【お久しぶりです】一汰スレ

1：一汰：2014/08/25(月) 19:18:18: 安定期のみ掲示板を見て返事する
不安定期には来ない

たまには古参の話題が多い此処に期待する
283：お試しさん：2014/09/22(月) 23:14:28: 何でいつも同じ話題になるの？
↓
あね「お前達がそうさせてるんだろう」
↓
じゃあそういう話題にさせる俺達ばかりの板で何であねだけしかその話題しないの？
284：お試しさん：2014/09/22(月) 23:18:32: 何で2ch、したらば、マンチャ、知り合い(一汰)等々多方面から同じ内容で叩かれてるの？
↓
あね「叩いてる奴等はリアルで言われてる事をここで言ってるだけだよ」
↓
じゃあ何でそいつらはそれをあねだけにしか言わないの？
あねが登場する前までの数年間ネットで脱線長文独り言多すぎ会話とか言われてる人見たこと無いよ？
285：あね/さおりん：2014/09/22(月) 23:34:47: オレしか答えられない問が多いからじゃね？答えられても答える気がない人も
いるとか。なんか異質ってオレ自身が思うことがあってもオレそこに突っ込まないだろ？
車の写真をうｐしろって言われたときも「なんでかなあ」と思ったよ。そんなこと
言われたの　ここが初めてだぜ。「やっぱ男の子は車、すきなんだなあ」とか思った。
そんくらい。
286：お試しさん：2014/09/22(月) 23:42:23: くそのりゅとかあねとか、この手の[明らかに問題があって叩かれてるのに叩く周りがおかしいだけと思い込んでる奴]がたまに現れるけど、どうして「自分だけ叩かれてるのは何故？」という疑問に至らないのか不思議でならない。

叩くだけの問題野郎ばっかの場なら誰彼構わず同じ内容で叩く訳じゃん？でも実際叩かれる奴なんてごく少数な上に内容は別々じゃん？更に今はあねくらいしか叩かれてる奴いないじゃん？その時点で矛盾しかないわけ。

くそのりゅは他チャットでも同じ内容で叩かれて居場所無くして「ネットはおかしい」と今度は逆ギレの範囲を拡大してたし、あねにしても漫画チャットユーザーとかアニメオタクとか、叩く範囲を広げてる。

結局のところは「自分がおかしかったんだ」って結論から逃げ続けてるから「自分を叩く奴はおかしい」を押し通すしか無いんやろ。

こういう奴等の共通点は[論点をそらす][スルーする]を多用するところ。結局のところ具体的に指摘されたらその部分にはそうするしか無いんだろうな。
287：あね/さおりん：2014/09/22(月) 23:47:42: したらばって何？みたことない。2CHでのことは　ちょと異質だが。｛リアリティがあるという点で｝
でも多くは一番オレが過激だったころを知るまい。あの過激な半年以外、取るに足らない。
完全リアルリンクのむっちゃくちゃすごいもんだったな。

弄られてるって認識は多少あるけど叩かれてるって認識はないよ。愛の反対は憎悪じゃない。
無関心なんだよ。
288：お試しさん：2014/09/22(月) 23:53:31: このように本人は自覚が無い訳である。

ちなみにしたらばはここの事だよ
289：あね/さおりん：2014/09/23(火) 00:03:27: 知らんがな。くそのりゅがどうだかも知らんが　「おかしいかどうか？」は
結論じゃないだろう。つまるところ「ハッピーかどうか」じゃねえの？

ほかの人をハッピーにできているかどうかを考えるのは結果論だし望ましくは
あるけど　そりゃ　大半おこがましいってもんだ。

オレが「みなさまの幸せが私の幸せです」って言ったら　どう思う？
ゲーもんだろ？日本語がおかしいってのも多くは突っ込むのは無粋であると
思った。まあ　なんにしても一週間くらいでオレは随分変わったよ。
290：あね/さおりん：2014/09/23(火) 00:17:34: すっげーアタマいい人が「幸福度という数値化のむずかしいことについて」
書いてた記憶があるけど結論は無かった気がする。

で、オレの幸福度ってとさ　100をこえちゃっててさ、もうワクワク感満載なわけよ。
何か素敵なことがある！てもう　とまらんわけよ。理由は普通ならあるでしょ。
それがないんだな。「美味しいもの食べてハッピー」とか「両思いでハッピー」とか
相対的幸福度じゃないんだ。腹からこみ上げるような　幸せがもうとまらんのよ。
291：お試しさん：2014/09/23(火) 00:26:20: 要するにあねは自己満オナニーな性格で問題だの会話にならないだの言われるのはどうでもいいと思う人ってのはわかったけど、
自己満脳内射精を長文でここに撒き散らされ続けても単純に周りは迷惑だから、某一汰のように避けられたり俺らのように毎度指摘してきたりされるのは当然の事だと受け入れる事だけはしような
292：あね/さおりん：2014/09/23(火) 02:02:48: 受け入れてるんじゃないかなあ？条件反射してるわけじゃなくて深いところで。
随分といいやつになったろ？この一週間くらいで。
293：あね/さおりん：2014/09/23(火) 02:16:06: Candi　Lockettって　誰よ？
294：お試しさん：2014/09/23(火) 04:05:03: >>292
自分でいいやつになったろってｗｗｗｗｗｗｗ
どこがだよｗ
295：あね/さおりん：2014/09/23(火) 04:35:17: 自覚があって　いいやつになったって言ってんだ。モノホンだろ。
声については　昨日すごい人とかなーり濃い劇してから　もうアマとしては
行くとこまで行ったなあ、と。これ以上突っ込むと危険ゾーンに突入しちまう。

６年目７年目８年目とか結構ざらにいるんだけど　そこまで行くと嵐化する
傾向があってな。ネット上でいくら頑張っても報われんからな。
楽しめる程度が一番だよ。オレは３ヶ月程度　マジモードは最後数日だったけど
このへんが　潮時かなあ。

ところで絵描いてて幸せかい？
296：あね/さおりん：2014/09/23(火) 05:45:44: んでCandi　Lockettって　誰よ？
オレのスカイプIDは現状こえ部でしか公表していない。んだが彼らは
概ねオクテでね、自分から言ってくることはないんだ。

トップ画像無し、いきなりで前フリ無し、もしくはどっかから拾ってきたのが
バレバレのネカマって大体まんちゃ経由なんだよ。それ以外無いから。
297：お試しさん：2014/09/23(火) 12:24:04: >>295
それより先に会話が成り立ってない事を自覚しろよ阿呆。
てめえの声部やらなんやらの活動に関してなんぞ聞いてねえっての。

Candi Lockettって名前もいきなり出されても誰だよそいつってなるわ。
キチガイに寄ってくるキチガイの類じゃねえの？類は友を呼ぶってなｗ
298：あね/さおりん：2014/09/23(火) 16:36:56: なんか話したけど｛書き込みチャットで｝キチガイだったが　オレ的キチガイ
じゃなかったよ。大変変態だった。オレは草食だし禁欲的だからああいうのは
ダメだわ。

オレ的キチガイというとパラノイアックだろうな。ハンパじゃない集中力と持続時間、
結果を気にせず　こなしまくって　知らんうちにそれなりになるというか。
あんまいねーよ。たまにいるけど。
299：お試しさん：2014/09/23(火) 16:43:35: パラノイア　ってこれな。あぁ、なるほど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
300：お試しさん：2014/09/23(火) 17:14:56: 問題や迷惑とかオレが幸せだからどうでもいいと開き直ってるってことは自分が間違ってるってポイントにはもう反抗しないんだな。
ならもうスッキリした。
一汰も手を引いてるし俺も手を引こう。こっちまで頭が悪くなりそうだ。
301：あね/さおりん：2014/09/23(火) 17:27:06: はげしく違うなあ。
某漫画家も超売れっ子になる前
「オレの睡眠時間２０時間ですよ。二週間でね。」って言ってたよ。

引かないでえと　言ってみる。大体声劇関係って「来るもの拒まず去るもの
追わず」なんだけど　それだとだれもいなくなって崩壊ってのを何度も見てきたし。
続くところはリーダーがしっかりしてて基本「来るもの拒まず去るもの追う」って
言ってたな。でも七誌誰かもわからんのが手を引くもなにもねえけど。
任意にすればいいじゃん。
302：あね/さおりん：2014/09/23(火) 17:52:52: ＞問題や迷惑
加齢だけして他の進歩が見込めず将来展望も読めない、希望が持てない状態

それがネット上で解消されるとすれば方法は限られてくる。綺麗事を言い合って
問題解決になればいいがね。
303：お試しさん：2014/09/23(火) 18:33:40: 居酒屋やＳＭクラブに行けば全員そう見えるかもなー

あねのしてる事はそういった娯楽の場で緩んだ人間を見て自分だけマトモだと言いに来てるようなもん
304：お試しさん：2014/09/23(火) 19:04:09: 実際、立派な職についてるような人を何人も知ってるしなー

あねが言う「会ってみれば悲惨なもん」って人間にしか相手されてないだけだろう
オフ会してもマトモな印象が変わらない人間なんざ何人も居る
リアルに金貸してと頼むような人間には、後先考えずに金を貸してしまうような人間と絡むようになるんだろうねー
305：あね/さおりん：2014/09/23(火) 19:11:18: 局地的異世界ということね。それはないよ。SMクラブっていったことないけど
経営者は友人にいるよ。亡くなったけど。彼の話を聞いただけで　もう沢山だった。

君がいってるのは顧客の立場のみのことでしょ。顧客、経営者、そこで働く人、
すべて考えが違う。居酒屋もそうだろうけど。まーSMクラブってのは　とんでもねえ
ですよ。

まんちゃが局地的異世界かってと　そうは思わないよ。各々が精神的｛他に
なんかの技術的｝切磋琢磨しあえる環境になればさらにいいものになるだろうね。
306：あね/さおりん：2014/09/23(火) 19:15:47: 304さん＜
それは　オレ　何度も連呼してるじゃん。とんでもない化物もいるって。

＞オフ会してもマトモな印象が変わらない人間なんざ何人も居る
それが事実なら凄いな。オレ　オフ会はもう数しれずしたことあるし
主催もしたことがある。３桁あってるだろうがイメージと一致したことが
ないので事前になんらイメージを固定しないようにしてる。
307：お試しさん：2014/09/23(火) 21:23:02: >>でもたまに実は化物みたいなやつがいる。それが面白かった。｛過去形｝

たまに？過去形？
やっぱりあねは限定的な屑にしか相手にされずそういった輩が漫画チャットを占めていると思い込んでいるんだな。
308：あね/さおりん：2014/09/23(火) 21:35:55: 過去形ってのは　「オレがいたころ」って意味ね。いま行ってないから。
うまくいえんが
「ほんと幸せそうな人」とも言える。知り合って結婚までしちゃった人は　
こなくなっちゃうしね。そのへん、オンラインゲームもそうらしいけど。
309：お試しさん：2014/09/24(水) 19:20:32: なんだこれ？一汰スレじゃないのか？？
いつの間にかのあねスレですか？
掲示板完全に荒らされてるな・・・。
管理人何とかしろよ
310：あね/さおりん：2014/09/24(水) 20:31:11: 誰ひとり荒らしているものなどいない。
流れの必然性を象徴しているのはタイトルである。

オレは「みささんのとこによろしく」と言ってもそうはならなかった。
そこには驕りがあったのかもしれない。いや、あったのだろう。
オレが　どこのどこにどうしてくれ、と周りに訴える権利などあるはずがない。
311：お試しさん：2014/09/27(土) 20:45:29: 自分から移動しないんだから誰も移動できないんだよな
312：あね/さおりん：2014/09/28(日) 10:41:34: オレに周りに「こうしてほしい」という権利はない。まして
「こうしろ」となど言えるはずもない。

オレは「絵描いてて幸せかい？」と尋ねたが返答はない。だれにも
する義務はない。返答は欲しいけど。単に声云々に飽きつつあるんです。
｛まえにも書いたとおり　これ以上の声関係突っ込みは危険ゾーン突入｝
313：あね/さおりん：2014/09/28(日) 10:56:59: オレ自身が周りの問いに答える例が多い気がする。
オレ自身が　みささんのとこに移動して「以後みささんのところで質疑は答える」
と言ったらどう思います？まして自分でスレたてして言ったらどう思います？

自分のことを「注視集める重要人物」と考える自意識がそう言わせる。
オレにそういう自意識は無い。そんなものあったら終わってる。
314：お試しさん：2014/09/28(日) 12:10:30: 一汰生きてる？
315：お試しさん：2014/09/28(日) 22:55:21: >>自分のことを「注視集める重要人物」と考える自意識がそう言わせる。

コテハンで書き込んでる時点でそんなもんあるからつまり終わってるなｗ
316：あね/さおりん：2014/09/29(月) 02:38:23: コテハンで書き込むのは「誰がなにを言っているのか」を明らかにするためであるよ。
317：お試しさん：2014/09/29(月) 08:28:08: >>316
そもそもこんな便所の落書きで誰が何を言ってるのか明らかにしたい奴なんて一汰とか兎羅とかケイみたいな目立ちたがり屋だけだろ。
つまりそいつらと大差無いって事で終わってるなｗ
318：あね/さおりん：2014/09/29(月) 09:52:30: オレが　いかなる場所で書き込みしようが「所詮便所の落書き」なんて感じで書いてないよ。
本気で書いてる。つかオレは手を抜くとか適当ってのが出来ない。その方が疲れるから。
終わってる、ってのは「おごったら負け」って意味。人によりけりだよ。
319：お試しさん：2014/09/29(月) 17:53:07: スレ立てても移動してもどうも思わない
320：お試しさん：2014/09/29(月) 19:24:56: 「終わってる」は結果
「おごったら負け」は仮定

もはや内容以前に言葉が通じ合えないようだ
321：あね/さおりん：2014/09/29(月) 19:29:39: 無気力症候群のいいそうなこってすな。名無しで言うな　んなこと。
筋が通らん。
322：お試しさん：2014/09/29(月) 19:42:31: >>オレが　いかなる場所で書き込みしようが「所詮便所の落書き」なんて感じで書いてないよ。

その考え方自体が普通とズレてるんだろｗ
こんなところで馬鹿正直に筋を通して喋ろうとしてる事自体が阿呆らしくて滑稽ｗ
323：あね/さおりん：2014/09/30(火) 04:56:46: 普通じゃダメなんだよ。普通じゃ。なーにをやっても　物凄い人数が
シノギを削ってるものなんですなあ。普通の基準値も世界により様々だが
一般的な女性の考える「普通の生活　家庭」、それなりの住まい、割と多く国内
旅行、年に一度海外旅行、夫婦で一台ずつの車、どこにいっても様になる服、
高度な教育、たまに高級レストラン、世帯収入１２００万からといったところか。

ネット上で「普通のこと」まんちゃでもピクシブでも声部でもニコ動でもいいが
プロバイダー料金、PC購入費、その他付帯費用、制作費、教材費、場合によっては
レッスン料を考えれば収入どころか大幅マイナスが普通だろ。普通じゃ「普通」になれないんよ。
９割ルールってやつで上位数名がその世界の収入の大半を得ている。
オレは　人生双六一回りして　いまのオレは「普通のこと」してるけどね。
324：お試しさん：2014/09/30(火) 15:24:51: 言ってることに矛盾あるし間違えだらけで周りの突っ込みも理解していないけど、それは置いといて良い事も言ってるからお前らもちゃんと読んでやれ
325：あね/さおりん：2014/09/30(火) 20:21:57: にしても　参入者の数の割に　まんちゃの結婚成約率ってすげえなあ、と
思うよ。結婚って人生最大の契約の一つだからさあ。最近よく「コミュ障」っていう人
いるけど　あれって人間関係の障害というより理想と現実の余りのギャップに気が動転
して手も足も出ないって意味なんだなと最近気がついた。

なんでこんなこと言うかってと　オレ声関係の無料体験入学嵐というくらいだったし、
当然声優志望者も多くって　漫画とかアニメの学科とかも併設されてるところもあるわけ。
そりゃまあ、色ボケしたやつもいたけどね、結婚を前提としたカップルなんて　ただの
一例も無かったよ。リアリストの女としては　余りに未来が見えないってことなんだろうね。

んだから結婚成約率として　まんちゃは凄いねえ。規模的に小さなコミュニティーサイト
としては異例なくらいでねえかな。
326：あね/さおりん：2014/10/01(水) 01:48:25: オレがその手の専門にいったのって最近。ガチで行ったわけじゃない。
だから思いっきり現代の世相と言えますな。にしても　ほんと、カップルは
皆無だった。「価値観の近いもの同士くっつく」という法則は現代では
滅多に当てはまらんな。
327：お試しさん：2014/10/01(水) 09:42:14: ＞オレ声関係の無料体験入学嵐というくらいだったし、

あねみたいなおっさんが無料体験入学とか荒らしか冷やかしだと思われて当然だろｗ
328：あね/さおりん：2014/10/01(水) 10:15:10: いや　荒らしってのは自称です。この程度の年齢はザラにいるし現行プロの方もいたよ。
当然オレより年上で。名古屋でもそうだが東京でフリーターってと、芸能マスコミ
出版志望が非常に多くて、まったく何も仕事がないまま　結婚も就職もしないまま還暦
過ぎちゃったなんてザラにいる。それでもそういう人が都会には沢山いるから　
疎外感を感じるとか無いらしい。名前忘れたけど「さや侍」の　おっさんなんて一応は
報われただけ無茶苦茶幸運な部類に入る。実態を知らない人はそうは思えないだろうけど。

特に声優の世界なんて　孫が居るくらいでもようやく中堅、大御所なんて７０過ぎですからね。
数ヶ月で諦める子なんて　最初っから何も分かってなかったってことだな。
329：あね/さおりん：2014/10/01(水) 11:31:21: そこの君、オレより若いだかなんだか知らんが１９過ぎたら年月は矢のように
過ぎていきまっせ。彼らは同業者で疎外感を感じなくても　同世代では蚊帳の外って
意識はあるみたい。いまはいくつもブログやツイッターを同時平行でやってる人も
多いけど本音を言ってるのはその中の一つだ。非常に辛そうだ。

小説家の平均年収がなんと一万円、声優のギャラが一日三千円だ。仮に知る人ぞ知る
存在くらいになっても月収一万。アニメーターの平均年収１００万無い、なんてむしろ
恵まれた部類に入る。んだから余りの理想と現実のギャップにコミュ障になる。
対人じゃなくて対社会だったとオレは思い至った。余程成功してもその程度なんで
世帯年収一千万超の「普通の暮らし」なんて夢のまた夢じゃん。未来見えんですよ。

オレがまんちゃの結婚成約率が凄い、というのはそういう意味なんよ。
よくそれほどの契約が成立したなあと感心するよ。
330：お試しさん：2014/10/01(水) 14:19:53: すまん・・・なんでまんちゃ民＝アニメ業界になってるんだ？
まんちゃ民の多くは普通に会社勤めしてるか学生かだと思うんだけど？
331：お試しさん：2014/10/01(水) 14:27:15: それと、月８万で普通に生活できる。貧しい訳では無いと豪語していたやつが、なんで「普通の暮らし」＝世帯年収一千万超とか言いだしてるわけ？　ゼロ一個増えてるよ？

変なレスが付く前に最初にレスのレス返しておくけど

＞月８万で普通に生活できる
だったら年収100万円のアニメーターが結婚してても普通じゃねーの？
普通に暮らせるよな？

＞「普通の暮らし」＝世帯年収一千万超
やっぱ月８万生活は普通じゃないよな？
332：あね/さおりん：2014/10/01(水) 16:08:06: 330さん＜
漫画家志望からイラストレーター志望になって、なんとなくそっち関係で稼げたら、と
思い至ってそれが現実的ではないと分かって　普通に会社勤めはじめる、ってパターンかな。
漫画については１６ページの短編でも描けばいかに恐ろしく大変なことか分かるし、都合のいい絵
しか描きたくない、んでイラストってなるんだけど。。つう流れ。大手広告代理店で働いて顧客を
掴んでフリーランサーにでもならんかぎりイラストで食うなんて無理。まんちゃの人たちは
クレバーだからそれに気が付くのが早くて、それが結婚に繋がってるのかもね。
333：あね/さおりん：2014/10/01(水) 16:20:32: 331さん＜
世帯年収一千万超ってのはオレの考えじゃないですよ。世間一般の見解。
某精神科の女が「年収４０００万以下の男は論外」と言ってバッシングされたのは
知られたところだけど　自分のことは棚にあげて男に年収１０００万をラインにしてる
女性は非常に多いです。それは今でも変わりません。

オレ個人としては今でも月８万で生活することは余裕です。またストイックだと
思います。ストイックそのものと　ストイックなムードはよく混同されがちなんですが
オレは前者だし　またそういうのを好みます。傍目からは派手かもしれません。
それは表層です。
334：330：2014/10/01(水) 16:45:25: >>332
ちょっと待ってくれｗｗｗ
そんなケイみたいなのは極一部だぞｗ
趣味で絵描いてる奴らは多いけど殆どは普通に学校通って卒業して普通に会社勤めしとるわｗｗｗ
漫画家だのイラストレーターなんか志望してるのはケイみたいなごく一部だっつーのｗ
335：330：2014/10/01(水) 16:49:54: >>333
やっぱ月８万はストイックなのね
336：あね/さおりん：2014/10/01(水) 17:17:53: 334さん＜
いやあああ　オレ気持ち分かりますよ。みんなの。「絵でメシくえたらなあ」とか
「文章でメシくえたらなあ」とか　オレも考えたことあるもん。絵師は例外なく
「出来れば家賃くらいなんとかならんもんか。。」くらいに考えるに決まってる。
オレが同じ立場でもそうだと思うもん。ったりめーじゃん。自分に嘘ついちゃいかんよ。

直木賞だの芥川賞だのカドカワだのラノベだの、昔っから変わってないし
すんごい例を出すとギネス申請はしなかったみたいだけど、世界一求人倍率
が高い会社ってなんとロッキンオン　ジャパンだったことがあるんだぜ。
たった一名のライターレイアウター募集に１５万だかの募集があったらしい。
それはアニメイラスト関係でも　よく似たもんだろうし今はもっとすごいだろうな。
337：あね/さおりん：2014/10/01(水) 17:44:16: 335さん＜
月５万でも　やろうとおもえば出来ます。そういう感覚はオレが日本一の
金持ちになったとしても変わらんと思います。「年収いくら以下の男は
問題外」なんて女、殺意すら抱きますな。やっぱ同じように「月５万でも　
十分に幸せ」って女に魅力を感じます。
338：あね/さおりん：2014/10/01(水) 18:15:51: すまん、336の「募集」は「応募」な。あんま些細な日本語は指摘せんでな。
オレ　アタマんなか、お花畑なんで。蓮が咲き乱れてるんだよ。ロータスガーデン
状態なんだよ。
339：335：2014/10/01(水) 18:28:52: すまん。俺がきちんと文章読めて無かった。

＞思い至ってそれが現実的ではないと分かって

思い至って、そこから専門学校に進むとか養成所に通うとかの具体的な行動を起こす前に、現実的では無いと理解した訳だな。
うん。それだったら俺も漫画家になりたいと思った事あるわｗ
あまりに非現実的だから普通に高校出て普通に大学に進学して普通に就職しちゃったけどねｗ
340：あね/さおりん：2014/10/01(水) 19:33:07: 339さん＜
うん。んだから今から　あなたは始めればいいじゃん。経済的基盤も生活力も
そこそこ身に付いた、んなら漫画家でも声優でも好きに出来ると思うんだ。
先月までただのリーマンだったのに、なんて昔も今も変わらんよ。鳥山明先生
ですら漫画家になる前は　ただの地元のショボイ　デザ公だったんだぜ。

オレたちは世界一凄いボールが投げれるわけでもない、Z会の上位を総なめに
したわけでもない凡人じゃん。「紙とペンで食えたらなあ。。」って考えるのは
あったりまえ。んだけど成功率0.0001に何の基盤もないのに挑むって素人が
裸でヒマラヤ登山するより無謀だわ。

オレを「おっさん」とか前に書かれてたけど　オレは他の人のほうが異常に思えたよ。
「なんの基盤もないのに　いきなり声優志望とか言っちゃってる？」ってな感じだったよ。
341：お試しさん：2014/10/01(水) 19:35:02: で？話がずいぶん逸れてる気がするんだけど
あねの頭の中じゃいまだに漫チャ住民＝漫画家や声優で食って行きたいと願っていてまともに働いてない集団なわけ？
342：お試しさん：2014/10/01(水) 19:37:24: 会社辞めたら経済的基盤とやらを失うだろうがwwwwwwwww
343：お試しさん：2014/10/01(水) 19:38:23: 志望ってのはこうなりたいって言うだけなんだから夢を語るくらい許してやれよw
344：お試しさん：2014/10/01(水) 19:40:39: べつにおっさんは異常じゃないだろ
なんでそこでほかのやつの方が異常とか異常勝負するのかな
345：お試しさん：2014/10/01(水) 19:47:41: 無謀という部分はあねに同意するけどな
下手でも良いから気分を害さないくらいになんとかして欲しいやつが多すぎる
見るだけで気分悪くなる絵を投下する絵師とか字も読めないのに声劇やりたがる声部のやつとかな
346：あね/さおりん：2014/10/01(水) 20:26:24: 341さん＜
んなことはないけど　それが普通の人たちじゃんか。体感的に「アニメ漫画とかが
好きで出来ることなら　その道に進みたい」って人が多い感じはするよ。
政治家になりたい、とかサッカー選手になりたいとか　いなかった気がする。
普通だろ、普通。
347：UNKO：2014/10/01(水) 20:27:27: >>334
古傷えぐるなよｗｗｗ
実力的に無理だって割り切ったから就活してとりあえずは首切られずに仕事してるだろｗ
348：あね/さおりん：2014/10/01(水) 20:37:22: 342さん＜
「宵越しの金は持たない」タイプなら　そうかもな。一ヶ月８万の生活力と
わずか１００万の流動資産さえあれば１２ヶ月好き放題トレーニング出来る。
すんげえ頑張って１０００万なら１０年。めちゃ頑張って３０００万なら
３０年。さらに運が味方して５０００万なら５０年。そうなりゃ一生カネの
ために引っ張り回されることはない。

数字から開放されて人は初めて幸せになれる、がオレの持論です。
349：あね/さおりん：2014/10/01(水) 20:57:06: 343さん　344さん＜
べつに他の人がそんな気になるわけじゃないんだけどさ、不思議と周りは熱がなかったんだな。
なんでだろう？すきではじめたんちゃうの？とは思ったよ。
「とくにやりたいことねーし、親もうるせーし、アニメとか漫画とか嫌いじゃねーし
とりあえず」みたいな感じだった。一番おかしかったのがオレだもん。

「手前のカネ、手前の器量、手前の時間でオレはやってんだ、文句は言わせねえ」
って感じのオレが「文句を言う」ところにいるのは矛盾しすぎだった、ってのと
目立ちすぎて規律を乱すのは申し訳ないと思って　専門やめた。オレが魅力的だった
わけじゃない。他の男どもがショボすぎだった。技量じゃない。上手く言えんが。
350：あね/さおりん：2014/10/01(水) 21:07:28: 345さん＜
それはさー勘弁してあげてよお。激変とかターニングポイントって言葉あるじゃん。
熱意さえあれば　ある日突然豹変することってあるんよ。オレだって先月９月
２６日まで酷いものだった。その日を境に数段上に上がった実感があった。
それまで約一名を除いて　みんなオレを許してくれた。気長に見てくれた。
だからオレも許すも許さんもなく気にもしない。すげえ楽しい。自分の中に
眠ったものを掘り下げるって　すげえ楽しい。
351：お試しさん：2014/10/02(木) 13:03:59: > １００万の流動資産さえあれば
おいおい・・・それってつまりは株とかなんとかの話だろ・・・
数字から開放どころか思いっきり数字に振り回されるだろーが
352：お試しさん：2014/10/02(木) 17:16:56: あねは、流動資産とかわざわざ小難しく言っているが、別段現金とか預金も流動資産だし
貯金って言えば済む話。
むしろ事業するでもないのに流動資産とか言ってる時点で
これに見えるわ
http://matome.naver.jp/odai/2126883321697831101/2126918222105007703
353：お試しさん：2014/10/02(木) 18:17:34: なんだ？
小難しいこと言ってるけど100万貯めて8万円生活しろってことかよ
354：あね/さおりん：2014/10/02(木) 18:58:32: え？１００万なんて驚く程簡単に貯まるよ！18のフリーターでも余裕で可能だよ。
そのへん疑問を持たずに実践して欲しいなあ。株とかなんとかって。。
何の工夫も要らんよ。突っ込みを入れたり蟠りを持ったりしないでまずは一年
実践してみてほしいな。あのね、才能って盗めるんですよ。もしあなたがオレに
「なんかこいつ　おもしろい」って思うところがあるんなら　どんどん盗んでよ。

現代人は無自覚な無駄遣いが52項目あるらしい。５００万くらいなら
なんの工夫もいらんわい。
355：お試しさん：2014/10/02(木) 19:39:14: 何を実践するんだよw
8万円生活なら3年以上実践中だぞ
356：あね/さおりん：2014/10/02(木) 20:07:01: 355さんの　言ってることが事実なら　そりゃ凄い資産を既に持っているってことだな。
だったら次には収入を増やすしかないんだが、年収３００万のリーマンでも
年１００万掛からん生活なら半年で貯まる額じゃん。年収２００万のリーマンでも
一年で貯まる額だ。知らないうちに出てる金がまだまだあるはずじゃないかな。
357：あね/さおりん：2014/10/02(木) 20:22:46: 「GTロマン」って漫画に　二十歳そこそこのフリーターが　ギリギリの生活と
５つくらいのバイト掛け持ちで７３０万貯めるエピソードがある。

オレが言っても説得力がないんなら　それ読んでくれ。株だのヘッジファンドだの
一切の工夫は出てこないよ。

車云々にフォーカスしないでくれ。短期間で５００万作るのは　そんな難しくないんだよ。
358：お試しさん：2014/10/02(木) 23:18:34: どうやって作んの？具体的に
359：お試しさん：2014/10/02(木) 23:49:09: 「GTロマン」だかなんだか知らんけど漫画の話だろ
現実と漫画を一緒にしないでくれ
それとその漫画はバブル崩壊前の話だろ
2014年と一緒にしないでくれ
あとだな、最低賃金733円として1ヶ月4週間で法定労働時間160時間
生活費に8万使ったら4万も残らないだろ
最初っから計算が合ってないんだよ
それに仮に100万溜めて1年絵とか声のトレーニングしてその後の再就職はどうすんだ？
空白の1年間をどう説明するよ？
そう言うところが金持ってても世間知らずって言われる理由なんだよ
360：あね/さおりん：2014/10/02(木) 23:50:00: 逆に年収３００万　支出１００万　年２００万貯金できて　なんで三年で
６００万ないかのほうが　謎です。
361：あね/さおりん：2014/10/03(金) 01:09:26: バブルがどうの、っていうけど今のほうがもっと過激ですよ。
現実と漫画つうかGTロマンは殆ど実話ベースだし　あの手の連中が目立つことを
やめただけで今でもそんな変わりません。いやもっと凄いです。

出来ない、やれない言い訳を考えることばかりにエネルギーを使って　どうしたら
出来るかって方向で考えてくれないし突っ込みどころばかり探すのが建設的なんです？
362：あね/さおりん：2014/10/03(金) 01:24:11: GTロマンのあのエピソードは誤解を招いたかもしれません。オレはあくまで
徹底して無駄を省けばその程度の金は作れる、と言っただけです。さらに
言うなら日本だからこそ　こういう直球な資産形成が有効なんです。

理由は日本円は高値安定で将来的にドルは一時的な上昇はあるにせよ下落することは
目に見えてます。自国通貨が不安定で将来的に下落の一途なら貯金は賢い選択
ではありません。すべて紙くずになる可能性がある。でも日本円はまるで違う。

相対的な例を出していいのなら　出しますけどね。
363：お試しさん：2014/10/03(金) 07:34:45: 人はパンのみにて生くる者に非ずってねｗ
宗教家に言わせれば誤用らしいが国語的には間違ってないだろう

月8万円生活も限定された状況でしか成り立たないから非現実的

それに社会全体で言えば年収300万のやつが200万円貯金始めちゃったら経済が崩壊して失業者で溢れるｗ
364：お試しさん：2014/10/03(金) 07:45:14: 今のあね
http://jigokuno.com/eid_1455.html
365：あね/さおりん：2014/10/03(金) 11:32:58: 363さん＜
いちいち反論するのは構わないけど　一番重要なのは　周りがどうのというより
まず自分の立ち位置がどうか？ってことじゃん。

月８万生活は全然非現実的じゃないよ。
＞それに社会全体で言えば年収300万のやつが200万円貯金始めちゃったら経済が崩壊して失業者で溢れるｗ
確かに　そうかもしれないが思ってても殆ど誰も実行出来ないからそれはない。
世界屈指の資産家であるウォーレンバフェットがウルトラ倹約家であるのは知られたところだ。
彼は多くの平均所得以下の人より支出が少ないだろうし　それすら殆ど自分の金を使っていない。
さらに自分の息子の会社がパンク寸前になっても一切の資金援助をせずに倒産させた。
バフェットが凄いことが分かっていても実行できる人は殆どいない。だから彼の優位性が
揺らぐことが無い。
366：あね/さおりん：2014/10/03(金) 15:03:00: ＞人はパンのみにて生くる者に非ずってねｗ

オレが「今はバブルのころより凄い」って事態になっちゃってるのは　まさしく
ここなんだよなあ。ニッチビジネスってやつで。「わずかな出費で幸せになれるかも？」
って庶民の心に入り込んでなけなしの銭をかすめる。それがつもりつもって
５２項目の無自覚な出費をさせるわけ。それを分かって仕掛ける側は途方も無い銭を手にして
｛長続きするかどうかはともかく｝手に入れて、わらにもすがりたい人はさらに堕ちる。

そういう構造が国内のフェラリ新車販売台数がバブルの比べ物にならないくらいに
って　こんな些細なところにも現れてるわけだよ。
367：お試しさん：2014/10/03(金) 19:55:07: このおっさん言ってることが支離滅裂な上に読解力も無いな
368：お試しさん：2014/10/03(金) 21:28:09: これ一汰スレで話す内容じゃないだろ
369：お試しさん：2014/10/04(土) 06:33:29: あねの脳内には謝罪、あるいは反省の概念が無いのか。
自身の発言に何一つ反省点が無いと思っているとしか考えられない書き込みばかりしている。
自身を振り返ることができない人間がどんなに偉そうなことを説いても、只の机上の空論だろ。
370：あね/さおりん：2014/10/04(土) 19:24:32: 反省はするよ。もちろん。人間の通性だよね。
生まれてすぐの赤ちゃんも２０秒以内に過去を反省するってデータもある。

今のオレ個人としては　あんまり反省とかせんかなあ。建設的じゃない気がする。
過去を悔いることは魂を蝕む気がするね。「あー今なにをやってもダメだな」と
思ったら　寝ます。
371：あね/さおりん：2014/10/05(日) 06:43:14: 多摩にはオレの質問にも答えてやっちゃもらえませんか？

前にも書きましたが絵描いて幸せですか？

声関係は前にも書いたとおり先月９月２６日を境に自分なりに満足できるところ
まではいったと思うし、これ以上の突っ込みは危険ゾーン。よくいらっしゃるんです。
声一筋７年８年あるいはそれ以上って。

んだけどネットでいっくら頑張ったところで何もない。彼ら的に辛いと思います。
あからさまに格下の人を探してはサークル内で罵倒するのが生きがいになっちまう人もいる。

オレ的には生活に活力と潤いをもたらしたと思うし楽しかったです。んで絵はどうでしょうか？
372：お試しさん：2014/10/05(日) 10:53:50: 趣味なら楽しいだろうし、仕事なら辛いこともあるんじゃねーの？
373：お試しさん：2014/10/05(日) 10:57:52: 誰に聞いてんだよｗ
絵描いて幸せかって俺は描いてないから答えようがないぞ
374：あね/さおりん：2014/10/05(日) 11:47:18: うにゃ。絵を描いてる人はまんちゃ多くね？彼らハッピーなんかな？
って質問です。
375：お試しさん：2014/10/05(日) 17:30:35: だったら漫チャ行って聞いた方が早くないか？
板に絵師は少いと思うけどね
376：あね/さおりん：2014/10/05(日) 18:05:55: あ、本体とは基本的にリンクしてないんだ。かなり合点がいったよ。
毛色が違うわけだな。
377：お試しさん：2014/10/05(日) 20:03:09: ハッピーかどうかなんて価値観人それぞれだからどうでもいいが、とりあえず描きたいから描いてるんだから良いんじゃね
378：UNKO：2014/10/05(日) 21:03:26: >>371
幸せってより好きかor楽しかどうかってー事で考えてそうだからやってる。って感じなんじゃね？
幸せとは何ぞや。
379：お試しさん：2014/10/06(月) 11:07:35: 人間どんな状況下においても幸と不幸を対極して同等に持ってるわけで、その起伏が激しいかどうかは人それぞれだが、幸せかどうかって疑問は無意味な疑問だと思う。
380：お試しさん：2014/10/06(月) 13:05:49: >>376
リンクしててもリンクしてますなんて言う馬鹿はあねとUNKOくらいだよ
殆どの板民はチャットじゃ「掲示板？　ああいうものの存在は良くないよね」とか言ってるんだよｗ
381：あね/さおりん：2014/10/07(火) 08:45:58: 377さん　378さん＜
十人十色というほどじゃないかな。あって５パターン、突き詰めれば２パターン。
楽しいから、やりたいからやるってのは結構なことだと思うけど　人は性別年齢
問わず生活基盤もちゃんとしてないのに何の実入りもないことに入れ込んでいる人に
魅力を感じることはまず無いみたい。これは専門でもそうだったし、まんちゃでもそう。

何度かオンラインゲームで知り合って結婚しちゃったカップルの報道をみたことが
あるけど漫画アニメゲームPC,過去を匂わすものは一切部屋に無かった。
「あの頃は　おもえば地獄のような生活だった」とは言わんが近いことは言ってたな。
382：あね/さおりん：2014/10/07(火) 09:13:59: 379さん＜
それは意見の分かれるところですな。御獄山で亡くなった人　全員なんか
落ち度があったとも思えないよ。

380さん＜
そう？オレ的には　こっちのほうが好きだな。チャットってほんと、なんも
オレ的に記憶に残ることが無かった。これから先そうであるとは言えないけど。

【お久しぶりです】 一汰スレ