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【批評】安玉音楽活動考察スレッド【本音トーク】

1 Mr.No Name :2014/09/18(木) 08:25:54 ID:iW.IpQ1k0
安全地帯・玉置浩二の音楽活動についてマジメにトークしたい人向けのスレです
考察、批評、議論がメインなので、批判的意見も自由に書き込めます
単発の書き込み、長文もOKです。勿論、誹謗中傷は×

雑談&ニュースは本スレ、ゴシップ視点の話題はワイドショースレ、
音楽&活動の純粋な評論はこのスレみたいな感じで使い分けるとよいかも

2 Mr.No Name :2014/09/18(木) 08:36:33 ID:kw/LRAb20
>>1
乙です!

皆様、
スレタイにあるようにここは批評、本音でトークのスレです。

ちょっとでも安玉下げのコメがあると、
書き込んだ人の背景も考慮せずに、「ネガティブ馬鹿」といった短絡的な表現で本音トークを排除するのは控えてくださいね。

3 Mr.No Name :2014/09/18(木) 10:46:08 ID:88dVi.aQ0
本音はいいけどよ
周りに玉置ファンと公言できないだの
自分の周りでの評価や考えが公然のように「世間では」と断言しちゃったり
いつまでたっても病気がどうのお騒がせがどうのと昔を引っ張りだす

今の活動を語れよ
わかったか?ネガティブ馬鹿

4 Mr.No Name :2014/09/18(木) 12:41:47 ID:b421Xto20
>>3
あんたさ、「ネガティブ馬鹿」とか「効いてる」って言葉気に入ってるだろ。馬鹿の一つ覚えみたいに多用してるからなんか笑っちゃうんだよねww

5 Mr.No Name :2014/09/18(木) 15:11:21 ID:xzCAqeBE0
歳をとるにつれて歌が上手くなっているってのは、正直同意出来ないな。
2010年復活ツアー中盤あたりから完全にがなりあげるような力技での歌い方には特にバラード曲ではげんなりする。
昔wowowで放送されたカリント、あこがれ辺りの曲中心にホテルのホールでやったライブ久しぶりに聴いてみたけど、力強く歌うとこ、囁くように歌うとこ、声の強弱が絶妙なんだよな。如何に今が荒い歌い方になってるか再認識させられて、ちょっと残念に感じるよ。

6 Mr.No Name :2014/09/18(木) 17:36:34 ID:C6TXAAbI0
別ベクトルなものを比較して昔の方が上で今は残念って言うのって馬鹿のやることだよ。
今の歌い方の方が俺はよっぽど凄いと思うわ。加齢もあってコンディションの波が激しいとは感じるけど。

7 Mr.No Name :2014/09/18(木) 18:41:01 ID:/PwSttlQ0
>>1

スレタイの最後に「2」って入れてくれたら完璧だった。
次スレからナンバリングお願い。

8 Mr.No Name :2014/09/18(木) 18:42:49 ID:5JZ8jTqU0

前スレ

【批評】安玉音楽活動考察スレッド【本音トーク】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/27029/1369828726/

9 Mr.No Name :2014/09/18(木) 18:57:43 ID:x1pJV1Ag0
>>5
わかります。
2010年後半から歌い方荒いですよね。確かに声量はすごいですが。
2000年代、声量はなかったけど、
それをカバーするていねいさがあった。

10 Mr.No Name :2014/09/18(木) 19:13:43 ID:fShkrMt60
あしたのジョーを歌って欲しい
力石のテーマでもいいw

11 Mr.No Name :2014/09/18(木) 20:42:07 ID:WbLs99LE0
Whisperingが、最近乏しいよね。
なんで止めちゃったかな、またやって欲しいけど。

12 Mr.No Name :2014/09/18(木) 20:54:12 ID:/PwSttlQ0
ロックを意識してるからでないの?

13 Mr.No Name :2014/09/18(木) 22:46:00 ID:k0.T/DkI0
2010年にのどやってからささやきボイスはかすれちゃって出ないのよ。張り上げないと。
体力いるだろうなぁ。

14 Mr.No Name :2014/09/18(木) 22:53:08 ID:jN/CPBF20
2と4の方に同意です
ネガティブ馬鹿などという言葉を使う思慮の無さ

15 Mr.No Name :2014/09/18(木) 23:03:53 ID:/PwSttlQ0
>>13
でもアンコールのメロディーとかたま〜に出すときあるよね

16 Mr.No Name :2014/09/19(金) 04:45:33 ID:5o3901Ew0
張り上げて歌ってばかりいるから咽がどんどん潰れていってる感じ。去年のバンドワゴン時期ぐらいからずっと咽で痰が絡んでるような声だもんな。

17 Mr.No Name :2014/09/19(金) 07:28:17 ID:sW/YLEQ20
ささやきが無くなった代わりに、ハスキーが増して、味わい深くなった。熟成された現在も好きだけどね。

18 Mr.No Name :2014/09/19(金) 12:58:59 ID:oKFG7ZSY0
酒で焼けてると思う。それにあれだけ全身全霊で歌って酷使してるしね。仕方ないのかな。
…と書くとまた、「ネガティブ馬鹿」登場?

19 Mr.No Name :2014/09/19(金) 14:20:41 ID:5o3901Ew0
調子悪い時ほど力んで大声出す歌い方がより酷くなって、なぁなぁなぁぬぅなぁ〜ん♪いぇ〜い♪のぉ〜ん♪って感じも酷くなる。

20 Mr.No Name :2014/09/19(金) 15:11:38 ID:Q3i2U6QQ0
CD聞けば好みの声を聞けるので、今の歌い方はあまり気にならない。
少しは気になるけどw
ただ、スタレビの要さんが普通に歌ってるのを見ると、ファンを羨ましく思う。

21 Mr.No Name :2014/09/19(金) 17:19:10 ID:3GOAiEaM0
スペードに入ってるブナ
とても好きになりました。
演奏しているのは玉置さん?!

22 Mr.No Name :2014/09/19(金) 19:34:05 ID:Zrl9oy1w0
>>21
そう。
キャリアの中で最もブルースロック色が濃厚で
地味な扱いされてるアルバムだけど、良いわ。
ファンハウス時代のアルバムの中で
ニセモノと並んで特によく聴くアルバム。

23 Mr.No Name :2014/09/19(金) 19:55:49 ID:3GOAiEaM0
>22
ありがとうございます。
更に感動。
これからスペードを聴き込んでいこうと思います!

24 Mr.No Name :2014/09/20(土) 15:19:47 ID:iAbFEQTk0
本スレ気持ちわる〜w
いつもの人に反応しないでくださいね

25 Mr.No Name :2014/09/20(土) 15:30:46 ID:ZataqkZw0
あのなまったりかしこまったり忙しい人有名なの?

26 Mr.No Name :2014/09/20(土) 21:34:00 ID:LmrG8dWI0
誰?

27 Mr.No Name :2014/09/20(土) 23:59:29 ID:IO3Zz68M0
オーガスタ所属のアーティストって玉置に影響されてそう

28 Mr.No Name :2014/09/21(日) 17:56:53 ID:O0.oXUEE0
最近の本スレ、訳の分らない長文が多いね
アルバム「群像の星」もソロツアーDVDも、何の情報も出てこないから仕方ないか

29 Mr.No Name :2014/09/21(日) 20:41:24 ID:kJAsdXaA0
太陽になるが時が来たんだ

気持ちが入った良作

30 Mr.No Name :2014/09/21(日) 22:12:08 ID:nQIilYf.0
ソロツアーDVDのほうが欲しいな
youtubeにダンディとかCafe japanあたりは上がってるけど、
個人的にはMR.LONELY、GOLDが見たいな
あと大切なコトも。

31 Mr.No Name :2014/09/21(日) 22:17:35 ID:b67j2Fi60
WOWOW加入しろ

32 Mr.No Name :2014/09/21(日) 22:27:11 ID:qEeJVOSg0
>>30
当日のセトリからカットされた曲もあるから
完全版で出して欲しいね。
アンコールのメロディも見たいし。
その前に、どのレコード会社から発売されるんだろうね。

33 Mr.No Name :2014/09/21(日) 22:33:32 ID:nQIilYf.0
>>31
その通りすね
>>32
ということは、WOWOWではメロディ、カットですか...
素晴らしいセトリだったので、全曲収録がいいですね。

34 Mr.No Name :2014/09/21(日) 22:46:24 ID:O0.oXUEE0
ソルトモには「SALTMODERATE(インディレーベル)から発売するニューアルバム「群像の星」」ってあるけど
インディレーベルで売れるんだろうか?

35 Mr.No Name :2014/09/22(月) 08:02:34 ID:ongtsFsY0
ツアーDVDは時間もたったし買う人少なそう
赤字になるなら出さないでしょう…

36 Mr.No Name :2014/09/22(月) 09:52:28 ID:QO5h7ugQ0
まだ9月だけど…
来年の安全地帯の新アルバム&ツアー情報を気長に待とう
ケンさーん、松井さーん、カムバーック

37 Mr.No Name :2014/09/22(月) 12:30:59 ID:6Mm26fUg0
>>36
その人たちは安全地帯メンバーではありませんよ
いたら安全地帯の活動が出来るわけでもないでしょ

38 Mr.No Name :2014/09/22(月) 13:14:13 ID:SGG0TZWw0
う〜ん、最近は特に玉置浩二のネームバリューが勝ってるから、安全地帯で活動するより、玉置浩二名義の方が若い人には受けがいいかもね。

39 Mr.No Name :2014/09/22(月) 18:03:35 ID:7nlCjINY0
玉置さん大好き(*^_^*)♪

年配はもちろん、若い人からもここ数年結構人気ありますね♪
やっぱり歌が飛びぬけて上手いし、あの笑顔最高です

40 Mr.No Name :2014/09/22(月) 19:16:00 ID:VIuPVmC.O
玉置名義のツアーでも安全地帯のメンバーがもっと沢山出てきて欲しい。玉置さんのカバーアルバム売れるね!原点はロックであり 青い三角定規の太陽がくれた季節「君は何をいま、見つめているの♪」 天才は やっぱりファンからすると近寄りがたい存在でずっといてほしいです。

41 Mr.No Name :2014/09/25(木) 21:18:15 ID:dOJKx0QU0
安全地帯のサウンド聴きたいよー

42 Mr.No Name :2014/09/27(土) 00:14:27 ID:ZjDKSjjc0
ソロもかなり良かったよ、唯者じゃない集団。
カルロス菅野ッて、何時から加わったのかな?

43 Mr.No Name :2014/09/28(日) 15:23:40 ID:Imz9PT5c0
カルロス氏とは確かメロディーのリリース前ぐらい、NHKのBSで日野皓正とコラボした時からだと思う。
ライブでは武道館でドゥービー・ブラザーズとイベントやった時から参加してたんじゃないかな。

44 Mr.No Name :2014/09/29(月) 23:12:59 ID:EQ4RX3/M0
>>43
詳しい情報THX
NHKで会った時意気投合したとか言う話がありましたね。
日野さんとのコラボはNHKでしたか、なるほど納得しました。

45 Mr.No Name :2014/10/08(水) 15:20:54 ID:vVqHiqggO
玉置のアルバム、安全地帯の活動は見えて来ず、数ヵ所の限られた場所でのソロやコラボのライブ情報ばかりで、最近物足りない。

46 Mr.No Name :2014/10/08(水) 17:19:15 ID:jMysp5ZE0
ホント、行けるライブが一年に一回しか無くて物足りない、、、。
地方はもちろん行けないけど、最近何故か平日ばかり。みんな何で行けるの??
ディナーショーも高すぎだし。
土日にやって下さ〜い!!

47 Mr.No Name :2014/10/08(水) 21:43:04 ID:OQUne7k60
平日のほうが開始時刻が遅いから、仕事の後に行きやすいから
平日のほうが有難い

48 Mr.No Name :2014/10/10(金) 01:26:46 ID:FzsoWB1Q0
そりゃあ、会社から近い方は宜しいでしょうね
地方での安全地帯待ちどおしい

49 Mr.No Name :2014/10/11(土) 21:51:49 ID:JDATimiE0
都心はブルーノート系の玉置ソロ、地方は安全地帯でクマなく回るように住み分けてくれないかしらん。。。

50 Mr.No Name :2014/10/11(土) 21:59:32 ID:OxXl7o.o0
玉置ソロと安全地帯 欲張りたいよね
田中さん達もウズウズしてるんじゃないかなあ〜
今年は ずっとソロばかりで安全地帯で盛り上がりたいわ
ソロも好きだけどね

51 Mr.No Name :2014/10/12(日) 04:26:41 ID:tWgLJFYw0
最近玉置さんが再評価されだしたのはやはりソロ玉置浩二の方なんだよね。特に 田園。来年のツアーは新規のお客様がかなり増えると思うから、もう一巡、ソロ玉置浩二でメジャー曲中心でやった方が固定客付くかも。ま、13の曲やればいいのかもしれないけど。

52 Mr.No Name :2014/10/13(月) 01:27:11 ID:RR5IhlS.0
田園ってセールス的には成功したんだけど、玉置浩二の作品の中では特に名曲ってイメージはないな。
名曲として挙げるならメロディーとかミスターロンリーとかの方がしっくりこない?

53 Mr.No Name :2014/10/13(月) 01:37:21 ID:bXP1ETx.0
>>52
曲調が全然違うのに比較してどうすんだ?

54 Mr.No Name :2014/10/13(月) 11:45:10 ID:1XR7m6f60
歌が一番上手いアーティストは?とか言われてる訳だけど、それこそジャンルの違う他の歌手と比較してどうすんだ?って思うよ。
まあ、玉置浩二ファンとしては素直に嬉しいことではあるんだけどさ。

55 Mr.No Name :2014/10/14(火) 10:39:52 ID:/XgQQC/MO
テレビ番組の企画だけれど実力への素直なリスペクトや今後の活躍への期待の現れも含まれてると思った。
別に1位でも10位でも構わないけど取り上げられたことが良かった。好みだけどやっぱり抜群に上手い。

56 Mr.No Name :2014/10/16(木) 10:14:21 ID:zw2nluT.0
>>52
わかります。
いまだに田園の良さがわからない。
実際にLIVEで聴いて盛り上がるのかもしれないけど、
あえて田園を聴こうと思った事はないなあ。
メロディーは何度でも聴きたくなる。あきない。

57 Mr.No Name :2014/10/16(木) 12:36:15 ID:IGz0ngvo0
田園は疾走感がいいんじゃん

58 Mr.No Name :2014/10/16(木) 12:48:49 ID:M6GRn86.0
メロディー飽きるわw

59 Mr.No Name :2014/10/16(木) 13:41:56 ID:gjuwGPCg0
どのアーティストのファンも
特にコアなファンになればなるほど
そのアーティストの最大のヒット曲をけなしがち

60 Mr.No Name :2014/10/16(木) 13:55:35 ID:61Ui8UxU0
>59
上手いこと、言いますね。
実際に、コアファンだと大ヒット曲は、耳タコなため、もう聴きたくないものと。。。

61 Mr.No Name :2014/10/16(木) 13:59:17 ID:DrinwLVk0
そういう人はマイナーなアーティストや曲を聞いてる自分に酔ってるだけ。
玉置浩二のファンは特に多い。

62 Mr.No Name :2014/10/16(木) 14:12:40 ID:zw2nluT.0
田園、耳たこで聴きたくなくなったんじゃなくて
初めて聴いたときから別にいい曲とは思わなかったな。
玉置浩二の曲のなかで、なんか異質な感じがする

63 Mr.No Name :2014/10/16(木) 14:53:53 ID:bV6dpdNA0
まあ有名な曲が気に入るとは限らないしね
コアなファンだと色んな曲聞いてるから尚更

64 Mr.No Name :2014/10/16(木) 15:33:01 ID:eUIG6tFc0
単に個人の好みなんだからコアだからとかあまりそういうのは関係ないと思うよ。
最初にドラマのエンディングで聴いた時、
あっ、これスゲーいい曲だ!みたいなインパクトは特に無かったな。(笑)
ソロアルバムで、あこがれ、カリント、LOVE SONG BLUEと立て続けに気持ちが落ちそうなイメージの作風がずっと続いてたので、そういう意味では田園は明るくて少しホッとしたってのはある。

65 Mr.No Name :2014/10/16(木) 23:00:12 ID:61Ui8UxU0
田園を聴いたとき、あっ、こんな王道の売れ線の曲も書けるんだって感動したなぁ。。。
それまでの玉置さんのヒット曲って、どれも独特で人によって好き嫌い分かれるけど、田園は誰が聴いても良い曲だと思う。

66 Mr.No Name :2014/10/16(木) 23:10:12 ID:bajnNfPc0
田園より結界の方がいいなー

67 Mr.No Name :2014/10/17(金) 00:47:53 ID:OC21aOlI0
田園って、王道の売れ線の曲の範疇に入るの?
悲しみにさよならなんかは王道の売れ線の曲に入らないの?

68 Mr.No Name :2014/10/17(金) 02:41:16 ID:WwzwWxfo0
売れ線なんて誰も分からないでしょ?
田園はドラマの視聴率が後半になって上がって来てから売れはじめ、紅白に出演してからセールスが伸びた。

悲しみ〜は、それまで成功したシングルの歌謡曲風ロックから路線を変えたある意味挑戦曲だったし。

69 Mr.No Name :2014/10/17(金) 07:11:50 ID:HJTwWG8Y0
売れ線の基準なんてよくわからない。
結果的に売れたというのはあってもね。

70 Mr.No Name :2014/10/17(金) 10:09:29 ID:2fLBntoU0
色んな楽曲の歌詞&コード譜を見られるサイトにて、「邦楽人気曲」のランキング4位に「メロディー」が入っていました。(ちなみに先月は18位)
1位「ひまわりの約束」(映画主題歌) 2位「Let it go」(映画主題歌) 3位「糸」(Bank Band)
意外な所(?)で玉置さんの名前が上位に挙がってるのを見つけて、嬉しいと同時に、何故なんだろ??メロディー以外の曲は全くランクインしてないのにな〜、と少々気になりました。
何か思い当たる節のある方、いらっしゃいますか?

71 Mr.No Name :2014/10/17(金) 10:20:49 ID:WwzwWxfo0
>>70
先日外国人が日本の曲を歌って
歌唱力ランキング競う番組で(見てないから番組名前判らない)、
玉置さんのメロディ歌ってた人が優勝したみたい。
ツイッターでメロディが話題になってたよ。
あとダウンロードサイトでも、ランキング上位に入ってたし。
いい意味でも悪い意味でも、テレビで取り上げられると反響大きいよね。

72 Mr.No Name :2014/10/17(金) 10:50:26 ID:E0HvPn360
昨日美容院の有線でもメロディーが流れてたよ。あの番組の影響力はかなりあったと思う。これからの季節ますますぴったり。我々は少々飽きてるけどね。

73 Mr.No Name :2014/10/17(金) 12:05:13 ID:xosYMTyk0
飽きてるのはお前だろ
名曲は色褪せることはないし飽きるなんてない
今でもツベでいろんな曲聴いてたら、必ず聴きたくなる

我々なんて言うな

74 Mr.No Name :2014/10/17(金) 12:48:20 ID:nkC2VgwQ0
名曲でもずっと聴いてたら飽きるわw

75 Mr.No Name :2014/10/17(金) 13:24:06 ID:v3JFmlUU0
メロディーって、玉置さんの曲にしてはシンプルすぎて、初めは異質な感じがしたが。
何度か聴くとジワジワ効いてきて、多くの人の琴線に響く、童謡みたいだな。

76 Mr.No Name :2014/10/17(金) 14:54:56 ID:X8xVC8ls0
好きな作曲家として、童謡作曲家の中田喜直の名前を挙げるくらいだからな。
そういや、ぴーちゃんも「中田喜直が好き」とか言ってたなw

77 Mr.No Name :2014/10/17(金) 17:23:50 ID:a0WKOjYI0
メロディーは発売前にBSやNHKでも披露されたけど、個人的にはミュージックフェアでストリングス演奏付きでやったのが一番良かったな。
原曲とは歌詞も違うけどこっちの歌詞の方が好きだった。
このアレンジ、演奏を期待してシングルCD買って聴いてみたらストリングス無しでサウンド的にも地味なマスタリングで想像してたのと違ってちょっとガッカリした。

78 Mr.No Name :2014/10/17(金) 19:50:46 ID:3YNQciXU0
>>77
まったく同じ…何で歌詞を変えたんだろうね?あの放送の時も、まだ歌詞が決まってないみたいな事は言ってたけどね…声もTVの方が出てたし後半の盛り上がりもCDでないよね。自分もがっかりしたな。

79 Mr.No Name :2014/10/17(金) 20:50:47 ID:KXz3gnh20
>>74
それはお前が馬鹿だからだよ

ビートルズ飽きたなんていう馬鹿いるか?
な?
自分が馬鹿なのわかったか?

80 Mr.No Name :2014/10/17(金) 20:58:57 ID:v3JFmlUU0
メロディー談義、続きますね。声が低くなったのか、最初、この曲を聴いたとき、声の似ている人が歌っているのかと思った記憶が。
ラブソングブルー以降、全体的に声域が低くなって、グランドラブでは、やたらと下がった印象。。。

81 Mr.No Name :2014/10/17(金) 21:04:31 ID:a0WKOjYI0
>>78
ミュージックフェアでやったメロディーは間奏のストリングスが美しくてね、聴いていて一番グッときた部分の歌詞がCDでは変更されてて残念だった。
発売前にテレビで三回くらい披露されたメロディーと比較するとCDバージョンが一番重たくて内向的なイメージのアレンジ、演奏に感じる。

82 Mr.No Name :2014/10/17(金) 21:12:14 ID:v3JFmlUU0
>81
「僕たちは風のように、いつだって星が降るように〜」の歌詞の下りが良かったですよね。
CDバージョンはアレンジが内向的なだけでなく、「部屋のラジカセで撮ったの?」という位、ボーカルの処理が抑えられているから戸惑った。

83 Mr.No Name :2014/10/17(金) 21:33:15 ID:RKFWpDas0
>>79
気持ち悪いしゃべり方ですね

84 Mr.No Name :2014/10/17(金) 21:36:43 ID:gDMUawdc0
>>79
馬鹿っぽいので、言い方考えましょう。

85 Mr.No Name :2014/10/17(金) 21:53:46 ID:a0WKOjYI0
>>82
何故だか、その下りの部分の歌詞が一番聴いていて印象に残ってるんだよね。この部分だけ特にリピートしてビデオ録画聞き返してたもん。(笑)
メロディーのCDは他の曲と比べて楽器かわ少ないせいもあるんだろうけど、音の広がりが狭くてモノラルのAMラジオ聴いてる感じに近いのかな。

86 Mr.No Name :2014/10/17(金) 22:17:29 ID:a0WKOjYI0
楽器かわ×
楽器が○

失礼

87 Mr.No Name :2014/10/17(金) 22:39:25 ID:XBBsx77E0
マキハラと一緒でのギター高そう
なんていうギター?
ど素人でして

88 Mr.No Name :2014/10/17(金) 22:39:52 ID:Ps6ed/.60
歌詞は変更後のほうがキマってると思う

89 Mr.No Name :2014/10/17(金) 22:57:29 ID:RKFWpDas0
>>87
あのギターはMartinっていうメーカーのエルビスプレスリーモデルじゃないのかな
んで、エルビスみたいにレザーのカバーをつけてるんだと思うよ

90 Mr.No Name :2014/10/18(土) 10:56:47 ID:P/FdQYOI0
http://s.ameblo.jp/aota-style/entry-11728036492.html

91 Mr.No Name :2014/10/18(土) 21:21:00 ID:rYxSWjMA0
>>90
それはMartinのではなくてスペインの銘工が作ったというクラシックギターだね。
亀梨クンにあげたおじいちゃんギターの代わりに買ったやつ。

92 Mr.No Name :2014/10/19(日) 00:49:25 ID:h0zB8SFQ0
そうだたったんですね、
ありがとうございます
あと、ツアーでギターを曲に合わせて替えてますよね
バラッドハウスのツアーとかで、
弾いているんですかね?

93 Mr.No Name :2014/10/19(日) 06:15:48 ID:oOmhv5bY0
>>92
ほとんど弾いてない

94 Mr.No Name :2014/10/19(日) 06:18:43 ID:Q3VFqjmo0
>>92はワイドショースレの自称小悪魔だから無視してOK

95 Mr.No Name :2014/10/19(日) 08:11:04 ID:a6GDHvxk0
>>94
そういうのは意地悪だと思う。

96 Mr.No Name :2014/10/19(日) 08:30:57 ID:Q3VFqjmo0
>>95
意地悪?
ワイドショースレ荒らしてる女の方が意地悪いわ

97 Mr.No Name :2014/10/19(日) 11:04:45 ID:AlQbJQlk0
IDは嘘付かない。

98 Mr.No Name :2014/10/19(日) 11:40:57 ID:aHPnFPlE0
ID変えるの失敗したんだね w
文体は変えたのにw
かっこ悪っ

100 Mr.No Name :2014/10/19(日) 23:13:55 ID:h0zB8SFQ0



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