにはいかないよね
ガチでやっていながら幼い亀でも許してくれる母ちゃんなんてあまりいないでしょ。
そもそも威勢の良いのばかりで美音なんていないし。いても鳴らないから審査ではじかれてるよ
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>>534
枠外への飛び出す方向性がヤバすぎるのもいかんけど笑
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>>535
いたいた
動画を見て知った子だけど会場でも飛び抜けて美音。音は弱いけど入賞。ただもう辞めたみたいだけどね。
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>>537
学コン？何コン？
いい審査基準だね。
-
>>529
とりあえず5年4位5位は来年学コンいくんじゃない？だいたい毎年その流れあるよね。3、4年の入賞の子もだいたい次の年に学コン受けてる。
6年はそのままいなくなる子も多数。なかには粘る子もいるってかんじかな
-
>>537
いるよね、時々
私の思った子も今コンクールには出てないけど、休んでるだけだと信じてる笑
-
>>531
東と西でバラバラの大会をミックスして結果とする全国大会だなんて、他に類を見ない変な方法だもんね
-
今出てる高学年男子は東京だけの結果？なんか少なくない？
-
>>542
全部だね。レベル低めだったのかも。
入賞した子のインスタ投稿にピカくん含めて仲良し？男子3人で撮った写真が。ピカくん以外は入賞していて・・・ピカくん母も批判しにくいだろうなと思った（笑
-
>>543
そんなこともあるんだね。他2人は有名な子なのかな。
-
>>544
そんなに有名でもないけど普段の投稿を見る限りピカくんが1番弾けない（というか雑すぎる）のは明らかなので当然の結果かなと
-
>>545
桐朋の子と、アナウンサーの子かな。たしかに上手いね。
-
>>543
フランス風とか「へそが茶を沸かす」だよね
-
>>546
アナウンサーの方はY川くんだよね
桐朋って、どの子？
-
え？桐朋？だったっけ？？
クラコンて弾いた曲載せないんだね
-
桐朋かは知らないけど〇永くんでは？
-
>>543
でも結果にはモヤモヤしたって
自分のコメント欄に書いちゃってるね（笑）
-
>>550
自己レス
学コン全国にも出ていた子
-
>>551
実力不足だと思うんだけどね。分からないって幸せだなと。
-
>>550
そっちかー。学生コン全国行ってるね。そら入賞するよね。
-
火祭り君は桐朋仙川だよね
-
結局クラコン大阪は20人中、2人だけ入賞？かなり厳しいね。いきなりどうしたんだろう。女子と違いすぎるw
-
>>556
アナウンサーさんによると、大阪入賞3人みたいよ
どっちにしても女子よりだいぶ少ないけど
-
>>552
わかった！どうもありがとう
-
そう考えるとМってすごかったんだなw
-
ポーランドオンラインコンクールグランプリってあるよね？クラコン不調だっただけかもね！まだまだ安定しないお年頃。
-
>>539
4位5位じゃ学コン出たところでね
-
>>554
全国って九州だよw
全然上手くないよその子
前に話題になったことあるけど基礎もできてないって
-
>>562
かーっ！言うこと厳しいぜー！
-
>>561
4位じゃだめなんですか？
蓮舫じゃないけども
-
なんだ九州か
-
ガチ上手い子は3位以上
それでもテクニックだけの子いるけど
-
まぁ今年の高学年男子はレベルがいまいちだったんでしょ
-
ブルース・リうの幻想即興曲、変わってるね。この曲小さい頃から聴いてきて正直飽きてんだけど、不覚にも最後まで聴いてしまった
-
>>567
学コン受けてた６年いたとか誰か言ってたじゃん ガセ？
-
ガセでしょ
最近クラコン落ちた人が暴れてるし
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>>569
学コン受けてた、なら普通にありえるよね？ 学コン全国にいた子、なら入賞していそうだけど。
-
>>571
確かに笑
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◯永という子はインスタやってるの？
-
行けなかった親の妬みかなあ。ずいぶんしつこいのよね。
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>>574
なんの話？
-
>>574
だろうね
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随分閑散としてるね。まったりというべき？
最高
-
ピカを無理やり褒めてこないからか
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>>578
しつこく貶すのもいないからか？
両方去ったんだね
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>>540
横だけどもし自分の推しと同じなら嬉しいw
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>>580
うん！同じだと妄想しておくね笑
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アク禁なったか
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無理矢理褒めるのがいなくなった？
あれうざかった
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いいね
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学生コン全国入選の子で、クラコン4位か
全国大会行くのは簡単だが、入賞するのは容易ではないか
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やはり正統派が強いよ。沈黙は金だね。
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>>585
九州の子だからそうなんだって
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クラコンネタしつこいな注意されてもまだやるのか
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他地域なら全国行けてない
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アク禁なれよもう、
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クラコンに恨みあるオバサン、スレ違いの意味わかる？移動しなよ！
-
クラコンネタはイライラしちゃうよね
入賞どころか…だもんね
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ヲチの子が出てる場合はして良いんじゃなかった？
-
スレ違い話題しつこくしてるとアク禁なるから気をつけてね〜😸
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>>593
その子の話題ならいいねどね
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>>592
話題にしてる人が全国行けなかった人みたいよ？
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クラコンなんかガチコンクールでもないのに話題にしてもしょうがないでしょ
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他に話題無い時は、スレ進行に邪魔にならなければ良いのでは？
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>>585はSNSネタなのに、クラコンはガチコンクールじゃないからスレ違いだなんて、自分勝手過ぎじゃない？？
スレ主さん、>>597もアク禁お願いしますね
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>>597
なんかクラコンに恨みでもあるの？
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597アク禁ってw
注意されてもしつこくスレ違いの話題してる方がアウトでしょ
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SNSの子がコンクール出てたらコンクールの話して良いんではなかったっけ？
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クラコンに恨みあるのは何度もしつこく話題に出す人よ
完全に荒らしだね
-
>>601SNSネタを気に入らないからってスレ違いって言ってるから仕方ないよ、アク禁で残念ね
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>>602
クラコン全国行ける確率とかそんなことばかり話してるからスレ違いかと。
-
>>602そういうスレです
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>>605確率なんて今話題にしてたっけw
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あー、確かに荒らしっぽいね
クラコンスレでやることになったはずなのにまだ居座ってたのね
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>>605
それは移動しようか、で終わったよね？
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>>604
煽り禁止
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>>609
そう、移動しようとなったのにまた戻ってきたね。何がしたいんだろう？
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私は全然気にならないけど面倒くさいのでクラコンは以下でやりましょ！
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/30360/1729045735/
-
>>606
違うよ
-
普通にヲチしている子達がクラコンに出ているからの流れなのにね。変なの。
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>>613
SNSネタのスレだけど
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>>612
勝手にルール決めるなよ
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了解、クラコンスレ移動します
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3日ぐらい前からやたらクラコンについて話す人がいてうんざりしてました。今度こそ移動して下さいね。
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ああ、8割全行けると言ってたやつね
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>>619
9割でーす
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確率話題も9割全国もすぐに話題終了させてんのに、移動してっていつまで引きずってるの？インスタネタでしょ
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通報しました。
-
スルー推奨
-
コンクール話は↓でいいよね
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/30360/1731380754/
-
クラコンは入賞率もすごく高いで〜すw
-
>>624
わかりました
-
12月15日はびわ湖ピアノコンクールだね。忙しいね。
-
>>627
ピカ？
何そのコンクールw初めて聞いたわ
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>>628
第一回の新しいコンクールらしいよ。ピティナ並に落とされるらしい
-
>>583
私のこと？
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>>629
よくそんなコンクール見つけるなぁーていうか出過ぎじゃない？
-
>>630
あなた誰ですか
-
>>631
結果出せないのが続くと、名前載るレベルのコンクールで自信つけたいと思う気持ちは分かる気もする。
-
>>633
そんなものなのかな？
本人はしんどい気がするけど。
-
>>627
あ、もしかして母が勝手に申し込んで本人が怒っちゃっただかなんだかってやつ？
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>>634たしかに嫌がってたね。出るのかな。これで結果出せないと本人はつらいよね。
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>>636
優勝できるといいね、小さいコンクールでもいいから
-
>>635
多分それ
-
そっちは夢のもつれで出るって言ってた気がするけどね。まだ12月の本番まで弾き込みますって書いてた気がする。
-
もうなんだっていいんだね
-
コンクール出てる場合じゃないよ
-
もう少し簡単な曲で完成度上げて賞取って自信つけたら良いのにね。
-
>>639
ピカよ、指のもつれになるなよ、、、
-
>>641
夏には夏の、冬には冬の風物詩があるじゃない。
コンクールと共にだから。
-
>>643
上手いこと言うなあ笑
-
バロックがなぁー‥
-
簡単も、難しいも、音楽性ないことにはね
指導者ってよりは自分で目覚めるか、だから
-
丸山さんすごいね。まだ若いのにイタリアの音楽院の教授のオファーきたって
-
>>646
バロックも弾くの？シンフォニアかな。
-
>>648
パリじゃなくてイタリアなんだ！すごいね。凪乃ちゃんは早くから海外行って良かったよね
-
20代から教授はすごすぎる
今からキャリア積めばコンヴァト教授も夢じゃないかもね
-
>>649
シンフォニア12
あれはまずいだろうなぁ
-
>>652
聴いて来た。シンフォニア12はどうしたんだろね。バロック苦手な感じ。あれだとバロックで点が下がってしまう。先生あれで勧めちゃうのね。
-
あれを褒めるって理解できないよね。
-
教え込まない指導は素晴らしいのだけど、これでは通らないよ、もっと自分でなんとかしないといけないとか、きちんと現実を言わないといけない気がする。そこを言わないから審査員のせいにしてしまうんじゃないかな。
-
褒められたら鵜呑みにしちゃうやつか。
-
褒めて育ててるんでしょ
甘いことばかり言って親を有頂天にさせて通わせるパターン
きゃ◯◯たんもそうだからね
褒め言葉は1割ぐらいで受け取ってちょうどいいと思う
-
そういえば非凡ゆえにとか先生に言われたって言ってたね。褒めすぎなんかな。あまりに褒めすぎるとコンクールで結果出ない時に悩むよね。審査員のせいにするのもそれが原因なんかな。
-
「今までなら息子は審査員を責めたと思います」ってそれは親がそういう姿勢だからかと・・・ピカくんに罪はない。頑張れ！！
-
うーんミスもだけどそうじゃないんだよね
他の子がコピーで自分だけが違うと思い込んでいるのね…
-
>>660
でも先生のフランス風をやりすぎたから受けなかったと言ってたのと辻褄が合わない気がするねw技術しか教えてくれないと言ってたけど、フランス風の弾き方教えてもらってるやんね。
-
>>659
ね、数々の審査員批判は息子の発言って言ってるようなもんで、でも低学年の頃から繰り返しているしピティナ折り紙も載せたのは親の判断だよね
-
丸山さんのネタはどこから引っ張ってきたの？
-
先生に教わったフランス風をやりすぎて審査員に受けなかったとか書いて先生が見たら怒らないのかなとそこが気になったw
-
>>653
12番、あれだと厳しいよね
各声部の弾き分けできていない感じで平坦になってしまってるね 確実に点数とりたいならインベンションの方がよいかも
-
ピティナはアレだからどうでもいいけど、シンフォニアはもう少し練習したほうがいいよ。来年も学生受けるなら
-
シンフォニアは難しいから時間かけてでもちゃんとやったほうがいいよ
-
>>662
子供自ら審査員批判するなんてあまり無い気がするけど、もし子供がしたとしたらそれをたしなめるのが親の役目な気がする。
-
>>666
愛想が尽きたから受けないと思うよ
-
シンフォニアは特に厳しいね。他の2曲もいつもの感じ。ただ新しいコンクールだし53人中18人に残っているということは全体のレベルも低そうだから先に進めるかもね！
-
基本的なテクニックがないと、何も表現できないし、音楽性がどうとか以前の問題
-
ピカスレの静けさどうしたのかなwここもピカの話題続いてるのに出て来ないねw
-
東京の学生コンで通過した12番とか聴いたら全然違うよ。
それを仕込まれたとか批判する前に、まずきちんと弾いてから音楽性がどうとか言うべき
-
あのレベルの低さなのに入賞できなかったのでは何も言えないよなぁ
-
>>673
それを判断できる人が周りにいないのか、分かっていて放置しているのか…不思議だよね
-
>>575
それ大きいよね。間違った方向や勘違いを正してくれる人の存在があると違うんだけど。
-
ミスだけじゃないだろうに原因はミスと思っているのかな？
-
>>672
そういう低次元なコメント荒れる元
みんな大人だから。空気察して
-
>>675
それ大きいよね。間違った方向や勘違いを正してくれる人の存在があると違うんだけど。
連投すまん。老眼につきアンカーミス。
-
Threadsでグランドピアノを買おうか悩んでいる人へのコメントが今回も上からで凄いww
-
今回の投稿、ここでいつも言われてることを意識して書いたのかもね？
-
電子で入賞出来るって無責任すぎるww
-
師事してるI先生、ピアニストとして素晴らしいのかもしれないけど、先生としても実績を出してる先生なの？ピカ以外の生徒ってどうなんだろう？
-
>>680
自分は入賞できなかったのを先生や審査員のせいにするのに、「入賞できなかったのをピアノのせいにするな」みたいなコメントに笑ったわww
-
>>684
ほんとだ！するどいw
-
>>684
いつも入賞しているみたいな感じなのもww
-
あと５年くらいしたら無知の母親を罵倒するようになったら本物かもね
まあ早い子は中学入ったくらいでバカな親を蹴散らすことはできるよ、親より理解できていれば
-
コンクールで評価されたかったんだろうね。
-
白いグランドピアノ70万でスレッズで売りに出してる人がいるね。5年落ちで70万なら買いじゃん。その人に勧めたら良いのに
-
先生変えた方がいいよ
あの先生にこだわる理由はなんなんだろう
-
期待とかではないけど行く末に興味があるので
このままの路線で突き進んでほしいw
-
>>690
先生をかえたところで、耳にも感性にも演奏だから、大化けはしないでしょうけどね
-
>>690
それは思わなかった。自分次第だとは思った。
-
>>692ですが
耳にも感性にもと演奏の間の言葉を選んでたら、何も入れない状態で送信しちゃった〜
-
>>671
音楽性あったらあれでいいとは思わないのよねー
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2人の先生に習ってるのでしょ？どちらも指摘しないのがおかしいよね
-
あれだけ頑張って練習してるのにあの仕上がりで本番でるのは可哀想だと思ってしまう。
審査員の好みとかより弾けてない。日本のコンクールがおかしい以前の問題だよ。
頑張れる子だからもったいない。
-
無理せずもう少し簡単な曲にすれば良いのに。背伸びしたがるのは本人なのかな
-
>>697
親は素人だから仕方ないとしても先生何やってるの？とは思うね。いろいろあって積極的に関わらないようにしているのかなとか邪推しちゃう。もったいないよね！
-
技術を教えてくれる先生？の方が
シンフォニアの出来ていない音価とか指導してる動画あったよね
まだ仕上がってないレベルなのに勝手にコンクール申し込んでしまったのがよくないのでは
ショパコン先生が華やかな音色で褒めてくれたってのはどうかと思うけど
どのコンクールでも上位取る子は仕上がってない曲ではでてこないよ
-
>>696
指摘しているのに理解できないとか直せないとか、それ以前の問題も大きすぎてレッスンがそこまで至らないとかでは？
-
えれ7さんクラコン2位か
なんだかんだで小さい頃からずっと上位入賞できているのはすごいよね
-
>>697
本当に同意。
あれだけ練習してるのに可哀想だよね。
先生というより、もしかしたら親が結構口を出してるのかな？親好みに仕上げてるのかもしれない。
前に子供に教えるために親もレッスンに通い始めてたと書いてた気がしたし。
先生の言うこと聞いてなさそう。
親は本番の演奏をいいと思ってるからインスタにも載せるし、結果を周りのせいにするんだよね、きっと。
-
>>702
着実に成長しているんだろうね！今年の学コン本選を聴いたけど、テクニック的にはまだ成長途中かな？という感想を持ちました。
-
>>702
おー情報ありがとう、みてきた！
2位はあとN山さん、3位にT田さんだね
やっぱり東と西で変なコンクールっていっても、力があれば普通に入賞するんだね
-
ピティナのあんな簡単曲でもダメだったんだよ
そこで折り紙しちゃったんだから仕方ない
-
>>704
予選通過してないよ
-
>>707
してますよ
-
>>703
そういうことか。親から卒業出来ないとこの先厳しいかもね。
-
>>704
誰のこと言ってるの？
-
あの子はテクニックより音楽的なところが物足りないよ
-
うん、テクニックはある。それ以上のものがね。
-
2位が4人っておかしいでしょ。価値が・・・
-
先生の言うとおりに、コンクールは出なければ良いよね。
-
>>710
どう見てもえれ7さんでは？
-
ほんと入賞者多すぎだね
-
あそこまで退屈な演奏する子も珍しい
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>>705
そりゃあんなに大量なら下手じゃなければ引っかかるのでは
-
>>717
なんでも貶す人？
-
>>702
勝ち負けにこだわっているならそうだろうけど。重要なのはそこじゃない。
-
>>719
何故それを見て なんでも になるの？
-
>>717
誰のこと？
-
勝ち負けにこだわってる子の方が多いでしょ
でも、勝ち負けより真摯に音楽と向き合ってる子を注目していきたいね
すごく希少
-
スレッズ返信したけどスカ母スルーされてるじゃんw
-
>>724
で、他の人のコメントに食いつき絨毯爆撃なう
-
スレッズにはまってるねえ！
-
買える環境にあって、購入を検討している人が背中を押して欲しくてメリットを聞いているのに
回答がなぜ攻撃的なのかなー
-
>>727
今はコンクールに入賞というワードが腹が立って仕方ないのかもしれない
-
子のアイコンで攻撃的なこと言うのは辞めたほうがいいね
-
まるで湯沸かし器
-
>>727
息子のピアノがあの状態でよくマウント取れるよね。本当に分かってないんだろうな。
-
えーめっちゃ食ってかかっていってるね
-
>>723 勝ち負けこだわる子多いよねー。先生は何も言わないのに間違えたら先生に怒られるも多い。そんな価値観で上達なんかしないのにね。
そしてコンクール出したがる親のまあ多いことw
-
>>729
鋭い！
-
べつにどんな理由でグランド買おうが人の勝手だよね。何をそんなに文句つける必要があるんだろwお金が有り余る人にとったらグランドなんてどうってことないし、趣味で買う人もいるんだし。それよりも買ったことによって表現の幅が広がったよとか音色にこだわるようになったとかトリルが弾きやすくなったとかメリット教えてあげれば良い話なのにねー。
-
>>707
誰が何の予選通過してないって？嘘書いちゃダメよ
-
>>718
入賞者多すぎだよね
しかしこれで入賞できないっていうのは、、、
-
>>737
もうええやないの。触れなさんな。
-
>>738
ごめんついw
-
Mちゃん、クラコンYoutube出したね
Mちゃんらしい演奏だわー
-
>>740
これが87点の演奏ねー。
-
プロコのこの曲人気だな。今時の小学生たちはすごいわね。
-
ハイドン聞きたかったのに
-
やっぱり80から90の間で点数つけるのは無理があるなー。もっと差をつけられないと面白く無いね。
-
>>743
それは逆に聴きたいよ
-
学生コンの演奏は出さないんだね。賞とれたやつだけなのかな
-
>>740
Мさん、初めて聴きました。素晴らしいテクニックですね。精神的に成熟していくのが楽しみ。
-
スレッズみたw
投稿主に無視されてるのに何レスも付けるのすごいね
あれが擁護の人の言う「裏表ない正々堂々とした発言」か〜
-
>>748
単なる「困った人」だよねww
-
いいね、おもしろいよやっぱり。このまま変わらずいて欲しいね。いつまでも攻撃できる元気があって欲しい。
-
学生コンはさておき、クラコンってミスに厳しいコンクールなの？
-
すごいな、入賞歴とかなくても有名人
ある意味インフルエンサー
何書こうといいと意見は自由で思うけど子供の顔、名前を出しての発言ということ、演奏以前に、親の印象が子供への印象、影響にもなるということ‥
-
クラコン話スルーで
-
>>752
インフルエンサーかっこいいー。この調子でじゃんじゃんオモロいコメしてほしいね。
-
歌うところが薄っぺらいな
-
ていうか、擁護いなくなってない？
-
深みが全くないよね
-
>>756
擁護は別スレに移動してもらうようにしたから。こちらのスレで擁護コメあればアク禁対象でしょ。
-
ピカくん、課題曲はお母さんが決めるんだね？コンクールも勝手に申し込んじゃうし、演奏自体にもお母さんがめっちゃ口出ししてそうだね。
課題曲、うちは低学年だけど自分で決めさせてくれるんだけど、それか先生が勧めてくれるけど、お母さんが決めるなんてパターンある？
-
>>752
そう、不思議だよねw
めぼしい入賞歴なく、尖った発言で有名になるw
将来の子供への影響が不安だよね。
-
>>746
学生コンは撮影禁止だよ
-
>>753
なに勝手に仕切ってるの？ ヲチ関連じゃない？ あなたがスルーだわ。
>>751
審査員によるとしか。音楽的知見の浅い審査員が多いのでミスに厳しくなるかなと勝手に思っている。
-
擁護アク禁になったんじゃないの
こんなに長くいなかったことなかったのに
-
>>747
テクニックだけだとちょっとね、、、
-
>>761
本番のではなくて練習のとか出さないのかなー
-
>>762
クラコンだけの話は移動になったんだよ
-
>>763
ワタシ擁護。アク禁になってないよw
でも擁護することもとくにないからw、傍観してるよ
-
>>764
そうだね。でもテクニックある子が音楽性を身につけると大化けしそうじゃない？ ある程度精神的な成熟は必要かなと。
-
>>762
あーありがとう。審査員によるのね。そうそうピカ母が言ってたから聞いてみただけなんだ。完全ヲチ関連です。
-
>>766
ここでしつこくクラコンネタを話すのはやめよう、てだけね。ヲチの流れで話すのに何の問題が？
-
>>764
音楽的なところは全く成長してない感じ。もう高学年なのに。だから大きく順位落ちたのでは
-
>>767
私はPCアク禁なったからスマホから書いてるよ
-
>>765
なかなかだったよ
-
カクカク速弾き凄くてもあー上手いんだねーで終わっちゃうから
-
>>773
古典聴いてみたいな
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>>772
え？！w
アク禁されたんだねwww
ワタシはされてないよwww何この違いwww
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>>775
2楽章が聴いてられない感じ
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>>768
うーん。申し訳ないけど難しいとおもう
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>>777
小5の中では一番よかったやん
-
>>769
ピカくんはミスがなくても駄目だと思うけどね。何を弾いても同じ音色だし、音楽性もまったく感じないので。
-
>>776
多分しつこく攻撃的なこと書いたからだと思う
まぁおとなしくするよ
-
>>772いつアク禁になったの？最近？
-
>>779
だったら順位もっと上いけたのでは？
-
>>782
一昨日ぐらいよー
-
>>784
最近もアク禁になるのね。気をつけないと。
-
>>780
Mも同じ音色なんだけど、テクニックある分ピカよりは上なのよね
-
私はD金の話題のとき理不尽すぎて擁護にまわって、しつこく煽って自宅Wi-Fiアク禁に。いまだに解除されていませんww
-
>>785
感情的になってやりすぎると駄目みたい
-
>>786
そうかもしれませんね。もうちょっと色彩感が欲しいかな。でもテクニックはびっくり。
-
>>787
D金守るために煽ったの？そんなのあったっけw
-
何を弾いても無味な練習曲に聴こえてしまうのがね
審査員も5年同じならもういいよとなるのでは
-
そう、やりすぎるとアク禁なる。私は1週間ほどで解除してくれたけど。
-
>>790
悔しかったら運営に文句言えとか、ルール上なんの問題もないのに可哀想だとか書いた。 で「倫理の問題だ」みたいなこと言われて熱くなってしまいました（恥）
-
>>793
あーそういえばあったっけwやりすぎるのはだめなのね。気をつけよう。
-
こないだのは否定派かわからないけど、酷く傷ついてる様子だったから誹謗中傷と判断されたのかも
-
アク禁くらうのね。今まで平気だったけどなあ。
で、擁護のワタシも今回はちょっとコメントしようがないんで傍観してますw
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>>779
それはないね！
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サンライズとかいうよくピカ母にコメする人もちょっとおもしろそうじゃない？子供有名なのかは知らないけど。
-
まぁ大阪で駄目じゃさすがにかばえないわね
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>>793
さじ加減が難しいよね
私も理不尽だなと思ったら、他人のことでもつい熱くなっちゃうときあるわ
アク禁気を付けようー
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>>786
それな
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>>789
まーよく指回るよね、ほんとびっくり
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ジャンファンは香りがよいってメジャーな人なの？
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>>800
やりすぎなければ大丈夫と思うよ
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>>802
なに、初心者なの？w
指周りすごいのなんてここの人みんな知ってるからw
-
指が回る子は他にもいますからね
-
N山さんが2位だなんて！！
1位の壁よ
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>>798
その人はスレッズ？
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>>803
中華料理？
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指回るのでいちいち驚くなんて。逆に驚く
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>>803
柔軟剤の名前？
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>>807
数字の子よりそっちがもっと上よね
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>>810
はいはい、そーですね
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>>808
です。同じ小5で親が少し香ばしい。ピアノはピカくんよりは良い。
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>>812
そりゃそうでしょ！うまいもん！
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>>814
ありがとう
ごはん食べたら探してみようw
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>>813
だってさあ、スポーツ大会じゃないんだよ？
ゆっくり歌えなかったらなんの意味もないもん。
-
小5はカオス
-
>>815
誰に習ってるの？関西だよね
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Threadsでグランド悩んでるママさんピカ母にインコ可愛いって返してて笑ってしまったw
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>>805
ごめん、私ここベテラン笑
正解に言うと指回りに驚いてるんでなく、相変わらずの「指回りとそれ以外との落差」に驚いてるの
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>>819
S本先生
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>>820
あのお母さん、よさそうな人よね
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>>821
あなたよくわかってらっしゃるわね。さすがだわ。
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>>821
皮肉だったのね。読み取れなかった、ごめん
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>>820
軽くおちょくっているね。返信するかなww
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ああいうリュック恥ずかしげもなく使っちゃうとこが憎めないんだよなーw
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>>824
>>825
わかりにくくてごめんね
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>>826
おもしろい！とりあえずそんなに怒ってなくて良かったw
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歌わせるのに苦労ってなんだろう。テクニック的な苦労はあるけど、歌わせる苦労なんてしたことないや。
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>>830
いっしょ。うちの子も音楽的に弾くことを苦労したことないよ。どちらかというと音量足らないとかテクニック面でぶつかるから、テクニックが優れてる子が逆にうらやましいけどね。テクニック劣っては無いんだけどどちらかと言うとね。
-
>>831
わかるわ。けどテクニック本当に羨ましい？私全然羨ましくない。テクニシャンなんて時期が来ればいつでもなれるもの。
-
スケルツォワルツって指回り系に向いてる曲？
-
回らなくても弾けます
-
歌う系には向いていないのかな？
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>>832
そうそう、それもあるね。まだ成長途中だからと思えるけどね。小さい頃は選曲で派手な曲選べるのが良いなーとか思ったりしたなー。歌えるけど鳴らない子だったから。
-
>>833
亀井君も小学の時弾いてたね。速すぎるのは良くないあの曲は。
-
速すぎるとフランスものの良さが消えちゃうんだよね。そこは音楽性問われるところ。歌う箇所はあんまりないけども。
フランスのベテランピアニストなんかは結構ゆっくりめに弾いてる。
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>>836
一緒すぎるわー
お子は今いくつぐらい？うちは高学年。
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>>835
向いてないかは知らんが、たいして歌うところがない曲だよ。
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あの子の速弾き自慢みたいな弾き方にはうんざりする
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あの子だけじゃないわよ。何弾いても同じに聞こえる子だらけよ。
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>>839
中学生だよー！似てるかもね！
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>>843
中学になって鳴るようになってきた？
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>>841
どの子？
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>>822
そうなの？S本先生の公開レッスン受けてるから門下じゃないと思ってた。AちゃんとN山さんとモダンくんが公開レッスン受けてたよね。Eラーニング見れないからわからないけどちょっと見てみたい。Aちゃんのショパンとか聴いたことない。
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>>844
なって来たよ！それでも男の子に比べるとまだまだなんだけど、前よりかなり鳴るようになってきたよ。大丈夫！
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>>846
ロマン派弾けないよ
ピティナもロマン派省いたでしょ
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>>847
鳴るようになったんだ！いいねー！
てか中学生なんだ。上手い子だらけで大変そうやわ…
-
A野さんは歌う曲は得意ではないからね
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Ａさんの話になると「ロマン派弾けないからね」て必ず出てくるの草
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>>846
Aちゃんみなとみらいでノクターン弾いてるの聴けるよ
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>>852
それ私もここで言ったことあるけど、あれも歌えてないよって返された
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柔らかい音で歌うのはまだできないみたい
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>>853
解釈の違いの範囲か、微妙かもね
ド演歌ショパンもどうかと思うし
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なんか久しぶりにふつうに演奏の感想言い合えるね。いつも途中から誰かが騒ぎ出してたからwいつもこのくらいで進んで欲しいw
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>>838
4gemaっていう子のYouTubeな演奏どう？この子有名なのかな？
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>>857
上手いしセンスあるんだけど、フランスっぽくはないね
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>>856
ほんとにね
平和で良いわ
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>>858聴いてくれたんだ。ありがとう！うまいよね。他の子が弾いてるよりは少し遅めだよね。
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そう、遅めの方が良いのよ
あの曲はオケ版もあるんだけどかなりゆっくりよ
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>>856
ほんとだね笑
ズッタズタに貶すとか逆にゴッリゴリに推すとかなくて、ちょうどよいよね
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>>861
誰か有名な子が速いテンポで弾いちゃうと、そのテンポが良いのかなって真似しちゃうのかなw入賞者コンサートとかのYouTubeに影響されたりするよね。
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>>863
そうなのかも。それに惑わされずちゃんと勉強して演奏してる子は素晴らしい。
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>>864
ピティナのモシュコフスキーなんかも、みんなかなり速いよテンポ。
誰も正しく弾けない
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>>862
ズタズタに貶すからゴリゴリに推すんだよ。その逆も然り
言い負かしたい人が去ったし、今がいいね
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>>865
速弾きして上手いとこ見せてやろうっていうのが透けて見えるのよね
-
ピカ母昨日のスレッズ返信、削除されてるやんw
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母が自分で削除したんじゃなくて？
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>>866
昨日の演奏の感想くらいでも、まーた下手な子の親が嫉妬して貶してる！みたいな煽りあったから、やっとそれが無くなって平和になったw
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>>868
消されてる気がするwもう一つのサンライズの返信にブチ切れてるしw
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ピカ母のそれまでの力量って書いてるコメにブチギレてるねw
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母側の返信欄には表示されてるから、相手側が消してるねw
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>>873
めちゃ嫌われてるw機嫌悪いのかもね。
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サンライズって大洋弾いてる子？難易度8って何？
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>>875
それそれ。難易度？そんなの書いてたんだw
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>>872
その女児親も大人げないね
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小学生がショパンの難易度8『大洋』を！！
って書いてるねw
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難易度8ってどこ指標なのw
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>>877
インコの返しまではよかったけど、2回目だからさすがにカチンと来たかもw
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サンライズ追ってたら驚くような投稿見つけたわ
https://www.threads.net/@kubokawa_akitoshi/post/DDYnghHSgV9
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>>878
新たなヲチ親発見か？！w
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>>881
どちらも、香ばしいwピアノくらい自分で買わんかいw
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その界隈全員電波発してるねw
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>>884
変な電波同士引っ付くのでは
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いやぁー川端先生並みの腕前ですごすぎるなぁw450万て
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ばたやんの方がまだ打鍵はできてるな
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>>886
音大出てるの？
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>>887はたやんのほうが褒められるのめずらし
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あかん、電波が強力すぎて
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スレッズ変な人多いよなー
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睡眠系ピアニストだそうですｗ誰かレッスン受けてみてよｗ
https://www.instagram.com/p/DAK3nEpy7Vo/
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スレッズマジやばいな
なんで変なの多いの？
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>>892
ヤバ！本名知りたい。
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名前で検索したらピアノ教室出てきたわ！
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4歳からクラシックピアノ教育を受ける
としか書いてないやん
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あの大洋上手いの？
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>>896
こんなんピアノ科絶対出てないwそこらへんの趣味のおっさんやん
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>>898
あれがピアノ教室やるってもうなんでもありだねw
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ばたやんクラスが他にもいるとは
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>>900
さすがにそれと比べるのもかわいそうだよw
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450万で半永久レッスンってあの人から何が学べるのよww
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今までヲチスレ出てきた全員勝つわあんなのw
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>>902
ヤッバwスレッズ臭過ぎw
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なんか本気でやばい感じする、
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そこら辺の、ただの趣味以下の人
多分病気
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>>906
触れたあかんやつかw
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難易度8ってマジでどこ基準なの？
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>>906
だね
触れたらだめっぽい
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>>908
そっちハマったの？なんだろね。10が最高？あるピアニストの一生はもっと高いしなー
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元の話題の相談者もちょっとあれよ
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>>911
グランド買う小1女の子？
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サンライズも結構上からなんよなーピカ母とウマが合うみたい
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>>912
そう
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みんなピカ母界隈追うの楽しんでるねw
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大洋そんなに難易度高い？
-
エチュードの中で大洋は簡単な方ですよ
あれはただ弾いてるだけ、ですが
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>>916
難しいというよりハズレるw
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とてもバッハ弾けるようには思えないけど指導するんだね
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スレッズ怖いね
やらない方が良さそう
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>>913
ちょっと前に話題だった人だ
ピアノ教室転々としてて
5箇所目辞めたって人
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>>918
>>917
なるほど、ありがとう
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>>921
え？5ヶ所？
ここで話題になったことあるの？知らなかったわ
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5か所ってなんで？
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>>923
あ、ごめんここでじゃなくて
スレッズインスタ界隈で、色々とw
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>>925
詳しく教えて！
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>>926
5箇所の話はスレッズで投稿してるよ！
インスタも公開でされてる
-
エチュード選曲で、大洋はちょっと弱いから選ばないよ
まあ、他の課題との組み合わせにもよるけど…
自由曲コンクールとかだと外すかな
エチュードの中では初めの方に勉強する難易度です
弾けているならカッコ良かったけどね…
-
>>917
いつも話題の小5男子よりは上手くなりそう
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>>927
探してみる！
-
>>928
7歳で弾いてる子いたもんね
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>>929
確かに
-
https://www.chopin-shopping.com/difficulty/etude-evaluation/
こういうやつかな？
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>>927
それに対するピカ母の返信も共感してたよね。お仲間だね
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すごいかまちょ親だね
-
>>933
そんなマイナーどころのやつだったのか！
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7歳であれ弾けるだけですごいけどw
最近の話題とリンクするけど頭良いとピアノって弾けてしまうよね。中高以降伸びしろなくなるのは頭良いから弾けてただけの子に多そう。または勉強のほうが良くなった。
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レス乞食っぽいねw
お上手ですよ！が欲しいみたい
-
>>937
なるほど、頭良いから弾けてただけの子結構多そう
-
>>937
たしかにね。でも、なんかのコンクールで名前出てたけど最高位では無かった。難曲でも荒いのはダメときちんと評価されたんやなと思って見てたよ。なんのコンクールかは忘れてしまった。
-
小学生で難易度8！って
我が子すごい！って思ってるんだろうなぁ
-
9.9割は、中高生までは何をどう弾いても、はいはい◯才の割にはお上手ね、なだけだから興味ない人が殆ど
-
>>942
そうなんだよね、加えて◯歳で弾けてすごい我が子！が透けて見えてしまうし。
逆にその学年相応の易しい課題曲なんかを、自然な流れの中で良い音出して弾いていたりすると、
そっちの方が良いなと思う。
-
やっぱりあれ弾けてないよね
-
>>937
納得だわ。
中学以降沈んでくのはそれか！！
-
>>943
でも受賞者コンとかで学年相応プラス２学年ぐらいの曲を素敵に弾いても「難しい曲なのにすごいね〜」って誰も言ってくれないんだよね。難曲親子のほうがドヤってる
-
>>943
ほんとにそう。あの選曲からして親か誰かがああいう曲をやらせたがってるんだと思うけど、無理して弾くから音が悪くなってるし、あのまま行くと良い音出せなくなってしまう。
やっぱり古典とかから良い音できちんと丁寧に弾くことを学ばせたほうが絶対良いよね。
-
「うちの子見て見て！」の方が有名になる気がする。お子さんも宣伝することが普通になるような気がして羨ましい。自分が宣伝下手だから、子はチケットを売り捌く能力がつくのか少し心配です。
-
指回り族はだいたい音綺麗じゃないからな
汚くはないけど綺麗ではない、絶対
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>>948
早いうちからの悪目立ちは足元すくわれるよ
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プロコやラフマやカプースチンなんてもっと大きくなってやれば良いのよ。低学年でやる必要は無いからね。雑に弾いてるそのへんの作品は聴けないよ。
-
>>948
たいして実力もないうちから大々的に宣伝してリサイタルなんてやってる プッ、て思う人たちもいるからなあ。嫌われたら終わり
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酷評すぎて草
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>>952
お金取ってるのかな？作品として美しく仕上がってる曲あるのかな。全部聴く気が起こらないけど。
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だねw
でもエチュードや難曲に手を出すなら酷評は覚悟の上でと思う
公の場に出してくるならそれなりの完成度は求められるし
それが嫌なら相応の曲をきちんと弾くべし
-
難曲弾くのは勝手だし、発表会なんかでもどうぞどうぞだけど、弾けてないのを敢えて世に出して、我が子天才ってのが恥さらし
でも、弾けてなくても自由曲コンなんかでは評価がつくのでしょう？
-
>>956
どのコンクールか忘れたけどそんなに上位じゃなかった気がする。やっぱり音が悪いと落ちていくと思う。
-
ベーテンかも。
-
クラシックちゃんと弾けない人は、審査員にはお見通し（審査員がアフォじゃなければ）
-
>>958
ベーテンでベスト20だ。ベーテンって複数いるから、ベスト20だとかなり下のほう。あの選曲なら難易度ならトップクラスだけど、やっぱり音が悪いから下になっちゃったね。クラコンとは違うね。クラコンはあれで最高位だったもんね。
-
>>959
金賞だの１位だのでもただの指回り族ってたくさんいるから、審査員なんも見抜けてないんじゃないの？私はずっとそう思ってるけど。
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ベーテンって価値あるのかなあ
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学生コン以外は当てにならないのかもね
審査員がらみのなんかあるし
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学生も審査員がらみありそうだけどね
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>>962
でも難曲ガチャガチャを最高位に持って来ないところは評価できるよね。
-
子が練習しないの、自信がないのと言いつつ...
小学生がショパンの難易度8『大洋』を！!ドヤァ!!だもんなぁ
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>>960
誰の話？
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子犬のワルツのいい加減さよ・・・あれで2位・・・
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スレッズでピカママ、「なんにも知らないのにすぐに批判する寂しい人」って言われてるwたしかにいつも批判の姿勢だからなぁ
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>>967
大洋とカプースチン弾いてる7歳
-
>>966
それで弾けていたら箔が付いたのにね
>>968
ベーテン？クラコン？
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>>969
今クラコンでマックスに苛立ってるから！
-
>>971
ジュラ・キシュ国際ピアノコンクール
初めて聞いたなぁ
-
音抜けまくってるもんなぁ
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>>973
おしゃれなフランス料理みたいじゃん
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>>973
審査結果一覧見たら、該当者なし多すぎない？出場者めちゃめちゃ少なかったのかな？
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>>975
それはキッシュw
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>>976
誰も知らないよね、そんなコンクール
参加者かなり少ないでしょ
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クラコンのクの字が出た瞬間に、クラコン話はスルーで！って言うくらい苛立ってますw
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>>973
誰が出てるの？
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>>979
ピカ母じゃなくて、あなたが？
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1位なしの2位って書いてるけど、3〜5位もないやんw
参加者1人だったのかw
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>>980
サンライズ
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2位しかいないってどうなってんのw
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>>979
いやあ、その人はピカ母ではないと思うよw
前から居るスレチ警察じゃないかな。すごく真面目なのよw
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>>982
なにこれw一応TIAAが主催なのね。もう13回もやってるのに全然名前聞かないのもめずらしいよねw過去には有名な子も出てるけどかなり過疎ってるしよく13年も続いたねw
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参加者いないコンクール入賞でドヤられてもねw
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>>985クラコンに苦い思い出あるの？あんなの気にしなくて良いよね。
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ピカもジェラートキシュコンクールに出たらいいのでは
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絶対入賞できるやつやん
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>>989
それ良いね！そして自信取り戻す。ピカに合うコンクール探してあげたいなー。ジェラートキッシュ誰か勧めてあげてよ
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口悪い人最近いないから良いね！
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どんどん名前変わるｗ
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>>991
どんどん原型なくなるw
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>>992
楽しいよね。このままいきたい
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国際ついてるし、ピアノ知らない人が見たら凄い！神童じゃないの！って思うよね
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小さい頃はコンクール出まくってたまに入賞できてたのにだんだん大きくなって入賞できなくなると聞いたこともないコンクールに出場しがち。
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>>996
そうだよ。海外のすんごいコンクールだと思うよそれ。
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美味しいコンクールだなぁ
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きっとこれからもコンクール落ちまくってもピカがピアノ諦めるってことはなさそうだけど、万が一ってことがあるから受賞できそうなコンクールも出てほしいね。
ピアノやめちゃったらつまらないよ。
どこまで行けるのかヲチし続けさせてほしい
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