【お久しぶりです】一汰スレ

1：一汰：2014/08/25(月) 19:18:18: 安定期のみ掲示板を見て返事する
不安定期には来ない

たまには古参の話題が多い此処に期待する
304：お試しさん：2014/09/23(火) 19:04:09: 実際、立派な職についてるような人を何人も知ってるしなー

あねが言う「会ってみれば悲惨なもん」って人間にしか相手されてないだけだろう
オフ会してもマトモな印象が変わらない人間なんざ何人も居る
リアルに金貸してと頼むような人間には、後先考えずに金を貸してしまうような人間と絡むようになるんだろうねー
305：あね/さおりん：2014/09/23(火) 19:11:18: 局地的異世界ということね。それはないよ。SMクラブっていったことないけど
経営者は友人にいるよ。亡くなったけど。彼の話を聞いただけで　もう沢山だった。

君がいってるのは顧客の立場のみのことでしょ。顧客、経営者、そこで働く人、
すべて考えが違う。居酒屋もそうだろうけど。まーSMクラブってのは　とんでもねえ
ですよ。

まんちゃが局地的異世界かってと　そうは思わないよ。各々が精神的｛他に
なんかの技術的｝切磋琢磨しあえる環境になればさらにいいものになるだろうね。
306：あね/さおりん：2014/09/23(火) 19:15:47: 304さん＜
それは　オレ　何度も連呼してるじゃん。とんでもない化物もいるって。

＞オフ会してもマトモな印象が変わらない人間なんざ何人も居る
それが事実なら凄いな。オレ　オフ会はもう数しれずしたことあるし
主催もしたことがある。３桁あってるだろうがイメージと一致したことが
ないので事前になんらイメージを固定しないようにしてる。
307：お試しさん：2014/09/23(火) 21:23:02: >>でもたまに実は化物みたいなやつがいる。それが面白かった。｛過去形｝

たまに？過去形？
やっぱりあねは限定的な屑にしか相手にされずそういった輩が漫画チャットを占めていると思い込んでいるんだな。
308：あね/さおりん：2014/09/23(火) 21:35:55: 過去形ってのは　「オレがいたころ」って意味ね。いま行ってないから。
うまくいえんが
「ほんと幸せそうな人」とも言える。知り合って結婚までしちゃった人は　
こなくなっちゃうしね。そのへん、オンラインゲームもそうらしいけど。
309：お試しさん：2014/09/24(水) 19:20:32: なんだこれ？一汰スレじゃないのか？？
いつの間にかのあねスレですか？
掲示板完全に荒らされてるな・・・。
管理人何とかしろよ
310：あね/さおりん：2014/09/24(水) 20:31:11: 誰ひとり荒らしているものなどいない。
流れの必然性を象徴しているのはタイトルである。

オレは「みささんのとこによろしく」と言ってもそうはならなかった。
そこには驕りがあったのかもしれない。いや、あったのだろう。
オレが　どこのどこにどうしてくれ、と周りに訴える権利などあるはずがない。
311：お試しさん：2014/09/27(土) 20:45:29: 自分から移動しないんだから誰も移動できないんだよな
312：あね/さおりん：2014/09/28(日) 10:41:34: オレに周りに「こうしてほしい」という権利はない。まして
「こうしろ」となど言えるはずもない。

オレは「絵描いてて幸せかい？」と尋ねたが返答はない。だれにも
する義務はない。返答は欲しいけど。単に声云々に飽きつつあるんです。
｛まえにも書いたとおり　これ以上の声関係突っ込みは危険ゾーン突入｝
313：あね/さおりん：2014/09/28(日) 10:56:59: オレ自身が周りの問いに答える例が多い気がする。
オレ自身が　みささんのとこに移動して「以後みささんのところで質疑は答える」
と言ったらどう思います？まして自分でスレたてして言ったらどう思います？

自分のことを「注視集める重要人物」と考える自意識がそう言わせる。
オレにそういう自意識は無い。そんなものあったら終わってる。
314：お試しさん：2014/09/28(日) 12:10:30: 一汰生きてる？
315：お試しさん：2014/09/28(日) 22:55:21: >>自分のことを「注視集める重要人物」と考える自意識がそう言わせる。

コテハンで書き込んでる時点でそんなもんあるからつまり終わってるなｗ
316：あね/さおりん：2014/09/29(月) 02:38:23: コテハンで書き込むのは「誰がなにを言っているのか」を明らかにするためであるよ。
317：お試しさん：2014/09/29(月) 08:28:08: >>316
そもそもこんな便所の落書きで誰が何を言ってるのか明らかにしたい奴なんて一汰とか兎羅とかケイみたいな目立ちたがり屋だけだろ。
つまりそいつらと大差無いって事で終わってるなｗ
318：あね/さおりん：2014/09/29(月) 09:52:30: オレが　いかなる場所で書き込みしようが「所詮便所の落書き」なんて感じで書いてないよ。
本気で書いてる。つかオレは手を抜くとか適当ってのが出来ない。その方が疲れるから。
終わってる、ってのは「おごったら負け」って意味。人によりけりだよ。
319：お試しさん：2014/09/29(月) 17:53:07: スレ立てても移動してもどうも思わない
320：お試しさん：2014/09/29(月) 19:24:56: 「終わってる」は結果
「おごったら負け」は仮定

もはや内容以前に言葉が通じ合えないようだ
321：あね/さおりん：2014/09/29(月) 19:29:39: 無気力症候群のいいそうなこってすな。名無しで言うな　んなこと。
筋が通らん。
322：お試しさん：2014/09/29(月) 19:42:31: >>オレが　いかなる場所で書き込みしようが「所詮便所の落書き」なんて感じで書いてないよ。

その考え方自体が普通とズレてるんだろｗ
こんなところで馬鹿正直に筋を通して喋ろうとしてる事自体が阿呆らしくて滑稽ｗ
323：あね/さおりん：2014/09/30(火) 04:56:46: 普通じゃダメなんだよ。普通じゃ。なーにをやっても　物凄い人数が
シノギを削ってるものなんですなあ。普通の基準値も世界により様々だが
一般的な女性の考える「普通の生活　家庭」、それなりの住まい、割と多く国内
旅行、年に一度海外旅行、夫婦で一台ずつの車、どこにいっても様になる服、
高度な教育、たまに高級レストラン、世帯収入１２００万からといったところか。

ネット上で「普通のこと」まんちゃでもピクシブでも声部でもニコ動でもいいが
プロバイダー料金、PC購入費、その他付帯費用、制作費、教材費、場合によっては
レッスン料を考えれば収入どころか大幅マイナスが普通だろ。普通じゃ「普通」になれないんよ。
９割ルールってやつで上位数名がその世界の収入の大半を得ている。
オレは　人生双六一回りして　いまのオレは「普通のこと」してるけどね。
324：お試しさん：2014/09/30(火) 15:24:51: 言ってることに矛盾あるし間違えだらけで周りの突っ込みも理解していないけど、それは置いといて良い事も言ってるからお前らもちゃんと読んでやれ
325：あね/さおりん：2014/09/30(火) 20:21:57: にしても　参入者の数の割に　まんちゃの結婚成約率ってすげえなあ、と
思うよ。結婚って人生最大の契約の一つだからさあ。最近よく「コミュ障」っていう人
いるけど　あれって人間関係の障害というより理想と現実の余りのギャップに気が動転
して手も足も出ないって意味なんだなと最近気がついた。

なんでこんなこと言うかってと　オレ声関係の無料体験入学嵐というくらいだったし、
当然声優志望者も多くって　漫画とかアニメの学科とかも併設されてるところもあるわけ。
そりゃまあ、色ボケしたやつもいたけどね、結婚を前提としたカップルなんて　ただの
一例も無かったよ。リアリストの女としては　余りに未来が見えないってことなんだろうね。

んだから結婚成約率として　まんちゃは凄いねえ。規模的に小さなコミュニティーサイト
としては異例なくらいでねえかな。
326：あね/さおりん：2014/10/01(水) 01:48:25: オレがその手の専門にいったのって最近。ガチで行ったわけじゃない。
だから思いっきり現代の世相と言えますな。にしても　ほんと、カップルは
皆無だった。「価値観の近いもの同士くっつく」という法則は現代では
滅多に当てはまらんな。
327：お試しさん：2014/10/01(水) 09:42:14: ＞オレ声関係の無料体験入学嵐というくらいだったし、

あねみたいなおっさんが無料体験入学とか荒らしか冷やかしだと思われて当然だろｗ
328：あね/さおりん：2014/10/01(水) 10:15:10: いや　荒らしってのは自称です。この程度の年齢はザラにいるし現行プロの方もいたよ。
当然オレより年上で。名古屋でもそうだが東京でフリーターってと、芸能マスコミ
出版志望が非常に多くて、まったく何も仕事がないまま　結婚も就職もしないまま還暦
過ぎちゃったなんてザラにいる。それでもそういう人が都会には沢山いるから　
疎外感を感じるとか無いらしい。名前忘れたけど「さや侍」の　おっさんなんて一応は
報われただけ無茶苦茶幸運な部類に入る。実態を知らない人はそうは思えないだろうけど。

特に声優の世界なんて　孫が居るくらいでもようやく中堅、大御所なんて７０過ぎですからね。
数ヶ月で諦める子なんて　最初っから何も分かってなかったってことだな。
329：あね/さおりん：2014/10/01(水) 11:31:21: そこの君、オレより若いだかなんだか知らんが１９過ぎたら年月は矢のように
過ぎていきまっせ。彼らは同業者で疎外感を感じなくても　同世代では蚊帳の外って
意識はあるみたい。いまはいくつもブログやツイッターを同時平行でやってる人も
多いけど本音を言ってるのはその中の一つだ。非常に辛そうだ。

小説家の平均年収がなんと一万円、声優のギャラが一日三千円だ。仮に知る人ぞ知る
存在くらいになっても月収一万。アニメーターの平均年収１００万無い、なんてむしろ
恵まれた部類に入る。んだから余りの理想と現実のギャップにコミュ障になる。
対人じゃなくて対社会だったとオレは思い至った。余程成功してもその程度なんで
世帯年収一千万超の「普通の暮らし」なんて夢のまた夢じゃん。未来見えんですよ。

オレがまんちゃの結婚成約率が凄い、というのはそういう意味なんよ。
よくそれほどの契約が成立したなあと感心するよ。
330：お試しさん：2014/10/01(水) 14:19:53: すまん・・・なんでまんちゃ民＝アニメ業界になってるんだ？
まんちゃ民の多くは普通に会社勤めしてるか学生かだと思うんだけど？
331：お試しさん：2014/10/01(水) 14:27:15: それと、月８万で普通に生活できる。貧しい訳では無いと豪語していたやつが、なんで「普通の暮らし」＝世帯年収一千万超とか言いだしてるわけ？　ゼロ一個増えてるよ？

変なレスが付く前に最初にレスのレス返しておくけど

＞月８万で普通に生活できる
だったら年収100万円のアニメーターが結婚してても普通じゃねーの？
普通に暮らせるよな？

＞「普通の暮らし」＝世帯年収一千万超
やっぱ月８万生活は普通じゃないよな？
332：あね/さおりん：2014/10/01(水) 16:08:06: 330さん＜
漫画家志望からイラストレーター志望になって、なんとなくそっち関係で稼げたら、と
思い至ってそれが現実的ではないと分かって　普通に会社勤めはじめる、ってパターンかな。
漫画については１６ページの短編でも描けばいかに恐ろしく大変なことか分かるし、都合のいい絵
しか描きたくない、んでイラストってなるんだけど。。つう流れ。大手広告代理店で働いて顧客を
掴んでフリーランサーにでもならんかぎりイラストで食うなんて無理。まんちゃの人たちは
クレバーだからそれに気が付くのが早くて、それが結婚に繋がってるのかもね。
333：あね/さおりん：2014/10/01(水) 16:20:32: 331さん＜
世帯年収一千万超ってのはオレの考えじゃないですよ。世間一般の見解。
某精神科の女が「年収４０００万以下の男は論外」と言ってバッシングされたのは
知られたところだけど　自分のことは棚にあげて男に年収１０００万をラインにしてる
女性は非常に多いです。それは今でも変わりません。

オレ個人としては今でも月８万で生活することは余裕です。またストイックだと
思います。ストイックそのものと　ストイックなムードはよく混同されがちなんですが
オレは前者だし　またそういうのを好みます。傍目からは派手かもしれません。
それは表層です。
334：330：2014/10/01(水) 16:45:25: >>332
ちょっと待ってくれｗｗｗ
そんなケイみたいなのは極一部だぞｗ
趣味で絵描いてる奴らは多いけど殆どは普通に学校通って卒業して普通に会社勤めしとるわｗｗｗ
漫画家だのイラストレーターなんか志望してるのはケイみたいなごく一部だっつーのｗ
335：330：2014/10/01(水) 16:49:54: >>333
やっぱ月８万はストイックなのね
336：あね/さおりん：2014/10/01(水) 17:17:53: 334さん＜
いやあああ　オレ気持ち分かりますよ。みんなの。「絵でメシくえたらなあ」とか
「文章でメシくえたらなあ」とか　オレも考えたことあるもん。絵師は例外なく
「出来れば家賃くらいなんとかならんもんか。。」くらいに考えるに決まってる。
オレが同じ立場でもそうだと思うもん。ったりめーじゃん。自分に嘘ついちゃいかんよ。

直木賞だの芥川賞だのカドカワだのラノベだの、昔っから変わってないし
すんごい例を出すとギネス申請はしなかったみたいだけど、世界一求人倍率
が高い会社ってなんとロッキンオン　ジャパンだったことがあるんだぜ。
たった一名のライターレイアウター募集に１５万だかの募集があったらしい。
それはアニメイラスト関係でも　よく似たもんだろうし今はもっとすごいだろうな。
337：あね/さおりん：2014/10/01(水) 17:44:16: 335さん＜
月５万でも　やろうとおもえば出来ます。そういう感覚はオレが日本一の
金持ちになったとしても変わらんと思います。「年収いくら以下の男は
問題外」なんて女、殺意すら抱きますな。やっぱ同じように「月５万でも　
十分に幸せ」って女に魅力を感じます。
338：あね/さおりん：2014/10/01(水) 18:15:51: すまん、336の「募集」は「応募」な。あんま些細な日本語は指摘せんでな。
オレ　アタマんなか、お花畑なんで。蓮が咲き乱れてるんだよ。ロータスガーデン
状態なんだよ。
339：335：2014/10/01(水) 18:28:52: すまん。俺がきちんと文章読めて無かった。

＞思い至ってそれが現実的ではないと分かって

思い至って、そこから専門学校に進むとか養成所に通うとかの具体的な行動を起こす前に、現実的では無いと理解した訳だな。
うん。それだったら俺も漫画家になりたいと思った事あるわｗ
あまりに非現実的だから普通に高校出て普通に大学に進学して普通に就職しちゃったけどねｗ
340：あね/さおりん：2014/10/01(水) 19:33:07: 339さん＜
うん。んだから今から　あなたは始めればいいじゃん。経済的基盤も生活力も
そこそこ身に付いた、んなら漫画家でも声優でも好きに出来ると思うんだ。
先月までただのリーマンだったのに、なんて昔も今も変わらんよ。鳥山明先生
ですら漫画家になる前は　ただの地元のショボイ　デザ公だったんだぜ。

オレたちは世界一凄いボールが投げれるわけでもない、Z会の上位を総なめに
したわけでもない凡人じゃん。「紙とペンで食えたらなあ。。」って考えるのは
あったりまえ。んだけど成功率0.0001に何の基盤もないのに挑むって素人が
裸でヒマラヤ登山するより無謀だわ。

オレを「おっさん」とか前に書かれてたけど　オレは他の人のほうが異常に思えたよ。
「なんの基盤もないのに　いきなり声優志望とか言っちゃってる？」ってな感じだったよ。
341：お試しさん：2014/10/01(水) 19:35:02: で？話がずいぶん逸れてる気がするんだけど
あねの頭の中じゃいまだに漫チャ住民＝漫画家や声優で食って行きたいと願っていてまともに働いてない集団なわけ？
342：お試しさん：2014/10/01(水) 19:37:24: 会社辞めたら経済的基盤とやらを失うだろうがwwwwwwwww
343：お試しさん：2014/10/01(水) 19:38:23: 志望ってのはこうなりたいって言うだけなんだから夢を語るくらい許してやれよw
344：お試しさん：2014/10/01(水) 19:40:39: べつにおっさんは異常じゃないだろ
なんでそこでほかのやつの方が異常とか異常勝負するのかな
345：お試しさん：2014/10/01(水) 19:47:41: 無謀という部分はあねに同意するけどな
下手でも良いから気分を害さないくらいになんとかして欲しいやつが多すぎる
見るだけで気分悪くなる絵を投下する絵師とか字も読めないのに声劇やりたがる声部のやつとかな
346：あね/さおりん：2014/10/01(水) 20:26:24: 341さん＜
んなことはないけど　それが普通の人たちじゃんか。体感的に「アニメ漫画とかが
好きで出来ることなら　その道に進みたい」って人が多い感じはするよ。
政治家になりたい、とかサッカー選手になりたいとか　いなかった気がする。
普通だろ、普通。
347：UNKO：2014/10/01(水) 20:27:27: >>334
古傷えぐるなよｗｗｗ
実力的に無理だって割り切ったから就活してとりあえずは首切られずに仕事してるだろｗ
348：あね/さおりん：2014/10/01(水) 20:37:22: 342さん＜
「宵越しの金は持たない」タイプなら　そうかもな。一ヶ月８万の生活力と
わずか１００万の流動資産さえあれば１２ヶ月好き放題トレーニング出来る。
すんげえ頑張って１０００万なら１０年。めちゃ頑張って３０００万なら
３０年。さらに運が味方して５０００万なら５０年。そうなりゃ一生カネの
ために引っ張り回されることはない。

数字から開放されて人は初めて幸せになれる、がオレの持論です。
349：あね/さおりん：2014/10/01(水) 20:57:06: 343さん　344さん＜
べつに他の人がそんな気になるわけじゃないんだけどさ、不思議と周りは熱がなかったんだな。
なんでだろう？すきではじめたんちゃうの？とは思ったよ。
「とくにやりたいことねーし、親もうるせーし、アニメとか漫画とか嫌いじゃねーし
とりあえず」みたいな感じだった。一番おかしかったのがオレだもん。

「手前のカネ、手前の器量、手前の時間でオレはやってんだ、文句は言わせねえ」
って感じのオレが「文句を言う」ところにいるのは矛盾しすぎだった、ってのと
目立ちすぎて規律を乱すのは申し訳ないと思って　専門やめた。オレが魅力的だった
わけじゃない。他の男どもがショボすぎだった。技量じゃない。上手く言えんが。
350：あね/さおりん：2014/10/01(水) 21:07:28: 345さん＜
それはさー勘弁してあげてよお。激変とかターニングポイントって言葉あるじゃん。
熱意さえあれば　ある日突然豹変することってあるんよ。オレだって先月９月
２６日まで酷いものだった。その日を境に数段上に上がった実感があった。
それまで約一名を除いて　みんなオレを許してくれた。気長に見てくれた。
だからオレも許すも許さんもなく気にもしない。すげえ楽しい。自分の中に
眠ったものを掘り下げるって　すげえ楽しい。
351：お試しさん：2014/10/02(木) 13:03:59: > １００万の流動資産さえあれば
おいおい・・・それってつまりは株とかなんとかの話だろ・・・
数字から開放どころか思いっきり数字に振り回されるだろーが
352：お試しさん：2014/10/02(木) 17:16:56: あねは、流動資産とかわざわざ小難しく言っているが、別段現金とか預金も流動資産だし
貯金って言えば済む話。
むしろ事業するでもないのに流動資産とか言ってる時点で
これに見えるわ
http://matome.naver.jp/odai/2126883321697831101/2126918222105007703
353：お試しさん：2014/10/02(木) 18:17:34: なんだ？
小難しいこと言ってるけど100万貯めて8万円生活しろってことかよ
354：あね/さおりん：2014/10/02(木) 18:58:32: え？１００万なんて驚く程簡単に貯まるよ！18のフリーターでも余裕で可能だよ。
そのへん疑問を持たずに実践して欲しいなあ。株とかなんとかって。。
何の工夫も要らんよ。突っ込みを入れたり蟠りを持ったりしないでまずは一年
実践してみてほしいな。あのね、才能って盗めるんですよ。もしあなたがオレに
「なんかこいつ　おもしろい」って思うところがあるんなら　どんどん盗んでよ。

現代人は無自覚な無駄遣いが52項目あるらしい。５００万くらいなら
なんの工夫もいらんわい。
355：お試しさん：2014/10/02(木) 19:39:14: 何を実践するんだよw
8万円生活なら3年以上実践中だぞ
356：あね/さおりん：2014/10/02(木) 20:07:01: 355さんの　言ってることが事実なら　そりゃ凄い資産を既に持っているってことだな。
だったら次には収入を増やすしかないんだが、年収３００万のリーマンでも
年１００万掛からん生活なら半年で貯まる額じゃん。年収２００万のリーマンでも
一年で貯まる額だ。知らないうちに出てる金がまだまだあるはずじゃないかな。
357：あね/さおりん：2014/10/02(木) 20:22:46: 「GTロマン」って漫画に　二十歳そこそこのフリーターが　ギリギリの生活と
５つくらいのバイト掛け持ちで７３０万貯めるエピソードがある。

オレが言っても説得力がないんなら　それ読んでくれ。株だのヘッジファンドだの
一切の工夫は出てこないよ。

車云々にフォーカスしないでくれ。短期間で５００万作るのは　そんな難しくないんだよ。
358：お試しさん：2014/10/02(木) 23:18:34: どうやって作んの？具体的に
359：お試しさん：2014/10/02(木) 23:49:09: 「GTロマン」だかなんだか知らんけど漫画の話だろ
現実と漫画を一緒にしないでくれ
それとその漫画はバブル崩壊前の話だろ
2014年と一緒にしないでくれ
あとだな、最低賃金733円として1ヶ月4週間で法定労働時間160時間
生活費に8万使ったら4万も残らないだろ
最初っから計算が合ってないんだよ
それに仮に100万溜めて1年絵とか声のトレーニングしてその後の再就職はどうすんだ？
空白の1年間をどう説明するよ？
そう言うところが金持ってても世間知らずって言われる理由なんだよ
360：あね/さおりん：2014/10/02(木) 23:50:00: 逆に年収３００万　支出１００万　年２００万貯金できて　なんで三年で
６００万ないかのほうが　謎です。
361：あね/さおりん：2014/10/03(金) 01:09:26: バブルがどうの、っていうけど今のほうがもっと過激ですよ。
現実と漫画つうかGTロマンは殆ど実話ベースだし　あの手の連中が目立つことを
やめただけで今でもそんな変わりません。いやもっと凄いです。

出来ない、やれない言い訳を考えることばかりにエネルギーを使って　どうしたら
出来るかって方向で考えてくれないし突っ込みどころばかり探すのが建設的なんです？
362：あね/さおりん：2014/10/03(金) 01:24:11: GTロマンのあのエピソードは誤解を招いたかもしれません。オレはあくまで
徹底して無駄を省けばその程度の金は作れる、と言っただけです。さらに
言うなら日本だからこそ　こういう直球な資産形成が有効なんです。

理由は日本円は高値安定で将来的にドルは一時的な上昇はあるにせよ下落することは
目に見えてます。自国通貨が不安定で将来的に下落の一途なら貯金は賢い選択
ではありません。すべて紙くずになる可能性がある。でも日本円はまるで違う。

相対的な例を出していいのなら　出しますけどね。
363：お試しさん：2014/10/03(金) 07:34:45: 人はパンのみにて生くる者に非ずってねｗ
宗教家に言わせれば誤用らしいが国語的には間違ってないだろう

月8万円生活も限定された状況でしか成り立たないから非現実的

それに社会全体で言えば年収300万のやつが200万円貯金始めちゃったら経済が崩壊して失業者で溢れるｗ
364：お試しさん：2014/10/03(金) 07:45:14: 今のあね
http://jigokuno.com/eid_1455.html
365：あね/さおりん：2014/10/03(金) 11:32:58: 363さん＜
いちいち反論するのは構わないけど　一番重要なのは　周りがどうのというより
まず自分の立ち位置がどうか？ってことじゃん。

月８万生活は全然非現実的じゃないよ。
＞それに社会全体で言えば年収300万のやつが200万円貯金始めちゃったら経済が崩壊して失業者で溢れるｗ
確かに　そうかもしれないが思ってても殆ど誰も実行出来ないからそれはない。
世界屈指の資産家であるウォーレンバフェットがウルトラ倹約家であるのは知られたところだ。
彼は多くの平均所得以下の人より支出が少ないだろうし　それすら殆ど自分の金を使っていない。
さらに自分の息子の会社がパンク寸前になっても一切の資金援助をせずに倒産させた。
バフェットが凄いことが分かっていても実行できる人は殆どいない。だから彼の優位性が
揺らぐことが無い。
366：あね/さおりん：2014/10/03(金) 15:03:00: ＞人はパンのみにて生くる者に非ずってねｗ

オレが「今はバブルのころより凄い」って事態になっちゃってるのは　まさしく
ここなんだよなあ。ニッチビジネスってやつで。「わずかな出費で幸せになれるかも？」
って庶民の心に入り込んでなけなしの銭をかすめる。それがつもりつもって
５２項目の無自覚な出費をさせるわけ。それを分かって仕掛ける側は途方も無い銭を手にして
｛長続きするかどうかはともかく｝手に入れて、わらにもすがりたい人はさらに堕ちる。

そういう構造が国内のフェラリ新車販売台数がバブルの比べ物にならないくらいに
って　こんな些細なところにも現れてるわけだよ。
367：お試しさん：2014/10/03(金) 19:55:07: このおっさん言ってることが支離滅裂な上に読解力も無いな
368：お試しさん：2014/10/03(金) 21:28:09: これ一汰スレで話す内容じゃないだろ
369：お試しさん：2014/10/04(土) 06:33:29: あねの脳内には謝罪、あるいは反省の概念が無いのか。
自身の発言に何一つ反省点が無いと思っているとしか考えられない書き込みばかりしている。
自身を振り返ることができない人間がどんなに偉そうなことを説いても、只の机上の空論だろ。
370：あね/さおりん：2014/10/04(土) 19:24:32: 反省はするよ。もちろん。人間の通性だよね。
生まれてすぐの赤ちゃんも２０秒以内に過去を反省するってデータもある。

今のオレ個人としては　あんまり反省とかせんかなあ。建設的じゃない気がする。
過去を悔いることは魂を蝕む気がするね。「あー今なにをやってもダメだな」と
思ったら　寝ます。
371：あね/さおりん：2014/10/05(日) 06:43:14: 多摩にはオレの質問にも答えてやっちゃもらえませんか？

前にも書きましたが絵描いて幸せですか？

声関係は前にも書いたとおり先月９月２６日を境に自分なりに満足できるところ
まではいったと思うし、これ以上の突っ込みは危険ゾーン。よくいらっしゃるんです。
声一筋７年８年あるいはそれ以上って。

んだけどネットでいっくら頑張ったところで何もない。彼ら的に辛いと思います。
あからさまに格下の人を探してはサークル内で罵倒するのが生きがいになっちまう人もいる。

オレ的には生活に活力と潤いをもたらしたと思うし楽しかったです。んで絵はどうでしょうか？
372：お試しさん：2014/10/05(日) 10:53:50: 趣味なら楽しいだろうし、仕事なら辛いこともあるんじゃねーの？
373：お試しさん：2014/10/05(日) 10:57:52: 誰に聞いてんだよｗ
絵描いて幸せかって俺は描いてないから答えようがないぞ
374：あね/さおりん：2014/10/05(日) 11:47:18: うにゃ。絵を描いてる人はまんちゃ多くね？彼らハッピーなんかな？
って質問です。
375：お試しさん：2014/10/05(日) 17:30:35: だったら漫チャ行って聞いた方が早くないか？
板に絵師は少いと思うけどね
376：あね/さおりん：2014/10/05(日) 18:05:55: あ、本体とは基本的にリンクしてないんだ。かなり合点がいったよ。
毛色が違うわけだな。
377：お試しさん：2014/10/05(日) 20:03:09: ハッピーかどうかなんて価値観人それぞれだからどうでもいいが、とりあえず描きたいから描いてるんだから良いんじゃね
378：UNKO：2014/10/05(日) 21:03:26: >>371
幸せってより好きかor楽しかどうかってー事で考えてそうだからやってる。って感じなんじゃね？
幸せとは何ぞや。
379：お試しさん：2014/10/06(月) 11:07:35: 人間どんな状況下においても幸と不幸を対極して同等に持ってるわけで、その起伏が激しいかどうかは人それぞれだが、幸せかどうかって疑問は無意味な疑問だと思う。
380：お試しさん：2014/10/06(月) 13:05:49: >>376
リンクしててもリンクしてますなんて言う馬鹿はあねとUNKOくらいだよ
殆どの板民はチャットじゃ「掲示板？　ああいうものの存在は良くないよね」とか言ってるんだよｗ
381：あね/さおりん：2014/10/07(火) 08:45:58: 377さん　378さん＜
十人十色というほどじゃないかな。あって５パターン、突き詰めれば２パターン。
楽しいから、やりたいからやるってのは結構なことだと思うけど　人は性別年齢
問わず生活基盤もちゃんとしてないのに何の実入りもないことに入れ込んでいる人に
魅力を感じることはまず無いみたい。これは専門でもそうだったし、まんちゃでもそう。

何度かオンラインゲームで知り合って結婚しちゃったカップルの報道をみたことが
あるけど漫画アニメゲームPC,過去を匂わすものは一切部屋に無かった。
「あの頃は　おもえば地獄のような生活だった」とは言わんが近いことは言ってたな。
382：あね/さおりん：2014/10/07(火) 09:13:59: 379さん＜
それは意見の分かれるところですな。御獄山で亡くなった人　全員なんか
落ち度があったとも思えないよ。

380さん＜
そう？オレ的には　こっちのほうが好きだな。チャットってほんと、なんも
オレ的に記憶に残ることが無かった。これから先そうであるとは言えないけど。
383：お試しさん：2014/10/07(火) 10:28:19: >>381そりゃ他人が感じる魅力の有無っしょ？しかもそれすら人それぞれだし。
幸せかどうかなんて他人の価値観で左右されるもんじゃないっしょ
384：お試しさん：2014/10/07(火) 13:12:45: 記憶に残るじゃ無くて掲示板が記録に残るだけだろｗ
それとあねの場合は文章を読んで内容を理解するまでに人よりも多くの時間が必要
さらに二つ以上の文章を同時に出されるとパニックになってしまい受け答えがストップしてしまう
掲示板の方が好きと言うよりはチャットをする事に無理があるんだよ
385：お試しさん：2014/10/07(火) 14:07:47: >>384記憶に無いってほど会話に支障出てるわけだしな

この前立ち読みしてたらチャットで野球を観戦する話になった時にあねが「チャットで野球はできないでしょ」とか言い出してて笑った
丁度掲示板であねが会話のキャッチボール出来ないのを野球で例えて突っ込まれてたから勘違いしたんだろうが、そういうとこも含めて会話を理解していないという自覚をもっと持って欲しい
全部ウケ狙いだと言っても何も面白く無いし、会話出来て無いと言われた時にすかさず「じゃあお前リアルで喋れんのか？」って話を脱線せずに素直に「理解出来るよう勤めよう」となれれば一歩前進するよ
386：お試しさん：2014/10/07(火) 15:07:53: ＞「じゃあお前リアルで喋れんのか？」

あねはリアルでも会話できないと思うけどね
一方的に自分の言いたい事だけを喋るのはできるだろうけど普通の人の会話のテンポにはついて行けないと思う
オフ会やるにしても二人きりでやりたいって言ってるのは会話能力が致命的に足りて無いから三人以上居ると黙る他無いからだと思われ
387：お試しさん：2014/10/07(火) 15:15:41: >>386それかチャットのように複数相手でも一方的に話して会話出来てると思い込んでるかだな
388：あね/さおりん：2014/10/07(火) 15:39:20: 383さん＜
おそらく貴方は男性なんでしょうね。女の幸せ競争はハンパじゃないっすよ。
相手が誰であろうと。｛姉妹　親子であったとしても｝すごい些細な点、バッグの
値段とか靴の値段とかグレードとかまで競う、そういうもんなんです。価値観は
概ね単純。
389：あね/さおりん：2014/10/07(火) 16:05:23: 385さん、386さん、384さん＜
オレ　テレビ持ってないしみないんだけど「昨日どういう番組みて　どういう内容だった？」
っていっても殆どの人が憶えていないらしい。オレ的にチャットっていうのは　そういう
感じでした。

コミュニケーション能力ってのには　オレはかなり難があるかもしれないです。
自覚したのは最近です。この能力って　上目指したらかなりキリがないけど、
努力しがいがありますよね。芸能マスコミまた政治家にしたって「コミュニケーション
能力が全て」といっても過言じゃないですからね。
390：あね/さおりん：2014/10/07(火) 16:12:36: オフ会は　ちょっと違うかな。人数が多いと　メシだ女だのってまとめるのが
大変ってことです。同性のサシが一番濃密です。異性も雑じると４人くらい、
せいぜい５人。それ以上の人数になるとバラけるし主催する以上　人数が
少ない方に加勢しなくちゃならんくなる。
391：お試しさん：2014/10/07(火) 19:15:31: 男は女はオタクは声優はって極端なカテゴリに入れて偏った思い込みしてそう
392：お試しさん：2014/10/07(火) 19:45:52: ＞コミュニケーション能力ってのには　オレはかなり難があるかもしれないです。
自覚したのは最近です。

あねを少し見直した。
こういうタイプは頑なに自己の非を認めず、みつ○りゅのように外部への敵対心を膨らませて思い込みを増して自滅すると思ってたが、あねは違ったようだ。
後は「幸せは～だ」「漫画チャットは～だ」「男は～だ」「ここでオレに話しかけてくる奴は～だ」といったような思い込みの激しさを改善出来ればいいんだがな。
知識が有るのは良い事だが常に自分を疑った方が良いぞ。
393：あね/さおりん：2014/10/07(火) 20:07:22: 鴨試練。勉強中さ。アメリカで有名なことわざがあるだろ？
「人はあらゆる能力を盗むことが出来る。しかしチャックノリスになることだけは
試みることさえ許されない。」

いやオレがとっさにつくったチャックノリスファクトなんだけどさ。
394：あね/さおりん：2014/10/07(火) 23:38:55: 392さん＜
オレが　そのみつもりゅタイプなら声部に長くおれんてばさ。
もっとも課外活動のほうが多いけどね。１０歳から５０歳すぎまでいるよ。

自覚したのは　とあるセミプロが「あの人苦手とか言った時点でコミュニケーション
能力としてアウト」と言ったからなんだ。オレがそんなこといったわけじゃないよ。
オレは「若いんだから勘弁してあげなよ」って言ったら「年齢は関係ない」って。
もちろん　ここでも勉強させてもらってます。
395：あね/さおりん：2014/10/18(土) 19:56:15: ひさしぶりに部屋にはいって　お話してたら　ウラが入室してしばらくして
蹴られたよ。
396：お試しさん：2014/10/18(土) 20:21:08: 蹴られたって何したんだよｗ
397：あね/さおりん：2014/10/18(土) 20:42:45: ウラが来ていきなり。ウラとは何も話していない。
398：お試しさん：2014/10/18(土) 20:43:47: なんかしたんだろ？
部屋主となんか。

不謹慎に思ったことはないの？
399：あね/さおりん：2014/10/18(土) 21:01:51: 関係ないだろう。他愛ない例のグダグダトークだよ。ウラが来るまえって。ウラの心の広さがそうさせたんだよ。
ただでさえ広いまんちゃが　さらに広く感じた心あたたまるエピソードじゃんか。
400：お試しさん：2014/10/18(土) 21:39:46: 日本語で喋れよｗ
意味がわからないｗ
401：お試しさん：2014/10/18(土) 22:14:27: 合ってるかわからないけど頑張って翻訳してみた！↓

あね「会話が不謹慎かとかは関係ないだろう。内容はいつも通り何気ない会話だよ。兎羅が来る前の問題？じゃなくて、心が狭い兎羅が何かしたんだろう（皮肉であえて心が広いと言う）。
ただでさえ心が狭い奴らばっかのまんちゃが（皮肉であえて～）、更に狭く感じたエピソードじゃんか（皮肉であえて～）」
402：お試しさん：2014/10/18(土) 22:26:45: 兎羅さんは関係ないだろ。
自分勝手にトークを繰り広げたり、してなかったか？
403：お試しさん：2014/10/18(土) 22:39:19: 兎羅がここで一汰にフォロー入れてたりしてたし、あねに対して（ケイも）嫌悪感を持ってて部屋主に蹴ってとか頼んだんじゃね？ｗ

【お久しぶりです】 一汰スレ