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議論・討論スレ★2

1 名無しさん :2014/03/09(日) 00:16:12 ID:y5OsSTng
立てといたったで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/27327/1367541785/

2 名無しさん :2014/03/09(日) 00:26:53 ID:y5OsSTng
1つだけ
950 :名無しさん:2014/03/08(土) 15:00:59 ID:IAgwlQ7I
初期の殺伐とした参加しにくい雰囲気ほどなの今?

初期のどの辺が??
バカボンがいて幹事がいてカフェがいてDEがいて
くだらない喧嘩なんて1度も起きてないが?

殺伐がお似合いになってきたのは文春以降
流れてきた連中が全てを壊した結果が今
経緯をねじ曲げるのは中韓の歴史教育だけにして欲しい

3 名無しさん :2014/03/09(日) 00:38:55 ID:yMFBjfGc
>>1
乙です。

4 名無しさん :2014/03/09(日) 09:09:51 ID:96cpGq7c
>>1
乙です

前スレは最後のほう荒れてしまい残念でしたが
それに至るまではとても建設的な貴重な意見が多く
とても勉強になりました 

現状に不満のない方は「なにが問題なのか?」
と思われるかもしれませんが、大きな流れの中で
少しずつ変化してきたことも多いと思います

行動にかなり問題がありましたが
単純なアンチだとも思えませんでした

見え難い不満を溜めないためにも
意見をカキコしてもらえると幸いDEす(・ω・`)

5 名無しさん :2014/03/09(日) 09:33:17 ID:Yx64CVJg
NGID

ID:hHvUNnqA

6 名無しさん :2014/03/09(日) 10:33:01 ID:trCIsCq.
ID:hHvUNnqA
この人は強引な手法で問題提起しただけだと思ったけど
話の中に指原の絡まない他メンの話題を続ける人たちがうざくてしょうがないという訴えだと受け取ったよ

7 名無しさん :2014/03/09(日) 10:56:45 ID:iruL0aIc
根本が間違ってるからおかしいんだよ。
建設的な意見もわかるし、他メンの話題がウザいと思う人がいるのもわかる。
それが、なぜ裏スレを変えようという話になるのかがわからない。
このコミュニティが合わないと思えば、自分で探したり、新しいコミュニティ作ればいいじゃない。
ここは2ちゃんじゃないんだよ。板も建てられるし。管理も出来るんだよ。
有志の方が作った既存の所を変えてくれなんて図々しくて俺には言えない。

8 名無しさん :2014/03/09(日) 11:10:08 ID:e9gm28Rk
モラルハザード

9 名無しさん :2014/03/09(日) 11:26:33 ID:znEatQrk
まあ元々寛容的で雑談も多い指スレならではの話だな

10 名無しさん :2014/03/09(日) 11:29:15 ID:MG527RFA
>>7
そうそうHKTの裏本スレと勘違いしてる人がいるからちゃんとそれを新しく作ればいいだけなんだよね

11 名無しさん :2014/03/09(日) 11:30:57 ID:e9gm28Rk
>>2
そうそう。さらには塾経、まぁT姉も薬剤師ちゃんもたまにきてた大阪のおばちゃんもでこりのも、それに今もいるコテさんや活気があってたね。弄り弄られノリも良かったし、なんか過去棒みたいでやだね俺w

といいつつ全然今の裏スレに不満もなく楽しませてもらってるというw

12 名無しさん :2014/03/09(日) 11:31:31 ID:96cpGq7c
>>7
裏スレを変えようという話にはなっていないと思いますが・・?

それとは別に今と昔では全く違うスレになっていると思います
自由な気風を受け継いだまま住民もかなり入れ替わったと・・

周囲が日々変わっていく中でずっと形が変わらないのは
停滞という意味での変化だとも考えます

現在の裏スレはとても好きですが、
いやなら出て行けというのは暴論すぎると・・
(・ω・`)人減ったらイやどす

13 名無しさん :2014/03/09(日) 11:41:04 ID:lD9ldXwA
>>1


自分も特に現状には不満ない派ですけど
一人・二人じゃない方から声があがっているのも事実
そして裏スレが本スレと並んでファンの窓口になっているというスレの公共性の観点からも
喧嘩別れしてしまうことはあまり望ましくないという立場です

単推し・DDに関わらずHKTでの活躍を中心に他メンの話をしたいという人もいるでしょうが
バラエティーなどソロでのメディアの活躍を楽しみたい方にとっては、それらはあまり興味が湧かない話題でしょう
4さんのおっしゃるスレの変化というものが起こっているとしたら
そういうスレに求めるものや住民の多様化にあると思います
(そのこと自体は莉乃ちゃんが多方面で活躍していることの証左なので喜ばしいことだと思います)

自分は前スレ983さんがまとめてくださったように
基本は許容した上で個々の出来る範囲で莉乃ちゃんの話題を膨らませていけばよいのではという立場をとります
もちろん、全てがすぐに変わる方策ではないですし
みんながその努力を怠れば無に帰すだけかもしれない
でもとりあえず動かないと何も始まりません
スレ分割や他掲示板の設立は最終案としつつも
それまでの段階で出来ることはあると思います


昨日の方は管理人部屋で規制解除をお願いしていらした方ですね
そのことをつっかかれて、男子寮の方の廃棄スレに愚痴をお書きになられていたのを覚えています
今回の件に関わらず積もり積もった不満がおありだったんでしょう

14 名無しさん :2014/03/09(日) 11:55:19 ID:iruL0aIc
>>12
あぁ、ごめんごめん。原理主義者相手に書いただけだから、言葉足らずでごめんね。
 でも、いやなら出て行けというのは違うよ。他人を攻撃するんじゃなくて、自分で選択しなさいという事。
 スレの公共性は、本スレと裏スレの往復厨のせいもある。最初っから見てる意見としては、裏スレは決してファンの窓口ではなかったしね。指ヲタの雑談所みたいなものだったんだから。
 本スレがあぁなってしまったから、人が流れて来てるのもわかるけど、裏スレに本スレの代わりを求めちゃ駄目だよ。

15 名無しさん :2014/03/09(日) 12:01:02 ID:ofrsIDZk
>>14
おっしゃることはその通りだと思うのですが
現実に起きている変化を止めることは出来ないし昔には戻せないと思うのです

例えば握手会レポの数などを見る限り
圧倒的に現場派の人はこっち中心になりつつあるように見えますし

16 名無しさん :2014/03/09(日) 12:07:05 ID:6SXWIHSc
レポすれが男子寮にありましたよ

17 名無しさん :2014/03/09(日) 12:13:53 ID:e9gm28Rk
>>16
男子寮探し方教えてくだしゃいm(_ _)m

18 名無しさん :2014/03/09(日) 12:14:11 ID:znEatQrk
もしどちらかを選ばなければならないという状況ならこういう多数決のとり方はどうかな?
・次スレを「他メンの話題OK」と「他メンの話題NG」の2つ用意する
・先に1000いったスレを本スレにして一方はその後はスレタイを変えて派生スレにする

19 名無しさん :2014/03/09(日) 12:17:22 ID:96cpGq7c
>>14
(・∀・)了解しました

20 名無しさん :2014/03/09(日) 12:17:41 ID:e9gm28Rk
>>18
そういう状況にならないし、単かく的すぎる←単かく的の意味があってるかわからないけどw

21 名無しさん :2014/03/09(日) 12:18:47 ID:YbkDoDaI
>>18
意味不明すぎる
結局スレ分割してるだけでしょ
お話になりません
言い方悪いけどスレ分割させるために荒らしに来たと疑われるレベル

22 名無しさん :2014/03/09(日) 12:18:48 ID:fgP0x6fA
>>16
あのレポスレはちちさんの投稿がほぼ100%だからちょい特殊w

23 名無しさん :2014/03/09(日) 12:20:40 ID:fgP0x6fA
>>20
短絡的(たんらくてき)では?

24 名無しさん :2014/03/09(日) 12:22:50 ID:e9gm28Rk
>>23
それかも!

25 名無しさん :2014/03/09(日) 12:25:14 ID:fgP0x6fA
>>24
あと男子寮は同じしたらば掲示板だから
検索したらすぐ出てきますよ

26 名無しさん :2014/03/09(日) 12:26:53 ID:iruL0aIc
>>15
文章から真面目さが滲み出てて好感もてるんだけど、疑問はある。
変化が起きているのはわかるけど、それをどうしたいの?現場派と在宅を掲示板で区別する意味は?

>>18
それをここでやらなきゃいけない意味がわからない。建てられるスレ数限度あるんだよ?
板作った方が早いじゃない。

27 名無しさん :2014/03/09(日) 12:28:46 ID:YbkDoDaI
前提を整理しますね

ここは地下で規制された人たちの避難所だったんですよ
あくまでも「裏」です
ここが本スレに取って代わるとか本末転倒
地下は地下、ここはここ
全く別のものです
個人的には共存共栄で良い話

男子寮とかある掲示板は裏スレの移転先候補だったんですけど、そこもそこでもう一つの掲示板としてコミュニティを形成してるんですよ

で、本スレより居心地のいい場所なので規制が解除されても地下に行く人もいない状態が続いてる

前提も何も共有しないで話すからおかしくなるんであって、と思ったので

28 名無しさん :2014/03/09(日) 12:30:31 ID:YbkDoDaI
後、それこそ短絡的に現場と在宅、単推しとDDって分ける意味が分からん

29 名無しさん :2014/03/09(日) 12:30:49 ID:cy5ZQdx.
>>27
なるほど

30 名無しさん :2014/03/09(日) 12:33:43 ID:iruL0aIc
>>27
地下は地下、ここはここ。
が理解できない人がいるのはなんなんですかね?
まとめ乙です。

31 名無しさん :2014/03/09(日) 12:34:28 ID:e9gm28Rk
>>30
ここはどこ?私はだれ?莉乃独占!←完全なるスレチ失礼

32 名無しさん :2014/03/09(日) 12:35:55 ID:YbkDoDaI
莉乃ちゃん関連でない話題が裏スレで延々と続いた挙げ句(他メンネタ、内輪ネタ、独占阻止、嫁etc)、スレを消費するのもどうかと思うので、自分の関心のない話題の時はスルーしてます

あくまでも莉乃ちゃん応援が大前提であることを忘れなければ良いだけじゃないのかなって思いますが

昨日からかみ合わない話続けてるのが気になったので

33 名無しさん :2014/03/09(日) 12:36:22 ID:mfw1c/PA
>>26
今そういう風な住み分けが出来つつあるということを言いたかっただけです
自分の経験から本スレで誰も答えてくださらなかった現場関係の質問に
こちらでは答えてくださったことが多々あってありがたかったというのがあるので
質問内容によってはこちらが公共性を持つ場合もあるのではないかと

あと自分は現状に不満を持っているわけではないので特にどうしようという考えを持っているわけではありません
ただ、不満に思う側の気持ちも分からないではない部分もあるので
折り合える余地がないかを色々考えたいという立場です

34 名無しさん :2014/03/09(日) 12:36:52 ID:UnkM3RlM
雑談や他メンの話題が問題なんじゃなくて
他メンのステマに感じるようなレスをしまくるお客にうんざりしてると思ったんだけど、まあ人それぞれか

35 名無しさん :2014/03/09(日) 12:38:52 ID:YbkDoDaI
あと「指スレにスレチなし」を免罪符にしすぎ
スレチはスレチ、限度はあるはず

36 名無しさん :2014/03/09(日) 12:39:01 ID:mfw1c/PA
>>33
補足:前提の部分は十分理解してるつもりです
その上で上記のような感想を持ちました

37 名無しさん :2014/03/09(日) 12:43:53 ID:e9gm28Rk
>>34
受け取り方しだいだね
明らかなお客さんは別として鈍感な方はそういうつもりはなく貼り付けてるからね。
他メンの話題をみて興味もってツベあさって好きになってしまう。←あるある さらには、選挙もおすそわけしちゃうぐらい好き、推し増し、推し変。
お客さんのことは考える必要なし。
つもりはなくても結果的にそうしてしまってる人達がどうしていくかだね。

38 名無しさん :2014/03/09(日) 12:46:34 ID:YbkDoDaI
ここでこれ以上議論する必要あります?
それぞれがもう少しだけ自分以外の利用者のことを考えて書き込みするだけ、それ以外何かありますかね?

39 名無しさん :2014/03/09(日) 12:48:22 ID:mfw1c/PA
>>38

自分もそれしかないと思います

40 名無しさん :2014/03/09(日) 12:48:55 ID:96cpGq7c
あくまで私個人の見解ですが
議論・討論の目的は結論を求めることではなく
問題提起し続ける、考え続けることだと思います

平和は不断の努力によって・・という言葉がありますが
スレも同じだと思ったり思わなかったり(・ω・`)

41 名無しさん :2014/03/09(日) 12:52:16 ID:e9gm28Rk
>>38
それができない人がいるから議論するのでは・・・

42 名無しさん :2014/03/09(日) 12:54:36 ID:YbkDoDaI
>>41
分かってますけどね
堂々巡りする時間も労力も無駄なんで

43 名無しさん :2014/03/09(日) 12:56:47 ID:mfw1c/PA
今議論が堂々巡りになるのは
明らかな不満派の人がいないからだと思う

44 名無しさん :2014/03/09(日) 12:57:02 ID:iruL0aIc
>>38
それが出来ない人がいるから問題になるだけであって、議論そのものは必要ないと思うよ。
裏スレに限らず、初めての所ではローカルルールだとか雰囲気だとか確かめてから。
が基本だったのにねぇ。

45 名無しさん :2014/03/09(日) 13:00:18 ID:YbkDoDaI
>>44
これが結論ですね

と言うわけで皆さんに無駄な時間を過ごさせてしまったみたいですね
まぁ今後こんなことしなくて済むようにしたいですね
それじゃ私はROMに戻りますノシ

46 名無しさん :2014/03/09(日) 13:02:46 ID:96cpGq7c
       ∧∧
       /⌒ヽ) 議論・・・ 
      i三 U   必要無いスか・・・
     〜三 |
      (/~∪
    三三
  三三
三三

47 名無しさん :2014/03/09(日) 13:02:58 ID:mfw1c/PA
なんだか自分も余計なこと色々言っちゃって
議論をイタズラに混乱させてしまっただけかもしれませんね

失礼いたしましたm(__)m

48 名無しさん :2014/03/09(日) 13:03:44 ID:e9gm28Rk
>>40
そうそう。
この話題をすることによってまたスレの雰囲気がかわっていくのであーる。

49 名無しさん :2014/03/09(日) 13:04:36 ID:e9gm28Rk
>>42
せやでせっかくの休みを
仕事でも議論なんてしたことないのにw

50 名無しさん :2014/03/09(日) 13:09:15 ID:ZHTb3vGU
>>46
今いるメンツでの議論には限界があるかなという印象です
明らかに不満持ってるっていう人がいないので

あとずっと見てきた人間としていうと
あまり書き込まないとかROM専の方にそういう意見が多かった印象ですが
ではどうしたいのかという一歩進んだ意見になるとあまり出てきてないように思います
そのような方の意見が出てくるのを待つべきではないかと

もっとも、そういう人がスレに不満を持つのは筋違いという意見にも一理あるわけですが

51 名無しさん :2014/03/09(日) 13:15:13 ID:U2JLW7mw
>>50
了解です(・∀・)

52 名無しさん :2014/03/09(日) 13:21:32 ID:e9gm28Rk
>>50
不満はあるけど、良い思いもさせてもらってるから時に自分の意見を押し殺すこと大事だと思ってる。
なおさら他メン話題は無しとか短絡的な意見にはならないってのがある。

(短絡的の意味あってるかあれだけど)。

53 名無しさん :2014/03/09(日) 13:32:24 ID:ZayNWOiM
前スレ853です

今後は裏スレの流れには関知しないことにします
推しの応援スレROMってストレス溜めるのもアホらしいのでレス内容は読まないようにする
ストレス溜まる時点でもう自分は今の裏スレに向いてない
ただファイルは頂きたいのでチェックはするけどw
昨日のググ連投の人みたいなことはしません

スレの流れに無関係なほぼROM専が問題提起すること自体がおかしかった
>>7>>27の内容も理解できるけど自分は原理主義者なんだろう
自分が不満を持った根本には>>37のような心配があって
最近の急速なスレの変化(←あくまで私見)について行けなかった

54 名無しさん :2014/03/09(日) 13:36:16 ID:rwPG87FE
男子寮の方の某スレより転載依頼があったので

>>43
いまの裏スレに不満を持ってる人の方が少数でしょ
少数意見のためにスレを変える必要は無いと思うよ

少数かどうか確かめるためにここでアンケートでも取ってみたら

55 名無しさん :2014/03/09(日) 13:37:23 ID:YbkDoDaI
>>53
あなたのおかげでこうして皆一度立ち止まって考えることができた
助かりました
スレがもし変な方向に向かってたらまた問題提起してもらえたら幸いです

56 名無しさん :2014/03/09(日) 13:37:41 ID:e9gm28Rk
>>54
どこまでの不満か・・・

57 名無しさん :2014/03/09(日) 13:44:17 ID:iruL0aIc
>>53
原理主義者はそこまで自分を冷静に見れないよ。貴方は大丈夫。

究極は、本スレ立て直す救世主が現れることなんだろうけどねぇ。

58 名無しさん :2014/03/09(日) 14:08:54 ID:Thr1Gpyw
他のメンバーの情報嫌じゃないのに、
ここ見たのか?
貼ってくれなくなったね。

59 名無しさん :2014/03/09(日) 14:54:13 ID:UPU6/St.
>>58
こっちが盛り上がっちゃったのと
向こうにも荒らしという形で影響が出ちゃったから
一時的に自粛モードになってるのかな?

60 名無しさん :2014/03/09(日) 16:03:55 ID:pPesxm/U
>>58
さっしーはハブだから今後絡む可能性もあるしってのはわかるが
貼るならさ 今後効いてきそうな文章を部分的にでも貼るとか
画像貼るならどういう意図で貼るのかの一言がないからただの貼りたい病なんだよね

旧裏とくに2012秋あたりまでは深夜は相当自由だったしね
自分は朝それ読んでクスッとしてたけど賛否あったのかね
それが問題化する前に分裂騒動があって自粛しちゃったもんね

61 名無しさん :2014/03/09(日) 16:15:35 ID:SPcOTTT2
>>60
ど深夜はDE中心におもろかったね。たまに幹事きてさ

62 名無しさん :2014/03/09(日) 17:49:44 ID:3gleXuvM
さっしーは他メンとの関わりが広いから、スレで話題が出てくるのも許容するしかない。DDが多いからって意見。
どっちかと言うと自分もDD寄りだけど、基本はさっしーとの絡みがあったから推しまではいかないけど、好きなメンバーまでになった。
今は他メンの話しが出ても、その子の話しで完結して、さっしーを絡めた話しに発展する事が少ない様な・・・
Google+の画像等もさっしーが写ってないのに「かわいい〜」など・・・
それだったら、その子のスレに足を運んで書き込んだ方が盛りあがるじゃん!何故、裏指スレで?と思ってしまう。
HKTに移籍前はAKBにも好きなメンバー居たけど、さっしーと絡む機会が減ると関心も薄れて情報にも疎くなった。今は殆ど分からないかな。
DDではあるけど、他メンへの関心度などが左右するはさっしーなんだよな。
だけどスレ内で他メンの話題が出ても、その子で完結していると正直な感想としては萎える。

63 名無しさん :2014/03/09(日) 18:18:31 ID:znEatQrk
個人的意見としては、せめてHKTメンとさっしーが仲良くしているメンバーの話題は許容してほしいかな
HKTメンの話題や褒めるレスをするのもさっしーのいるHKTの活躍を応援したいっていう気持ちがあるからだし
さっしーのお友達なら(お友達として)応援してあげたいっていう気持ちってあるじゃん

他メンはライバルであるけども友でもあるわけで
排他的になるより仲間として一緒に頑張る、一緒に頑張るという気持ちをもつことが大事だってことは
HKTにいってからのさっしーを見て、自分は強く感じましたよ
さっしーの一位も今の評価も指ファンだけでできたことだとは思ってませんし

(ただ他メンの話題をしない方がいいということならそうします、ただの個人的意見です)

64 名無しさん :2014/03/09(日) 18:30:46 ID:ogAMqCUo
>>63
他メン語るときになるべくさっしー絡めて話せるといいな
その努力は惜しむべきではないな

65 名無しさん :2014/03/09(日) 18:34:38 ID:YbkDoDaI
>>64
他メンネタだけだとただのスレチになるし、そういう気遣いがあるのは有り難いと思います

66 名無しさん :2014/03/09(日) 18:42:26 ID:znEatQrk
>>64-65
スレの意向には勿論合わせますよ
さっしーのみを見たい単推し人の気持ちも分かりますし尊重したいし

67 名無しさん :2014/03/09(日) 19:02:23 ID:HqLksI7g
>>66
スレチになりそうな程の他メンの話とかはこちらでされてるようです
うらスレ休息所☆54
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/27327/1393585208/

68 名無しさん :2014/03/09(日) 20:41:38 ID:SErr/ceQ
>>67
休息所とか男子寮とか女子寮とかあるし
有効に使って頂きたいね

69 名無しさん :2014/03/09(日) 21:17:59 ID:g0nvJDzM
現在残ってる人たちに不満は無くとも去る人もいること
指原さんを窓口に流れるヲタが私見ですが多いと感じる
昔のココのことを引き合いに出してる人いるけどだから何?と言いたい
裏指スレがこの先どうなるか知らないけど指原さんに不利益になる事だけはしないでほしいと思います。

70 名無しさん :2014/03/09(日) 21:35:22 ID:MpO2C6Fw
>>69
流れる人がいるの?だから、何?
裏スレで、何が指原さんに不利益になるの?
よくわからない。

71 名無しさん :2014/03/09(日) 22:16:32 ID:37Wza1ws
>>69
昔のことを引き合いに出してるのは
たぶん 前スレで 初期の裏スレが殺伐としていた
ということに対してだと思うよ
つまり殺伐どころかユルユルだったよと
そしてその雰囲気で(すら?だからこそ?)人が集まったんだよと

不利益になることってたとえば具体的にどういうこと?

72 名無しさん :2014/03/09(日) 22:32:40 ID:wOEUDeM.
入口になる事への是非はおいといて

例えばロッテCM投票のURLとか貼られたとして
推しじゃないけど応援の意味で固定のメンに協力したとする
こういうのに参加したら最初はそんな気なくても思い入れが強くなる人もいると思う
結果推し変推し増し票の流出につながったりしそう

本スレでここ最近ずっとマツムラヴへの協力レスがされてた
その松村ヲタは単純に協力を求めてたんだろうけど
指P案件を隠れ蓑にした推し変への確信犯だとしても不思議じゃない

73 名無しさん :2014/03/09(日) 22:36:08 ID:40kbSOH.
試供品で釣るみたいな

74 名無しさん :2014/03/09(日) 22:46:33 ID:9040AQJw
そんな大袈裟な。裏スレから票が流れたとして何万票もあるの?裏スレってそんな影響力あるの?
掲示板なんか利用しないヲタの方が遥かに多いだろ。焦り過ぎじゃね?
まだ、今年の総選挙やるとも言ってませんよ。

75 名無しさん :2014/03/09(日) 23:03:15 ID:u7vOl/qg
裏スレに全ての指ヲタが集まってるとでも思ってるの?w

76 名無しさん :2014/03/09(日) 23:11:44 ID:Eg7nSyjE
まあ莉乃ちゃん応援してて波乱万丈でドキドキハラハラした時期は過ぎたことは否めない
良くも悪くもAKBグループとして莉乃ちゃんの立場は安定期だよね今は
そこで推し変やヲタ卒されちゃうのは裏スレのせいではないと思うし、裏スレが空気悪くなって熱が冷めたついでに去っていかれる方が怖いかなと思う

77 名無しさん :2014/03/09(日) 23:19:43 ID:g0nvJDzM
>>71
あたしの前スレからの発言見てもらえばわかるけど
例えば>>70みたいに考えてる人が生まれること 
ヲタが流れる発言を考えないでだから何?とかいつまでも現実逃避
まぁあたしの事をアンチとでも思ってるだけかも知れないけど…
逆に聞きたいのは指原さんの握手人気の低迷や指標の低さの説明できる人いる?
よくある在宅が…ていうのは他メンも同じだと思うのだけど
あたしも指原さんが今まで通りなら別に何も言うこと無かったけどね
個スレになんら影響力が無いというのならもうやめます。   
あたしみたいな人を原理主義者というのかもね

78 名無しさん :2014/03/09(日) 23:45:18 ID:37Wza1ws
規制されちゃった!指スレ

からスレ見てる人いる?

79 名無しさん :2014/03/09(日) 23:46:09 ID:int3HvRk
>>77
握手人気の低迷、指標の低さは知ってるよ。だから、それがどう裏スレに関係あるのか?って聞いてるの。裏スレのせいで指標下がったの?
握手人気の低迷や指標の低さの理由なんか、何回も説明されてるよ。他ヲタが理解できないだけで。
はっきり言って指ヲタは特殊なんだよ。年齢層のせいもあって握手会に興味ない人も多いし、何ヶ月も先のスケジュール分からない人も多いし。他ヲタと比べてもその割合は異常だと思うくらいにね。熱狂的な人は、例の文春の時に離れただろうし。
選挙に関しても、ただセンターで歌うのが見たい。それだけでパワーが集まっちゃうんだから。戦略も良かったけどね。

80 名無しさん :2014/03/09(日) 23:51:44 ID:NeMVqe6.
>>78


きゅむうぜーと思ってきゅむスレ見始めた頃にちょうど立った

81 名無しさん :2014/03/09(日) 23:55:45 ID:YFN70Mug
他のメンの話ししよがなんでもいいけど1人1人莉乃ちゃんにとって大事なファンなんだから1人でも1票でも1回の握手でも無駄ではないんじゃんない
ここ見てちょっと寂しいくなった
話がずれてごめんなさい

82 名無しさん :2014/03/10(月) 00:03:10 ID:tn8JGDEk
>>77
あなたみたいな熱いファンがいる事も否定はしないよ。
でも彼女を支えてるファン層はそうでない人が多いのよ。他ヲタとの大きな違いはそこ。
メディアの露出も多いし、何かあればすぐニュースになる。握手会に行かなくても応援できるのよ。そして、そういう距離感を楽しむ人も多いわけ。合いに行けるアイドルがコンセプトなのに、合いに行かなくても楽しめるアイドルなわけよ。
選挙は全く違うスタンスだけどね。

83 名無しさん :2014/03/10(月) 00:12:40 ID:Qs2W4y6g
>>77
諸々の人気指標が落ちていることに危機感を持っているのですね。
その点、本気で心配していることは伝わりました。

一方で、それを防ぐために裏指スレで他メンの話をしない、としたところで恐らく人気指標は上がらないと思いますよ。
>>76さんのおっしゃる通り、安定期に差し掛かって熱が冷めている等々の他の理由のほうが圧倒的に大きい。

当方も常駐するようになって1年程度の新規ですが、当時から他メンの話題は多かった印象です(当然、限度はあるだろうという考えです)。
それでも総選挙で1位になれた。また、選挙となれば裏スレ自体も浮気厳禁で比較的まとまった印象もありますし。
新規で来てくれた人を受け入れる空気であってほしい(ギスギスしてほしくない)ですね。横から失礼しました。

84 名無しさん :2014/03/10(月) 00:19:25 ID:Eg7nSyjE
今週は露出も多いし楽しみましょう!
頑張るしかないんだわby莉乃ちゃん

85 名無しさん :2014/03/10(月) 00:20:58 ID:YFN70Mug
>>84
んだんだ変態部隊がんばります

86 名無しさん :2014/03/10(月) 00:56:54 ID:3gleXuvM
>>74
影響力とまではいかないけど、裏スレって結構見てる人多いと思う!
現に在宅の自分は情報を得たり、放送されない地域に住んでるから動画だったり。本スレは見る気にならないから。
在宅推しにとっては裏指スレっ重要!!

87 名無しさん :2014/03/10(月) 01:37:44 ID:aezawGeI
今日りのちゃん以外はとりあえず休息所で実況してみたんだけど…
これの方がいいの?
俺しか居なかったけどw

88 名無しさん :2014/03/10(月) 01:50:35 ID:znEatQrk
>>87
ごめんw不覚にもわろてしもたw
裏スレと休息所みてもう一度わろたw

89 名無しさん :2014/03/10(月) 01:54:19 ID:auvovLTY
何か極論ぶつけ合ってる人が結構いるけど、単推しだって
他メンの話を一切するなって言ってる訳じゃないよ
そんな人誰もいないと思う
ただただ、程々にしてくれって言ってるだけ
注意する人だっていつもイキナリやめろとは言ってこないでしょ?
我慢に我慢を重ねた上で、いい加減にしろってなってるの
許容差は各人違うだろうけどね

>>38さんの2行目が全てだと思うね
推しが気配りの人って言われてるんだから、ヲタもかく有りたいですな

90 名無しさん :2014/03/10(月) 02:26:49 ID:3gleXuvM
>>89
同感。
HKT躍進を思って他のメンバーの話題が出て熱い話しになったり、さっしーがTwitterであげる動画などの感想は大歓迎!!
けど普通のコメントだったりがね・・・
まとめサイトのタイムズやHKT48をまとめているサイトも、ここのスレを引用してるし。
何気ないまとめでも、ここならまとまってしまう=裏指スレでは無く、裏HKT48スレって感じ。

91 名無しさん :2014/03/10(月) 02:40:03 ID:Xz/yxedg
配慮や気配りをするには相手が何に対して不満を抱いているのか理解する必要がある
だから仮にただの愚痴吐きであっても無意味ではないと思う

92 名無しさん :2014/03/10(月) 06:55:59 ID:LQ8P/U52
以前地下の大規模規制の時ここはDDスレだからHKTメンバーのスレを建てさせて下さい。みたいな話の時
OKした人もいたけど、流石にそれは違うとなった覚えがあります
DDの人も限度をわかっていると思いました。

もうひとつ地下では指ヲタは、他メンを攻撃ばかりしているなどとアンチ工作していますが
今の裏スレを見れば逆に他メン攻撃に一番厳しいのがわかってもらえると思います。

私は限度を超えたDDにはSTOPがかかる。DD気味の裏スレは新規にとって入りやすい。と思います。

93 名無しさん :2014/03/10(月) 08:08:44 ID:y5OsSTng
>>78 ノ

94 名無しさん :2014/03/10(月) 08:20:29 ID:y5OsSTng
>>69
> 昔のココのことを引き合いに出してる人いるけどだから何?

貴女がそうだとは言わないが
過去の経緯を歪曲する奴もいる
そこまでして何を守りたいのかを知りたい

95 名無しさん :2014/03/10(月) 09:36:57 ID:UPU6/St.
>>89のまとめに同意

裏の影響力とか単推しが離れるとかって言っても
具体的な数字があるわけじゃないし印象論でしか話は進まんよね

これまた印象論に過ぎないけど
ツイ投稿とかの時はそこに話題が集中するんだし
34Pさんはじめ様々な方のおかげで動画も充実しているってのもあるから
普段の流れはあれでもそれが即スレから離れるとか推し変するとかにはなんない気がする

あくまでも個人の印象論だし
議論も一昨日から昨日の流れでだいたいまとまりそうなのでスルーしてもらって構わん

96 名無しさん :2014/03/10(月) 09:50:11 ID:Gc4NMND6
あと誰も触れてないけど
本スレの方が転載禁止になったことの影響がどう出るかかな

こっちがまとめならるようになるとお客さんは増えるかもね

97 名無しさん :2014/03/10(月) 11:49:04 ID:yJYG7agA
>>87
。・゚・(ノД`)・゚・。

98 名無しさん :2014/03/10(月) 12:12:57 ID:8aT5LgQ6
いろいろ議論が続いてますね
裏スレのROM含めても住民って1000人もいないですよ
恐らく300人前後...
まとめサイトの方が遥かに多い

だから裏スレだけの動きだけでは、握手人気の歯止めとかは
厳しいですよ

あと、流れる人って書かれてますが、
ドルヲタはそうものです
アイドル人気を支えているのはDDや流れる人達なんですよ

私も単推しの知人がいましたが、残っているのは1人です...
推し変をまったくしそうに無い人がしばらく振りにあったら
推し変してたってのを何度も目撃したんです

裏スレで流出を止めようとしても人の心はなかなか変えられません

って長々と書きましたが、裏スレのテンプレに書いてあるのが
全てだと思いますよ
全く関係ないステマがあれば話題を変えるぐらいですかね

99 名無しさん :2014/03/10(月) 12:32:42 ID:QcgGPmWY
>>96
こっちのまとめとかごめん被りたいw
このスレが延々と本スレの脳無しに転載されて気持ち悪いのにまとめサイトとか有り得ない

ここ避難所なんだから
まとめサイトやってる人の良識疑うレベル

100 名無しさん :2014/03/10(月) 12:47:11 ID:IXYl7sGQ
>>98
皆、その程度の前提条件を踏まえたうえで
意見を述べていると思われます

主観的過ぎる意見が悪いとはいいませんが・・
>>95さんのような補足があればとても受け取りやすいと

皆の意見をバカにしているように見受けられますが
私の勘違いでしょうか?

101 名無しさん :2014/03/10(月) 12:59:26 ID:aezawGeI
>>88
>>97
やっぱりみんなで実況すると楽しいねw

102 名無しさん :2014/03/10(月) 14:50:25 ID:RAz1Fu0s
>>100
裏に何人いるかはわからないから置いておくとして
>>98さんの意見について補足しながら議論できる方向に持っていくと
他メンの画像貼りや話題がみんなが心配するほど推し変につながるのかってことだと思う
そういった心配の意見がいくつか出ていますよね

それらは結局は些細なきっかけに過ぎないのだと自分は思います
恋と同じで数年推していたら飽きてくることもある
そこにふっと他の娘の情報が入ってくると目移りしてしまう
でもそれは飽きてきたっていう心理的な前提があるからで
裏スレでどれだけ制限しても遅かれ早かれ推し変するだろうと思います

もちろんあからさまなステマには対処した方が良いでしょうが

103 名無しさん :2014/03/10(月) 15:04:21 ID:XRomeV1g
>>100
バカにしてる様に受け取られてしまったのは私の文章の拙さと
お考え下さい

そんなつもりはありませんでした

ただ、議論スレ自体知らない方も多くいると思うので
ここで議論した結果を押し付けるような事にならないことを
祈るばかりです

104 名無しさん :2014/03/10(月) 15:05:56 ID:VxMTBlsM
推し変の心配は心配してもしょうがないしどうこうできるものでもないでしょう

ただ数人の方も言われているようにナリの工作やステマと感じるような人が多く流れてきていると感じます
不思議なもので指ヲタの雑談や脱線他メン話ってまったく不快じゃないんですよね
でも最近は気持ち悪いぐらいに不快な工作活動している連中がいると感じますが

105 名無しさん :2014/03/10(月) 15:07:25 ID:XRomeV1g
あと、否定的な意見を「バカにしてるの?」となると
議論にらならなくなるかも

106 名無しさん :2014/03/10(月) 15:22:48 ID:4CTsi7MU
>>103
>>105
>>98さんですか?
まあアイドルヲタってそういうものですよね
さっしーの場合はバラエティタレントとしてのファンも多いのでそういう方には理解されにくいでしょうが

あとこちらの議論ですが
今のところは現行通り
ただみんなが少しだけ気を配ろうという風に落ち着きつつあります
そもそも他メン話禁止とか極論いってる人は少数ですので
議論の結果を押しつけるとかそういうことにはならないと思います

107 名無しさん :2014/03/10(月) 15:32:22 ID:XRomeV1g
>>106
丁寧な説明ありがとうございました
説明で少しホッとしました

レスの流れでステマやナリはある程度判りますので、
スルーや流れを変えるレスをするなど、各住民が協力して
活気があり、指原さんの情報が多いスレにしていくように
微力ながら協力したいと思います

108 名無しさん :2014/03/10(月) 15:38:11 ID:ZHTb3vGU
>>107
結局はそれしかありませんからね

あと自分は>>100さんのような印象は持ちませんでした
どんなに気を配った書き込みでも色々な人が読む以上
そこには色々な印象が生まれます
あまり気になさられないでください

109 名無しさん :2014/03/10(月) 16:11:52 ID:tn8JGDEk
>>101
一人実況なんて悲惨な事が二度とおこらない事を願います
。・゚・(ノД`)・゚・。

110 100 :2014/03/10(月) 16:31:36 ID:zvievNf6
>>103
返事が遅くなり申し訳ありません

>>105
私は>>98さんの意見に否定的ではなく
前提条件だと申し上げました

極論を展開する方に向けたものかもしれませんが
アンカが無かったもので議論している人間全員に向けた言葉かと思い
過剰反応してしまいました

私の言葉選びが悪かったのも重ねてお詫びいたします
失礼致しました

111 名無しさん :2014/03/10(月) 16:39:42 ID:zvievNf6
>>102
お気遣い感謝致します
尤もな意見だと思います

112 名無しさん :2014/03/10(月) 23:03:52 ID:jK/5n.c.
>>92
他メン叩くなら指原を叩けと言ってたくらいだもん

113 名無しさん :2014/03/10(月) 23:26:48 ID:bfgmmn5c
2011年上半期要は本名ばれたあのお方が発作起こすまでだな地下はおもしろかった

114 名無しさん :2014/03/10(月) 23:38:56 ID:fdhy.QOQ
>>113
あの頃は楽しかったね
アンチも今よりは質が良いと言うか話せばわかる奴が多くて
荒らしに来たのにおもてなしされていつの間にか指ヲタになった人もいたし

他メンヲタも指スレにはお世話になってるからと総選挙で1票入れてくれたり(本当に投票したかは分からんが)
AKB本スレの役目だったなぁー(遠い目)

それがいまは…

115 名無しさん :2014/03/12(水) 17:21:09 ID:zub6jAfo
太郎ちゃんとめる爺ちゃんが頑張ってますやん(笑)

116 名無しさん :2014/03/13(木) 10:29:02 ID:Qx1QaR/A
なんか裏スレを裏本スレって言い方する人いるけど...
あくまでも裏スレであり本ではないよね...
本スレは地下板でしょ
同じように考えられても…

117 SSG ◆TK345MyxNM :2014/03/13(木) 10:38:54 ID:GfTPxfGU
>>116
ここも前板の時から色んなスレがあったからね
その中での本流という意味
地下の「本スレ」とは意味合いが全く違うよ

118 名無しさん :2014/03/13(木) 10:46:03 ID:54i3CI9o
新規さんが入り辛いとか言われるけど、
言葉遣いが荒くなければ、どんどん書いて参加すれば
ちゃんとレスしてくれますよ

119 名無しさん :2014/03/13(木) 11:20:41 ID:Vr164xjU
>>116
裏スレがあるこの板と寮スレやデータ部屋がある板をわけるための言い方なのかなと思ってたwよくわかんないけどw

120 名無しさん :2014/03/13(木) 11:30:45 ID:54i3CI9o
>>119
なるほどね
それなら意味わかります
けど、私みたいに誤解する方もいるから
本スレって言い方は使わないほうが良いかもと思いました

121 名無しさん :2014/04/19(土) 05:45:18 ID:z3vODidg
(・∀・)てすと

122 名無しさん :2014/04/19(土) 06:11:44 ID:z3vODidg
裏の本スレ 荒れ?気味だったので質問です(・∀・)ノ

総選挙に対する危機感を持ってる方が多いと感じました
たぶん普段は他メンの話題で盛り上がる(全然かまわないよ)って方も
自重を促すよーなレスがあったので

さっしー個人の活動(活躍)から鑑みれば新規の獲得とか
好材料はあると思うんですが、AKBG全体で考えると・・・

他陣営は盛り上がってるらしーので総選挙への意見
とゆーか皆さんの考えを教えてくだされー(・∀・)

123 名無しさん :2014/04/19(土) 06:30:05 ID:S9s2bdrc
>>122
油断大敵

個人仕事やメディア露出だけでは新規の方の投票行動には即つながらないものだと思います
そういう意味でも昨年以上の危機感を持たないと厳しいかなと

124 名無しさん :2014/04/19(土) 06:40:12 ID:N0/q9VhU
危機感はあります

ここでなくて対策スレでも良いかと思いましたが、こっちで書きますけど

私にとっての原動力は「総選挙の順位発表で最後に名前を呼ばれて今年こそ全面的に喜んでる姿を見たい」という単純なもの

スレがどうこうはそこまで・・・と思います
今のところの燃料は恋チュンがレコ大でなかったこととリクアワで3位だったことへの悔しさです

正直連覇、という言葉を頭から取り外さないといかんのかなとは感じます

125 名無しさん :2014/04/19(土) 06:48:19 ID:aYqHUyvc
WBCのイチローではないけど、1位を守るという意識ではなく、もう一度奪いに行くつもりで戦います。気持ちの問題ですが、この差はでかいと思うので。

126 名無しさん :2014/04/19(土) 07:07:03 ID:N0/q9VhU
守りに行っても仕方ないので攻め
1位を取りに行かなきゃとは思います

ちょっとだけ限界を振り切ってみるかと

127 名無しさん :2014/04/19(土) 08:33:06 ID:aPyneRVw
マモルモセメルモ

128 名無しさん :2014/04/19(土) 08:34:20 ID:S9s2bdrc
>>127
あかんやんw

129 名無しさん :2014/04/19(土) 08:38:18 ID:aPyneRVw
>>128
まじめな議論の最中に申し訳ないと思ったのですが
どうしても書き込みたい衝動に勝てませんでした・・・w

130 名無しさん :2014/04/19(土) 08:46:38 ID:S9s2bdrc
楽観は気がゆるむからダメだけど
莉乃ちゃんを一位にすると楽しめるよってノリも新規票獲得には必要なことかもね

131 名無しさん :2014/04/19(土) 08:53:55 ID:IvkX8NOY
ありきたりの言葉ではありますが(莉乃ちゃんMC風)、全力で行くのみです

132 名無しさん :2014/04/19(土) 09:40:10 ID:N0/q9VhU
勝てると一瞬でも思ったら油断と隙が生まれる
最後の最後まで油断することなく諦めることなくやるだけですよ

正直よそにかまけてる暇なんてないんだから

自分たちで票を集めて行くだけ
全体の数が限られてる訳じゃないし、一人一票でもないんだから

「こんなはずじゃなかった」はリクアワの恋チュン3位だけで十分です

133 名無しさん :2014/04/19(土) 09:41:37 ID:ifZFCpx6
去年と同じかそれ以上の緊張感を持って日々票集めに励みましょう

134 名無しさん :2014/04/21(月) 07:56:28 ID:tB2hyogM
こんなこと言ってる人いますよ

411 楽しく生きる名無しさん 2014/04/21(月) 07:34:00
>>410
我が子可愛さのあまり、ってのが最近ひどすぎる

土曜日のMCだって合わせ技でレッドカードみたいなものだし
もっと言えば自分のところを応援してるヲタが一番危ないって分かってるのかと
分かっててネタにも出来ないからしなかったのかそれとも・・・

いないところでネタにするのが悪口ってなら、NMBヲタをdisったのはただの悪口やろ
別にNMBヲタでもないけど、最近ギリギリアウトのラインを軽々と超えすぎ

135 名無しさん :2014/04/21(月) 08:10:48 ID:Lkv.Of.w
>>134
ここに貼ったところでw何もわかってないなで終わる話

そんなことよりおいらは松屋が好きだ

136 ◆R34ndecLdM :2014/04/21(月) 08:14:46 ID:p319n1UI
そう思う人は握手会で話して注意したらって思う
掲示板で言うのは本人のいないところでdisるのと変わらんのでは?
やんわり話せば、注意するかも
強く言えば、天の邪鬼のあの子だから、
どうなるかは想像できるけど...ね

アンチ化の一歩だわな...仕方ないこと

137 5as :2014/04/21(月) 08:23:34 ID:9mOE9ZI6
現地で生でMC聞いた者の一意見ですが
合同イベント仲良く盛り上がりましたよね!
までの長いフリだけで本心でもないなあと

NMBまで話を広げるのは
その場にいないからちょっと広げすぎかとも思いましたが
近い将来合同イベント計画してるかもしれません(これはあくまで妄想)

言葉だけが文章で伝わるときつく見えてしまうけどね
そのリスクは喋った本人が背負わざるをえないと思います

自分のとこのファンが全然問題ないとは莉乃ちゃん思ってないですよきっと
昨日個別で話した限りでは
あくまで個人の感想なので
機会があれば本人に直接話してみるのも悪くないかと思います

138 みくりん大好き :2014/04/21(月) 08:33:25 ID:2bjnhpNM
まあ同じ人が同じ事を言っていても
自分自身の感情によって印象は変わる
さっしーの仕切りは確かにギリギリを攻めてるから同じ指ヲタからしてもちょい盲目寄りの人と批判的冷静的(言葉難しい)寄りの人で受ける印象は違うだろうね

139 ◆R34ndecLdM :2014/04/21(月) 08:35:40 ID:p319n1UI
実際、難波の全握(関東のみ)やSSAでもそうでしたが、奇声を発するヲタ
(恐らくピンチケ)
が多いのは現実として感じます

今後、エスカレートしないように祈るばかり

140 名無しさん :2014/04/21(月) 08:38:35 ID:Kd5YlGPM
>>134さんは「裏スレ規制民の吹き溜まりスレ」から転載されています

活字は難しいですね・・・

ひとつのレスを抜粋なさっていますがレスした方にとっては
このレスに至る経緯の方が問題かもしれません

141 みくりん大好き :2014/04/21(月) 08:39:55 ID:2bjnhpNM
それと裏スレや個人ブログやネット記事で盲目寄りの意見を書き込んでる人もみんながみんな本音ではない
盛り上がってるからその流れにのってる人
雰囲気を悪くしたくないからおかしいなと思っても黙ってる人も多い
別掲示板やTwitterやLINEやメールや現場でだけ本音を語る人も多い

142 みくりん大好き :2014/04/21(月) 08:45:13 ID:2bjnhpNM
>>140
昨日の感動めるメールから話は始まってるのかな
あの件の誤解は解けてるはず
指関係各スレで説明されてたから

143 ◆R34ndecLdM :2014/04/21(月) 08:49:50 ID:MBGA1Bbo
>>139
あっ!
エスカレートの所は指原さんのMCのことね

144 みくりん大好き :2014/04/21(月) 08:51:29 ID:2bjnhpNM
>>140
なるほど
書き込み主の本題は
「なんでもかんでもさっしーの功績になるのがおかしい
最近の裏スレはおかしい
我が子可愛いさのあまり・・・が酷すぎる」
これだね

一昨日の事例は出しただけでこの部分で争うべきではないね

145 名無しさん :2014/04/21(月) 08:54:27 ID:Lkv.Of.w
地下のどこかで毎日騒いでる様なネタもってこられてもね
アンチや工作にしか見えんわw

146 名無しさん :2014/04/21(月) 09:57:30 ID:3gleXuvM
>>134
まだ少数意見だと思うけど、これが増えていくとAKBgの終わりを感じてしまうな!
まず怒りの沸点の低さ。この程度で悪口と受け取られたら、メンバーを弄る事も容易には出来なくなってしまうかも?!
どんな場面でもファンの方が喜ぶ様な言動を取らなければいけない!
オモロイか、これって?
少数意見であるなら、耳を傾ける必要は無いんじゃない。

147 名無しさん :2014/04/21(月) 10:28:15 ID:Kd5YlGPM
気を悪くなさらないでほしいのですが
少数か多数かは問題ではないと思うんです

民主主義の多数決はなにかを決定するのには有効かもしれませんが、
今回は身内(指ヲタ)の不満を少しでも解消できればという流れだと思っています

ここでの議論で決定したりそれを(裏スレ等に)押し付けるつもりは無く
良い方向に向かう為にはどうすればいいかを皆さん議論していると思われます
ですぎてゴメンナサイ( ゚Д゚)あわよくば莉乃どくせん

148 名無しさん :2014/04/21(月) 10:33:07 ID:XVs7I43w
アンチの工作でない場合が前提です

>>147
どくせん阻止
  ↑
(これをするとリプもらえるらしい)

149 名無しさん :2014/04/21(月) 10:37:50 ID:81WnC/VI
元スレを見た
そもそも指原さんを「指原」と呼んだ方
本当に指ヲタですか? w

150 名無しさん :2014/04/21(月) 10:42:35 ID:lokZ8kPI
白莉乃、黒莉乃
片方だけってわけにはいかんのよね
好みはあるだろうけど

151 名無しさん :2014/04/21(月) 12:51:44 ID:4GIbXzn6
元スレ見ました
なんでもかんでも功績にされるってのは良くも悪くも色々あるでしょうね

違うと思ったら違うと言わなきゃいかんのでしょうね

書き込んでる人が身内で、色々心配してるという前提ですけどw

152 名無しさん :2014/04/21(月) 14:38:55 ID:jK/5n.c.
程度問題だよな
自分よりキツけりゃアンチに見えるし甘けりゃ盲目に見える

山本さんのモバメは情報として出てきたから△て流れまではわかる

そこから想像の翼が広がるわけだがw
自分でさっしーの行動を(自身の好みに)想像して
それに感動するってのは不気味w
↑のようなことしてるときもあるから強くは言えないけど
乗れないときは気持ち悪く感じる

最初に言ったけど自分との差の大きさね

153 名無しさん :2014/04/21(月) 15:28:36 ID:Eg7nSyjE
天国野郎でよくない?

他人に強要したり、ステマまがいなことして迷惑かけなきゃ都合良く考えた方がいいかも

ちなみにめるメールからのは莉乃ちゃんも入ってるなぁとは自分は思ったな

154 名無しさん :2014/04/27(日) 19:02:45 ID:pgt8xV/A
推し変する奴は何をしても推し変するし、しない人は俺らのようにしないだろう

155 名無しさん :2014/04/27(日) 19:48:21 ID:WuJCyyOA
匿名で議論しても仕方ないかもしれませんが…
私は>>40の時と意見は変わっておりません

選挙前に様々な意見が出て議論に発展するのは
それだけ本気で考えている心配しているということだと思うので
少し嬉しい気もします 

ただ危機感だけは拭い去れません
さっしー自身からもそう感じている様に伝わってきます
裏でネガティブな意見が出るのもそのせいじゃろーか?
なにか良い案はないですかのぅ(・ω・`)

156 名無しさん :2014/04/27(日) 20:21:27 ID:r.332aFM
>>155
結局お互いに自重するしかないんじゃないかと思う
両方とも言ってることが極端すぎるんだよね
ID:3gleXuvMさんとか心配なのは分かるけど
ネガな書き込みとか他メンのステマすんなとか
そういう注意の書き込み自体が荒れるもとだし
でも明らかに注意してるのに遠慮しないで貼ってるのはそれはそれで喧嘩売ってるようなものだしね
どっちもどっち感がある

さっしーが感じる危機感というのはあくまでも現場の話だから
少し的はずれなところもあるよ
さっしーが他メンの話に敏感なのはさっしー自身がバリバリの現場派ヲタで
推し変とかそういうのを見てきた経験があるから
だからここにいる一部の人と同じで余計に心配になるんだけど過剰反応と言えば過剰反応
握手レーンを見てもさっしーレーンにしか並ばないって人の割合は結構多く感じるよ

157 名無しさん :2014/04/27(日) 20:41:30 ID:JKaliAms
>>156
自己レス
もちろん一位をきっかけに離れた人はいるだろうけれど
メディアへの露出は増えて新規にファンになった人もいるわけで

でもさっしーの目から見ると新しい人が来たことよりも
覚えていた人が来なくなったことの方が印象に残っちゃうんじゃないかなと

158 名無しさん :2014/04/28(月) 10:09:10 ID:Ae4gXDoE
ここの連中はさっしーが他メンの事で嘆いているのに現場レベルと決めつけ
握手人気の低下、リクエストアワー3位、写真集の在庫過多などの結果が
出ているにも拘らず「いざとなれば」と説得力の無い言葉を繰り返す。
選挙が終わるまでという言葉にも耳を貸さず他メンの宣伝を止めようとしない
言い返せなくなるとここを見ている人数なんかたかだか数人とまたも繰り返す
選挙はファンの投票の積み重ねですよ。
指オタとも思えない行動をするコテが率先してDDスレにしようとしてるのを見ると
さっしーが本当に可哀そうになる。
最後に、ここ見てると士気も上がらないし今年勝てるとも到底思えない
選挙負けても騒がないでね、足を引っ張っているここの人達に資格は無いのだから

159 名無しさん :2014/04/28(月) 10:17:36 ID:gW9dE2Vs
>>158
で、声高に語ってるあんたは何様かな?
それにここだけで指原人気が決まるわけじゃないんですわ
他メンだけの話題も如何とは思うが、それで推し変する人ばかりなのかな裏スレはw
自治したいならよそでおなシャス

160 名無しさん :2014/04/28(月) 10:55:04 ID:Ae4gXDoE
>>159
読解力無い人の意見はいりませんw

161 名無しさん :2014/04/28(月) 11:07:16 ID:8WjVfZ4k
>>158
じゃあ何でここにいるの?
資格がないとか、どれだけ上から目線なんだよ!
あなたこそ指ヲタの資格ないと思う。

162 名無しさん :2014/04/28(月) 11:11:04 ID:3Wskj5fE
裏スレだけ見てるっていう訳でもないしな、俺のPCは北朝鮮のラジオじゃないからさw

今の時代、マルチタブでやれるんだから他メンの事を長々話したいんなら他でやればいいし
(不愉快の思う人も少なからずいる訳で)
さっしーに関係ない子の出てる番組を延々実況された日にゃ俺もブチギレるけれどもさ
そう言っちゃうと空気悪くなるから、そっ閉じして暫く見なくなるだけ

だからといってそのせいで推し変する訳でもない。当たり前だわな

163 名無しさん :2014/04/28(月) 11:17:01 ID:KEQxymFU
危機感の度合いの違いなんだと思うよ
敢えてあおる人の気持ちも分からんではないけどね

164 名無しさん :2014/04/28(月) 11:24:15 ID:42InGDmA
むぅ 困った(・ω・`)議論と口げんかは違うと思ったり思わなかったり…
相手の方の意見を斟酌できなければ喧嘩になるよーとか
自治っぽいこと言ってみたい年頃の私

>>156-157さんのお話は現場での実感と
スレの雰囲気から考察した素晴らしい意見だと思うナリ

>>158さんと>>159さんは一瞬自演かと疑いを持ちました←小心者

裏スレを見ている人は少ない、指ヲタ全体の何%やねんというのは
問題では無いと思っています
裏スレは数多い指ヲタコミュ二ティの中のひとつでしかないと
思うと同時にその小さいコミュでさえまとまれないのでは
集合体である指ヲタ全体の一指団結とは…

>選挙はファンの投票の積み重ねですよ。
というのもよくわかります

選挙に対する危機感をもっていて下さる方が多いのは
嬉しいって長っΣ (゚Д゚;) ゴメン自重します

165 名無しさん :2014/04/28(月) 11:27:22 ID:yrf8HThc
>>158
いたずらに危機感を煽るだけでもだめできちんとした分析も必要だよ

それらの指標の低下の原因はすべて説明できるよ
握手はさっしーの対応が悪くなった時期があったから(現場派指ヲタでもさっしーとの握手は一枚でいいという人もいる)
リクエストアワーはもとから意思統一をしていないから(さっしー自身がぶれてた)
写真集は指ヲタしか買ってないから(端的に言うとエロくないから)

だから指ヲタ一人一人の忠誠心が落ちたとはそんなに思ってない
そういう人たちは他メンの話しようが何しようが選挙ではぶっこむ(そういう人は何人も知ってる、経験則だから説得力ないかもだけどねw)

今からの推し変を心配するよりも、新規をどれだけ開拓できるかが大事
指ヲタからHKTの他メンに乗り換えた人って一位を機に離れた人が多い印象(裏の人数も秋口に減ったしね)
だから今残っている人はそれなりに耐性ある方
ただ濃い人が一位以降減ったことは否めないからヲタ勝負になると厳しい
だからこその速報勝負なのよね、他メンに投票しそうな怪しい人をつなぎとめたり、一般に話題を提供するための
守ったら負けるから攻めの姿勢でって感じで知人に布教しまわってるw

まあこんなしょーもないことで議論することがもったいないから
お互いに自重してくれとは思う
個人的には他メン話題よりネガレスの方が士気が削がれる
だから喧嘩はやめよう
と言ってたらさっしーからハロのステマだw

166 名無しさん :2014/04/28(月) 13:09:40 ID:Ae4gXDoE
>>161
議論スレにわざわざ書き込んでいるので、まともに反論もできないなら絡まないで
そういうのお腹一杯

>>162-165
参考になりました。ただ推し変の心配は今更なのでしてません
さっしーのモバメの件もあるので選挙終わるまで少しは考えてくれということです
私の書き込みで士気が下がる人もいれば他メンの宣伝される事で士気下がる人もいますので
その辺の解決策の模索もしないで一指団結ってちゃんちゃらおかしい
それと煽りではなく本心ですので。

167 名無しさん :2014/04/28(月) 13:24:35 ID:8WjVfZ4k
>>166
何かあなたの文章読んでて、
楽しくない。
イヤな気分になる!

168 名無しさん :2014/04/28(月) 13:27:44 ID:EzR9ykIo
ちなみに言っておくが、排他的な考えの指ヲタが嫌いで
推し変してる人もいるからね
その程度で志気が下がるなら、それまでの覚悟しかない人
こんな議論してるなら1票でもモバイル票頼むよ努力したら

169 165 :2014/04/28(月) 13:40:10 ID:JKaliAms
>>166
私の言葉遣いも不快な思いを与えてしまったようで大変失礼いたしましたm(__)m

解決策の模索と言いますけれど
別に権限があって書き込みをとめられるわけでもなし
自重を呼び掛けあうか、あるいは
さっしーの話題を多く出してなるべくレスや安価ををつけるかぐらいしか出来ることはないんじゃないですか?

何か有効な解決策が見つかるものなら議論のしようもありますが
結局堂々めぐりになって無駄な時間を費やしているだけのような感じがします(過去のこの話題ずっとそう)

170 名無しさん :2014/04/28(月) 13:59:40 ID:fdhy.QOQ
誰でも書ける匿名掲示板なんだから自分と合わない話題はスルーすればいいだけなんだけどね

171 名無しさん :2014/04/28(月) 14:10:55 ID:KhtMqqO6
結論出ないのは皆分かってると思いますし
無駄な時間というのはどうか…

結論があればそれに過ぎることは無いですが
過程も重要だと思う今日この頃(・ω・`)

>>167>>161さん
感情論はヒトの根と思います
ですが言葉を選ばなければただの悪口に見えてしまったり

あとぶっちゃけ定期的に危機感煽るのはプロパガンタです(・ω・`)ごめん

172 165 :2014/04/28(月) 14:18:23 ID:vT.SjQpY
>>170
それね

>>171
無駄は少し言い過ぎたかな
自分としても喧嘩していてはもとも子もないからなるたけ両者の歩み寄りに導きたいけどね

まとまってる感を出すことは大切だから

173 名無しさん :2014/04/28(月) 14:20:11 ID:Ae4gXDoE
>>168
その逆もしかり
何度も言うが選挙後までと何回言えば…

>>170
ほとんどスルーなんですが

なんかまとまる気も無いし、やる気無いのな…
もういいや、オタが嫌いで醒めることあんのねw
もう少し考えるわ

174 名無しさん :2014/04/28(月) 14:27:14 ID:6IUq2Wi6
危機感を煽るのは大事なことだと思うけど
158の文章を読むとスレからDDの排除にはつながるだろうが、投票意欲の向上につながるのかは疑問

175 名無しさん :2014/04/28(月) 14:35:28 ID:8S7QFCHU
スレの空気とかよりもね
あの漫画家の「なのに」キャラとか勝手にほざいてる方が腹立たしいわ
ロクに見てないんだよなあの人は
とにかくあの漫画家にざまあああが言いたいから選挙がんばろっと

176 名無しさん :2014/04/28(月) 16:44:16 ID:.NzCU0Ac
議論するのは結構
だがいつも思うのは当事者のうちひとつ足りないw
つまり、話題をもう少し絞りたい人たちとその必要はないという人たちはここにいるが、話題を広げるだけ広げてる人たちがここにいない
彼らにこそここで話してもらいたいものだが
裏スレでやると少なからず荒れるしね

177 名無しさん :2014/04/28(月) 17:13:15 ID:KhtMqqO6
なにか誤解があるように感じるのですが…

ID:Ae4gXDoEさんは選挙に向けた限定的措置の話をなされていると思われます
DD排除とか多メンググ禁止等を提唱していた方々とは全く違うと思うのですが…
混同されている方はおられませんかそーですか
初見の私だけだったか(・ω・`)

それと結果についてなんですが1位でなくてはだめなんでしょうか
2位じゃダメなんでしょうか 歴史の法廷にたちまっしょい ←古いネタ

2位以下だった場合負けとの考え方は好きではありませんが
そうなった時DDの方等に責任とか戦犯扱いとかなってほしくありません
早すぎる危惧ですが DD排除提唱の方に予め
布石をうっておいたりおかなかったり(・ω・`)

178 名無しさん :2014/04/28(月) 19:02:10 ID:ZU8/7UsY
ID:Ae4gXDoEへ

危機感煽るのも結構なんだけど、
まず「指オタとも思えない行動をするコテ」とやらを具体的に数名ここに呼んできて
問題と思う行動を指摘するぐらいしてみては?
具体的な策も案も行動も起こさない人に説得される人は少ないと思いますよ

あと選挙の結果なんて皆不安はあるので、自分だけその責任は回避するような
書き込みをしたり、捨て台詞を残すようなら、それこそ指揮を落とすので書き込まないで下さい
これはお願い

179 名無しさん :2014/04/28(月) 19:05:11 ID:ZU8/7UsY
>>178
誤字があったので修正します
指揮×→士気○

180 名無しさん :2014/04/28(月) 21:51:58 ID:ci.03cLo
期間限定と言っても、無理なんじゃないの...
そんなギスギスしたようなスレなら発言が少なくなって過疎るだけでは?
なんか気にし過ぎ
過剰反応だと思うよお

181 名無しさん :2014/04/29(火) 00:38:38 ID:SJcgDd9.
> とにかくあの漫画家にざまあああが言いたいから選挙がんばろっと

程度が低すぎてウケるw

182 名無しさん :2014/04/29(火) 01:34:15 ID:rE/UyOAA
>>181
そういうつまんねー煽りいらねーわ

183 名無しさん :2014/04/29(火) 22:38:26 ID:Y.ZaE/YI
過疎りたくないから莉乃ちゃん以外の話で盛り上がろというのもおかしな話よね
AKBの公演の実況とかここでするなよと思う。莉乃ちゃんに得が無いもんね

184 名無しさん :2014/04/29(火) 22:47:47 ID:tVCtopRE
>>183
得ってなんだ?
イミフ

185 名無しさん :2014/04/29(火) 22:58:50 ID:Yl1ArQYU
>>158
単発同士← 、何やってんの

186 名無しさん :2014/04/29(火) 23:14:27 ID:Y.ZaE/YI
>>182
そーいう人ばかりみたいねw

187 名無しさん :2014/04/30(水) 20:22:37 ID:DpI3XZDQ
人が集まるところに情報が集まるのは当たり前でしょ

188 名無しさん :2014/05/02(金) 07:49:33 ID:zOpd4RPA
情報厨って厄介だよな

189 名無しさん :2014/05/02(金) 09:33:31 ID:nU6w.e2c
情報いらない人はネット見なけりゃ良いだけだと思います。

190 名無しさん :2014/05/02(金) 09:47:58 ID:eLuHXoLU
喧嘩すんな!楽しくいこう

191 名無しさん :2014/05/02(金) 15:17:06 ID:6OlcIdwg
>>189
情報欲しい人はニューサイトをマッシュアップすればいいと思います
わかんないなら向いてないよ

192 名無しさん :2014/05/04(日) 05:51:07 ID:K1smh6xM
何か、裏スレ面倒くさいな

193 名無しさん :2014/05/04(日) 10:37:24 ID:9xBk59x6
>>192
ここで愚痴ってどうなる。我慢するか、黙って去るか

194 名無しさん :2014/05/04(日) 15:11:29 ID:c3Taoj22
他のメンバーの情報いらないって人、なにか莉乃ちゃん情報持ってきて!

195 名無しさん :2014/05/09(金) 13:49:54 ID:y5O/CiAI
>>194
人に要求する前に自分はやってるの?
これ言う人に対していつも思う
やってないなら説得力ゼロだよ?

196 名無しさん :2014/05/13(火) 16:28:24 ID:RbMfVolY
で、つなはここ読んでんのか?

197 名無しさん :2014/05/14(水) 14:51:44 ID:K1smh6xM
裏スレで見たことない人達で議論しても、意味ないと思う。

198 名無しさん :2014/05/14(水) 15:14:59 ID:bPX/vawg
>>196
例え見てても変わらないよ
相変わらず指ヲタかどうかもわからんDD相手に嬉しそうに安価してるからなw
選挙が近くなれば自重するとか言ってた人がいたな〜そういや 笑

199 名無しさん :2014/05/14(水) 15:38:34 ID:ZCKGFPRc
じゃ、名指しでさっしー意外の情報はるな!っていうしかないかと。
たぶん荒れるけど。

200 名無しさん :2014/05/14(水) 16:49:23 ID:3R13mGy6
>>199
あの人は他メンの情報は貼るがさっしーのは貼りませんw
言ったところで「そんなことないよー」と言ってもらえるような同情を誘う台詞を吐いて
同じDDに攻撃させる技を使いますwいい大人みたいだし察してもらえることを願うしかないね〜

201 名無しさん :2014/05/14(水) 19:02:36 ID:8jA.6O9o
>>198
>>199
>>200
気に入らないならスルーすればいいじゃん。こんなとこでグチグチ嫌味いってるあんたらの方が相当ウザイですけどw
そんな事いちいち蒸し返すからアンチに漬け込まれて余計荒らされると思うけどね。
それとも大事な選挙前に排他的、閉鎖的なスレにして指ヲタは新規に厳しい鎖国的なスレでも作りたいのかな?
推しに似なくなったヲタが多くなったもんだなー

202 名無しさん :2014/05/15(木) 01:45:28 ID:Yd9t2L9U
>>200
ちゃんと裏指スレ見てるか?
かなりの情報を提供してくれている。
確かに他のメンバーの情報も多いが
、楽しくていいと思う。

203 名無しさん :2014/05/15(木) 02:11:27 ID:ZCKGFPRc
>>198
指ヲタ確定している人でないと、
安価したらダメなのか?
知らなかった!

204 名無しさん :2014/05/15(木) 04:33:30 ID:Yu4zJZJM
>>202
同意
話題によっては休息所でやってるようだし
周辺情報を大人の対応で知らせてくれるからありがたいと思うがな
変態だし

205 名無しさん :2014/05/15(木) 08:39:51 ID:Gq.g2AiM
なにこの流れw

206 名無しさん :2014/05/15(木) 11:06:11 ID:ChUxBnt2
前日のまとめって必要?

207 名無しさん :2014/05/15(木) 11:26:52 ID:.LWoUtDc
>>206
全部ROMることができない時もあるから重宝しているよ

208 名無しさん :2014/05/15(木) 11:29:39 ID:3NPBnZok
>>206
あれやってくれてた方はどこに行ったんだろう?

209 ◆R34ndecLdM :2014/05/25(日) 13:30:06 ID:CWzE0eoY
>>206
あると助かります

210 ◆R34ndecLdM :2014/05/26(月) 11:06:51 ID:x2gD5S9E
こちらに書くか...
今、ファンが出来ることは再発対策案の議論なの?
違うでしょ!
二人と係員の早い回復を祈りつつ、変わらない応援すること
今回はファンやメンバーに責任はないのだから、対策は運営に任せて
早く通常運転に戻すこと

勿論、運営の対策が?なら支配人部屋や各公式サイトやブログに
指摘内容や意見をコメントすること

自粛で活動が停止して、メンバーが活躍する場所を無くしては本末転倒
メンバーのケアは最優先ですか、彼女たちが戻る場所を守らないと!

211 BRM :2014/05/26(月) 12:52:37 ID:DrXwg8qY
>>210
同意

212 名無しさん :2014/05/26(月) 12:59:50 ID:ZayNWOiM
>>210
裏スレは雑談だろうが他メンのことだろうが書き込み自由
自分に合わないと思ったら黙ってNG

これが実情だから再発対策案の議論を書き込んじゃダメとかおかしくない?

213 名無しさん :2014/05/26(月) 13:18:33 ID:8J6sanMs
再発防止策は一例であって
いつまでも異常に自粛しているような状態が問題ってことでしょう
莉乃ちゃんのゴールデン出演が始まるのに楽しめる雰囲気じゃないからね

これまでのスレの流れの議論とかとごっちゃにしちゃダメ

214 名無しさん :2014/05/26(月) 13:35:33 ID:isWSns2s
一時の感情でNGとか悲し過ぎるよ

215 名無しさん :2014/05/26(月) 13:35:54 ID:ZayNWOiM
再発対策案の議論≠「自粛」

216 名無しさん :2014/05/26(月) 13:37:42 ID:8J6sanMs
そういう細かい話をしてるんじゃないんだけどね

217 名無しさん :2014/05/26(月) 13:41:07 ID:ZayNWOiM
>>216
別に自粛ムードじゃなきゃテンプ順守して何話しても問題ないでしょ?
再発対策案の議論もその話のうちのひとつだと思うけど

218 名無しさん :2014/05/26(月) 13:47:16 ID:8J6sanMs
>>217
だからちゃんと読めばわかるけど
>>210さんだってその議論書き込むなとは書いてないじゃん
だから波風立たないようにこちらに書き込みしてるんだし
まあそれに意味があるとは思ってないだろうけどね、自分もそうだと思う

>>210の真意は過剰な自粛ムードへの問題提起と理解した
それは間違ってないと思うけど

219 名無しさん :2014/05/26(月) 13:50:44 ID:ZayNWOiM
今、自分のレス>>53読んだらスレの流れに関知しないって宣言してるね
自治についてではあるけど
ということで今回の話についても首突っ込んだのが間違いだった
これでやめときます

220 名無しさん :2014/05/26(月) 13:51:49 ID:ZayNWOiM
>>218
レスしてるうちに…

納得しました

221 名無しさん :2014/05/26(月) 13:55:01 ID:8J6sanMs
>>220
こっちも少し感情的になったかもしれんね、すまんかったm(__)m
同じさっしー推しだしノーサイドといこう

222 名無しさん :2014/05/26(月) 20:16:29 ID:B14Rm4q2
>>210
同意

223 名無しさん :2014/05/27(火) 10:31:39 ID:hHvUNnqA
今朝の新聞に載った新潟県の大学教授の意見
「ファンがやらなければいけない事は、対策案が出たら積極的に協力してメンバーの不安を取り除く事が大事」

うろ覚えなので違う所もあるだろうけど これは大事だと思う
厳しすぎて楽しめないみたいな意見は最初は出ないで欲しいな

224 月窓 ◆G4PJtT157Q :2014/05/27(火) 20:32:14 ID:fT6tIfgU
初めてこちらのスレにお邪魔します
ここまで岩手全握での事件関連のヤフーニュースが300ほどの記事が挙がってて
テレビでもニュースやワイドショーも含めてずっと目を通してきました・・・
ちょっと疲れたかもですが、私なりに必要と思ってちょっと頑張ってみました

情報が間違っていたりするものも初めのうちはたくさんありましたが
とりあえず全容は見えたかなって思います
誤った情報を正していった上で、明らかになってることだけまとめておきます

まず犯人はAKBや48Gのファンじゃないです
動機としては、前からイライラしていた、人が集まる所で騒ぎたくて、その場所を探して握手会を知った
「AKBを」殺すつもりだったが誰でも良かった、りっちゃん、あんにんのことは、顔も名前も全く知らなかった

ただ、犯人はCDは買ったことあるとは言ってます
(ここだけ推測ですが、CDを買ったことがあるというのは、計画的に人が多く集まる岩手全握を狙って騒ぐためと考える方が自然です)

凶器は折り畳み式のノコギリ、伸ばした時の長さが50cm、家からエコバッグに入れて会場に持っていった
直前に取り出してジャケットの内側に移してレーンに並んでたようです
犯人の供述には意味不明な点もあるので、精神鑑定留置も検討されてます

被害は、りっちゃんは右手親指の骨折と裂傷、あんにんは右手小指の骨折と裂傷+頭2か所の裂傷
ただバイトの男性スタッフにも当初骨折報道がありましたが
手の裂傷だけで骨折は無く、入院した二人と違って当日に退院してます

二人を守るために素手で凶器のノコギリをつかむようにして
身を挺して二人の被害を最小限に食いとどめた英雄と思って良いと思います
このバイトの男性スタッフがいなかったら・・・最悪の事態の可能性もあったと思います

225 月窓 ◆G4PJtT157Q :2014/05/27(火) 20:38:47 ID:fT6tIfgU
ここまでずっとまとめてきた感想としては・・・

犯人の異常性は許せないのは誰もそうだと思います
そして、48Gメンを守るのは運営であることは当然ですが100%はムリです
それには、更にファンの支えもやっぱり重要かなって思いました

226 月窓 ◆G4PJtT157Q :2014/05/27(火) 21:09:27 ID:fT6tIfgU
>>224
あんにんぐぐで1点、報道の間違いがあったようです

あんにんの骨折は右手の小指ではなくて、親指だったみたいです
ということは、小指はりっちゃんなのかな?とか思いますが
確認は取れないので明確なものとしてこれだけ修正しておきます

227 名無しさん :2014/05/28(水) 14:45:27 ID:9CEOVoCY
>>224
計画的の割りには折りたたみ式のノコギリでは・・・
まだ詳しくはわからんからなんとも

228 月窓 ◆G4PJtT157Q :2014/05/28(水) 14:50:59 ID:fT6tIfgU
>>227
折りたたみのノコギリは、自宅で母親が庭の木の小枝を落としたりするので使うために
普段から家にあったもののようです

あと、人物像では、AKBを狙った理由が、なぜ他では無くAKBだったのか、という報道も出始めてますね
これは憶測があるので明らかになってないものとしてまだまとめないでおきます

229 名無しさん :2014/06/07(土) 21:41:47 ID:ZayNWOiM
俺jは莉乃ちゃん単押し神推しだけど
地下指スレ、裏スレに対してはアンチだと思った
選挙期間中ものん気にスレはDD状態
今回の結果について悔しいけど
スレの指ヲタ連中にざまあみろという感情がある

230 名無しさん :2014/06/07(土) 21:46:29 ID:B14Rm4q2
>>229
じゃ来るなよ

231 名無しさん :2014/06/07(土) 21:46:35 ID:J6Shv0hA
>>229
確かに勝つには統制されてなかったよな

232 名無しさん :2014/06/07(土) 21:52:19 ID:ZayNWOiM
>>230
今回がいいきっかけだ
もう来ないよ
ウンザリだ

233 名無しさん :2014/06/08(日) 02:18:02 ID:.PzHWC6g
>>230
単押し追い出すとかw

234 名無しさん :2014/06/08(日) 04:10:56 ID:yP.ytaa.
>>233
誰だろうと合う合わないはあるよ
ツイとかだってあるしそういう所で活動すればいい
逆にわざわざここに来て捨てゼリフはく必要もない
お互い嫌でしょ

235 名無しさん :2014/06/08(日) 10:17:30 ID:FslUpOjM
論理が支離滅裂意味わかんね

236 名無しさん :2014/06/08(日) 16:11:16 ID:HXCrMfAw
正直正直スキャンダルの時より悔しいです。
この思いが来年の連覇に役立つと思います。
そしてなにより莉乃ちゃんが涙し悔しんでくれたことは悔しい反面嬉しいのもあり複雑な思いでした。
何故なら1位になりたい本気度がこちらも伝わって来てやりがいを感じた、そしてこの子を心の底からまたあの場所へって思いが自分自身にこみ上げてるのが再確認が出来た。
だからと言って今年手を抜いてたわけじゃない、麻友のしたらばの対策の方を除いて来たけどすでに選挙の話し合いする日を決めようとしてるみたいでした。
自分らも終わったばかりだと気を抜かず話し合い作戦を今からでも始める事をする方が大事だと感じました。
そこでこの考えにみなさんのご意見をいただけたら幸いです

237 名無しさん :2014/06/10(火) 11:20:20 ID:zOdWW0KY
色々思うところはありますが今回負けた事は受け入れて(14万票獲ったわけですしまだまだ戦えると思っています)俺はもう来年の選挙に向けて動きだそうと思います!
だからシェキナを買い足すくらいなら柱を増やそうと思う

239 SSG ◆TK345MyxNM :2014/06/10(火) 16:52:04 ID:GfTPxfGU
未読カキコ

240 ◆R34ndecLdM :2014/06/11(水) 08:45:20 ID:nuPzW3EA
裏スレだと色々湧いて来るのでこちらでm(__)m

裏スレではネガティブ発言や運営批判をすると、否定されますよね
それはそれで荒れない様にしているから良いのですが、
今回の選挙での指原さんの扱いや他メンバーの発言に鬱憤を
溜めている方々がいるのも事実だと思います

その鬱憤を晴らすためには、想いを吐き出す場所が必要なのかもしれませんね

それを裏スレでやるのは?だし…
別にストレス解消スレがあってもいいのか?とも考えたり…
既に落ち着いたから不要?

皆様のお考えをお聞かせ下さい。

因みに私は考えないようにして、自分の気持ちを
やり過ごすことにしましたw
(時間が解決するとw)

241 名無しさん :2014/06/11(水) 09:47:29 ID:FDPx2ng2
全部出さなきゃスッキリしないよっ!

吐き出す場所は選挙対策スレでいいのではないかと
そこで気持ちをリセットしてまた次に進めればいいですよね

ただ他メンや他メンヲタさんを攻撃したり
さっしーのマイナスになるような発言には注意しないとですが

242 ◆R34ndecLdM :2014/06/11(水) 09:57:34 ID:hU8gcwdw
>>241
選対スレありましたね!
総選挙の日に2chmateの一覧から消してたw(^^;)

243 名無しさん :2014/06/11(水) 10:16:01 ID:FDPx2ng2
ただ書き込んでも反応がないと解消にならないとゆうとこもあるかも・・・
基本的にネガティブな発言にしろ運営批判にしろ丁寧な言葉使いで書き込みすれば
裏スレでも問題なさそうな気もします

レスの内容よりも言葉使いで拒否反応がでることも多いと思いますし

244 名無しさん :2014/06/11(水) 10:30:25 ID:T9UZ4OQM
1番鬱憤と言うか、やりきれない思いをしているのが莉乃ちゃんなんじゃないかな
もちろん指ヲタ、私を含め溜まってますけどね
この何処にもぶつけられない思いは、来年の総選挙にぶつけませんか?
出馬するかは莉乃ちゃん次第ではありますが、どうせ言われるなら1位で言われた方がみんな報われると思いました
早めの準備をして万全の体制で来年の総選挙を迎えたいです

245 名無しさん :2014/06/11(水) 10:31:23 ID:1nygpJhM
ネガティブ発言や批判は言葉使いが良くても
ウジウジしてる感じに見えるよ

246 名無しさん :2014/06/11(水) 10:34:53 ID:C9K82w96
正直次に向けてどうやってモチベーション上げようかって問題はあるわ
そりゃ選挙あるなら投票はするけどさ

また運営直々にあの手この手で潰しに来られたらって考えるとちょっとね

今回中国から予想以上の大砲があったけど
それが去年と同じ程度だったら介入したのに負けてたわけだから
来年は更に妨害してくるだろうし

運営のシナリオでは第5回で優子を倒してまゆ1位だったんだろうね
選挙本の表紙とかで無理矢理対立構造でっち上げて頑張ってたし

247 名無しさん :2014/06/11(水) 10:37:12 ID:FDPx2ng2
>>245
まあネガティブなわけですからその通りなのですが・・・

248 ◆R34ndecLdM :2014/06/11(水) 10:46:37 ID:hU8gcwdw
>>243
そうなんですよねぇ
言葉遣いなんですよねぇ
荒い人は完全スルーするしかないですよね...(´・ω・`)

249 ◆R34ndecLdM :2014/06/11(水) 10:59:50 ID:hU8gcwdw
来年は珠理奈とまゆの対立でしょうね

250 名無しさん :2014/06/11(水) 11:07:23 ID:FDPx2ng2
まあ1年の間に何があるかわかりませんからねw
予想がつかないですね・・・

251 名無しさん :2014/06/11(水) 11:17:07 ID:x0Ti5/UI
今回のでわかった事は
「選挙で1位になれば誰でもセンターになれる!」なんてのは
神7健在で上位をAKBが占めていたから言えていた建前であって
選挙曲のセンターが支店メンでその選抜が支店だらけなんて運営は許容できないんだろうなって事

252 名無しさん :2014/06/11(水) 11:29:34 ID:FDPx2ng2
>>251
兼任はどうなんでしょうね  速報でさやねえかじゅりなが飛び出した場合
今回まゆゆがふさわしいと発言した人たちはどういう立場をとるのか

もちろんまゆゆは連覇を目指して頑張るだろうけど
その場合なにか運営に動きがあるのか

一番怖いのはさっしーに対してのみ柔軟に対策を講じることですねw

253 ◆R34ndecLdM :2014/06/11(水) 12:12:38 ID:hU8gcwdw
運営の妨害?工作があるとしたら指原さんを全グループの
プロデュースみたいな役職を与えて選挙を参加させなくするとかね
まあ、やらないと思いますけどw(^^;)

254 名無しさん :2014/06/11(水) 12:20:45 ID:FVJ0284s
ネガレスに関して
数年前、まだAKBのCD買ってなかった頃YouTubeで動画を見ていてAKBのコメ欄は「○○かわいい」とかなのに対して、某グループのコメ欄は何かの政治団体かと見紛うばかりのコメがズラズラと並んでいて率直に気味が悪いと思ったし関わりあいたくないなと思った
そういう風にはなってほしくないな

255 ◆R34ndecLdM :2014/06/11(水) 12:40:47 ID:hU8gcwdw
>>254
防犯と一緒で街に落書きが増えると犯罪が増えて治安が悪化する
落書きを消すと犯罪が減るもんなんですよね
したらばは管理人さんとサポートさんがいるので、落書きは削除されるからいいのですが、
ネガティブ発言は削除出来ないからねぇ
それもひとつの意見ですから

あっ!暴言や誹謗中傷は別ね

256 まさ ◆HMLuXzRx7A :2014/06/11(水) 12:42:36 ID:bkK6kiTU
>>248
あまりにも荒く書いてしまって反省中

257 ◆R34ndecLdM :2014/06/11(水) 12:43:46 ID:hU8gcwdw
>>256
たまに怒るのも良いんですよw(^^;)
言葉遣いに注意してねw(^^;)

258 まさ ◆HMLuXzRx7A :2014/06/11(水) 12:47:06 ID:bkK6kiTU
つ「来年のことを言うと鬼が笑う」

259 名無しさん :2014/06/11(水) 13:56:30 ID:FDPx2ng2
>>258
このレスの必要性・・・

260 名無しさん :2014/06/11(水) 14:42:38 ID:hHvUNnqA
まささんはスレの正常化させるのが第一でネガレスしてた指ヲタに対して 酷い言葉でケンカを売ったのは反省して欲しい

261 名無しさん :2014/06/16(月) 16:20:01 ID:JG5i2C2A
つな、俺の予想を石に刻んで忘れんなよw

262 (*゚▽゚*) :2014/06/19(木) 09:23:22 ID:HXCrMfAw
出るなら2位以上いあただきましたんで一応いつでも動ける準備だけは今からでもする事だと思われます

263 (*゚▽゚*) :2014/06/19(木) 09:25:08 ID:HXCrMfAw
>>260
ちゃんと注意受けてしてたでしょしつこい

264 名無しさん :2014/06/19(木) 09:57:42 ID:.ToQw.Ow
>>263
だから何でアンチじゃないのに、しつこいとかケンカを売るような言葉を選ぶの?
何度も言わなくても、反省してますよ。で良いでしょ

265 (*゚▽゚*) :2014/06/20(金) 18:38:28 ID:HXCrMfAw
>>264
ほらしつこい

266 名無しさん :2014/06/20(金) 19:07:01 ID:rjgg6fLI
しつこく危機感煽りすぎた…(・ω・`)ごめん

莉乃ちゃん不足で議論するコトないけどカキコんでみた…(・ω・`)ごめん

…(・ω・`)ごめん

267 名無しさん :2014/06/21(土) 06:12:48 ID:hHvUNnqA
>>265

しつこい君よ
お前気持ち悪いくらい粘着質な性格やな〜
ちなみに>>263は俺じゃねーよ

268 名無しさん :2014/06/21(土) 06:18:12 ID:hHvUNnqA
間違えた>>263やなくて>>264

意見に対して意見で返せないなら去れ

269 まさ ◆HMLuXzRx7A :2014/06/21(土) 08:14:38 ID:9oGEdgmY
呼ばれたので来ました

件の言い方があまりにもあまりであったかもしれない点は反省します
その点については書き込んでしまった以上こちらの手落ちです
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした

以降、私を責めたてる書き込みも私を擁護する書き込みも不要かと思います
これでそろそろ皆さん矛を収めていただければ幸いです

議論・討論スレなので建設的な方向にスレが向かうことを願っております

270 名無しさん :2014/06/21(土) 18:32:16 ID:tua3CE4.
>>249
ジュリナもまゆゆも「弱い」けど「守りたい」と思わせないので結局まだまだ弱い

「かなり強い」けど「守りたい」と思わせるさっしーは、これからも最強であり続ける

271 (*゚▽゚*) :2014/06/22(日) 12:56:42 ID:HXCrMfAw
>>267
君も十分粘着だとは思うがまぁ間違ったのは謝るよ
>>270
いや多分それは指ヲタだからであって麻友と珠理奈のヲタも莉乃ちゃんより守りたいって思ってると思うよ
指ヲタだから莉乃ちゃんを一番守りたいってのはあたりまえのすけなのは変わりないんだけど

272 (*゚▽゚*) :2014/06/22(日) 13:00:45 ID:HXCrMfAw
>>269
はいな

273 名無しさん :2014/06/23(月) 12:02:42 ID:KppGVq3o
さっしーとまゆゆってタッグだと合うけど、シングルマッチだとまるでスイングしませんね

274 名無しさん :2014/06/26(木) 13:02:57 ID:KppGVq3o
ストレスが溜まってと尿酸値が上がり続けておるわ

275 名無しさん :2014/06/27(金) 08:42:00 ID:KppGVq3o
話し合いで妥協出来る人とは話し合わなくても大丈夫なんだよな
厄介な奴は話し合いに最初から応じないという

276 名無しさん :2014/07/07(月) 18:18:44 ID:zwg00n7k

51 名前: 投稿日: 2014/07/07(月) 15:31:43
独り言。。。
裏スレで情報を持って来てくれる方が減ったと思う 私も貼らなくなった
私の場合は あるコテから既出を指摘されてから貼る気がなくなった たった2分違いだから今までは被りは裏スレ名物だったのに
そのコテは悪気は無いと思うのだが 私が先に情報出してます みたいな事を書かれると貼る気が無くなった

277 名無しさん :2014/07/09(水) 08:17:19 ID:iwNDo77o
裏も表もアウトやなw

278 名無しさん :2014/07/19(土) 18:04:06 ID:LRQXm.hI
それにしても、髪の毛でファンを弄ぶようなツイは
ファンとしては愉快ではないわな...
(´・ω・`)
なんかやるせないわぁ

279 名無しさん :2014/07/19(土) 18:36:37 ID:N2aimjzA
>>278
工作員みっけw

280 名無しさん :2014/07/19(土) 18:41:32 ID:CWzE0eoY
>>279
見つかったぁぁぁぁぁぁぁぁww

281 名無しさん :2014/07/19(土) 21:19:50 ID:tMBJkkBs
なんでも工作員で済ますの

282 名無しさん :2014/07/20(日) 18:17:31 ID:BuBC6lNQ
やすす寵愛メンの応援スレは何故か平和だね

283 名無しさん :2014/07/21(月) 10:24:45 ID:L4cmMxLY
指オタのポジションを使ってまゆゆを煽ってんのは運営のサクラじゃねえかと思えてならん

284 名無しさん :2014/07/21(月) 13:29:10 ID:lwuSBK7k
何の議論してんの?w

285 名無しさん :2014/07/26(土) 09:21:05 ID:s5o6z9WU
>>278
禿しく同意

>>283
本スレも随分荒らされたんであれだけど
まゆヲタ煽る馬鹿も現れたし指スレも末期だと思う

286 名無しさん :2014/10/28(火) 12:41:30 ID:l6C6itgc
今は昔と違ってAVのアップでもバリバリ損害賠償請求されてる時代ですぜ?
定職についてる人や家族持ちはそこら辺を考えた方が良い

288 名無しさん :2014/10/29(水) 11:38:40 ID:GfTPxfGU
>>287
はい、さようなら

291 名無しさん :2014/10/31(金) 07:29:11 ID:Vn51H./s
未読防止

292 ◆Lc345JcH32 :2014/11/08(土) 12:47:44 ID:CWzE0eoY
保守

294 名無しさん :2014/11/25(火) 17:31:59 ID:GfTPxfGU
未読防止

295 名無しさん :2014/12/17(水) 13:51:17 ID:dgw2f/Ns
色々複合的な要素が絡まった事案でしたねぇ…

298 名無しさん :2015/01/10(土) 15:58:57 ID:LpgZ24gk
未読防止

299 名無しさん :2015/01/19(月) 19:04:17 ID:ajXHacEY
今夜の4番組は基本関東ローカル
田舎住みなので全て放送圏外
放送圏内の人は日本総人口の
3割〜5割くらいかな

先日の一般知名度4割だったけど
やっぱり全国放送やゴールデンが多くないと
やっぱ知名度上がらないのかと思ったよ
もっと推し上げてあげたいねえ

以上酔っ払いの戯言でした

300 ◆Lc345JcH32 :2015/01/19(月) 20:16:03 ID:CWzE0eoY
>>299
地方民は辛いよねぇ…(´・ω・`)
放送されてもかなりの週遅れだったりね…
うp神さまを待つしか…

301 SSG ◆TK345MyxNM :2015/01/20(火) 09:28:06 ID:GfTPxfGU
>>299
禿同
ま、うちのご近所さんや、知り合いの反応からして
4割はちとおかしい気もするけどねw

>>300
UNAGEが1ヶ月半遅れでようやくはじまりますた
Sound roomの様に中途半端に終了しない事を願うばかりでやんす(´・ω・)
(3ヶ月遅れだった為、HKT出演回は放送される事無く終了・・・)

302 名無しさん :2015/01/20(火) 09:58:25 ID:A1J3gUAY
∈(°◎°)∋?

303 SSG ◆TK345MyxNM :2015/01/20(火) 10:48:30 ID:GfTPxfGU
>>302
ちみじゃねぇ
ヽ( ・∀・)ノ┌┛ ===== ∈(。◎。)∋

304 月窓 ◆G4PJtT157Q :2015/01/20(火) 22:51:09 ID:fT6tIfgU
リクアワのこれまでの一覧を見て思ったことですが、絞る曲の少ないメンの曲ほど上位に上がってる感じですね
逆に上位メンの曲は絞る曲が1曲でも、他の曲は分散されて201位以下に落ちてる感じですね

あとこれまでの1位曲から見ても、ヘビロテ以外はドラマ性のある曲が1位になってます
そして、何よりも16人以上の披露曲であることがありますね

2009年 初日 チームB初オリジナル公演の代表曲
2010年 言い訳Maybe 初総選挙の曲
2011-12年 ヘビーローテーション (グループ代表曲ではありますけど)
2013年 走れ!ペンギン 大場チーム4解散を受けた代表曲
2014年 清純フィロソフィー 第一次峯岸チーム4当時唯一の曲(結果大組閣で解散となる)

2013年からは、たしか劇場盤にも投票権が付くようになったのかなと思います
そうなると「このチームといえばこの曲」と言われるような、思い入れのある曲が
複数の単推しファンがその曲に集まることで、上位にきてる結果になってるのかも、とも思います

2015年は傾向からすると、ドラマ性のある曲として「これ」という強いものはちょっと想像しづらいですが
あるとしたら、よく言われてる「47の素敵な街へ」は相当上位をうかがってきそうな曲ではありますね
(ただもう1曲「制服の羽根」もあるので、どれだけ分かれるかにも注目ですが)

個人的には「恋チュン」が1位になってリクアワの締めくくりとして披露してもらいたいですが
どれだけこぞってどんな曲に投票が集中するのかな、と楽しみな所もありますね

305 名無しさん :2015/01/21(水) 16:33:52 ID:MqdQCE06
HKTのアルバムは次また全ツヤる前あたりに発売して、コンサートでやる曲を中心にまとめて欲しいな
ヤッツケの糞編曲の歌とかそういうのは要らないな。耳が痛くなるようなのは聞いててシンドイ

306 ◆Lc345JcH32 :2015/01/22(木) 00:03:36 ID:CWzE0eoY
裏スレだと荒れそうだからこちらに書いてみるお

指原さんに対して批判的な記事を書いても、
人格や容姿、発言の揚げ足取りを行う内容を書いていなければ
腹は立つけど、アンチとは思わないけどなぁ

自分も含めて、すぐにレッテルを貼るのは人間の悪いところだよねぇ
(日本人特有なのかな?)

307 プンバァ :2015/01/22(木) 00:37:48 ID:1qb2YnG2
>>306
好き嫌いは好みがあるからね
合わない人は絶対いる訳で

自分も表立って批判しないけど
優子とかどうも好きにはなれないし

308 ◆Lc345JcH32 :2015/01/22(木) 00:51:20 ID:CWzE0eoY
まあ、元々アンチってアンチテーゼの略なんだよねぇ
別の観点からみた意見だから、批判的な内容もありだよね
十人十色の意見があるのは理解できるが、
単に気に食わない(容姿や性格が)からって攻撃的な批判はどうかとは思う
コピペマンとか叩く奴らはアンチというより批判依存症だよね(病気)
誰かを標的にして叩いていないと自我を保てないんだろうから…

309 名無しさん :2015/01/22(木) 02:52:55 ID:jL4J971U
嫌っている人=アンチではありません
黙っていれば、いいだけ
でも、発言力がある人が、新聞等の公の場所で、嫌っている事を滲ませながら、功績等に批判的な意見を書いたら、アンチと捉えられても仕方ないのかなと思います
具体的な例を1つ上げると
AKB新聞2013年8月号のP6緊急座談会の中央部
これは、多分7月中の話し合いで、総選挙から、まだ1か月
大友記者が「シングル曲をだすたびに、たくさん入れ替えればいいと思う」と提案
摂津記者「指原ですら選抜からハズれることもありそうだから、目が離せません」と発言
これを、どう捉えるか
自分は、さっしーの功績を馬鹿にした発言と思いました
1位になった総選挙1か月後に、この発言は、軽視し過ぎです
人それぞれでしょうから、自分はこう捉え、アンチと思いました

310 名無しさん :2015/01/22(木) 09:53:57 ID:MqdQCE06
ジャニさんとこの内部抗争、なんか凄いですね

311 名無しさん :2015/01/22(木) 11:30:13 ID:Fy3Ks3OI
>>309
その話だけだと自分は気にならないかな

選挙や選抜の話って順当に話しても
決まったメンバーの名前があがるだけでおもしろくなくなるから
一位の人でも外れるんだってあえて言うことで議論の呼び水に使っただけにも見える
瀬津さんは総選挙の順位予想に典型的だけどあえて極論を言うことで議論をおもしろくしていこうとする人だしね
去年のぱるる一位とはるっぴ選抜入りの予想とかもそう
もちろん良くも悪くもで好き嫌いは別れるとは思う

ちなみに本人はさっしー最近褒めすぎですとの指摘に対し
「第一、どっかでは、わたしはアンチ指原の優子推しだったそうですから
いつから、そんなだったのやら 笑」
って答えている
少なくとも本人の認識ではアンチの発言していた積もりはないってこったね

312 プンバァ :2015/01/22(木) 12:27:36 ID:rO6WmVdE
>>310
藤島派vs飯島派の話?
SMAPがあれだけBIGになれたのは
あの人の力があってこそだからね
最近はカウントダウンコンサートに
飯島派が出ないなどどんどん表面化してきてるね

313 名無しさん :2015/01/22(木) 12:41:54 ID:jL4J971U
>>311
なるほどと思いつつ、少し反論をします
話しは、「だけ」ではありません
今、会社のため、手元にAKB新聞が無いので、書き写す事はできませんが、ニュアンスを書きます
その年の総選挙の総括する座談会で、さっしーが1位になった要因を摂津記者は、「さっしーが1位になったら面白いと思ったにぎやかしがいれたから」としています
表現は、分かり易くするため、今はオーバーに書きました
確かに、そんな噂はあったし、勝ち馬に乗りたい心理も分かりますが、記者がする解説じゃない
悪意が有ると、思われてもしょうが無い
他にも、例はあるんですが、ハッキリとは覚えていない
その頃の座談会でのさっしーの扱いが雑で、特に、摂津記者が辛口のせいか、印象に残ります

ただ、あなたのコメントを見て分かったのは、アンチと言うよりも配慮の足りない人なのかなと思いました

314 311 :2015/01/22(木) 13:24:17 ID:AISG77gs
>>313
その対談偶然今持ってたから見た
変化球って言い方をしているね
指推しとして選挙の総括含めそれにひっかかる人がいるのはわかるわ
典型的なステレオタイプ(さっしー=色物)に近い見方だし
だとすると過去の発言で色々と引っかかってたり扱いが雑だと感じだのもわかる気がする

でもその対談だと自分は村上記者がはっきりAKBで指原一位は違うかなと言い切ってたわけでそっちの方が気になったかな
瀬津記者はより楽しみが広がったと一応指原一位に肯定的な意見だったからね

まあ何にせよ興味が出てきて評価が改まったのなら喜ばしいことだなとは思う

315 311 :2015/01/22(木) 14:15:58 ID:Fy3Ks3OI
あと森本記者も指原政権続かないとか
離れるファンもいるからとか言ってるからな
総選挙対談に関する限り瀬津さんの見方はむしろ冷静というか的を射ている気がする

316 311 :2015/01/22(木) 14:43:03 ID:Fy3Ks3OI
選抜ハズれる云々のくだりも確認
メロンジュースの選抜について話している部分ね
ならこれはHKTの選抜の流動性が高いことを言うための比喩表現だと思うよ

317 名無しさん :2015/01/22(木) 15:34:24 ID:jL4J971U
>>316
今、手元にAKB新聞が無いため、読み返して、賛同するなり、反論するなりの行為ができません

話は変わりますが、最近のさっしーの扱いは、その頃と比べると天と地程の違いがあります
「手のひらを返す」というのは、この事かとおもいます
総選挙1位、大島さん卒業から流れが来て、逆風だったのが、追い風になっています
こんな時、持ち上げるのは当たり前
流れが変わった時にも、普通の対応をするのかという懸念があります
考えすぎかも、しれませんが

摂津記者の行動が風見鶏ぽいのでつい

318 311 :2015/01/22(木) 15:51:31 ID:Fy3Ks3OI
>>317
もし本当に風見鶏なら
一位になった時にあげる発言をしてるだろうし
まゆが一位になった今は下げる時期なんじゃないの?

319 311 :2015/01/22(木) 16:11:36 ID:Fy3Ks3OI
とりあえず自分も今手持ちのAKB新聞が限られてるから
他の発言までチェックできないのよね
あなたがそこまでこだわるなら他にも過去に瀬津さん色々言ってるようだなとは思うけど
明確なアンチというよりは興味が薄いから雑な評価になってた部分があっただけなんじゃないかというのが手持ちの新聞読み返してみての自分の心証

もし興味が出てきて評価が変わったのなら喜ばしいと思うし
もし風見鶏で掌返すようなことがあれば、その時批判すればいいだけの話

320 名無しさん :2015/01/22(木) 16:54:29 ID:05AfR5ZI
>>276は月窓のことか
月窓のレスを見るとイライラする
なぜイラつくのかを冷静に自己分析してみたら ツイ貼りでいつのまにか楽しく住民になった
月窓に対して嫉妬してるだけだった 我ながら小さい男だ

321 名無しさん :2015/01/22(木) 18:05:39 ID:jL4J971U
>>318
風見鶏と書いた事について説明します
総選挙1位は、AKBG内部の成績
1位になっても、外部の評価は上がりません
さっしーが1位の時でも、外部は何でこの人が?という感じで、エライとはならなかったと思います
まゆ1位でも同様でした
外部の評価が上がったのは、ここ最近
それと連動する様に、摂津記者も俺も評価しているんだとやり出した様に思えたので、風見鶏と書きました

>>319
実際、例として上げたかったのは、違う座談会
載ってるAKB新聞が見つからなかったので、代用しました
その座談会を読んだ時、何も知らない癖に何言ってるんだと思った事は覚えています
カチンと来た発言が、摂津記者の物だったのか確認しようとしましたが新聞が見つからなかった

あなたが、最後に書いたコメントで、全面的に同意します

322 311 :2015/01/22(木) 18:16:26 ID:S2FCiAvI
>>321
なるほど、よくわかりました
自分はみんながアンチいうものだから
昔どんなこと言ってたのかなと少し気になったもので

もし私の指摘で嫌な思いをされたのならごめんなさい
これでノーサイドといきましょう

323 名無しさん :2015/01/22(木) 19:30:47 ID:jL4J971U
>>322
わかりました
お付き合い、ありがとうございました

324 名無しさん :2015/01/23(金) 21:57:36 ID:/oNDEJYo
摂津じゃなくて瀬津

325 名無しさん :2015/01/23(金) 22:34:54 ID:jL4J971U
>>324
思い込みで、摂津記者と書いていました
討論の途中、相手の方が瀬津記者と書いているのに気付き、AKB新聞が手元に無かったので、ヤフーで検索したら摂津記者が出て来たので、間違っているのは、相手なんだと思っていました
今、AKB新聞を確認して自分の間違いに気付きました
ご指摘、ありがとうございました

326 名無しさん :2015/01/29(木) 05:23:32 ID:7bD2Mvgg
今更だけど
I am not coolの見解
これって自虐だろ
今のcoolの使い方は
Japan is coolみたいに格好いい的に使っている
cool=格好いい=イケメン=美人・可愛い と拡大解釈して
notだからじゃない
総選挙9位のスピーチの「・・・可愛くないし・・・」だと思う
討論スレなんで反論がある人はどうぞ


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