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千葉県の合唱

1管理人:2011/10/20(木) 20:41:31
千葉県合唱連盟
http://www.purple.dti.ne.jp/~chorus-chiba/

668ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 10:57:00 ID:m75ein4I
>>666
きみニワカかな?
牛久って知ってる?

そもそも関東の3枠目なんて常にダークホース枠じゃん
横国、秩父二、あとは長野の唐沢中学

669ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 11:29:34 ID:zgs2p4yM
別に無理して全国出ろとまでは言わない
銀賞取ってくれれば2枠になるし大金星だよ
ただ全国狙いでやっていくくらいじゃないと銅賞すら厳しい
難しいところだ

670ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 11:49:40 ID:NwwES7vc
>>661
ソニックは響かないんだよ。
福栄を惑わせようとしてわざと言ってる?

671ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 11:50:02 ID:0R07znic
やっぱりここの人も結果にしか興味ないの?肝心な演奏がどうだったかとか議論する人はいないの?

672ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 12:19:52 ID:KsfvEvQ.
千葉は幕総だけ
小中は正直厳しい

673ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 12:38:33 ID:pCKTX2/I
中学の福栄はびっくり。
さんざん語られているけど、去年の全日全国組の松一、市五、国府台女子を
全て押さえて勝ち抜けはフロックじゃないだろう。
東京の女声2校にも匹敵する演奏が期待できるんじゃないか。
変にハードル上げちゃいかんが、まだ聴いていないだけに、ブロックで
どんな演奏披露してくれるのか今から楽しみ。

674ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 13:16:41 ID:zgs2p4yM
>>652
chorusmasterKさんが詳しく触れてるよ

675ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 14:35:12 ID:MGiPuQhA
>>668
唐沢中学に吹いた

676ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 14:55:18 ID:7hK4xTPw
>>670
ほう…なるほど。大宮ソニックシティは音響効果で千葉文化会館に劣ると言うのか?では、その根拠を教えてもらいたい。

まさか、NHKホールも響かないとか、言うんじゃないだろうな?勘違いも甚だしい。

677ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 15:24:02 ID:NwwES7vc
>>676
はあ、馬⚪︎は無視しよう

678ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 15:37:50 ID:66Z3NxA.
>>670
そーそーソニックはあんまり響かないっていうか、響かせることができない演奏は、客席後方まで聞こえない。合唱演奏にとってシビアなホールって感じ
爆音で押し通すような演奏をしても言葉が聞こえなくなるしね

679ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 17:12:46 ID:7hK4xTPw
>>676,677
それが根拠か?笑わせるな。馬鹿はどちらか、明らかだな。

教えてやるからよく覚えとけ。「大宮ソニックシティやNHKホールが響かない」というのは、合唱でしかホールに足を運んだことのない奴が言う台詞だ。共に可動式の音響反射板を備えており、残響時間を微妙にコントロール出来る。だから響かないという意見がそもそもナンセンスであるのだ。

オーケストラに見識のある人は寧ろ真逆のことを言う。それは、カザルスホールや石橋メモリアル、府中の森などと比べたら粗悪なホールと言われても仕方ないが、一般的な市民文化会館より劣るとは俺は聞いたことがない。

大宮ソニックシティで響かない合唱団は、所詮どこでコンクールやっても結果は同じだ。これでも分からなければ時間の無駄なので失礼する。

680ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 17:47:33 ID:9/c.P3/U
少なくとも千葉文大ホールの方が大宮ソニックより優秀な音響構造をしていることは確か(音響に限った場合の話)。千葉文に行ったこと無いでしょう?調べたことも無いでしょう?加えて中野木も青菅も福栄も専松も今年のクオリティで行けば入賞はもちろんの事、十分金に食い込む可能性もある。むしろ今年はちょっと幕総が危ない。...今年の演奏を何も聞いてないでしょ?

681ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 17:49:51 ID:9/c.P3/U
オケも吹奏楽も合唱もひいては室内楽の演奏でも、大宮ソニックより千葉文の方が音響が良い。ただ千葉文はキャパが...

682ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 17:59:15 ID:9/c.P3/U
そもそも可動反響板があるからと言っていい音響に調節出来るとは限らない。ホールの音響はその広さ、舞台・客席の形状、壁面だけでない細部に至る材質、周辺機器の配置など非常に複雑な幾つもの項目の複合で決まるから。ソニックは客席上手下手間の距離が客席前方からそのまま扇形のように広がりすぎていることが音響的に響きを作りづらい要因。NHKホールはまた特殊で、ホール形状が他の一般的なホールより上の方向に広いため、合唱の場合は通常よりも上の方向に音を飛ばすという技術が要る。

683ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 18:20:03 ID:fGOBY./E
>>679
合唱の話をしているんだからオーケストラの見識云々言われてもww

684ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 18:40:59 ID:7hK4xTPw
>>680-682
少し議論が出来そうな人が来たな。
しかし、私は>>518>>666などに書き込みをしたものだ。何か誤解をしてはいないか。

可動式反響板については仰せの通りだ。だが、大宮ソニックシティやNHKホールの構造上の欠点については、粗探しをするならばカザルスホールや石橋メモリアルにも見つかるもの。完璧なホール自体存在するはずがない。

私が知りたいのは、それほど素晴らしい千葉文化会館が上記の2ホールよりも音響面で優れている理由を教えて欲しいのだ。>>680の言う「少なくとも千葉文大ホールの方が大宮ソニックより優秀な音響構造をしていることは確か(音響に限った場合の話)」では納得できかねる。

685ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 19:08:48 ID:ehBeKrG.
ホールの響きなんて知るか
福栄中なら千葉文だろうが大宮ソニックだろうが必ずやってくれるよ
それでいいじゃん!

686ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 19:21:43 ID:9/c.P3/U
一応... 千葉文大ホールは客席がダイヤ型に近く奥に向かってすぼまる形。天井最高点も客室中央にあり、客席側で音が霧散しにくい。プロセニアム型のホールではあるものの舞台→客席間の天井の傾斜が緩やかなのも同じく音の霧散を防ぐ。壁面に使用されているのは関東圏とホールとしては珍しい金属。何本もの金属パイプが客席の壁面をなしており、共鳴度が高い。ステージ反響版は記憶が正しければ半可動式(一部可動式というべきか)であり、木製。フラットな反響板ではなく幾つもの曲線からなる反響板のため、ステージからホール中央まで拡散するように音が反響する。但し、前述のホール形状に加え、客席上手下手間の距離がそこまで大きくないため、客席に届いた音はロスが少ない響きとなる。

687ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 19:23:34 ID:9/c.P3/U
>>685ソニックの場合はより1人1人の発声を一点に集めるという戦法が有効かと思う。福栄の実力ならいまからでも対応出来ると思う。

688ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 19:25:17 ID:ehBeKrG.
>>687
おい、ここに書いたら他県の学校が参考にしてしまうだろw

689ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 19:28:01 ID:9/c.P3/U
千葉文解説の補足
千葉文大ホールはこの音響を実現するためにキャパを犠牲にしている。(千葉文大ホール1790席、大宮ソニック2500席)また、建造からかなりの年月が経っているため、音響を除くその他の機能性など(例として録音機能。但しNコンは持ち込みの録音機材を使うためあまり影響は無い。)などはあまりよろしくない。

690ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 19:29:18 ID:9/c.P3/U
>>688あっ...

691ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 19:44:52 ID:7hK4xTPw
>>686,689

なるほど…。
千葉文化会館は建築家の第一人者である大高正人氏の設計であり、周辺環境と見事に調和しているとは感じたものの、その独創的な外観故に、その音響効果は蔑ろにされているのか、と思っていた。

色々、手間取らせたようで済まないと思っているが、私にとって有意義な時間だった。ありがとう。

692ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 20:14:54 ID:rxidPJKA
是非一度は千葉県文化会館大ホールに訪れ、そしてNコンon the web などで今年の学校の音源を聞いて、確認して欲しい!特に今年の金賞校は県の段階で相当整えてきてたので...!(余談だか明日は千葉文大ホールにて県吹奏楽連盟の方の中学生の大会がある。こちらも非常にハイレベルなので聴く価値あり。)

693ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 20:17:51 ID:DHn5ntfo
>>692あれれ書こうとしてたこと持ってかれた.... www

694ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 20:26:47 ID:rxidPJKA
福栄中はソニック一年目だからなぁ・・・上手く行かなくて千葉女みたいになってしまう可能性もある。専松高は去年ソニックで健闘してるから今年はブロックも勝てる可能性がありそうだな。... 但し両校とも油断は禁物。これから油断したら負けるもんだと思って練習に励んでもらいたいな。

695ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 21:26:50 ID:YyznBx2w
千葉女聴こえなかったよなあ

696ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 21:40:37 ID:zgs2p4yM
>>695
その割にはライブストリーミングがあった頃の実況スレではめちゃくちゃ高評価という皮肉
去年までの福栄は結構千葉女的な感じだったけど今年は迫力と鋭さが増していつもとは違うように聴こえた
新宿高校が全国出た時のようなミラクルに期待したい

697ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 21:46:08 ID:YyznBx2w
県文化で響いて聴こえる声=ボーボー声で
ソニックでは聴こえない説

698ポジティブ名無し:2018/08/11(土) 23:25:05 ID:07CEeKNI
ソニックは単純に広すぎるからフルボディの声が必要なんだって
chorusmasterの得意分野

699ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 01:34:53 ID:I2yaaWgI
高校ブロックは豊島、大妻、府西、清泉、これらに勝てるのは幕総か?専松か?って考えたらどーなん?勝てるんかいな?

700ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 08:31:38 ID:4cOKhFz6
やたらとデカイ声出して「響いてる」って勘違いしてる学校の多い事

701ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 08:34:43 ID:IemojskM
津田沼は山宮氏が移動して2年でここまできたのか
山宮氏が1年から育てた部員が3年になる来年
幕総には山宮氏が育てた部員はもういない
来年はどうなるか

702ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 10:10:25 ID:Lk.I0mWk
福栄福栄っていってるが、まさか自演じゃないだろな。妻中、豊島にいい勝負できるわけないじゃないか。ましてや、牛久や武里にも。検討は祈るが、それが千葉の中学のレベルかと。ただ昨年度の専松のTBS重唱の金賞の歌声は立派だった。あの四人はそのまま高校行きかな。

703ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 12:57:05 ID:5xFnPFE6
>>702
アンコン聴いていれば少なくともそうは言えないはず
だからこそもし佐藤先生のまま風の影でNコン出てたら…っていう思いもあるが

あと多分武里よりも実力が未知数な点では蕨第一の方が怖い

704ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 14:35:49 ID:sUQII3bI
専松は割と豊島岡や叡明とかと張り合えるんじゃないかな?いつものあの専松らしいパワーはそのままに今年は更に丁寧さがプラスされていて正直欠点があまりない演奏だった

705ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 14:40:28 ID:9wxuGQY2
本当に千葉のNコンて大声大会だよね!

706ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 14:46:45 ID:hkg8.vpo
>>705実際の演奏を聴いてそれを言ってるんだったら聴覚や音楽の捉え方がかなりマズいと思うぞ?

707ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 16:17:46 ID:UH5dq2I.
>>704
おめでたいやつだwww

708ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 16:44:19 ID:7Ayo2zXQ
>>707どういう意味?

709ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 17:42:19 ID:sUQII3bI
また実際に何も聴いてない人達が校名だけであれは無理無理とか語ってるよ

710ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 18:28:00 ID:5xFnPFE6
>>709
逆もまた然りな

711ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 19:09:42 ID:nYESkwuk
千葉は大声大会、あながちハズレじゃないな

712ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 19:12:09 ID:sUQII3bI
実際の演奏を聴いてあげないといかんでしょ

713ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 21:43:17 ID:hnMhIRS2
アルモニカ25人って大丈夫なのか?

714ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 22:09:30 ID:FVBgc0Ws
収まった頃で悪いんだけどさ、俺の母校の某有名顧問は予選聞いた翌日に「今年は松戸じゃない。福栄が頭5つ抜けてる」って仰ってた

715ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 22:17:50 ID:KfI/Jv2I
>>714
はいはいアンモアンモ

716ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 22:23:21 ID:k7MsLeuI
だとしたらアンモは音程聴き分けられないんだなwww

717ポジティブ名無し:2018/08/12(日) 22:25:40 ID:k7MsLeuI
はずかしい

718ポジティブ名無し:2018/08/13(月) 07:10:06 ID:YnFYcaNY
福栄に教えに行ってるみたいだしな、アンモ

719ポジティブ名無し:2018/08/13(月) 15:18:50 ID:rJlagdMo
>>718
おめでたいやつだwww

720ポジティブ名無し:2018/08/13(月) 16:12:38 ID:rsiNJois
>>714 福栄くそ下手やろ

721ポジティブ名無し:2018/08/13(月) 16:53:34 ID:OE7eH6Zw
>>714
下手くそというほどではない
しかし一位かと言われると疑問符

722ポジティブ名無し:2018/08/13(月) 20:55:10 ID:vUEu4gkg
まあ、アンコン関東4位でその上の市川五中と国府台はブロックにはいない
実力が落ちてさえいなけりゃ銅賞はいくだろ

723ポジティブ名無し:2018/08/13(月) 20:59:46 ID:XJdwJ3qY
>>715
僕が言ってるのは、北関東の人だ アンモじゃあない

724ポジティブ名無し:2018/08/13(月) 21:24:09 ID:YnFYcaNY
>>723
牛久の先生?

725ポジティブ名無し:2018/08/13(月) 22:30:07 ID:1eX8Rw8g
あのう、今更すみません、他県の者ですが
アンモって誰なんですか?

726ポジティブ名無し:2018/08/13(月) 23:07:01 ID:Nshp3KNc
>>722

727ポジティブ名無し:2018/08/13(月) 23:07:42 ID:Nshp3KNc
銅賞だとあんまり意味ない。

728ポジティブ名無し:2018/08/14(火) 07:07:50 ID:v5bPcYz.
ブロックの金賞と銀賞を記録が残っている限り調べてみた
ダークホース的な学校が銀以上に入る確率としては3割くらいとやや厳しめ
ラッキーでもまぐれでもいいから入ってくれ

2009
〈金賞〉松戸一、豊春
〈銀賞〉府中四+狛江四、南行徳

2010
〈金賞〉松戸一、清泉
〈銀賞〉南行徳、豊島岡

2011
〈金賞〉豊島岡、清泉、鶴川二
〈銀賞〉陽東

2012
〈金賞〉豊島岡、鶴川二、豊春
〈銀賞〉大妻中野

2013
〈金賞〉豊島岡、鶴川二、清泉
〈銀賞〉松戸一

2014
〈金賞〉松戸一、鶴川二、豊島岡
〈銀賞〉大妻中野

2015
〈金賞〉大妻中野、鶴川二、牛久一
〈銀賞〉豊島岡

2016
〈金賞〉豊島岡、清泉、鶴川二
〈銀賞〉宮原

2017
〈金賞〉鶴川二、大妻中野、豊島岡
〈銀賞〉武里

729ポジティブ名無し:2018/08/14(火) 09:47:40 ID:SV9gWp5M
2009年と2010年がアンモ、近松T
2013年と2014年が小倉Tか。

がんばれアンモ!

730ポジティブ名無し:2018/08/14(火) 09:54:39 ID:v5bPcYz.
2006年の南行徳、2008年の松戸一が全国
も追記

731ポジティブ名無し:2018/08/15(水) 22:34:57 ID:gWfF1kuU
>>724
まあこれ以上言えないけど

732ポジティブ名無し:2018/08/16(木) 19:26:21 ID:PVlM6Q1o
全日本まであと2日だが、こちらはNコンよりは盛り上がらないのか?

733ポジティブ名無し:2018/08/16(木) 20:52:28 ID:YSK7eCHE
福栄厨が沸かなくなったからな

734ポジティブ名無し:2018/08/16(木) 21:50:18 ID:QR89TqKs
>>644
その4校のうち1校落ちそうな気がする
根拠はない

735ポジティブ名無し:2018/08/16(木) 22:48:13 ID:YSK7eCHE
3年は敗退すれば引退。

736ポジティブ名無し:2018/08/16(木) 23:12:20 ID:YSK7eCHE
千葉県合唱コンクール審査員

18日(小野瀨照夫 片山みゆき 金川明裕 河野正幸 竹内秀男)

19日(大熊崇子 小野瀨照夫 片山みゆき 金川明裕 河野正幸)

737ポジティブ名無し:2018/08/17(金) 09:01:16 ID:ybO9RwVw
>>736
片山と金川が荒らしそうな予感

738ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 09:26:13 ID:Xaueptko
ついにきたね。

739ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 09:26:52 ID:Xaueptko
福栄でるの?

740ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 10:34:34 ID:wq4HweVY
福栄は出ない。

741ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 15:24:45 ID:rQMU54L6
演奏終わった
確定は松戸一、おゆみ野南くらいかな
松戸四、常盤平が相当よかった
国府台はギリギリ圏内か
市川五は…正直大ピンチかも
とりあえずどこが入ってもおかしくない

742ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 15:31:48 ID:rQMU54L6
今年は混声の学校が増えて聴いてて面白かった
特に印象に残ったのは72人の酒々井
正直クラス合唱の延長で地声全開と勝手に想像していたが全然そんなことはなくまろやかで心地よいアカペラの響き
さらにレベルアップしてぜひ来年も参加してほしい

743ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 16:27:59 ID:3D31h9H2
速報お願いします

744ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 17:26:01 ID:IzHqctvs
金賞 松戸一中 国府台女子 海神 市川5中 松戸4中 おゆみ野

745ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 17:34:43 ID:3D31h9H2
南行徳銅した?

746ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 17:56:29 ID:otKlMiW2
>>744
うわ、今年の国女行かないと思ってた
去年の栄光の黒光り

747ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 18:09:18 ID:IzHqctvs
>>745銅です

748ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 18:28:35 ID:3D31h9H2
なぜ

749ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 19:33:59 ID:zrlX5vdA
教育長賞は松戸一中だった

750ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 19:37:14 ID:Y0EFfeQ2
で、関東行きはどこ?金6校全てじゃないでしょ?

751ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 19:38:21 ID:ww2TcOc.
>>750
千葉は金賞=関東だよ

752ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 19:51:54 ID:BBJor0Ao
誰か市五はないっていってなかったか?

753ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 20:04:56 ID:rQMU54L6
>>752
5人中3人が8位以下につけてるぞ

754ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 21:08:34 ID:3D31h9H2
一方で3人が6位以内につけてる俺の佐原は銀賞か

755ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 21:59:20 ID:ZdtBnzZs
国府台女中の自由曲は何?
今年も三善晃?

756ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 22:02:58 ID:ww2TcOc.
>>755
Nコンで歌ったみつめてると耕の静かな雨の夜に

757ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 22:41:00 ID:ZdtBnzZs
ありがとうございます
意外と地味な選曲…

758ポジティブ名無し:2018/08/18(土) 22:42:10 ID:3D31h9H2
選曲組み合わせショボい

759ポジティブ名無し:2018/08/19(日) 11:13:10 ID:Ak8FB41U
>>746
俺は国女が上手いと思った
全体順位で2位だしな、

760ポジティブ名無し:2018/08/19(日) 14:40:45 ID:e2.z9EZ2
点数は目安程度に考えて

高校A
船橋東40点、市松戸80点(課題曲と自由曲の対比○)、県松戸30点、市川55点(アンドリーセン美しい)、東金20点、津田沼75点(あっさりとポリフォニー重視、自由曲2曲目に技巧詰め込む)、柏南25点、国府台82点(テンポ揺らす必然性?言葉伝わってこず)、佐倉50点、松陰70点(概観は良いが細部に乱れ)、千葉東55点、千葉68点(ここも粗い)

高校B
千葉女60点(fは激しく、pはテンポを揺らす)、松陰50点、船橋55点、幕総75点(音程が正確で、生徒が歌えればそれなりに聴こえる。深味は無い。全国には行ける仕上がり)、専松58点(期待外れ、Nコン関東が不安)

761ポジティブ名無し:2018/08/19(日) 15:57:17 ID:v1Od03q6
専松どうでしたか?誰か詳しい感想お願いします

762ポジティブ名無し:2018/08/19(日) 16:27:50 ID:Ak8FB41U
速報お願いします

763ポジティブ名無し:2018/08/19(日) 16:56:14 ID:bXTNN25w
演奏を終えての代表予想

A
国府台
市松

B
幕張
専松
千葉女

764ポジティブ名無し:2018/08/19(日) 17:14:42 ID:qN9Rppxc
一般は?

765ポジティブ名無し:2018/08/19(日) 17:24:16 ID:e2.z9EZ2
>>761 関係者の方でしたら恐縮ですが。

専松
課題曲 G3 まいまい(間宮「12のインヴェンション」)
自由曲 自戒(面川倫一「自戒」)

Nコンでは幕総、豊島岡と対等な演奏であったとのことでしたので、まずかなりハードルが上がっており、今日は専松を聴くために千葉文化会館に足を運んだようなものでした。ここは女子の制服が中学と高校で異なっていたので、高校生の間に中学生が交互に並ぶステージ配置がよく分かりました。間宮のインヴェンションは今年の流行曲の一つのようで、中でも山宮先生率いる津田沼の対位法的な解釈が印象に強く残っていたので、津田沼との解釈の違いに着目しつつ…。

発声面では、強い声で歌えていました。しかし、正確な音程、フレーズの出だしを揃えるなど基本的な所でつまずいていると感じられました。なので、その解釈までには至らず…。自由曲も中々意欲的な作品ですが、上記の部分が終始気になってしまいました。

関東大会へは進む可能性は十分ありますが、それ以上、幕総、豊島岡より上だとは私には思えませんでした。

766ポジティブ名無し:2018/08/19(日) 17:30:54 ID:HZdiWbBI
>>765ありがとうございます

767ポジティブ名無し:2018/08/19(日) 18:43:26 ID:e2.z9EZ2
高校A
金 国府台女子、津田沼、市立松戸
銀 千葉、千葉東、八千代松陰、市川
銅 佐倉、船橋東、柏南、県立松戸、東金

高校B
金 幕張総合、千葉女子
銀 県立船橋、専大松戸、松陰

まあ、順当でしょう


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