B'zコピーギタリスト・動画を語るスレ - 1406031736

223：管理人：2021/09/12(日) 23:48:20 ID:???0: >>221
スケルトンのあれはちょっと特殊過ぎるなぁ

１年しか使わなかったあたり、あの時期限定の
外観のインパクトありきのものだったのではないかなと

あの音がベスト！って人（それ自体希少だろう）でもない限り
再現を狙うメリットもない気はするがｗ
224：管理人：2021/09/13(月) 00:32:00 ID:???0: >>222
この人のツイート見たのも何年ぶりってところだが

これが初告白ってことでもないんでないかな
近いニュアンスのことは昔から言っていた記憶はある

ボロ儲けこそ考えちゃいないのだろうけど
ビジネス性を放棄しているのか、というとそこまでは否定できんでしょ

俺はあの人が講師やり出した初期か
数年前の一時期以外この人を見に行くことはしていないんだけども
他のYoutube系ギター講師（Bz系に限らず）なんかもなんとなく眺めているうちに
やがてどれも見なくなっていったのね

それは結局、ああいう人達が「自己啓発の人」という印象に落ち着いたからで

断っておくがこれは別に一人に限定した話ではなくて
Youtube上の人何人かの傾向からそういう中の一人になるな、という印象を受けた
という話で

だから良い、悪い、を言うつもりはない
それが絶対だと言うつもりもないし
短絡的な見方でしかないのかもしれないが
あくまで俺個人の目にはそう見えたという話でしかない

社会、世間一般という視点からすれば自己啓発は花盛り
そこら中に溢れているし、利用している人・企業はいくらでもいる

それに逆行して、俺個人が仕事とか最低限必要な時以外に自己啓発は必要ない
と考えて生きているというだけで
積極的に教えを請いたい人ではないんだよね、それに尽きる

まぁそもそも習いに行ったところで俺みたいな奴は向こうから願い下げだろうし（苦笑）
225：管理人：2021/09/13(月) 00:38:37 ID:???0: 補足

ビジネス性は放棄していない
そこが肝なのよ

現実主義を徹底して地道に夢（ギターで生計を立てる、という）を追い、
ビジネスはそれなりの形を作りました、と

多少の方向性の違いはあるだろうけど
一部の講師の人達は技術以外に、生き様や手腕というものも
自身のセールスポイントにしている

繰り返し断るが、俺はそれの一般論としての正否を論じるつもりはない
個人的な合う合わないは言わせてもらうが

こうやって補足を入れたのはそれよりもこの話題から
雑談スレに繋げるという脱線をしたかったからでｗ

・自己啓発を活用する人は大いにいるし、社会的に必要とされている
・自己啓発を活用することが模範的な行動指針の一つとして一定の理解を得ている

これがポイントになる

自分を客観視して、最適な行動（この中で「学習」は大きな比重を占めるだろう）を取る
肝心なところとして、これは「ポジティブな結果」を得るためにやること

そりゃ社会・世の中ってものに求められるよね、って話で

そんな世の中が今コロナに直面している
自己啓発が特にビジネス的観点から有効視される時代の中で
「今取るべき最適な行動は何になる？」
というのは誰もが突きつけれれている大きなテーマだろう

では「コロナやワクチンに対する姿勢としての最適解は？」
この辺をキーワードにして雑談スレに続けたいと思っている
226：THOUSAND NANASHI：2021/09/15(水) 19:45:23 ID:Yy0OoY3A0: 巧い人ばかり
227：THOUSAND NANASHI：2021/09/17(金) 13:08:52 ID:MZkLUpcU0: >>224
コンテンツの裏側が分かると醒めるのはあるよね
最近だと100後に死ぬワニが電通案件だ～となった時も世間からのバッシングはすごかったし、人間誰しもビジネス臭みたいなものには嫌悪感あるだろう。そういうオレも10代の時にビーイングやB'zに対する批判で商業主義とか言われてるのを知ってもいまいちピンとこなかったのに30を過ぎた今理解は出来るようになったからね。書きながら思ったけど今の年齢でB'zがデビューしたらファンになってたのかな？
228：管理人：2021/09/17(金) 21:03:43 ID:???0: 今の年齢でBzがデビューしたらファンになってたか、か

子供や学生の頃から聴いてると思い出補正がかかるところはあるにせよ
同じような成長のプロセスを辿ればファンになるんじゃないかな

俺は例えば、有望なフォロワーが出現するのであれば
それは注目に値すると思ってる方だし

しかしながら時代の風、世風に限っては過去と同じにはなりえないし
年取ってる分割り切った形にはなりそうだがね

この場合、アーティストと音楽事務所と
そ子から生まれる音楽がどういう形になるか、の話

ワニなんかは、やり方の問題よね
裏にいたのはよりにもよってあの電通でした、という
ネット民からすれば印象最悪の電通なわけで
やり方の見苦しさってやつ
そりゃ結果として反動も大きいだろう、ってなもんで
229：管理人：2021/09/17(金) 21:07:37 ID:???0: 一方でユーチューバーの場合、ちょっと立場が特殊なんだよ
もちろんユーチューバーといってもビジネス形態は様々なんだけど

芸能人なのか、一般人なのか曖昧なところがあるし
帰依する対象として、没入でも割り切りでもいいだけど
線引きするのがやりづらいというか

「芸能人」という昔ながらの職業形態は良し悪しあるけれど、
それはそれで悪くないんだよ
割り切って距離感を設定できるからね

ユーチューバーには隙間産業として、
「これまでの産業界が手を着けてこなかった何かに特化」
していることによる有用性、優位性はあるのかもしれけど
どうにも芸能人とも教育コンテンツとも割り切れない近寄り難さがあってな

繰り返すがこれは誰か一人に特定した話ではなく
あくまで俺から見ると、今やYoutube、オンラインサロンには珍しくないような光景だという話で

結局、何の御託を並べようが数字こそが正義だと言われれば、
部外者にはそこまでの話でしかないのだけども...
俺みたいな人間も世の中にはいる、ということでね
230：THOUSAND NANASHI：2021/10/10(日) 02:09:35 ID:JyYjtDzU0: YouTuberのギター弾きは確かにねずみ講的な臭いがするよね
ヒデノリだっけ？世界一位の速弾きとか謳って情報商材売ってたのは
その人と繋がりのあるテラーニなんかはそう思われても仕方ないからね
231：管理人：2021/10/11(月) 11:30:12 ID:???0: ビジネス面では皆が皆同じ方向性でやっているとは言えないはずで、そこはまず前提とするけど

需要と供給が成り立っているのであれば
そこは外野があれこれ言える余地はないのも確かだし
止める権利なんてものも無ければ止めるつもりも無い

だから、世に溢れるユーチューバーを何故自分が積極的に見に行かない、
利用しないのかを考えてみると別に
「ぼったくられるかもしれないから」というような意味とはまた違うというかなぁ…俺の場合
232：管理人：2021/10/11(月) 11:32:27 ID:???0: 有効利用している人は一定数いるわけだから
つまるところ、自分に合うか合わないかの問題でしょう？

で、俺は何で合わないのかと考えてみると

ジャンルは様々あれど、結局は個人コンテンツ
主役はあくまでユーチューバー自身ではないか？というところはあるのかなぁ、と

例えばある人は、◯◯を教える教育系コンテンツをやっているのかもしれない
けれども主役は◯◯ではなくその人個人じゃないか、というものが大半に見えるんだよね

これって芸能人と変わりないんだね

芸能人にしか見えないんだよ
（これ悪い意味で聞こえるのかな？ユーチューバーが平均的にどう考えているのかはよく知らないが...）

誰々さんを一生懸命追いかけることは
芸能人のファンクラブに入ることと何も変わりない

それだったら、芸能人と同じような人として見るだけだよね
率直に見た印象で、好き嫌い見る見ない必要不必要を決めるだけだ、と
233：管理人：2021/10/11(月) 11:33:56 ID:???0: これはあくまで印象論でしかないのかもしれない
それは実際にそうなんだろう
体験してみなければ、共に行動してみなければ本当のことはわからない

でもそれは何事にしてもそうでしょう？
食べるものを選ぶにしても、何を着るのかにしても、
テレビをつけてどの番組を見るかにしても

ある人は◯◯を選択しなかった
それは本当のことを知らないから？
勘違いしているから？理解力が無いから？
違うでしょう

だからといってそういう「本当のことを知らない人」を片っ端から捕まえて
「いやその解釈は間違っている、これが真実だからあなたは是非真実こそを知って
私が提供するものを受け入れるべきだ」とでも言う？
そんなことは誰もしないでしょう、と

誰でも印象をもってして取捨選択をして生きているのだから
個々人がそれぞれ受けた印象が存在することは変えようのない事実

だから人には人の、俺には俺の自論があるんだね

とまぁ、そんな意図で一応書いてみたけど

こういうことを話す場はあまり無いだろうし
率直に語る意義はあるだろう、ということで自論を述べているだけで
別に誰の何も妨害する気は無いとはあらかじめ言っておく
234：THOUSAND NANASHI：2021/12/09(木) 19:02:04 ID:u.60GDm.0: 90年代B'zみたいな曲

https://www.youtube.com/watch?v=Qr3wDZ5EA3M
235：管理人：2021/12/14(火) 10:56:52 ID:???0: 松本＋GIZA娘なんてとこか
ざっくり言えばビーイング風

仮に寄せてみた選手権でもやるとして
そういう多数の中の一つとしてはアリかもしれんが
広く一般向けとして見ればフックは弱いかも...
236：THOUSAND NANASHI：2022/07/26(火) 23:27:39 ID:inr9TwZQ0: ttps://youtu.be/LO9x9X-vDHY

気に入らないとは言えわざわざ切り抜きまで作ってここまでくさすかね、と思ったけど多分これってTラーニから明石に対しての「同族嫌悪」なのかもな
過去の栄光に縋って(自称)つべで小銭稼いでる明石と、どこまでも猿真似を続けてそれを生業にしてるTラーニ、ニュアンスとしては似通ったところがあるし
二人とも時にそれを自虐的に認めている点も共通してる。明石は毎回「過去の栄光に浸るクソジジイです」って自称してるがw

で、実際問題同族の中であくまで「コピー」にすぎないネットアイドルと、一線を退いだとはいえ黄金期の現場に間近で立ち会ったかつてのレジェンドアレンジャー、では後者の商品価値が高くて当たり前だからどこかで危機感持ってるのかもな。
ちゅーかTラーニの口が悪いのはホント昔から治らんねえ。早回ししてた松本コピー叩いてるくらいならまだ良かったけど、寄生させてもらってる宿主(B'z)の功労者である明石を貶しても損しかないと思うんだがw
今の生徒にだって明石時代が好きな人らはいるだろうに…

あと話は逸れるが、わりと明石の話題にどうでもよさそうなSけっちが気ぃ使いまくりでイエスマン化してるのがヒエラルキー透けてて笑うw
237：THOUSAND NANASHI：2022/07/26(火) 23:33:23 ID:inr9TwZQ0: 追記で、「今の明石は儲かってない、洗足音大の教授なんかロクな給料出てるわけない」的なことを言ってたけどこういうのってなんか自分なりに情報源があって話してるのかね？
あくまで自分が知ってる世界(クラシック)では洗足音大クラスの教授って言ったら中々のステータスだったし、当然他の仕事もしながらにせよみんなそこそこの暮らしはしてた
その上明石はコロナ前には家族で日本とオーストラリア(ニュージーだったかも)行き来してたみたいな話もしてたし、むしろ金の匂いを感じるくらいだったんだが…
まあ嫁が稼いでるのかもしらんけどね。
238：管理人：2022/07/27(水) 19:36:46 ID:???0: 中身は見なかった
タイトルだけで十分
（もう長いこと自主的にコピー系の人を見にいくことはやっていないので）

なんでああ言うこと言うの？などという異論を立てるつもりはないことは前置きしておく
あくまで印象論を

どう思うのも批判するのも個人の自由であることは認めるとして
単純に、わざわざ動画一つ作るほどの感情が湧くんだなぁという謎はある
「へーそこまでなのか」というね

明石は非常勤になって収入が減るから
ユーチューバーになったとは言っていたか
詳細な額がどうなのかはわからないから、そのへんはひとまず置いておくとして

ヒエラルキーが要点になる、ってことかなぁ
一つには業界的ヒエラルキーをそのままなぞったアレンジャー軽視というもの

あとは、B'zってものがあって仕事が成立していることは自覚しているから
ヒエラルキーに厳格なのか（性格的なものもあるかもしれないが）
非公認でB’zネタやってる明石が気に入らん、ということ？
239：管理人：2022/07/27(水) 19:41:18 ID:???0: まぁどちらかといえば、批判という内容以上に
自分の立ち位置こそをアピールした側面がそれなりにウエイトを占めているようにも思う

俺の印象論に過ぎないが、ウエイトとしては批判ありきではないんだろうなと
普通はわざわざそこまでの労力を費やすような感情までは湧かないが
当人からすればあえてやる意味があるから動画にしたはずで

それはやはりポジショニングなんだろうと
自分の立ち位置表明
間接的に自分は明石みたいなのとは違う、という表現

それを見て「さすが◯◯さん!正論!」と支持する人もいれば
「うーん、そこまで？」という人もいるだろう
その前者の支持を集める方を選んだということでしょう

「あえて」やるようなこと
そうとしか解釈できないかな、俺は

とはいっても別にそういうのはどんな分野でもズバズバ物言う人であれば
珍しいやり方ではないかな
こういうこともやる人はやるんだよね、というところで
240：管理人：2022/07/27(水) 19:48:06 ID:???0: 結局、誰の立場でもそうなんだけど
Youtubeはテレビとは違って自主的に見たいものを選んでいるようでいて
見たくもないものが目に入ってくる、並んで表示される、
接続されてしまう、人と人を繋いでしまう
というのが問題なのかなと

皆が皆同じ場所でやっているからこうなるんだよな

結局テレビの延長、違う形ということかな？
テレビが持っていた機能を補完する拡張する、現代のテレビがYoutube
テレビの電源を入れるように開くみんなのメディアがYoutube
そういうものが何より手っ取り早く
誰しもが飛びつくものなのだ、と

Youtubeはネットの機能を最大限生かすことで巨大化した
どこまでも人を吸い寄せるブラックホールみたいなもんでもある

ただ少なくとも、昔のような趣味の世界ではなくなっている気はするよ
専門性、ビジネス性が非常に強くなっている
（ビジネスという横文字でまたイメージが曖昧になるから
本来「商売」と言うべきではある）
世界的なアクセス数のある場所なら結果として必然といえば必然だけど

全体が既にごちゃごちゃし過ぎているといえばし過ぎている
企業とユーチューバーと素人の入り混じったカオス状態だよ
表現のやり方もあまりに多様

ビジネスといっても皆んなが皆んな一般的な意味でのビジネスライクでもないし
それこそ炎上上等みたいなものもあるわけだ

だからあまりYoutube見ないんだよね俺は
公式からリンク貼られたものとか
あの曲の動画あるかな？とか
見るのはほぼほぼ目的に応じたピンポイントになっている
241：管理人：2022/07/27(水) 19:50:05 ID:???0: そんな現代のバベルの塔（ピラミッドでもいいが）みたいなYoutubeにしても
未来永劫のものなのかというと、形は変わっていくものだとも思うしね

ギターは、楽器は、音楽は、いや、音楽に限らず娯楽は
10年後、20年後、50年後にどうなっているんだろう？
というのはあるよ

メタバースってやつがまだまだ半端なレベルのシロモノではあるが
テレワークに始まり、デジタル化で生活形態は少しづつだが
確実に変わっていくのだろうし

一時ドコモのCM？でやってた5Gだか何Gのアピール映像だったか忘れたけど
体が勝手に動いてピアノ演奏してくれるやつ
ああいう技術にしても実現したらまた世界が一変するんじゃない？
生活というやつが

最終的に辿り着くのは電脳なんだろうけど
242：管理人：2022/07/27(水) 19:55:35 ID:???0: つまるところ喧騒から離れて、時の流れを外から追うのが無難だとは思っている
俺みたいなやつはね

Youtubeいらないっていうんじゃなくて
最低限必要なものを見るだけ

仕事を含めた生活は大半の人がバタバタしてるってもんなのに
いざ一息ついて趣味の世界を覗いてみれば
仕事みたいな忙しなさに満ち溢れているのはどうもね...

凄いもの、価値のあるものは沢山あるんだろうし
実際それも確かなのだけれど
そういう評価はまた別としてさ

Youtubeが世界の全てじゃないんだから
物事をYoutube基準で追わなきゃいけないってもんじゃないでしょう
趣味は趣味よ、テキトーでも本気でも好きにすりゃいいじゃない？

アクティブな人、気力に満ち溢れている人なら
バベルの塔で上昇志向に生きていく、という
それはそれでいいよ
それはできる人、やりたい人、見たい人、参加したい人がやればいい

ということで長くなったが、この先未来がどうなるのかと考えると
今は永遠じゃないんだろう、と
こんな状況すらまた変わっていくはずでね

今回のYoutube上の出来事を飛び越えて、そういう事こそが気になってる俺
ということで
243：THOUSAND NANASHI：2022/07/27(水) 21:42:16 ID:FdxNutSU0: Tラーニ：炎上商法ではも無い限りは明石をディスってもメリットなくね？

Sけっち：今回の騒動とは別に、ロックマンは好きじゃなくて5150が好きで、
　　　　　ギブシグ5150時代を崇拝しているので、非90年代派はどんな感じなんだろうという面白さ

明石：裏話どんどんしてくれ！！
244：THOUSAND NANASHI：2022/12/12(月) 23:38:59 ID:mEVW0gOcSd: >>234
イントロがもう一度キスしたかった～みたい