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清木場俊介ファンスレPart707
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こんなところでモバイルの日記の内容話さないで。
モバイルの写真やらインスタにあげてる人のこというくせに。
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これだから最近のガキは
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エグい猿のヲタしつこいわ！
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YouTubeも話題にならない
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♪どこから空〜が始まって
どこから海〜なの〜か♪
♪考えな〜がら〜
海をみて〜いる〜♪
♪空と海の境い目には
何があるのだろ〜な♪
♪人魚の様な〜
魚が居るかな〜♪
♪ホテルの窓〜から
まるい地球〜が見え〜るよ♪
♪ゆったり たっぷり の〜んびり♪
♪旅行け〜ば 勝浦♪🎤
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♪魚は何処から来るのかな
星から来る〜のかな♪
♪だからキラキラ〜
光るのかーしら〜♪
♪それとも 魚が飛び出して
星に 変わるのか〜な♪
♪どうでもいいけど〜
ちょっぴり気になる〜♪
♪魚が 今夜も
星と 話をしてるよ〜♪
♪ゆったり たっぷり の〜んびり
旅行け〜ば 小湊♪🎤
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清木場ライブライブ出て欲しい☆
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ライブライブにはエグい猿軍団出ないから
清木場出るチャンスなのに
もったいないわね！
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結局バイクの人は詳細教えてくれないのね 笑
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いいわよ
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清木場忙しいのかね
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芋掘りの応募って終わった？
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>>542
コロナで今年は無理じゃない？
呼ぶ方も行く方も今は批判の的にしかならないもん
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>>542
終わったわよ！
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芋掘りの募集終わったのかなんて
とっくの頓馬だわ！
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>>544
そうかおばさんまだらボケ？
それとも本物のボケ？
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遊び屋は変なドッキリやってから順調に来ていた流れが変わっちゃった気がする
所さんとかヒロミとかのカテゴリーで見てた人たちが引いちゃったのかも
なんかもったいないなー
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>>546
なんて事を書くのかしら！
酷いわ！
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清木場ライブライブに出ないわね！
傷ついたわ！
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次のライブはみんなあのマスクかなw
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>>550
黒のマスクつける勇気ないわ
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>>547ファンは慣れてても、余り知らないひとからしたら刺激強かったかもね。
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モバイルガラポン当たった人いる？
毎日やってるけど、一回も当たらないわ！
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マスクが似合うかどうかだわ
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555
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>>553
全然当たらない
組の方のしも四桁のも当たらない
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ガラポンもFCのも当たらんしチケットの払い戻しもないしどうなっとんじゃい
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武道館まで中止になったら
次のライブ開催は5年後
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ほろよいとか飲むんだねクスッとしてしまった
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清木場は隣にあるマッカランじゃない？
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>>558
5年も待てない
ファン辞めてる
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ほろよいは女しか飲まない
女専用の酒
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つまるところ
沙織マネージャーのお飲み物を清木場が御用達
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奥さんもいたんじゃない？
それか杉野さんの彼女
女マネならわざと笑い声後から入れるよ
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>>561私も５年後はわからない
最近は唄もきいてないなぁ、、、
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元ファンの女マネわざわざ山口にいるんだ
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>>566
いないでしょ
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このままライブも出来なくなって
見る影も無くなって
15年後くらい経過して
「清木場俊介って歌手ご存知ですか？近況を教えて下さい」
なんてヤフー知恵袋で質問するんだわ、、、、
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>>567
エサに食いついちゃだめよ
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>>568
何処までも負だね
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女マネ山口いるのかもね
いつもここで自分からアピールしてると見える
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皆さん！マスクサイズですがSとM
購入予定の方、正直どちらのサイズ買われますか？
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M 清木場はんぱなく顔小さいからw 普通のおばさんよりはるかに小さい M買って周りにはSにしたよーて言うときゃええw
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ほろよい横にメビウスのタバコ あの席は杉野氏か後輩の席
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>>573ありがとうございます！やっぱりMで良さそうですね笑
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>>575
通常の使い捨てマスクを使用してる人はMで大丈夫みたいなこと書いてあるもんね
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マスクにだまされて
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清木場がひさびさにファンにおこ
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>>578ファンにおこ？
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>>579インスタでおこ
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荒らしみたいなすごく変な方達ですね。見たら韓流ファン
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ほろよいは男は飲まない
沙織マネージャーの席
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そのマネガチファンだったかときいて
気分悪い
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>>583
はいはいおばさん嫉妬しない
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>>583
あなたは選ばれなかった女
負け犬の遠吠え
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何回目ですか？この流れ飽きたわ。
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おこだわ
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コメ消された？何をしてるかしてないか？
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>>587あれはおこよね
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>>588
あるよ コメ順が一部おかしくなってるけど ブロックされたから解除してって言ったら清木場が してませんまじでやめてくれ って
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いちいち相手する清木場wお変わりなくて安心したw
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相手喜んじゃったね汗
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>>592完全に嫌われるタイプw
他にも毒吐くファンやら愛を綴るファンやら変な人多い
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>>593postのコメントに！？
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あのコメ見る限り武道館5年後でも大丈夫だね
ここにいる人がいなくなるんだろーな
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女はSでよくない？サイズみてみ
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>>595
いやいや難しいですね
甘く見すぎです
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>>594
ブロックされてるからって自分のところでしか毒を吐かないチキンな人
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>>593
毒吐く人見たい
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>>599喧嘩吹っかけて此処で自演して楽しんで武道館目指すんですかね？
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>>600
誰の話
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>>597 5年も歌っていなかったらヴォイストレーニングしていなかったらあの歌声を聴くことも難しいでしょうしね。
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>>601関係ない他者を巻き添えにするのは他のスレッドを見てもみっともないのでは？常識的に考えても
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インスタのコメ欄とか見ないからか何の事だかさっぱりわからないw
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しょうもない顛末は削除されてるからご安心ください
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んだんだ
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今夜のモバイルたのしみだわ！
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ほんと楽しみ！！
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ライブは5年後、、、、
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今日のモバイルやっぱりそれかって思った
知らなかったファンはそもそも何のこと？？？な内容な気もするw
だから逆に大丈夫なのか心配になっちゃったよ
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モバイルの話ここですなって言ってるでしょ
あほかい
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感想もだめかな
いっそBBSに書いた方がええかw
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>>612ここに書いていた様に実際にあの人の匂わせインスタを載せていたなら
見た人は正々堂々とBBSに書いたら良いと思う
それが清木場さんとファンの為だと思う
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>>613
確かに
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あの手紙の人も中途半端に書くから馬鹿扱いじゃんアレじゃあ
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でも何言っても清木場にはどうでもいいことなのよ
清木場にとってはただのスタッフでしかないと言いたいのは伝わってきたからもういいんじゃないのかな
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BBS見たけど結局イエスマンばかりなんだよね
モバイル登録してるから身バレするもん仕方ないか
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したらば見てくださいと書こうかww
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知らなかった人はむしろびっくりよ
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清木場のファンてバカばかり
清木場が事実を公表しないからガチ恋のファンがいる
清木場もそれをわかっていて言わないのだろう
どっちもどっち
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あれ観てもう二度とぐっず
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あれ観てもう二度とグッズは買わない
唄だけでいい
ガチ恋ファンではないけどいい意味冷めた
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>>622
そういう人がいても仕方ないと思うよ
あなたは悪くない
いろいろな捉え方があって当然
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手紙の人可哀想ー
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>>624ホントだね
清木場もある意味アホ
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匂わせのスクショがあるならインスタ捨て垢で公開してやればいい手紙だけ晒されて嫉妬で済まされてるのが許せない
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自宅に手紙送るのがそもそもダメだろストーカー予備軍だよ距離感わかってなさすぎて批判されてもしょうがない
ただの嫉妬じゃん
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大切にされてるんだね
笑える
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>>628大切にされてたらこんな大公開でやんないって
彼女にも反省すべき点が有るからみんなの正直な意見を求めてるんでしょ
じゃなきゃ握り潰すさあんな手紙
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直接お手紙送ったのは絶対ダメな事だけど！！
ファンに対してスタッフが匂わせたり挑発したり煽るのは絶対にダメな事じゃん！
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>>630それをオープンにすべきだと思う
スタッフとしてしてはいけない事をしたのは事実でしょ
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BBSは手紙の主をありえないと非難する流れ
それはそうだけど清木場を庇って可哀想というのは違う気がする
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>>631
それな
自分は匂わせ見てないから何も言えんけどw
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>>626
誰かおらんかなー私見てない
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ついでに後輩マネもインスタやめてほしい
普通マネージャーがやらないだろ
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誰かスクショ公開するかBBSに書いてよ！
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>>635やってるマネージャーもいるよ
スタッフインスタに徹底してるけど
ご飯食べてるのとかスタッフならでわのインスタあげるマネージャーもいるよ
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ファン離れが加速しそう
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>>632
あの流れは違うよね
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>>638荒れそうだよね
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>>637
あの人全然そうじゃないやん
ファンと相互フォローしたり
マネージャーとして堂々とアカウントで公開してやりゃいいけど
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>>639
同じ意見の人いてよかった
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>>630スタッフとして最低な事をしたんだから清木場にも知って欲しい
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>>643 はっきり公言したんだからそこを突き詰めて欲しかった
ファンがマネと言うよりマネがそんなことしてるのはどう思うのか
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>>644今ファンからの意見を集めてるじゃん
そう言うのも含めてだと思うよ？
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今の清木場には潰すなんて状況的にムリ
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ただ正当化したいだけ
呆れた
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>>647正当化したいならBBSにはイエスマンの言葉しか並ばないでしょうね
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自分でやっちゃった事を清木場に言え！！
ギャーーーーッ もどかしい！！！！！！
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BBSじゃ本音は書けないよね
ニックネーム固定されてるし
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ここでぐだぐだ行ってないで
ＢＢＳに書き込みなさいよ
理路整然と
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この件でエグい猿のヲタは全員
清木場の元を去る決心がついたわ！
本当に良かったわ！
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マネージャーじゃないです！って言ってたけど、アルバムにもマネージャーとして名前載ってるよね？それはどうゆう事？
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エグい猿ヲタしつこいわ！
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アンチも見てるのに馬鹿ばっか
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>>653それにモヤってるw
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>>653それね
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>>650ニックネーム変更できるよ
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お気に入りなんだろ
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>>659そういう煽りはいらない
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ブサにさおり
中途半端な女に匂わせばかりする
釣った魚にエサやらない
ではなくたまにまくていど
だから女が匂わせをする
マジ笑える
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スタッフは所詮スタッフでしかない
だから誤解しないように
と受けとりました
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>>662清木場さんは今まで色んな噂あっても違う事は否定したからね
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BBSに意見集めてるけどそもそもBBSとはまずスタッフがチェックしてから載せるって注意書きにあったよww
なんじゃいw
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清木場って女心に鈍感w
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たかがスタッフされどスタッフだけど
スタッフがファンにしていい事と悪い事があるのです
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手紙送る方もアウト
ただ渡されないと思ったのだろう
ガチ恋女ファンを雇った清木場もアウト
配慮が足らなすぎる
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>>666
それ書いてきてー
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>>667
プレゼントも渡されないとかココであることない事書いてあったからかな
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今お盆休みじゃないの？スタッフさんは
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あの短い時間でCD半券の抽選も外部がやるのか？
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>>671
思った
会場で券集めて抽選なんてアナログなやり方してるのにw どうやって機械で
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清木場さんも感情的になったのか答えの方向がズレてる部分あった
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>>672清木場はなんだかんだで知らない事多いんだと思った
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>>672委託業者わざわざ会場に来てるのかなー？
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>>675ないよね
あんな箱に入れたくじ引きみたいなの
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>>674それな
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>>676 サークルや会社の二次会じゃないんだからww
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あれもバクステ抽選が公正かって聞いてるのにいきなりツアーのチケットの抽選話みたいになって
結局うやむや
そこじゃないそれじゃないって一人で突っ込んだわよ
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聞いてて苦しいあんな中途半端ならわざわざやらなくてよかった
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>>680 むしろモヤる
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>>679あぁいう話はファンとリモートで
そうか質問形式でやるべき
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>>682
そうだねそれがいい
一方的すぎたかも
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だからFacebookまた急に顔出ししたんだ
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>>684そーなの？
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>>683全てのBBSをしっかり読んで載せてくれたら正当な意見も有るはず
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バクステの抽選は清木場がステージで歌ってる間だったからね
その間に外部業者が抽選したなら納得の結果だけどスタッフが選んでるなら疑問は出るよー
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忘れたのに モヤモヤしだだけ
バクステの事なんて 何の解決にもなってないし
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>>688第一確実に2人が当選してたことを知らないのか忘れてるのか
途中でupしなくなったことも忘れてしまったのか
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そこまで庇う理由が分からないわ
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ブレブレ
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グダグダ
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庇うのは大切にしているスタッフだから
清木場はアホ
自分を好きな異性ファンを雇って下心がないわけない
清木場自身はない！ってそれがいいたいんだろw
あのマネがあるから問題なんだろーがw
問題がズレてる
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しかも自宅に送られてきたことに怒ってたけど、そもそも問題が元ファンがマネになってそのマネが清木場のプライベートをひけらかしたりバクステ不正疑惑があったり信用なくて裏で揉み消される可能性高いから本人に直接知ってもらいたいってことじゃん。分かってないな清木場
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あのファン有名だったからね色んな意味で
清木場は知らないから仕方ない
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>>693結構色々知らない事だらけなんじゃない？
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>>694
それを書いてきてー
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>>694それBBSに書いてきてー
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>>694あの手紙の人そこをしっかり伝えて欲しかったな最後グダグダだし
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>>693 ファンとしてはあのマネの行動言動が問題なんだと言いたいわけよ
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>>699きちんと書いてたかもしれないけど清木場が端折った可能性もあるんじゃない？
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>>699 そこは責めないであげてw
ちゃんと身元明かしてえらいと思った
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載るかわからないけどBBSに書いてきた！
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>>701まぁBBSに書く人も居ると思うけど全て採用されるのだろうか
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清木場にここ見て欲しいわね
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>>703
あたしも書くよ
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>>705
ここが本音だよってね
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>>707それが一番早いよね
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BBS２１時以降の投稿の更新がないわよ
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全てupしてくれたら良いけど
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エグい猿ヲタいい加減になさい！
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正直言って 手紙の人 よく言ってくれた！って思った
自宅に手紙は思いつかなかったけど あの人にしてみれば 昔の殿様への直訴みたいなものだよ
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見た感じ清木場にはなぜファンをマネにしたのかで怒って自宅に手紙送りつけた悪質なファンとしか受け取られてないのが残念
そうじゃなくて匂わせマネの行動に不信感抱いてるってことが伝わってなかったみたいだね
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>>709 寝たのかしら笑
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だって手紙だってDMだってこの問題の事はもみ消されて届いてなかったって事でしょ？
だから今更清木場が知ったんじゃないの？
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他のスタッフも元清木場組のファンだったって事は承知しました。だけどその女マネのやっていた素行が問題だと思います。それとも女マネが匂わせていた通り、清木場と女マネが付き合っているかですね、あの庇い方みると
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>>716アホですか？
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ここの投稿をコピペしてBBSに貼り付けたいわね！
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>>715
女マネが都合悪いものを勝手に削除していたかもしれない事を清木場がまだ知らないのね
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>>715これまでにも送ってる人きっといるよね
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>>716清木場は何も分かってないだけ女マネがした事
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残念だ
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清木場のDMに掲示板見においで！って送ってよー
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今更清木場が問題視してる事が問題だと思う
知らない事が多すぎなんだよきっと
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人を信じすぎるのが問題
ファンがスタッフになったからって安心しすぎ
社長舐められとるで
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沙織マネが今ごろそわそわしてるよw
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>>723 即ブロックされるーw
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>>716夜の方は別口がいると昔からの歴代ファンが書いていたから
マジで女マネは関係ないw
清木場は何も把握できていない
鈍感で笑えた
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BARに連れてってもらった事を自慢していたのとか大問題だと思うよ
サマソでまたゆっくり泊ろうねとか書いてるって書き込み見たけど事実ならこんな匂わせするスタッフ速攻首でしょ
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スタッフとして招いた方を間違えてしまったね
これだけ問題になって迷惑かけているんだから清木場の事を思うならやめてあげてください
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>>729
それ詳しくBBSで教えてさしあげて
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>>729それのスクショないのー？
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>>730そんな人なら匂わせないさ
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じゃあ関係あるんじゃない？w
清木場自身がそこに心がないだけで
あの女と一緒だな
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マネージャーとどうにかなるほど女に不自由はしていないかとw
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>>734あなたみたいに煽って喜ぶ人最低
絶対無いから悔しさもあって匂わせるんだよ
関係あったら堂々と顔出すもんか
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>>734どの女？
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ここで自分がマネだと話題に出したのも本人だと思う。わざわざ辿り着けるようにFacebookで途中からハッシュタグ付けてインスタアカに誘導し出したんだから。はじめはそんなハッシュタグ無かった
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>>738
自分全然知らないんだけどその流れをBBSに書いてきてほしい
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>>738自慢したくて自慢したくて仕方なかったんじゃないかなぁ？
毎日早朝から入り待ちするほどの人なんだから
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貴方達と私は違うの特別なのという女同士のマウンティングの心理なんて清木場には一生わからないだろうな
まさか匂わせなんてしてるとは夢にも思わず
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清木場も残念
そんなガチなファンを近くに置くなんて
優しい言葉かけられたら
自慢もしたくなるか
レベル低い女で笑えた
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清木場は誤解が深すぎるって言ってたけど、全てあのマネが誤解を招くような投稿をしていたんだからね！知らないんだな
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余計にモヤモヤするわい！
清木場ってバカなんだね
自身の気持ちだけおしつけると言う
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BBSにどんな言葉が並ぶのか待って居よう
もし今のスタッフやや清木場さんに良い子で居る言葉 ばかりしか並ばないとしたらファンとの絆なんてあったもんじゃない
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ご自宅に手紙が直接送られてきたのは不快な思いをされたと思いますが、スタッフさんを疑うのは申し訳無いですがファンが気になってる問題を公式に送って、都合が悪いと思ったスタッフさんにもしかすると削除されて清木場さん本人まで伝わらないと思った事からの直談判のだと思います。疑ってしまう理由はスタッフさんがまだファンだった頃にSNSでいつも一緒に居た方がバクステに当選していたので忖度があったのではないかと不審に思ってしまいました。
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>>744 そこが痛恨！ あれだけの歌唱力と表現力と歌っている時の魅力は最高なんだけど
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>>745 そうしよう
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40のおじさんになってテレビにも出ないからコアなファンがメイン層なのにいつまでもアイドル扱いされてそれに論点ずれた回答する清木場
男ファンからしたらクソどうでもいいことをわざわざモバイルでやってって感じなんだろうね
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そうじゃない。みんなの嫉妬というより問題なのはファンを喜ばせる側になったはずの人がファンに不信感を与えるような清木場とのプライベートを公開SNSに載せて、アカを自分から見つけてもらうように誘導していた事
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>>750それそれそれ！
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流石厄年だな次からつぎに問題が
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清木場って恋愛わかってる？
女心わからなすぎて疑ってしまう
あとは事実を公表すべき
それが早い
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>>750
どうやったらそれが伝わんのかね
知らないのか知った上で誤解がどうとか言ってるのかな
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家に手紙送った人gjほめてあげたい
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清木場って思い込み激しそう
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>>753ここを見るのが一番
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>>755みんなほめてるわよ
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ファンをスタッフに招きいれるのにはリスクが有る
スタッフに招きいれて成功してるのはそのアーティストの商品価値を如何に上げるかを考えられる人
あの人は自分が自慢したくてアーティストの商品価値を下げてしまうと言うスタッフとしてはやってはならない事をした
取り返しのつかない事をしたスタッフだと思う
この人が今後ファンとタッグを組めるはずがないと思うんだけど
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>>754掲示板を見てもらおうよ
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あとは今回直接手紙を送った人が悪者になるのなら、はっきり清木場の口からスタッフは絶対に全てを清木場に報告していると公言してもらいたい。そういう確信が持てたらこちらも今後は事務所に送りますってなる。
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沙織マネージャーがアピって匂わせた事は何？
清木場とバーに一緒に行ったアピ
サマソで同じホテルに泊まったアピ
仙台と東京のバクステにマネの友達を当選させて
そのあとアピ
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今は手紙も清木場メールもDMも送っても無駄な感じだよね
モバイルにもDM送っても無駄っぽい注意書き有るし
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勝手な揉み消しなしって事ね
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ファンに信用されてない人をスタッフにするのって命取りだよね
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清木場にDM送ってる人いるの？
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インスタのコメントに書けばいい
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>>766送ってる人がいるからたまに返事してるじゃんストーリーで
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>>759
それBBSに書いてほしい
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失った信用はなかなか戻らないよね
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>>762
清木場から大切な人って言われたアピ
東京バーで一緒に飲んだアピ
マッカラン空ボトル持って帰ってきたアピ
誕生日に生唄歌ってもらったアピ
スタジオなうですアピ
お揃いユニクロモコモコアピ
ツアーで北海道いますアピ
などなど
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バクステにマネージャーの友達が毎回登場してたのは偶然なのねwwそんな偶然あるかーいww
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>>648BBSに書いたし批判的な意見もあるよ
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事務所として今後に繋げられるよう取り組んでいきたいから意見聞かせてって言うくらいだから、BBSに全て匂わせていたことやファンを誘導して煽っていたこととかも書いた方がいいね
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そうだね。
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>>774そうね！それがいいわね！
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後輩マネもなんかあったのかな
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明日いつ更新されるのかしら楽しみね
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>>777
なんで？
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実はこれだけめんどくさいことになってるから清木場も辞めさせたいんじゃない？BBS使ってファンからの情報みて契約違反な事をしたから辞めてもらうってなりそう
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1人のスタッフにこれだけ大きな問題になってるしね
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クレジットのマネージャー欄に名前あるのに清木場はあの方はマネージャーじゃありません！って言い切ってるしね知らんけど。
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マネージャーじゃないと何回も言ってたけどスタッフに換わりはないのにアホか思った論点はそこじゃない
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じゃあなんでクレジットの肩書マネージャー何ですか？って何度も聞きたい
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大切な人ね…
残念
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>>777ねーそれ思った
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>>785
どういう意味？
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みんなーBBSへ
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>>785
清木場の口ぶりからしてスタッフとして以上の感情は無いと思う
大切なスタッフという気持ちはあると思うけど
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私勇気ない
したらば掲示板清木場みろー
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>>789沙織マネージャーが好きなんだから成立しないでしょ
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マネージャーではないです。よろしく
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BBSはフォローが多いね
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都合悪い事は消されるのでは？みんなで試してみようよ
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みんなでニックネームそろえれば怖くない！
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ここで言われてること全て真実だとは思わないし全て嘘とも思わない
伝えるなら真実だけにしないといけないと思う
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いつもBBSなんて見ないけど今回はずっとこの流れ見届けようと思う
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こりゃしばらく荒れるわ
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スタッフ5人のうち3人はFC会員だったファン
そのうちなぜ1人だけが他のファンから色々言われてしまうようになったのか
あとの2人の話は一切出ないのに
それを清木場は知らないんだよね
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>>799今回の事で正直なファンの声を聞きたいのかもよ？バクステの事だってなんかトンチンカンだし知らない事が多すぎる
この事で思ったのはココで噂されてた手紙やメールが届かないは本当だったのかも？と正直思いました
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BBSにしたらば掲示板見てくださいって書いてきた
まだのらない！スタッフ操作してる？
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>>801昨日の20:50あたりから更新されないからコメント確認はするだろうけど一気に10時くらいにアップされるんじゃない？スタッフはお盆休みだと思うよ清木場さんや慎吾マネージャーが確認してると思う
全ての言葉を載せなきゃ今回の意味が無い
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>>802
悪質な言葉が並んでるならまだしも
BBSまで忖度されたんじゃ意味ないわな
ちゃんとチェックしてやるw
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やり口に腹が立ったとはいえ手紙を読み上げて晒すやり方が変わらないんだよな
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>>804それをきっかけにしてファンからの声が欲しかったんじゃ無い？色々届かなかったんだよきっと
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ファンがスタッフになることを自動車会社に入社することに例えたのを見てだめだこりゃと思ったw
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でもBBSは清木場あげ〜手紙の人ダメ〜
ばかり！マジこの掲示板みてくれ！
そしてchangeのLive時の書き込みみてほしい
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清木場エゴサしてそうだけどこの掲示板は知らないのかね
手紙の人は確かにわるいけど沙織が叩かれる理由知らなすぎてもうなんだかな
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清木場に少しでもわかってほしいなら
嘘はもちろんダメだし攻撃的や感情的な書き方も逆効果だと思う
真実だけを淡々と書いた方が伝わるのではないかな
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沙織マネージャーって他に何かしたの？
そして何故清木場の下で働けたの？
清木場の話しぶりから聞いていると清木場からスタッフとして誘ったように聞こえた！
プライバシーだの言っていたけどchangeの薬指の指輪は何？w以前意味なしって言っていたけど今回はあの指だけだし意味あり気と思った
想われ慣れしすぎていてモテすぎて人の（相手）の気持ちに鈍感すぎるし自分が気持ちがないからどうでもいいだろ？が言いたいのかもしれないけれど普通の感覚が通らない人間なんだとガッカリした
長々とごめん
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>>810
そうやってわざと名前出したり憶測でしかないこと書いたり関係ない指輪の話
便乗して荒らしたいだけなのバレバレ
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>>810アーティストから異性のファンにスタッフになってって誘ってたら大問題だしそう言うの一切感じなかったけどw
人材選択ミスだよ完璧に
最初に仕事関連のSNSさせないとか契約時交わすべきだよ
あんなスタッフ前代未聞でしょこんな問題起きてる事自体ダメじゃんスタッフとして
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>>812ラジオまた聞いてみたら？
この手紙くれた人もスタッフとしてどう？と声かけたらくるでしょ？と言っている
清木場ファンはみんな同じだろという感じで
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匂わせしたマネもまさかこんな事態になるのは想定外だっただろうな
醜態晒される前に可哀想だから自ら辞職した方がいいかと
コロナで先の見えない自宅待機なんだから給料浮いて会社も助かる
本格的に活動できるようになったら新しくスタッフ雇えば
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ファンがスタッフになった方が良いって真剣に思うなら
大々的にグッズ専属スタッフ募集しますって発表すれば良いんだよ
それでスタッフになっても誰も文句無いよ
スタッフやりたくたって大抵の人はファンがスタッフできないって思ってるだろうし
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清木場だって何となく問題ありそうなの分かってるからマネージャーじゃないって強調したんじゃない？
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清木場ココ読んでるよ
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読んでるよ昔から毎日マメにチェックはしないだろうけど
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>>817なんで分かるの？
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その女マネが清木場に、ファンから僻みであることない事言われるんです〜って泣きついた可能性はないのかな？
やたら守る言い方して手紙の人を完全頭おかしい人扱いしてたけど清木場が本心であんな考えならこの先も何も変わらないだろうね
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庇うならあえてこの時期にこんな騒ぎにさせない
建前はおかしなファンからの手紙本音は事実をファンの意見を聞きたい
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読んでるとしたらこの機会に一連の出来事を白日の元に晒して何かしようとしてるのか
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>>821
大っぴらにファンとの間で噂話をはっきりさせたい事実を知りたいと思ってるのかな
だとするならマネの行動を伝えるべき
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清木場は大体把握できてるけどそんなの関係ねーなんだと思う
自分が一番大切だから清木場はただただ単純に
自宅に手紙を送りつけてきた事実が気に入らないのが根本にあるだけ
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今までだってそうじゃんココである事ない事言われた女性陣の事は話題にしない
それは個別にフォローすれば良い事だし
ファンに意見を求めてるのはDMだったり手紙だったり届かない現状があるんじゃ無いのかな？
この前ブロックされたと騒いでる人居たけどあんな感じでDMが届かなく設定されていたり色々あるのかもよ？
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>>821
それなら匂わせインスタしてましたよと言う意見もBBSに来てたら載せなくちゃダメよね
モバイルではそのあたりスルーされていたけど
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>>820
それならファンの意見聞きたいなんて言わないでしょ
意見聞いて今後の事務所に繋げられるようにって日記でも言ってるんだから
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それかファンの意見聞いて、不満がある人が少数、気にしてない人(手紙送った人間違ってる)が多数、よって今後も変わらずにやって行きますってなるか
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>>828
清木場組あるあるやな
結局イエスマンしか要らんて
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沙織マネージャーは辞めないわ！
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次に繋げていきたいは本音であり建前とみた
ただ清木場の気持ちに寄り添ってもらいたいだけ
かわいそうなのはBBSに載せるコメを選ぶスタッフw
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いつもの清木場じゃんwあの清木場がアンテナ低い訳ないw結局は賛同しかいらないって事よ
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インスタで俊ちゃんありがとうとか今日は要らんねんw
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>>755私もそれ！
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何時の日も勝ち続ける沙織マネージャー
何時の日も負け犬のエグい猿ヲタ
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>>806あなたのレス正しいから笑ったw
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清木場がここみてたら去年からの沙織祭りの時の
事も把握してるはず
だからこの掲示板はしらないんじゃないかな？
私もBBBSに書いてきます
本当に清木場に知ってもらいたい
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人数が多い方が信憑性も高まるもんね！私も真実を書く！それが載せられなかったら裏があるって事だし
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事務所スタッフがアーティストを商品ではなく異性と見ていて
それを自慢しちゃうなんてもっての外
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あきらかに煽って楽しんでる奴が混じってる
何でこんな騒ぎになったのかって清木場本人の発信からなのが何ともやるせない
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BBS全然更新されないね
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ちょっと逸れてごめんだけど初めて読みますなんて言う意味あったかな 封開いてたし読み始めて例えば脅迫や逆に卑猥な内容だったらどうしたんだろw
読んで腹が立ったから言葉悪いが会員に晒すように録画したんだよね
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>>842だろうね
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>>815
グッズとか担当してるって言ってたけど、ファン目線で考えられるならもっといいグッズ出してよと思ったw魅力のないグッズばかりw
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建前は自宅に手紙や来た事で怒ってる
本音はスタッフにも内緒で清木場が怒ってアップしたことにして内容について意見が欲しいんでしょ？
こんな事でもなきゃファンの意見聞けないし
このタイミングでしないって事務所スタッフは特に女性は休みだよ
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だったら真実を書いて知られていかなきゃ
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>>840もっとみんなが納得するような話であったら良かったけど
歯切れ悪く濁したり女マネージャーはマネージャーではないって？
アルバムのMGに一番の名前が載ってるのに？
自動車会社に例えたのもダメじゃんwww
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>>847まぁそこは置いといて
本題は内容のついて意見が欲しいんだよ
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自分が怒って感情的にやっちゃちゃ事にする小芝居だよ
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清木場のコメント欄にここ見てください書いてあってワロタw
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>>842
そう思う
じゃなければバックステージ招待のをそれは偶然なんですと言えないよね
スタッフの友達がバクステに当たっていたのは本当の事というのは確認済なんだなーと思った
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>>851
だよね 二回くらい初めて読んだんでって言ってた気がするけど違和感しかなかった
そして二回見たけど論点ずれすぎる清木場にイライラしたから二回目は途中でやめたわw
マネージャーじゃないというのとファンを採用した理由ばかり力説してたけどそこじゃないw
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話もどるけどちょっと確認
バクステって5人だよね
モバ&組員応募
当日加入応募(これは必ず選ばれますって書いてある)
アルバム帯に名前書いて応募
モバ&組員のは外部委託
当日加入はまあほっといて
帯は当日その場のスタッフがやったって事？
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>>851
確かに何かを隠してるのか珍しくしどろもどろだったようにも思える
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全ての言い訳はリモート会議で打ち合わせ済みやろ
あんな弁解で誤魔化せれるとでも思ったのかなー
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とにかくありとあらゆるところにみんなで晒していこう
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>>850
見てきたwww ついに誰かいったわねw
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マネの話とはずれるんだけどどうしてATSUSHIはレコーディングがどうとか話進んでて清木場はいつまでも延期で未定なんですか？事務所の大きさ？ATSUSHIと比較したい訳じゃなくて他に近い人浮かばなかっただけでそこは流して。
日曜日のパパ感って少し分かるんだよね。この間のYouTubeのドッキリでもずっと山口いて山にいてオーラなくなるみたいな話されて怒ってたけど（ドッキリだけど）実際そう思う人もいそうな気して
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>>856 賛成
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こんなことになってJET内で自分の居場所はあるのかなマネさん 仕事仲間や社長の前でどういう立場でいるのか 自分なら耐えられない
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BBSどーなってんのー？
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ファンと自分は一定の距離がある方がいいと言い続けてきた清木場に納得してそれを守ってきたがまさかファンと一緒に仕事したいとイキって話す姿にがっかり感半端ない
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清木場とファンが揉めるのだいたい夏場という持論があるw
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>>862ファンだったらそんな考えはないよあなた
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自分から去って欲しいのでは？でなきゃこんな事しない
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>>865
それ思ったー
庇ってるフリであって欲しい
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そんな回りくどいやり方するかな
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さらっと事務所撤退するって言ってた
スタッフはどうするんだ
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ここ見てくださいって言ってるけど
自分らだけが何でも知ってる体で書いてるから余計にわからないよ
ＢＢＳに書き込めばいいことを匿名掲示板でしかもモバイルの内容を
平気で晒す厚顔無恥な人の集まり
普段から清木場のフォロワー、関係者、友達のＳＮＳチェックしまくりで
見つけた情報をここに落として噂するファンが滞在している掲示板がここですよ
って清木場に認識してもらうにはいい機会かも
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>>850
よく書いてくれたよね
ありかたい
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>>860
わかる。どんな理由であれ事務所がこんな状況で大変な時に問題視されるなんて自分なら責任持ってやめるわ。申し訳なさすぎて居られない
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>>858
レコ社がメジャーというのはあると思う
バンド系でも自社レーベルのバンドはなかなかレコとか進まないみたいだよ
この間東京に来た時やっぱり顔付きとかパッと変わったし唄いたいスイッチが入るという言葉もあったから山口オンリーが不安はちょっとわかるかも
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>>864まず全体のファンのことを考えたら
ファンを傍につかせるスタッフにしないだろうな
自分のことだけ考えたらファンをスタッフにするだろう
本人が言ってる通り自分を好きでわかってくれる存在で楽だから
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身内を批判されると周り見えなくなる清木場の性格だとここ見たらよけいスタッフ側の肩持ちそう
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>>874それは清木場さんの本質を知らない意見
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清木場にここは見せたくない なんとなく
-
↓以下ガチ恋ファンの生き遅れおばさん達の嫉妬が永遠続きます
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その子を守る庇うなら届いた手紙もスルーよ
-
ガチ恋おばさん「私はガチ恋ファンじゃないけど何か冷めた(ｷﾘｯ」
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やばいね前代未聞やん
-
>>874私もそう思ったw
モバイルBBSは女マネージャーだけど
マネージャーじゃないという人の肩を持ってる
あの人泣いて喜んでいるだろうな
あの人の悪事の数々を知って軽蔑してくれたらいいけど
変に正義感が強いから心配だわ
-
>>875清木場の本質とは？
一途な人間？
-
>>881経営者として事実を知る事は必要
ただ1スタッフの信用を取り戻す為の時間は必要無いと思う
-
言われてますよ生き遅れおばさん達
＠
あー、清木場ファンがときたま気持ち悪く感じる。
彼女だと思ってるのかしら？周り見えてないファン多すぎ。
対バンとかもファンが恥ずかしすぎて、行きたくない。痛すぎる。
＠
清木場ファン、だから苦手なんだよなー。
確かに社長は清木場さんだけどさ、スタッフの管理部門はまた別。
もし、スタッフが世間的に悪いことをしてるなら、
社長が謝罪すべきだけど、ただの嫉妬でしょ？
清木場さん本人がなんとも思ってないのに外野が文句言うのはおかしい。
-
>>884
人のツイッターじゃなくて自分の言葉でいいなよ
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ここの顔なしおばさんたちは自分たちの気持ち悪さがわかってないのが怖い
ここ見て下さいっていうコメントも見事に顔なしｗ
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>>884
ツイッター？
わざわざコピペして貼り付けるのも相当気持ち悪いですよ
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>>884あなたが気持ち悪いと言ってるファンから
清木場を必死に守ろうとしてるのも気持ち悪いけどね
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ストーリーを見たらブロックしたり
そんな人を庇うのはスタッフだから仕方ないけど
そをな事してるスタッフなんだよって事を
清木場に知ってほしい
焼きもちとかじゃなくて
-
>>886あなたも同じ顔も見えないし
言いたい放題
おばさんがやってることと変わらないからね
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どうでもいいけど少数でも悪く思うファンがいて、黙ってないで直接清木場に送ってしまって、それに対応して動画までアップしたこの一大事が問題
その原因がスタッフだからね
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>>889
ほんっとそれ！
自分で誘導しといてストーリー見に来たやつを片っぱしからブロック！
スタッフとしてやってはいけない事
-
>>881経営者として事実を知る事は必要
ただ1スタッフの信用を取り戻す為の時間は必要無いと思う
-
また一緒に泊まろうね、ってアホか！
それをファンに対してスタッフが言う事か！
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>>893
別に信用できないけど在籍させるって事？
-
>>893確かにそうだね
その時間も労力も無駄だよねw
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>>857 えー？どこに書き込まれてるの？
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ねぇBBSって更新されないの？wあれ以降も書かれてるはずだよね？
やっぱり意見言っていったほうがいいと思う
清木場も意外にこんなおるんか！なるよw
-
>>897
インスタのコメントみてきて
書いてあるよ
-
>>899 ホントだww ありがとう
-
BBSの意見は清木場に同意だからなー
ここの人の意見の方が私は頷ける
確かに直接手紙を送ったのは良くないけど
-
事実を知らないのか清木場に嫌われたくないのか
-
一部のスタッフの行動に納得出来ないし
一方的にスタッフの肩を持つ清木場にも納得出来ないけどやっぱり好きだから離れられない でも我慢し続けるのも辛い
という気持ちが清木場に伝わる日は永遠に来ない気がする
-
ガチ恋おばさん「BBSはクソ！したらばこそが正義！」
-
ここ見てるファン多いと思うけどな
けど清木場が見るBBSには当たり障りない事
書いてしまうんだろうね
よって意味なしだね
-
ここは当本人も見てるからねw
ここを見てまず彼女が動くでしょう
-
こんな事態になってどう思ってるのだろう？
アーティストの足を引っ張るスタッフ
それに気付いてない代表
もうファンとスタッフの信頼関係も絆もあったもんじゃない
-
アーティストを異性と見て商品価値を下げるスタッフがそばに居る事の重大さ
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>>899最新のpost?
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>>904クソとはレスしてない
若いのに？人のことおばさんって馬鹿にしてると心も体も早く老けるよww
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>>907大問題だよね！！
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>>901
同じく
インスタは清木場を心配する健気なファンを装っているのが不気味
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>>908女マネージャーというマネージャーではない人は目がハートになって仕事しない。
ファンから成り上がって独占した気持ちになって自慢の嵐！！
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>>906彼女って誰？ブサ？
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>>907信頼関係なんて昔からないでしょw
アーティストとファンそれだけ
それ以上はない
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結局ファンを雇った俺間違ってないよね？の確認がしたいだけ ファンの総意がマネは信用ならないとまとまったところで我を貫くでしょ 曲げない性格
意見集める意味なんてない
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>>914そういえばそんなような人いたかなー
( ￣-￣)遠く大昔にいたとかいないとか
-
少人数イベはモバイルで公正な抽選を→なぜかツアー動員数の話
元ファンがマネ→マネではない 車好きな人が車の会社に就職するのと同じ
事務所エレベーターで撮った写真を自慢→さっぱりわからない
気づいた点をざっと書いたけどこれじゃきっと社長には永遠に伝わらない
-
>>891
それなー忘れた頃にw
全くとんでもないことになったよ
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いつも清木場からなんかしてだんまりきめこむやん
今回は即反応してほしい 大問題や
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ねぇガチ恋おばさん達さぁ
いい加減自分達こそが生き遅れた少数派だって気付かない？
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結局BBSにいくら手紙の人の気持ちも分かるって書く声が多くなろうがあの様子じゃ、俺には全然わかんないけどそういうもんなんですかね、で終わるんじゃないかな
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清木場って誰の話なら向き合って話しを聞こうと思うのかな？以前よりも大人になってるじゃん。
諭せる人は誰もいないわけ？
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>>921若いのに？おばさんと同じように悪口レスしてもう終わってるよw
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色々考えたけど、清木場も女マネの採用を後悔していて、でもクビにはできないし、問い詰めるのもパワハラになるから、今回の手紙をいいことに、手紙読む間はスタッフ側の肩を持って、BBSで公開処刑して、これどういうこと？と女マネに直接優しく聞いてみる→自主退社促すつもりでは？？
妄想と言われればそれまでだけど。
ちなみにわたしはBBSには知ってる限りのことをかいた。
-
トヨタや矢沢さんの事務所を引き合いに出していたけど車は質がまるで違うし矢沢さんのところも厳つい同性ファンが多いんだろうしなんかズレてる
ドリカムの結婚の話で自分はキーとはならないという例えも手紙の人は結婚とかで手紙を出してるわけではないから完全にズレてる
その例えのせいで女性絡みの嫉妬にすり変わって他の人に刷り込まれた感じ？
まあ手紙の人も嫉妬と書いていたみたいだけど結婚に対する嫉妬とは別物だと思うんだけどな
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>>921もしやチキンさん？
-
皆さんお盆ですよ。
ご先祖様とゆっくり語らう貴重な日です。
気持ちよくかえっていただくよう穏やかにお過ごし下さい。
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>>921
さっきから誤字が気になってムズムズする
煽るならせめて調べてからにしてw
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>>928
ご丁寧にありがとうございます。
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事実を書いてる人のBBSが上がるかどうか待ちましょう
-
>>925
ちょっと違う気がする
どちらかというとファンに対して嫌なら去ってもいいですってスタンスだと思う
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>>931 そうする
けど全く更新されない まさか土日休むとか言わないよね
月曜日に忖度されたコメントばかり並びませんように
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>>925勇気ある行動だね
その心を讃えたいな
もしボツになったらまた操作されたと疑うよ
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>>932
それでもいいじゃん
勇気を待って真実を言ってる人を信じれないなら清木場もそれまでよ
-
BBSに書いてる人いるけどファンをスタッフにした経由を説明してほしい！あんな説明されても納得できない
-
こりゃ土日休みだな
-
>>932
それは女マネが何をしたのか知らないからでしょ
知ったら少しは考えが変わるかも、変わって欲しい
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>>926あれ？って疑問に感じたこと全部レスしてくれた感じで
もやもやしていたものがハッキリしたよ
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>>938
そう思う。噂レベルでしか清木場も分からなくて、女マネ本人にも確たる証拠もないから聞きにくくて、BBSで真実を知りたいのではと思った。
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とりあえずもうグッズは買わねライブがいつあるかわからんが
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BBS土日休みならインスタのコメント欄にとことん真実の詳細を書いてしまえばいい。この前のブロックされたって騒いでる人たちもコメント残ってるし、都合悪いから消されるってわけじゃなさそう
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>>942インスタのコメントは絶対見てるからね
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>>940
同感です
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>>932まぁ違うよ上っ面だけしか知らない人はそう解釈するだろうけど
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金曜日に爆弾落として意見を求めながら土日は休みで更新しないつもりなら別に来週更新でも良かったのでは
土日もやもやした気持ちですごすとか最悪
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インスタのコメント欄に記入するのは問題あり！
やめた方がいい
組モバ以外の人も見てるし清木場の存在価値を下げる
やっている事は女マネと同じ行動になる
清木場のDMには送るとか？
清木場にDMしているファンは本当にいるのか？
たまに意味不明なストーリーupされるけど…
あれ誰になんだろうといつも思う
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>>942
騒いだコメントは消されてるよ
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清木場さんここ見てよーお願いだよー
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スタッフとやらが都合悪いのを削除したあとのBBSを清木場が見ても意味ないからね
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>>947
賛成
清木場のアーティストとしての価値を低めたいわけでは無いし外部に醜態を晒したいわけでもないからね
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みんなインスタにしたらば掲示板見てって書いて！！
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>>947
清木場自身が大事に取り上げているのだから今更価値下げるとか無いと思う。大事なのは真実を知ってもらう事。やり方は間違っていたかもしれないけど、手紙を自宅に送ってくれた人のおかげでこの問題が公になったし
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BBSの更新は別としてスタッフがいないと
清木場は見たり読んだりする事も出来ないのかな
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>>954
そしたらDMか
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>>953清木場は大きく取り上げるきっかけになったの良かったんだよきっかけとしては手紙の人建前は手紙本音はスタッフ問題の話しあい
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人件費削減したかったのかも！！
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コメ欄でむやみに書き込むと見境無いと判断されて何も知らないファンから反発受けて逆にうやむやで終わってしまうと思う
ここは清木場が言う通りBBSに地道に書き込みした方が筋が通るしその方が結果的にいいと思う
-
勇気がある人はDMに！返事ないなら丁度いい
真実を書き清木場が読む 簡単すぎる
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>>958
そうだね、清木場の口からBBSに意見くださいって言ってたもんね。清木場もしばらくBBSチェックまめにするかも
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彼女にも生活があるしみたいに言っていたよね
ギリギリの人数で仕事回しているんだろうし辞めさせる気は無いんじゃない？
辞めさせなくてすむようにファンからの清木場は間違っていないという承認がほしいんじゃないかな
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これは何か変えられるチャンスだね！戦おう！それで清木場に分かってもらえない結果としてもやるだけの事はやったと満足できる
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わたしももうグッズは買わない
女性目線で選んでるとか あれで？マジかって感じ
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>>963本当それ
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色々言いたいのは分かりますがモバイル内での事をここでベラベラやめませんか？
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グッズ買わない人どんどん出てくる
会社のマイナス要因になってますよ
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清木場に皆さんの声が届いてると思うしちゃんと話してくれると思います
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>>961
いや、清木場もそこまでバカじゃないでしょ。ファンとはいえ、純粋にアーティストとして尊敬してるファンとかではなく、狂気的で疑似恋愛までしかねないようなファンを雇って後悔してるんでしょ。スタッフになる前も何かしら仕事はしてたんだろうし、働き口なんていくらでもあるでしょうよ。
間違ってるよって、BBSという公の場で背中押してほしいんだよ。
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今回ばかりはヤバいんじゃない？
知っているのもコアなファンが多いだろうし モバイルの動画は モヤモヤを増幅させただけだしね
ライブが無いだけに呆れたままで時が過ぎる
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少なからず知ってたさ。ただまだやっぱり燻ってるから公にして話し合おうとしてるんでしょ。
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>>968
薄々気づいて来てそうだよね
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DMで知ってるけどもっとみんなの意見を聞いて自分で確かめたいんでしょ
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>>965 モバイル内だけにしたかったら インスタで動画告知しなければいいのよ
今夜モバイルムービー更新 てだけで
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武道館してもグッズの売れ行きとか心配
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清木場に真実を分かってもらおう！
-
わたしは女マネの分かる限りのこと、モバイルで清木場が答えたことに関しての矛盾点(抽選の件とか)をBBSに書いた。それでも詳しくない方だから、女マネのスタッフとしてあるべき姿でない言動をもっと知ってる人は書くべきだと思う。スクショとかしてたらDMしても良いと思う。
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書いたって人が自分含め何人もいるからちゃんと載るか確認する
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清木場は誤解が深いみたいに言っていたからたぶん半信半疑
スクショ持ってる人はDMで教えてあげて
きちんとした文章で事情を書けば今ならブロックされる事も無いと思う
-
BBSは手紙の送り主は非常識で清木場可哀想と言う書き込みが多いが他のファンの意見を聞きたいと言うのはそこの論点なのかな
ファンをマネージャーにするのはだめなの？ってとこかどちらなの
非常識なのは当たり前でそんなコメントは無意味だと思うが
-
>>979
後者だと思うな
ルール違反はダメは当たり前で清木場が二度とやめてと言えば済む事だもん
-
裏方に徹してくれるファンにマウント取らない人なら良いと思うよ
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エグい猿ヲタが大量に消えてくれて
本当に嬉しいわ！
やれば出来るわね！
誉めてあげますわ！
-
>>982
今そういうのいいから
やめて
-
とにかく清木場に彼女がやった悪質な事を分かってもらおう！
-
私今バクステ当選した友達とストーリーアップして
ブロックされたことスタッフがやる行為じゃないと
思いますって書いてきたよ
清木場が読んでくれるかはわからないけど
-
>>979
同意。今載ってるBBS見る限り論点がズレてるよね。清木場も、手紙の送り主についてどう思うかとは言っていない。でもここに書き込んでる人の大半は論点ズレてないし、それこそ清木場のことよく分かっているファンなら今回の論点や清木場が求めていることはよく分かっているのでは。
今は清木場のご機嫌伺いのようなコメントではなくて、真実を伝えるべきだと思う。
-
でも大部分のファンは清木場かわいそう
スタッフさんも気の毒にみたいな感じだろうから結局手紙の人が悪者っていうか痛いファン扱いされておしまいかもね
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>>987実際には一番の悪党は匂わせスタッフでしょ
-
>>987
そうならないように、ここを見てる人たちだけでも真実を伝えようってことだよ。男気ある清木場なら分かってくれて、それなりの答えを出してくれると信じてる。
-
これでアホみたいに俊ちゃん可哀想で終わったんじゃあのモバイルラジオなんだったのってなる
悪質なのはファンがマネになったことじゃなくそのマネの行動
-
人気を下げ少しでも独り占めする為にスタッフになったの？あり得ないよね
少しでも期待した自分が腹立たしい
-
>>983
辞めないわよ
あんな手紙送りつけて恥ずかしくないの？
同じ女として、同じファンとして
何ひとつ理解出来なかったわ
清木場は優しいわね
あんなの一発アウトだわ！
もし私が清木場だと仮定して
あんな不幸の手紙が自宅に届いたら半狂乱になるわね！
まったくEXILEのヲタって恥ずかしくて恥ずかしくて
-
清木場が信じられないなら
去りなさい！
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>>984
まだいる
頭おかしい馬鹿女
-
嫌嫌ファン続けてもらおうと清木場は思っていないわよ！
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>>992
平気で嘘ついてさんざん清木場下げにいそしんで来たそうかおばさんは二枚舌なんですね
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>>987
悪者扱い？
馬鹿かお前
犯罪者擁護
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>>994
あなたの方がおかしいのでは？
-
それにしてもほんとに土日休みならなぜ金曜日にあんなモバイルUPしたのーーー
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>>996
あなたより真面だと思うわ！
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