歌のアドバイスやら練習法を - 1363524017

1：名無しさん：2013/03/17(日) 21:40:17 ID:z5nc8Zvw0: 話しあおうず
2：goto：2013/03/17(日) 21:51:53 ID:FKYLbCRE0: ２げっと(ﾟДﾟ)

んじゃおいらから

●アクセル / 吉川晃司
http://www.youtube.com/watch?v=4gL7M_Z6p-4

これの1:30、2:41、3:39あたりの「あー！　はーっ！　はっはー！」って
どうやれば出ますでしょうか(｀・ω・´)

その他の部分は大丈夫？なんだけど、ここだけ声が出ないｗ
キー落とすとかそういうんじゃなくて、言葉を忘れたカナリア状態で何も出ない

よろしこ('A`)
3：せん：2013/03/18(月) 00:41:15 ID:v2Q/GpKw0: こんばんは、せんです。
音はＢ♭（Ａ＃）だね

普通の人はでない！ｂ(｀・ω・´)ｷﾘｯ
私の話をすれば参考になるかな？
私もギリギリ使えるところなんだ。（参考はダムとものペガサス幻想：そうさ、ゆーめだーけわー♪の＜ゆ＞）
そこから上は喉を絞めてごまかしている状態で、音が極端に弱くなる領域。

理由は、喉が開いてないので音にならないわけで、裏声をつかいながら開けるように少しずつ鍛えていくしかない。
いっぺんには無理で、先ずは出せる音域から徐々に。
吉川氏の低音部は渋くてかっこいいけど、あれをそのまま真似しても出せないでしょう。
このＢ♭の発声が出来るとあのような低音部のような響きの出し方になります。
普通に裏声で楽にその上の音のＣからＥぐらいまで出ていないと難しいと思います。

方法はというと、親指で上の奥歯親知らずあたりを持ち上げるとかして喉をあける感覚をつかむのと、
声を出そうとせず、息を吐き出してその奥歯に息を当てるようにして声になるような息の出し方の感覚をつかむ。
まずは出せる音域でやること。
上へ上げるのははあせらず半音ずつやっていくこと。
喉が膨らんだようなもっさりした感覚になってきて、ちょっと張りのある声になったりハスキーな声になったりするので、そういうときは休むこと。
4：サルミアッキ：2013/03/18(月) 19:55:42 ID:VzR2r5W.0: >>2
うーん
普通に裏声まじりの高音としか言いようが無いかなあ・・・
5：goto：2013/03/18(月) 21:49:51 ID:L1UHIf1Q0: >>3-4
どもども
んー、おいらには地声に聞こえるんだけど、裏声なんですかねこれ(´Д｀)
何やっても裏声が出来ない人なのでどうしたもんだか・・・
とりあえず、次のカラオケのときにせんさんのやり方実行してみますわ

理論的にはA4#なのであれば、キー３つ落とせば出るはずだけど、-4でも
声がさっぱりでしたorz
てか、そこまで落とすと序盤が歌えないｗ
6：ケビン看護士：2013/03/19(火) 02:29:12 ID:gqAL4n.Y0: >>5
ごっさん、ミックスボイスは"出すだけ"ならそんな難しくないんで、
気負わずに裏声鍛えまくったらいいで。
キモい声とか奇声になってもいいんで出しまくりましょ。

たぶん歌の流れで出せないと思うんで、
hiA#の部分だけ抜き出してその音を裏声で出したり、本家を真似したり試行錯誤すると良いと思う。
・・・っていうやり方は裏声が"出せる"人向けだよなあと書いたレス見返しておもた。

ごっさんがどのレベルで裏声出せないかわからんけど、全く出せないとしてもハミングとかなら出る・・・はず！
7：せん：2013/03/19(火) 10:30:19 ID:JpYXTzgY0: F#あたりで苦しいとなると、その下のA3付近から上げていく練習をすると良いんじゃないかな。

よくやる練習を紹介するよ。
移調音階で「ソラソラソファミレドーー♪」を「あ」の発音で。息を繋いで滑らかにやる。
だんだん音を高くしていく。

たいてい、ソのおとはだせてもラのおとが上がりきらないという失敗をする。
ラの高さのイメージでソの音をだすと、つぎのラにスムーズにつながるよ。

音階だけ普通にやると、ソ・ラ・ソ・ラと途切れ途切れになりがちなので、
滑らかに「ソラソラソファミレドー」をだんだん＃させていき、上がらないなとおもったら
その辺がその発声の限界で、いまいちど奥歯が上がっているか？とか口のあけ方をチェックしてみるともう半音ぐらいは上がる。
8：らふ：2013/03/19(火) 12:18:26 ID:d2oS6b0Q0: 質問の答えにならずに申し訳ないが、どうあれ
裏声は歌の基本と言われるほど重要なものだから、出せるようになっておいたほうがいいやろねー。
9：らふ：2013/03/19(火) 16:20:34 ID:d2oS6b0Q0: ちなみに、俺の高音出しの練習方法はというと、
とにかく無理矢理出す！出なくても出す！だったなｗ

これで出る高音は奇声と呼べるようなものだし、
喉の健康的にも全力でお奨めできないやり方ではあるんだろうけど、
なんつーの？気構えというか気合いというか。

高音が出せないのは、出そうとしたことが無いからだ。
やってないから出来ないだけ。人間やれば出来る。やらなきゃ出来ない。
という風に、一部の疑いも無く思い込んで、とにかくB'zの原曲と一緒に歌ってた。

合理的、効率的に、正しいやり方を探すというのは全く間違いないんだろうけど
無茶でも無理でもお構いなしに、
がむしゃらにやり抜いて身につけるのも、ロックを歌う人間には大事なことなんじゃなかろーかｗ
10：goto：2013/03/19(火) 18:24:15 ID:zCtQ4X4E0: >>6
ありがとう師匠(´∀｀)
歌の流れ・・・　うん、そうかもしれない。うん、それだｗ
調(キー)がどうたらって関係ないんだよね・・・
肺活量の問題？ｗ

裏声と呼べるレベルのは全然出せませんｗ
いやほんと、何もできないのですよ
くやしくて腹立つけど何も出来ずに降参状態
たぶん、志村けんみたいな声は出せるけど、それは裏声じゃないｗ
しかもその声当てたところで、曲のイメージ壊すよねｗ

>>7
上でも触れましたが、F4#が苦しいとかじゃなくて、発声の仕方に問題あるのかもですね
うまいやり方が見つかればいいんだけどね・・・
何年もやってんですが、歌えない・・・

>>8-9
出そうとしたことがないんじゃなくて、出ないのｗ
ほんとこれ悔しい
通常時で言えば、人の名前が思い出せなくて、呼びかけられない状態に近い
がむしゃらでもなんでもやりたいけどそんな状態だからね・・・

みんなありがとう

とりあえず、この「あーはーはっはー」だけ練習してみます・・・(｀・ω・´)
11：ケビン看護士：2013/03/19(火) 23:02:26 ID:gqAL4n.Y0: >>10
志村けんみたいなんでＯＫ！最初は仕方ないで！音が出ればモーマンタイや！
そこから美しい裏声(頭声)＆ミックスに徐々に近づけるべく行うのがボイトレなんやで！

( ･´ｰ･｀)どや
12：goto：2013/03/20(水) 08:24:58 ID:jXxNNAkQ0: >>11
あぁごめん
志村ならっては裏声に対しての答えねｗ
この「あーはーはっはー」は、志村も出ないｗ
「流れ」でしょうかね

裏返るとかなら全然いいんだけど、声出せないってのがすごくストレスたまってしまって
精神的にあんまよくないんだけどねｗ

こんなん楽勝だぜー、こう歌うんだぜー
とお手本を示してくれる勇者がそろそろ・・・？ｗ
13：ケビン看護士：2013/03/20(水) 10:57:06 ID:HmBxikuo0: >>12
ごっさん、そんな声帯ガチガチやったんか・・・！
普通に生活する分には大丈夫やけど、歌うたうってなると故障率高くなりそうなイッメージ

人間は純粋な地声の限界の１オクターブ上までは裏声で出るようになっとるから
全然出せない状態って確かにストレス溜まると思う。
まったく音が出ないのって力み過ぎな気もするけどなあ・・・。

お昼は声出せる環境になるんでhiA#で　超弱裏声発声→中→強→ミックスみたいな音源作ってくるで。
14：ケビン看護士：2013/03/20(水) 16:48:32 ID:HmBxikuo0: なんかいくつも作るのめんどかったからミックスと弱裏声(最後)だけにしますた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1721.mp3

ピアノは打ち込みますた、眠いので一部メロディ間違えてるかもしれんです。
っていうかこれ役に立つんか・・・と歌いつつおもたorz
15：goto：2013/03/20(水) 18:28:11 ID:jXxNNAkQ0: >>14
ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh！
さんきゅー　　さすが師匠(´∀｀)

最後の弱いやつで、なんかヒントつかんだ気がする(ﾟДﾟ)！
ありがとー！
16：ぁ：2013/03/20(水) 23:51:00 ID:ig/ZLl2U0: ケビンさんは裏声マスターよねぇ
俺ファルセットしか出んわ。ヘッドとかどうなってんのって感じ
17：ケビン看護士：2013/03/21(木) 03:20:20 ID:45MmI16c0: >>15
参考になったんならよかったで（＾ω＾）
ちなみに音割れしたら嫌やったんで若干トーン抑えてます、ミックスに必要な最低限だけ発声するみたいな。
とりあえずミックスと裏声の違いとかわかればいいかなと。
hiA#ぐらいなら出ないこと無い思うんで是非頑張ってくだしゃい！

>>16
ファルセットで出せない音の高さを出せばその時の発声がヘッドボイスだと思いますで。

私は　ファルセット、裏声ヘッド、裏声地声中間ヘッド、地声ヘッド
を使い分ける感じだわ。
ファルセット～中間ヘッドで大体の女性曲歌えるから
地声ヘッドの出番は男性曲しかないけどね。
18：らふ：2013/03/21(木) 09:12:03 ID:ZJf1s1660: >>10　ああ、ごめん。ちゃうねん。
あくまでも俺の場合は、根拠の無い思い込み？から、
出せないという状態が存在することなど考えもせず、ただ自己流で出そうとしていた。　というお話。

今にして思えば、周りに出せている人は居なかったし、自分でも全く出なかったのに
何故そこで、自分には出せないとは思わなかったのか不思議ですらある。単にバカだったのかもしれないｗ

でも、根拠もなく、出来ると思いこむことって大事なんじゃないかなーと思ったの。
19：らふ：2013/03/21(木) 09:27:00 ID:ZJf1s1660: 裏声のヒントは、前にどっかでも書いたけど
あくびしながら声を出してみることかな。

「ふぁ～あ・・・あふ・・」　みたいに、よく漫画なんかで表現されるけど
あくびをしながら出す声は、１００％裏声になるんじゃないかな。
20：ぁ：2013/03/21(木) 11:09:08 ID:p8C6qqQE0: イノヘッド
ｲﾉｷﾓ
21：サルミアッキ：2013/03/22(金) 17:59:42 ID:IUy.JwmI0: >>14
歌もさることながら
あの音源からピアノのバッキングをさらりと打ち込める才能に嫉妬だわw
22：たまご：2013/03/23(土) 01:35:38 ID:8wD4V0bM0: 建てた手前何かアドバイスしなきゃと思って考えてたら他の人がいっぱい解決法持ってきてた
正直ごめんなさい
23：らふ：2013/03/25(月) 12:00:36 ID:WkmHqUN60: >>22　まあいんじゃねｗ　スレを立てるってそういうことでしょｗ

それより、折角だからみんなの普段の練習法が知りたいわ。
24：せん：2013/03/27(水) 08:26:27 ID:9O5caPg20: ふつうに発声練習ですけど。。。
25：ケビン看護士：2013/03/27(水) 10:14:06 ID:U5NPgc/A0: >>23
私は普通に裏声ヘッド、地声ヘッドとか出して声帯・・・というかその周りの筋肉が衰えないようにしてるね。

ぶっちゃけ一度鍛えたら全然衰えんのやけど、日々の研鑽大事だし、三分歌うだけでもおｋ。
広瀬香美さんもそう言っとるし＾0＾
26：ケビン看護士：2013/03/27(水) 10:21:10 ID:U5NPgc/A0: >>21
コード譜がネットに載ってないと無理だお＾0＾
ピアノをシンコペーション意識してリズミカルに打ち込むだけさ＼(^o^)／
27：イギー：2013/03/27(水) 22:02:53 ID:7LdTWl720: 移動中の車中で
日/20分くらいは歌う
28：名無しさん：2013/03/30(土) 12:31:07 ID:woqLIpSYO: 通勤の車内で歌う、ホーミーで共鳴の感覚を養う位
29：イギー：2013/04/02(火) 22:19:10 ID:DwvmW0aE0: ホーミーってキャラバンの仲間のやつかと思いかけたが
もしかしてあれ『鳳啓助です』『っえ！』のこの『っえ』で唇つぼめてロングトーンのやつか？
子供の時家でうぅ～～ううぅ～～～～ってやってたら『うるさっい！』ってなあれホーミーだよな
30：たまご：2013/04/04(木) 21:17:23 ID:fiPcBxDE0: 誰か桶板で言うところの半天然喉の人はおらんかね
裏声練習した曲とか聴きたいんだが
31：名無しさん：2013/04/04(木) 21:49:47 ID:lmfowVbw0: ホーミーは、沖縄で宝味と書いてだな・・・　　意味は・・・
32：イギー：2013/04/05(金) 23:36:13 ID:O/gmJLKA0: >>30何それ？
>>31それ喰いもんだろ多分
33：ケビン看護士：2013/04/06(土) 20:07:56 ID:1/KWGTPM0: >>30
勝手な憶測だけど

『非天然』・・・裏声成分がほぼ枯れ井戸、末期状態、そのため純粋なチェストボイスしか出せず、mid2D,Eより上が全く出せない人。
『半天然』・・・それなりに裏声が発達しており程度の差はあるがmid2D,Eより上が楽に出せる、張り上げでmid2G前後が限界なことが多い。
『天然』・・・程度の差はあるが半天然で頭打ちのmid2G前後より上が楽に出せる(何故か裏声が出せない人もいる。)

でもカラオケ板は魔界すぎ、きっと私の解釈間違ってるお・・・。
34：たまご：2013/04/06(土) 20:20:22 ID:aAgimjEo0: 半天然ってだいぶ適当に言ったかも。何か変な誤解招いてごめんち
>>32
食べ物っちゃ食べ物らしい、うん
モの人とか大好物だよ多分

>>33
俺の認識と大体一緒だー
まあアレだ。単体の裏声出しにくい&地声で張って高いところまで声出せる人おらんかねって聞きたかった
あんま自分と似た状態の人見かけないから、練習法真似しようにも出来ないという
35：ケビン看護士：2013/04/06(土) 21:10:40 ID:1/KWGTPM0: >>34
なるほどね。
オケ板のコテって大体そんな人が多いと思うでえ、ただ裏声練習は放棄してるイメージ満載やけどｗｗ

王子氏は今のままでなんか気に入らん部分とかあるん？
36：イギー：2013/04/06(土) 21:51:21 ID:f/2lOtcY0: >>34
玉子みたなのて俺みたいなのだと思うが？
ポリープ前までは地声張上げで高いド出してたそれ以上も無理してた
『歌うときに裏声なんて邪道だろ？』って本気で
ポリープ採ってからは力んで歌うのが怖いので力をできるだけ抜くそして音が高くなってくると
どうしても裏声に頼らざる負えなかった←ここらへんでカラ板参戦しだした
『練習法は喉を大切に、できる限り負荷をかけない』しかし迫力不足と・・・真似すんなぉ
37：イギー：2013/04/06(土) 21:58:31 ID:f/2lOtcY0: ケビンちゃんに先越されとったw
裏声放棄もったいないダメ絶対い！

？>>34ﾏｿｺなのかあ？
38：たまご：2013/04/06(土) 22:08:10 ID:aAgimjEo0: >>35
言われてみると、確かに？裏声練習放棄もそうかもなぁｗｗ

そらもう気に入らない部分ありまくりよ。そも自分の地声が好きじゃないし
今まで歌い込んで取り敢えず基礎力を多少なり上げることには成功したけど、どうにも今のままただ歌ってるだけに限界を感じ始めているというか
でもボイトレっつっても色々有り過ぎてどれに手をつけて良いか検討つかないから、それなら鍛えても損しなさそうな裏声を先ず鍛えようと思ったと。

裏声をただ出すことは出来るから、次のステップとして実践で使うのが一番練習になるかなーと思って、それで良い練習曲ないかって聞きたかったのよ

>>36
そうか、ポーチュは前は地声を張る歌い方だったんだっけ。今の歌い方が板についてるからあんまりピンとこないけれどｗｗ
＞『練習法は喉を大切に、できる限り負荷をかけない』
いやもう、これは本当に同意。最近高音域がちょっとガラッとし出して危機感を覚えてる
真似はなるたけしないようにするけど、今までの蓄積もあるから壊れる時が来たらこえぇなぁ… 注意する
39：ケビン看護士：2013/04/06(土) 22:55:26 ID:1/KWGTPM0: >>36
わたしも昔はそうだったなあ(裏声邪道)
今はどうしてもその音色が必要な時にしか出さないぜHAHAHA

>>38
そう、ほんと「裏声はめんどいんや」って雰囲気がモリモリするから・・・!!

王子氏の地声は普通に良いと思うけど、裏声鍛えたらもっと余裕できると大胆予想。
今でも声質が澄んでるなあって思うけどもっと向上するかもよ！

っていうか、ガラっとしだしたんかｗそれはちょっと怖いですな。
40：ケビン看護士：2013/04/06(土) 23:18:25 ID:1/KWGTPM0: 一応、裏声魔神(いどまじん的な)の私が考えた裏声の鍛え方。

裏声鍛える、というか実用に耐えうるものをこしらえるのに必要なのは二つ。
１、とにかく最高音を限界まで伸ばす。(hihiAとかBとかCとか)
２、地声との繋ぎ目をなだらかにする。

「1の説明」
声帯のポテンシャルを最大まで出すためには柔軟性みたいなんが必要。(ぞくにいう伸展？)
柔軟性上がれば故障することは少なくなる。
それらを鍛えるためには声帯を引っ張る＝裏声で高音を出す　ことが必要。

「2の説明」
実際に裏声使うときには地声から裏声へパっと移れないとガタガタになる。
そして裏声が細くても地声から移ったときショボく感じる。
つまり「2」には境目を滑らかにすることと、裏声自体を太くする(頭声)ことが含まれる。

１を鍛える時はクソ高いソプラノ声楽な曲でもいいし、ピアノで音出しながらただ出すだけでもおｋ。

２を鍛える時はhiB～hiDまでの"やや高い"ぐらいの曲で、滑らかに移ること、
頭声で高音を出すこと、頭声やファルセットを使い分けることを意識する。(頭声は鼻やおでこ、頭頂部に声を"当てる"イメージ)

これらを極限まで鍛えると、元々声の低い人は平井堅、高い人は米良さんの真似ができるかも。参考曲はいま考え中。
41：たまご：2013/04/06(土) 23:20:13 ID:aAgimjEo0: >>37
裏声放棄する気は一切ないんだけど、やっぱり出ないから歌っててストレスになる時が…ｗｗ
んでも練習しないと先ず出ないよね。喉壊さないためにもやるしかないんだよなぁ

>>39
うーむ、声の質は好き嫌い云々置いとけば悪くはないとは自分でも思うんだけれど、何というか、発声？が悪い気がして
mid2域中盤から後半のミドルってぇのかな。それは割かし質がマシなんだけれど、チェストが終わってるのよ
だからそれも鍛えたいなーとか色々考えて、何か根本的に声の出し方間違ってるのかなぁってなった

ガラっとってのは、高音域でAMEMIYAみたいになる感じね
42：たまご：2013/04/06(土) 23:26:22 ID:aAgimjEo0: 駄目だ、普段考えながら練習してこなかったツケがこんなところで
考えも文章がまとまってないから、結局何を改善したいか伝わりにくいやんけ

まとめますと↓
・低音と、後は曲によっては中音で喉声っぽくなる(発声が悪くなる？)のをどうにかしたい
・何か裏声練習できる曲ありませんか

ってことで。
43：ケビン看護士：2013/04/07(日) 00:00:27 ID:SfA1xgJs0: >>42
なるほど喉声かあ、単純に高めの音の時に喉頭(ラリンクス)を下げてみるのはどうかな。
下げすぎてもいかんけど、ちょうど良い位置を把握するのがよろしいかと。
王子の場合発声悪いこと無いと思うけどなあ。

裏声練習曲は、あれやで、直太郎とかはあかん気がする。(曲ではなく歌い方を真似をするのが)
かといって平井堅じゃあ換声点違うと思うし、ちょっと選曲が難しいかも。
男性曲で練習になるような曲が思いつかん(´・ω・｀)スマン (イギーさんならなにか思いつくかも。)

私が「裏声練習したい」って考えた場合、女性曲を選ぶかも(音低めの)
realize
http://www.youtube.com/watch?v=eP5Ew2YWdbI
水色のワルツ
http://www.youtube.com/watch?v=7gxAQjRwaFA

比較的歌いやすそうなんセレクトしてみた。
44：イギー：2013/04/07(日) 00:11:49 ID:n7XOI6Ak0: ゴメン男性の曲にあんまり惹かれないんだ
女性の歌は自分ができないことで憧れちゃうんだよね
かと言って男もすげ人がわんさかいるんだけどケビンちゃん風言うと
おれの心の琴線にふれないことが多い
玉子はあややで練習がいいと思う『いぇーぃ』がいいと思う。
45：たまご：2013/04/07(日) 00:34:40 ID:dWLDWJoE0: >>43
喉頭を高くせず一定のところでキープはSLSだっけ？
音源で上げてる奴は割かしマシなのをチョイスしてるだけで、結構失敗してるのよ。あー中音汚いなーって思うことが多々あるし
直太朗と平井堅は課題としてはアカンのかぁ。頭の中で真っ先に浮かんだ候補だったｗｗ

低めの女性曲！その発想はあんまし無かったかも。候補曲までありがとうー
realize曲調結構好きかも。今度借りてみる。米良さんのは難易度高そうだ…
取り敢えず女性曲で低めっつったら月のワルツが真っ先に浮かんだから、アレで一回練習してみる

>>44
あー、分からんでもないかも。でも俺は男性曲のが自分でも歌えるから好みかも
男はハズレも多いけど、たまに会心の当たりを打つ人がいるイメージだわ。特に玉置浩二はガツンと来た
あややｗｗ The美学はなんだかんだでお気に入りの曲になってるや。今でもたまに歌うし
46：たまご：2013/04/07(日) 00:35:36 ID:dWLDWJoE0: お二方色々と有難う御座いました！
取り敢えず、喉頭と裏声を今後のテーマに頑張ってみる
47：イギー：2013/04/07(日) 21:20:36 ID:n7XOI6Ak0: 草野マサムネ柔らかく歌おうと意識してみると裏声使うと思うんだな
そしてケビンちゃんの言う（裏声との行き来）もすごく意識で来ると思うんだな
裏声との行き来って難しいよね

頭声とやらはモシカシテ俺ちょっとできるのかもしれないと思うこの頃。
48：たまご：2013/04/08(月) 18:12:33 ID:B1RetbxQ0: >>47
あ、そうか。スピッツもあるのか
何かスピッツはミックス出来たら歌える！みたいな変なイメージがあって選択肢から除外してたわ
裏声との行き来は本当難しいと思う。しばらく練習しないとてんで駄目
スピッツも知ってる曲幾つかあるからやってみる。サンクス！

頭声についてはあんまり用語に詳しくないからようけ分からん…
49：ケビン看護士：2013/04/09(火) 06:43:17 ID:AA2F8Xvc0: >>44
わたしも男性の曲惹かれないわあ。
下品な話だけど、商業音楽における男性アーティストの歌い方って、
そのほとんどが”女性に媚びてる”から嫌なんだよね。
愛とかをテーマにしてても、やっぱり女性を意識してるし。
エグザイルとかまさに「これで女イチコロやろ」って感じが腹立つ。

スピッツとかは性欲を感じない＆感じにくいから好きだわあ。
女性アーティストとかは、あんまり股広げたような表現するのは憚られるので
結果"心の琴線"狙いが多いんじゃないかなってイメージです。

>>45
直太郎って、裏声なイメージあるけど、実際は裏声が弱めなのに無理に(味の素的に)使ってる気するんよね。
地声を引っ張りすぎ、かと思いきや地声に移るところで裏声ひっぱりすぎてたりするし、
強く発声してもファルセットの域をでてないために、頭声で歌ったほうが滑らかであろう繋ぎ目とかが凸凹してる感じ。
個性だと言われればそれまでなんだけど、あんまり真似するもんじゃ無いと思うんでねｗ

月のワルツはＣメロの「満ちては欠ける」が一番の使いどころやろか、あの曲低いけどめちゃ難しいよね。
50：ケビン看護士：2013/04/09(火) 06:46:23 ID:AA2F8Xvc0: >>47
イギーさんはそういうの得意なほうなんじゃないん？＾0＾
ぶっちゃけ頭声は人によって声質違うから判断は難しいけどね。

元々バリトンorバスな声質やと平井堅に近くなるんやろか。
フェルナンド·リマ(男のほう)
http://www.youtube.com/watch?v=kCHVfKcr9dQ
http://www.youtube.com/watch?v=BkrPVGy2ncY
男っぽい頭声はエクスタシー感じてエロいし、女性的なんも素敵やと思うで。他の動画のフェルナンドもすげえ。

頭声は声楽での呼び方で、ちまたではヘッドボイスとかライトミックスとか呼ばれてるし
私も用語はぜんぜん詳しくないけどね。というわけで分かりやすい画像とか作ってみた（＾ω＾）おっ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3031.jpg
51：サルミアッキ：2013/04/09(火) 18:35:31 ID:5OfItR/I0: >>49
エグとスピッツ、面白い解釈だなwwwwwそういう視点もあるのかwwww
>>50
この絵はわかりやすいし同意＾＾
ミックスボイスのミラクル感が感じられないから
カラオケ板住民には受けないかもねw
52：名無しさん：2013/04/09(火) 19:23:51 ID:xPy2oC7M0: 結局、他人をどれだけ惹きつけるかなんだろうなって思う

自分が興味ない民謡、オペラ、レゲエとかを延々と聞かされても苦痛なのな
同じように、うまいうまい言われてる人聞いたとしても、好みの音楽じゃなかったり
したり、声質が合わなかったりだったら聞かないしね
聞いてもすぐ消すｗ
ウケが良い曲探すほうがいいと最近思うわ
53：サルミアッキ：2013/04/09(火) 19:31:54 ID:5OfItR/I0: 需要と供給の関係はテトリスのようなものなんだぜ＾＾

棒がいつでも最高かっていったらそうでもない
溜まってるブロックの待ちの状態次第だからね
つまり何が一番ぴったりフィットするかは、受け入れる側のコンディションによりけりなんだよ＾＾
54：ケビン看護士：2013/04/09(火) 19:37:57 ID:AA2F8Xvc0: まあ、普通のJPOPの男性アーティストが頭声ぜんぜん使わないから
参考になる分かりやすい音源が声楽やオペラにしか無いし、上げる動画がそうなるだけで、

「こういう歌い方しろ」ってわけじゃなく、一部参考にする、ぐらいの気持ちで見てもらえばおｋよ。
55：名無しさん：2013/04/09(火) 21:23:18 ID:PRePcpUQ0: いやいやそういう屁理屈が聞きたいんじゃなくてさ。
ゲイ的にズキュンと来るのは誰なのよ？
56：イギー：2013/04/09(火) 21:36:58 ID:6.MfhV5o0: ほんっとサルミのおっさんは例え上手で面白いなw尊敬する

ケビンちゃんの絵だが普通に裏声と地声逆に書きそうなもんだが。。っケビンらし行くって良い
づ～っと前にあられ雪にこんな感じなじゃないのかって俺が伝えた事あるのと真っ逆さまに書いてあったw( ´▽｀)

>>55
でチミの好みは誰だ？ん？
57：ケビン看護士：2013/04/09(火) 23:29:56 ID:AA2F8Xvc0: >>55
最近イケメンともてはやされてるのは綺麗すぎて、あんまり好きじゃない。
どうしても整ってる人を挙げるなら沢村一樹かな、身長は低くても良い、普通が一番。

あと条件をあげるならサイコパスじゃない人かな。
http://www.psy-nd.info/

>>56
まあ図は「hiC」を指してのことだから、mid2○～hiDとかなら地声と裏声の図が逆になると思うよ＾0＾
58：goto：2013/04/10(水) 00:18:54 ID:XN4rtC/Y0: ・・・なんか難しい話題になってるなｗ

そろそろ歌いにいこうかと思ってるんですが、A3～F4#くらいの範囲の曲で
なにか歌えそうなのないかなと探してます
ありますかね・・・？　裏声とか使わないやつでおながいしますｗ
59：ぁ：2013/04/10(水) 00:20:13 ID:uJnLZNzY0: 消臭力のミゲルくんみたいな声出したいわー
60：名無しさん：2013/04/10(水) 00:21:21 ID:XN4rtC/Y0: どうでもいいけど、沢村一樹って、いっこく堂に似てませんか？ｗ
61：ケビン看護士：2013/04/10(水) 00:34:00 ID:NRF.5lr.0: >>58
ごっさんが好きになりそうな曲でっていうと悩むなあ。
真っ先に思い浮かんだのがこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=B8m-Rmjd2ps

>>60
言われてみれば目つきがにてるよねｗ
62：goto：2013/04/10(水) 00:47:28 ID:XN4rtC/Y0: >>61
なんかすげー優しい声の人なんだけど、こんな声出せないｗｗｗ
ウィスパー？っていうのかな？？　無理無理ｗ

師匠、早くこれ歌ってください
http://www.youtube.com/watch?v=Y8wgICBegrQ
63：ケビン看護士：2013/04/10(水) 00:56:47 ID:NRF.5lr.0: >>62
吹いたｗｗｗ
ぶっちゃけメロディ完璧に覚えるぐらい曲に愛情を持てる自信がない・・・！
洗脳作戦で延々と流せばどうにかなるかしらｗｗｗｗ
64：らふ：2013/04/10(水) 09:30:36 ID:tj0RxRq.0: >>62　聞いた。昔の歌手なんだねえ。
かなりの高音連発だけど、すんごい迫力というかインパクトが無いねｗ
これはこれでアリか？　しかし・・・何かこう惹きこまれる感じがしないなあ。
65：たまご：2013/04/11(木) 01:44:01 ID:PX4tuW660: >>49
男歌手は女性に媚びてるかぁ。まあ、恋愛ソング多いから確かにそうなんだろうなぁｗｗ
でも性欲しか感じない玉置浩二の歌が好きなだけに何とも言えんぜ…

あー。独特の歌い方で印象に残るなー位にしか思ってなかったけど、綺麗に混ざってるかって言われるとそうでもないなぁ。そういや
月のワルツは…うん、分かってたけどやっぱり難しかった
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3126.mp3
要練習だわ

>>50
この図、何か前にチラッと見たSLS？だかのと似てるなぁと思った
でも感覚としては同意。多分上手いこといく人はこんな風に段々混ぜる比率変えてんだと思う

>>52
魅力云々は大いにあるだろうなぁ
たまに桶板で上手い人に「魅力がない」って噛み付いてる人が叩かれるのを見るけど、アレもあながち間違ってない時はある…と思う
66：たまご：2013/04/11(木) 01:55:09 ID:PX4tuW660: >>58
なんだろう、声の方向性的に合いそうでってなると
http://www.youtube.com/watch?v=D0P6kOqLboQ
フジファブリック/Sugar!! とか？
音域からはオーバーしてるかも知れんけど…

>>59
ミゲルくんはボーイソプラノっぽいから、成人したら厳しいものがあるんじゃｗｗ
67：ケビン看護士：2013/04/12(金) 03:52:15 ID:RlfXctJQ0: >>65
月のワルツきいたでえ。
前半の高くない裏声(hiA#？)までは綺麗に繋がってると思うで。ただ高音になるごとに音色がスカスカになって厳しい感じ。
最後はこれ、瞬音やけど、たしかhiD#までかけ上がるんとちゃう？もののけ姫と同じぐらいやね。
・・・この曲低音言うたの誰や、そこそこ高いで。

女性の裏声は完全にグラデーションみたいになってて判断は難しいけど、
諫山実生さんは高音をファルセット～柔らかめのヘッドボイスを使い分けて歌い上げてると思うんや。
待って、待っているの「に～(hiC)」ってとことか、他の裏声と違って息漏れも少ないし、若干頭に響くような発声になってる。
男性が歌うにしても、最低限この発声ができんとこの曲カバーするのはしんどいで。
「声量でない」「声質スカスカ」「地声とつながらん」の三重苦でヘレン・ケラー状態になってまう。

音の高さ自体は出てるからあと一歩二歩前進すれば普通に歌えそうな気はする（＾ω＾）おっ
68：名無しさん：2013/04/12(金) 07:30:51 ID:VTI6Gm560: >>66
ありがとうｗ　しかし・・・ｗ
メロディが覚えづらいなぁｗ

お二人の紹介曲聞いて思ったのは、共通して抑揚が少ないｗ
自分の声に表情ないってことだね・・・
音域以前にまずそこから改善だね＾＾
69：goto：2013/04/12(金) 07:37:41 ID:VTI6Gm560: ってわたしでしたorz
70：たまご：2013/04/13(土) 23:56:27 ID:.8GlbeCM0: >>67
サンクス。頭に響く発声と。何か最近俺の声って響き足りないなって思ってた所にタイムリーな話題
ってかこの曲だと息漏れ少ない裏声使ってるのか。うーん、単発で出す裏声だと一番得意なのは息漏れあんましないのなんだけど、地声から切り替えられないんだよなぁ
まあでも音が出てるってことは変質させることも出来るよね。取り敢えずちょくちょく裏声出すようにしてみる

>>68
うーん、音域狭めの曲だと抑揚って多くしづらい気が
後藤さんの発声がーってよりは、音域的にしょうがない面もというか
71：名無しさん：2013/04/14(日) 19:08:16 ID:h0UTYI520: >>70
ないものねだりみたいになっちゃったね、ごめんｗ

これ歌いたいんだけど配信されてなくて・・・
1982年の名曲です
http://www.youtube.com/watch?v=ZO6DEF3KApE
72：goto：2013/04/14(日) 20:31:06 ID:h0UTYI520: おれだよおれ(ﾟДﾟ)
73：ｔｍｇ：2013/04/17(水) 13:03:45 ID:5Oog9dJo0: >>71
歌いたい曲が配信されてないって、桶板あるあるよね
間奏のギターｶｺｲｲ
74：goto：2013/04/17(水) 19:39:03 ID:hdqTYyW20: >>73
ギター弾いてる人、ジョン・サイクスって人なんですが、特にソロ後半のペンタトニック
下降フレーズでプリング多用してるのが印象的ですよね
75：goto：2013/04/17(水) 19:39:03 ID:hdqTYyW20: >>73
ギター弾いてる人、ジョン・サイクスって人なんですが、特にソロ後半のペンタトニック
下降フレーズでプリング多用してるのが印象的ですよね
76：名無しさん：2013/04/17(水) 19:39:46 ID:hdqTYyW20: あれれ
二重投稿になっちゃった。ごめんなさい。
77：goto：2013/05/02(木) 23:02:01 ID:2VfAE3820: 前は声すら出せなかった「あーはーはっはー」が、ひょろひょろでは
あるけど出てくるようになった
けびんありがとん('∇')
それだけ～　ならいけそうな感じは出てきたんだけど、かなりパワー
使ってしまう曲なので、体力がないときついねorz
78：名無しさん：2013/05/09(木) 16:46:39 ID:LJ0NNKsU0: テスト
79：ケビン看護士：2013/05/10(金) 00:38:52 ID:datD3Ja20: >>77
よかった…！まことによかった！
出ないって悲しいからね・・・
80：たまご：2013/05/28(火) 01:16:02 ID:22JFp3ds0: こっそりと。
連続して歌うと四曲くらいで痰が絡みだすんだが、この現象経験ある人おらんかね
後息漏れさせて歌うと、何か知らんが声がかたくなる。後は何か腹に力入った感じもしなくなる
腹筋鍛えりゃ良いんかしら
81：ケビン看護士：2013/05/28(火) 06:21:59 ID:vc8mqj3c0: >>80
意図して息漏れさせて出す場合、息を漏らさないで歌うのに比べ、息の量がたくさん必要だとおもう。
高音になればなるほど、息がたくさんいる感じ。それはとっても大変なこと。
カラオケでは演奏が大きいと、大きい息漏れ声を出さないといけないため、力みもはいるのでさらに疲れると思います。

痰が絡むのは・・・空気が悪い(ほこり、細菌、ウイルス)んじゃないかな、王子は若者だから、
新陳代謝が活発で、悪いものが入ってもすぐ出て行っちゃうのさ！・・・たぶん。
82：たまご：2013/05/28(火) 13:03:45 ID:22JFp3ds0: >>81
あー、カラオケ屋では更に力むってのが原因かも
周りに気がいくような状況(タカラ他)だとわりかし調子が出るのは、無意識で声のVol.を抑えてるからってのもあるんかね

空気が悪いってのは俺も思ってたのよ。環境が環境(歌広)だったし
ただ、最近他の桶屋も試す機会が増えたんだけど、他のところでも同じようになるんだよね
鼻喉は元から悪いからそれが原因ならまだ良いんだけど、何か悪い歌い方してる信号だったらこわいなーって思ったと

自分でも調べてみるか。何かあったら嫌だし
ケビンありがとう！
83：せん：2013/05/28(火) 18:13:39 ID:FhQPKzSA0: あいや。
喉の奥で炎症起こしてるかもしれんな。
歌うとそうなるというより、もとよりそうなっていて歌っていくうちに、
喉があったまって出てくるみたいな。
思い切り喉の奥で「うがい」ができるかな？咽ぶようなら要注意。
84：たまご：2013/05/28(火) 19:21:13 ID:Q/vQmo3o0: >>83
(　ﾟдﾟ)
炎症はなってそう。歌い方とか喉のメンテ雑だし…

とりあえずうがい試してみて、痛くなったら最寄りの耳鼻科行く
85：イギー：2013/05/28(火) 19:35:01 ID:Fv3K5C6k0: 俺はいつでもそんな感じだぞ
喉がすっきりしていることはあんまり経験ない
同窓会の時にすこぶる調子がよくって歌いまくったことが一度だけ
あの時は呑んでも歌えてたんだけどなぁ、今どうだろう。
たまごはまだ呑んで歌ったらダメだぞ呑んでんだろうけどw
86：らみこ：2013/05/28(火) 21:08:07 ID:jU7DDt3A0: マジレスすると、喉というか息の使い方で声は決まる気がするのよねー。
もちろん喉痛いときびしーけどw
私は痰が絡むくらいだったら、そこまで気にしない。
とはいえ、みんな日頃歌ってるからやはり酷使してるのかなー。
87：たまご：2013/05/28(火) 21:36:58 ID:22JFp3ds0: うがい普通に出来たー。取り敢えず一安心と
>>85
あれポーチュもか。なんやかんや痰絡む人多いのかしら
酒飲むと声出るって人たまーにいるよね
見た目で飲んでるか判断するのは勘弁( ﾟдﾟ) ベロベロに酔った人があんまり好きじゃないから飲まんよ俺は
煙草も喉に悪いからやっとらんし。ただアレだ。例外的にウィスキーうがいだけは気になってる

>>86
息の使い方は大事よね。言うても多く吐くか少なく吐くかー位の調節しか出来ないけど…
そういやﾓの人とか痰絡むって言ってたっけか。んで、らみさんは気にしない派と
酷使は大なり小なり…ってのも言葉の意味的におかしい気がするけど、してるんじゃないかね
週1程度でも、長時間やる人とかは結構ダメージ負ってそう。後は歌い方次第かなぁ
裏声多用するタイプの人は長持ちしそう。野球の技巧派投手的な感じで
88：梨：2013/05/28(火) 23:44:57 ID:dN4wRfkM0: 本気出して歌うのって実際良い意味でしんどいからね。
キャパシティが広いがゆえの悩みだろうなーなんて思った。
たまごの歌にあるつやっぽさが俺好きだなあ。
89：たまご：2013/05/29(水) 00:20:20 ID:aP4h0Aes0: >>88
それは本当思う。安定感が欲しいわ
キャパ広い…んかなぁ。一芸に秀でた特化型に憧れてるから、今の状態はすっごいコレジャナイ感じがしてどうも
自分で言うのもなんだが、タイプ的には器用貧乏というか。どの曲にも合わない声ではないんだけど、すっごくマッチする曲が少ないこと少ないこと
艶っぽさは玉置浩二に習った！好みの歌手は割かし艶っぽい人が多いから、それ言われるの結構嬉しい。ありがとう
90：スラリン：2013/06/01(土) 20:19:40 ID:FKBO9tr.0: 痰かぁ・・・。
ｵｲﾗ調子悪い時には出るな。
仕事で喉酷使した時とか風邪気味だったりとか。。。

咳が出るのは（調子悪い時を除いて）一旦、裏声とか高音バリバリやった後に低音かます時w
「もののけ姫」とか「いつも何度でも」とか裏声で歌った後にlowGとか入るヤツ歌うと咳き込む=3
まぁ、喉にはよろしくないんだろぅ的なサイン？

http://tan021.com/
↑この話題見てこんなん見つけました。

無理はイカン！無理は！
ただ、鍛錬はしておいた方がいぃ！
日々歌ってんのと、久しぶりに歌うのと全然違うもん！
やっぱ「慣れ」だよね(´・ω・｀)

ｵｲﾗ的に疑問なのは
なぜ演歌歌うときは口もそんな開けず力も入れず大きく響くのかわからん（当社比w）
喉に負担がかからない（ビブで歯がビリビリするw）
発声が違うのかしらん。。。（わかんないけど；）
91：たまご：2013/06/02(日) 22:11:04 ID:mI7q9krI0: >>90
痰だね。もう連続して歌うとすぐ絡まるね

わお、こんなサイトが。うーむ、注意せな
やっぱ元の鼻喉の強さが関係してるんかしら

そして、演歌だけ喉に負担がかからないと。
http://ameblo.jp/haru-46/entry-11282760243.html
こんなんがあった
思うに、ロックやらポップスを歌う時は声色に意識が向いてて、演歌はそれにこだわる必要がないから発声に意識がいくとか？
後は演歌歌手って大抵発声良いから、それの真似なら喉にかかる負担も殆どない…とか。うーん、わからん
92：ケビン看護士：2013/06/03(月) 19:32:54 ID:fb1xWZUs0: >>91
最近のJPOPとかって、歌ってる人のこと考えない作曲多いからね。
水樹奈々とか特にそうで、イノスタ、エタブレ、プレイの頃は水樹氏に合わせて作られてたけど、
最近は声帯が死滅するような、無茶な曲ばっかり歌わされてる気がするわ。水樹奈々はボーカロイドかと。

演歌とかは、歌ってる人が破綻しないように作られてるのもあるし、
ペンタトニックスケールを使うことが多いからかなとおもう。(ペンタはとにかく歌いやすい)
あとカラオケの場合、歌う前に一時間発声練習してのどを暖めましょうとかやらないんだから仕方ないお。
93：たまご：2013/06/03(月) 23:57:43 ID:R7yVUbdU0: >>92
人のこと考えない作曲なぁ
でもまさにその典型のボカロが流行ってるから、プロもそういった感じにいくのはしゃあなし…なのかしら
後は、パクリやらを回避しようとして誰も手を付けてないところを探った結果ーとか

確かに演歌でコレ無理だろｗｗって曲はないなぁ
週に1度とか気合いを入れて行くなら発声練習やらも良いんだけど、頻度が高いとやっぱり準備も大変になってくるしね…
94：せん：2013/06/04(火) 08:53:46 ID:o0u5URR.0: 演歌にはみんなに歌ってもらおうという意向があるよ。
こぶし回しなんかは歌手任せだから、同じに歌う必要はないし。
95：スラリン：2013/06/04(火) 23:58:01 ID:A.CixnVI0: えーでもぉ、河内おとこ節のロングトーンはかなり無理があるんだけど＞＜；
あれ、慣れるまで辛かったわー=3　一応聴かせ所だし。
いろんな演歌歌手が歌ってるのをつべで見て覚えたw　皆微妙に違うw

氷川きよしは高低差結構あるし。。。

んでも多分ｵｲﾗはビブラートかけ放題の曲のが楽に歌えるんだろう・・・。
（意識しなくてもかかっちゃうんだけどね；）
かけた方が省エネっぽくね？　少ない息で長く大きく響くから。
96：サルミアッキ：2013/06/05(水) 00:29:22 ID:h0sr9TPQ0: むか～しむかし、都はるみっていう演歌サイボーグがおって
すげえ上手いもんだからって作曲家がとにかく超絶技巧を必要とする曲を歌わせまくった

結果、若い頃は良かったが、年齢を重ねるにつれ喉が劣化してしまった
劣化したっつっても十分凄い上手い歌手だったけれども＾＾
97：らみこ：2013/06/06(木) 06:03:37 ID:0rRBmnb60: 歌についてたまーにはなんか語ってみたくなった。
なんかミドルとか、ミックスボイスとかあるけど、オケ板ってそこらへんあまり女性には君はなんとかボイスだね、とかの指摘が一切ないんだよね。
あたしも言われたことない。
ずっーーとそこらへん素朴な疑問だった。
でも確かに女の人って裏声だか地声だか分からない人もいるしね～。
判定が難しいだけなんかな。って思ってる。
98：ケビン看護士：2013/06/06(木) 08:11:24 ID:gaiRo3Ek0: >>97
発声"法"を追及するのは、オケ板では男が多いから仕方ないね。
男は基本的に地声信仰が強いから、
メタル、ハードロック系やらの地声に聴こえる分かり易いのしか判定しづらいんじゃないかな。
越智志帆とかMISIAとかマライアとか・・・

あと、大抵の女性はJPOPの使用音域と声域が合致してることが多くて(地声hiC,D出れば十分、低音でなくてもＯＫ)
男性からしたら相手が困ってないから指摘のしようがないんだと思う。
99：サルミアッキ：2013/06/06(木) 10:38:08 ID:JSGDNWMM0: >>97
出音だけじゃほとんど区別がつかんもんなw
厳密にはちゃんと分かれてるとは思うけど

そもそもあの手の言葉は
2ちゃんで人にランク付けしたり
もっといえば他人を見下すために作られたとしか思えないw
100：らみこ：2013/06/06(木) 20:16:25 ID:IdSYwyNs0: 正直発声とか、文字だけだと本当にわかりにくによねw

発声良くても音を捉えるセンスとか無いと意味ないし( ；´Д｀)
あと言葉の発音とか、私は日本語でこんなに苦労してるんだから、洋楽なんて無理すぎるww

いや、本当になんで女性はそこら辺指摘されないのかと、何年も疑問だった。
女性は高い声が楽に出せるってゆー考えなのね。
101：たまご：2013/07/09(火) 22:21:31 ID:1./OtxIE0: チラ裏
今更ながら、発声の土台作りをミスった感が否めない
歌ってても腹から声出てる気が全然しねぇ
後、バラード歌う時が特に発声がおかしい。声を小さく、且つ息吐こうとしすぎて結果声出なくなっとる
102：名無しさん：2013/07/09(火) 22:40:09 ID:C.UkPeSw0: D14
103：goto：2013/07/09(火) 22:57:41 ID:pxlMqrWo0: >>101
妥協しないたまごっち素敵
おじさんはもうだめだわ('A`)

とかいいつつ、新ネタ仕込みちう(´・ω・｀)
104：ケビン看護士：2013/07/10(水) 15:07:36 ID:T5wnvJp60: >>101
大丈夫や！！私なんて土台ミスどころか、
地下水脈で地盤がゆるゆるの上に活断層が走ってるから！！家とか立たないから！！！

そこらへんのプロの人はみんな、何かしら土台狂ってると思うし
あんまり気にせんほうが良いよ！欠陥が無いほうが珍しいで！b

個人的にはエリック兄さんのリップロールをやればええと思うで！
105：たまご：2013/07/10(水) 23:30:01 ID:PiSc8qmc0: >>103
妥協云々の前に、歌声として成立しないので何とかしないと…って感じです

新ネタ！楽しみな

>>104
確かにケビンは色々とぶっちぎった発声してるかもｗｗ
うーん、狂った土台もそれはそれで良いんだけど、先ずこの上に色々積み上げられるか分からないのが何とも

エリック？はケビン結構推してるよね。リップロールは簡単そうだからやってみようかしら
106：たまご：2013/07/10(水) 23:35:57 ID:PiSc8qmc0: 上のレス書きながら自分ではイマイチな発声だと思った回のボツ音源聴いてたら、何か知らんが声自体はいつもより良かった
いつもよりウィスパーっぽいというか。すっごい歌いづらかったのに何でだろう
コレはもしや、発声自体は言うほど間違ってないけど俺の発声能力が追いついてないとか？
107：goto：2013/07/10(水) 23:46:29 ID:gRLizyts0: >>105
おいらが歌で出せる音域ってのが、F#4までってのがつらいｗ
G4から声が完全に裏返る('A`)
裏声でなんとかせいとか言われるけど、出来ないものは出来ない(´・ω・｀)

けどまぁ、最近もうどうでもいいやーみたいなｗ　（ぉぃ
108：たまご：2013/07/10(水) 23:58:03 ID:PiSc8qmc0: >>107
タンボイさんじゃないけど、高音やら低音って出ないならバッサリ切り捨てるのも有りかもしれない
ハンターハンターで言うなら、強化系なのに操作系の練習してもしゃーないみたいな

でも裏声を捨てちゃうのは勿体ないです。歌で使うにしろ使わないにしろ、出す練習だけはしておいて損はない類のアレ
109：ケビン看護士：2013/07/11(木) 06:22:51 ID:/9htmuWU0: >>105
http://d.hatena.ne.jp/wander1985/20090226/1235664590
ここの二個目の動画ですのよ！
声がめっちゃ出しやすくなって素晴らしいですのＹＯ

>>107
王子の言うとうりでございますわ！！裏声を鍛えると地声も綺麗になるＹＯ！
そして、裏声が出ないと枯れた声になってしまうかもしれん(脅迫
声帯の伸縮性って大事ですからネ。
鍛えると高い音も地声っぽく出せる必殺技とか使えるようなりますし、一石に何鳥もありますＷＡ！

なんかわたし、バナナを必死に叩き売りしてる人みたい。
110：goto：2013/07/11(木) 19:58:37 ID:x.30ItQY0: >>108-109
そう、あきらめたらそこで終わりなんだけど、実際無理なのよｗ
若いうちにやっときゃよかったレベルかもぬーｗ
歳取ると無理できなくなりますｗ
奇声みたいなのは出るけど、そんなのは歌声じゃないしねｗ
111：らみこ：2013/07/12(金) 06:58:10 ID:RhQVksZ.0: ボイストレーナーの友達が、男で裏声が綺麗な奴はそれだけでスカウトするほど才能があるのか言ってたけど、本当かのぅ。
112：ケビン看護士：2013/07/12(金) 16:46:52 ID:RJlIFnN.0: >>110
有名どころのボイトレの先生とかなら、無理なく声を引き出してくれると思いますし、
気が向いたら是非そういうのを頼ってみるのもアリだと思いますよー。
113：ケビン看護士：2013/07/12(金) 16:57:06 ID:RJlIFnN.0: >>111
才能ってのはどうでしょうね・・・私はちょっと懐疑的ｗ(希少価値的な意味かもしれませんね)
まず、男性で裏声鍛える人が少ないし、”綺麗”っていうレベルは聴く人によるというか、
直太郎的な、「味の素使い始めてみました」的なのが良いのか、
ｶｳﾝﾀｰﾃﾅｰみたいに極限まで声を磨いたようなのが良いのか。

さらに言うと、ｶｳﾝﾀｰﾃﾅｰでも馬の悲鳴のような声質から、
聖母の慈しみを体現したようなものまで様々ですしね。
114：goto：2013/07/13(土) 11:30:00 ID:3IhBAWec0: >>112
さすがにそこまでは・・・ｗ　おいらに対するニーズがないからのぉ
あとボイトレだと、ブルーハーツ歌いたいんですけど、ってやっても
先生も教えてくれないなきっとｗ
115：たま：2013/07/20(土) 23:34:25 ID:RQYtWKRg0: ケビンが>>104で推してたリップロール、昨日らみからもオススメされたのでちょろっと試したり検索かけてみた
で、 http://remivoice.jp/voice-training/liproll.html 内の動画見て取り敢えずほっぺた持ち上げるの試したら、自分にしては割と長い時間続いた( ﾟдﾟ)
そこでハッと思ったことがあったので、チラ裏だけどつらつら書いてみる
116：名無しさん：2013/07/20(土) 23:34:51 ID:RQYtWKRg0: というのも、歌う時の表情って思ってたよりずっと重要なのかなぁ、と思いまして
よく「笑顔で歌え」なんてアドバイスをちょくちょく耳にしてて、アレはずっと精神論的なものかと思ってたんだけど、よくよく考えてみると笑顔って口角が上がってる状態だから発声するには理想的な表情なんかなぁと
笑顔って大抵の場合横に口を開いて「い」の形にするじゃない。口を「い」の形で維持すると自然と口角も持ち上がったままになる
口角を上げるのが普通の発声をする上でも有効なら、プロの歌手に「い」の形をベースにして発声してる人が割と多いことの合点がいったかも
後は苦しそうな顔(しかめっ面)も同じ。玉置浩二のライブ動画見ててちょくちょく思ってたのが「苦しそうな顔で歌うなぁ」って点でして。眉をしかめて、口元はイッとした感じ
http://www.youtube.com/watch?v=J_yYf4ax2g8
本人としては気持ち込めた結果こうなってるんだろうけど、この表情って上の動画で言ってた「口角を上げる」「鼻の辺りを上げる」を満たしてるのかなぁって

とまあ、訳分からんことを色々書いたけど、要はアレだ。リップロールをやる上で有効的な表情が普通の発声をやる上でも有効なら、もうちょっとその辺り意識してみようと思った
117：たまご：2013/07/20(土) 23:39:26 ID:RQYtWKRg0: 取り敢えずはアレだよ。リップロールにもうちょい慣れてきたら、ケビンが貼ってくれたエリック兄さんのリップロール動画見ながら一緒にブルブルしてみる

取り敢えず今日は普通のリップロールを自転車漕いでる時とかにやってたけど、今まで以上に周りの人に気をつけるようになりそう
118：らみこ：2013/07/21(日) 20:42:50 ID:hbE2McKQ0: 今色々なボイトレ本みてるけど、どれもそのとーりだとは思うけど、いきなりこれ、理解して、実行無理だろうと。

歌って経験値の部分でかいと思う。
今は録音とか気軽に出来るし、本人音源ようつべにあるしで、かなり上達しやすい環境だとおもう！！
119：イギー：2013/07/21(日) 22:57:44 ID:2JrMhOX60: チャリンコで唇プルプルさせて乗ってたら確実にやばい人扱いです
どうかしてますよたまごさんw

我が方も車中でテノール発声はしてはいけないと思いました
見た目もやばいし声が漏れすぎるw
スラリンとのコラボは遠いぜ
120：らみこ：2013/07/22(月) 07:31:39 ID:hv55wyPU0: はっちゃけた感じがなくなってきた、という感想をちょいくれたので、次の日カラオケ誘われたので、はっちゃけて歌ってみた。
悪くないと思うんだけど自己満ムード凄いあるのぅ。
歌姫、とかどやー！ムードが実際は苦手なので、そこらへんのアピールも歌は大事だよね。歌い回し的な。

あたしはすっきりロックで過ぎ去って行く様なスタンスが合ってる気がする。

うん。多分…。・゜・(ノД`)・゜・。
121：せん：2013/07/27(土) 08:38:45 ID:CxN1nHX60: なんか、これまで顔のそういうアドバイスしてきたような気がする・・・
　
らみこはいちいち泣くなよー・゜・(ノД`)・゜・。
122：たまご：2013/07/28(日) 20:54:08 ID:rnCILF4Q0: >>118
百聞は一見にしかず
ある程度適当に歌って感覚として何処が駄目かを探るor指摘してもらって、そっからボイトレ本を漁るくらいが丁度良いと思ってたり

>>119
職質は避けたいです。割と真面目に
でもプルプルさせるのが癖になりつつある今日此の頃

>>121
マジで！？と思ってせんの過去レスを漁ってみただ
ここ最近だと( ﾟдﾟ)関係のアドバイスは貰ってないかなぁ
もっと前に貰ってたとしたらごめんなさい、他の改善点に意識がいっててそこまで気が回らなかったです…
123：名無しさん：2013/07/28(日) 20:58:48 ID:wt4.9XvA0: お前は勉強しろ
124：名無しさん：2013/07/28(日) 20:59:54 ID:wt4.9XvA0: あっ、書き込めないと思ってたけど書き込めたは
125：せん：2013/07/29(月) 08:49:13 ID:HJHQCRRk0: >>たま
たまに直接とかここばかりじゃないんだけどね。
にこやかに歌うのが良いとかなんとか言った様な気もする。
126：たまご：2013/07/31(水) 04:01:39 ID:bdifuHl20: >>123
ぐうの音も出ない

>>125
なるほど。ふむ、やっぱり効果はあるのか
127：イギー：2013/08/13(火) 00:34:45 ID:j5XWtUa60: オフで玉子と歌ったんだけどなんか俺違ってる気がするのでダムともで自分コラボしてみた
ケビンちゃんこれで低い方は合ってる？
http://fast-uploader.com/file/6931877077099/
128：ケビン看護士：2013/08/13(火) 12:13:08 ID:dWZZvVAQ0: ふにゃー！！
音源が消えてるお(´；ω；｀)ｳｯ…
129：イギー：2013/08/13(火) 15:07:41 ID:j5XWtUa60: ｽﾏﾇ時限設定知らんかった(´･_･`)
夏の終わりのひとりごと
http://fast-uploader.com/file/6931929550455/
130：ケビン看護士：2013/08/13(火) 18:00:38 ID:dWZZvVAQ0: >>129
oh!これは凄すぎますＷＡ！！
不協和してるところほとんど無いし、余裕で合ってると思いますで！！
131：玉子：2013/08/13(火) 18:06:39 ID:uKJSKBrE0: >>129
横槍だけど合ってると思うんだぜ
っていうか、あの時はむしろ俺が♭したり所々リズムおかしかったりですいませんでした！
132：イギー：2013/08/13(火) 21:48:58 ID:j5XWtUa60: 大丈夫なの、もっと色々合わせるべきところがあるようで気に出したら止まらない

たまごと歌って楽しかったので歌いたいけどガイドボーカルとかないし一人でやってるモトモリを真似て見たら結構ハマる

で今日は三代目なんちゃらの花火ってやつをうろ覚えでやってみたんだけど
最近裏声で上ずるんだけどなんか対処法とか合わせ方とかあるん？
133：鈴木ちゃん：2013/08/15(木) 01:46:10 ID:EqC4o.9Q0: >>129イギーさん
消される前に聴いちゃった♪いいねぇ～。ほとんど完成されてるじゃん！
花火、前に練習したけどダメだった曲だ。完成したら聴かせてください。
134：たまご：2013/08/20(火) 22:15:02 ID:PDSYzCVM0: >>132
なら良かっただ。次回やるならもうちょい打ち合わせしないと
花火かー。裏声で上ずると。音域合ってないとかしか思いつかないかなぁ
後は喉の調子が悪いと裏声に露骨に影響するから、上ずってるなら喉を休めたほうが良いのかも
135：goto：2013/08/20(火) 22:28:29 ID:1hQ7iX6s0: 最近気づいたこと

リップロールってのが面白いｗ
けど、なんか難しいｗ　通勤途中にやってたら怪しまれる

ヒトカラの最初に、スラ嬢が歌ってたムーチャのESCAPEを入れるようにした
裏声なんて出ないのだけど、出そうとする練習やってると、喉があったまって
くる気がする・・・　　するだけ？ｗ
136：たまご：2013/08/24(土) 04:47:40 ID:29Eo1Izs0: リップロール良いよね
出そうとするだけでも効果あるんじゃないかしら、裏声って
137：ケビン看護士：2013/08/24(土) 05:36:46 ID:pvKlDC2w0: >>135
こういう動画あったよ
http://www.youtube.com/watch?v=JvNm-ZgOF1s

いろいろお試しあれ～
138：goto：2013/08/25(日) 00:34:13 ID:p5wH9En.0: >>137
てんきゅー
赤いタキシードってなんかぁゃιぃ　　ってそこじゃないねｗ
まだちゃんと見れてないので、日曜でもゆっくりみてみるね　　ありがと

万一、もし裏声出るようになったらこれ歌いたいｗ　もちろんキーは変えるけども
http://youtu.be/bf9uzdnqRkI
139：イギー：2013/08/26(月) 23:24:51 ID:4ovc882.0: 同志！
裏声で歌うなら原キーになるんぢゃなかろうか？
140：goto：2013/08/26(月) 23:48:15 ID:vuEpK/YY0: いや、全部裏声ってわけじゃなくてｗ
この曲で言えばサビのところとかね

でもなんかムリゲーorz
141：ケビン看護士：2013/08/27(火) 10:39:48 ID:1yYhL6uI0: なめらかに繋げられるようになれば、原曲キーがどんだけ高かろうが歌えるようになるから、
出るようになれば、ぜひ原曲キーで挑戦してみると良いザマスよ！
142：goto：2013/08/27(火) 19:44:32 ID:gCPXQggM0: うむ、がんばってみます
努力でなんともならないのから、できる人できない人に２分されてるんじゃ
ないだろうかと思ってるのよねｗ

例：舌を丸めるのができる人、できない人

ま、志村みたいなのでも出たら個人的にデータ送りますわｗ
143：goto：2013/08/28(水) 23:44:08 ID:VzOg9w0w0: 紹介された動画とかリンクからたどっていっていろんなの見た
気づいたのが、ひやかしで使う「ひゅーひゅー」とかＭＪの「ポゥ！」
って出ないことを思い出した
ゲームはおわりかもしれんｗ

えーい、まだおわらんｙｐ
144：ぁ：2013/08/29(木) 00:02:49 ID:qkz54qsg0: 後藤さんは天然ミックスっぽい声してる気がするー
だから何って言われたらそれまでだけどｗｗ
145：ケビン看護士：2013/08/29(木) 16:24:36 ID:m.1PvkiA0: ただの練習音源でおすし、ここにうｐったほうがいい気がするので、ここにうｐするお。

mid1A～hiF#までAHHHHHってつなげました(地声っぽく)。所謂サイレンってやつかな？
http://fast-uploader.com/file/6933315788392/

H1を置いて三メートル離れても高音が音割れするし、
音量下げすぎると低音が小さくて録れないので、これ以上高くするのムリポでした。
なんでこの発声使って宅録しねえんだって思うかもしれませんが・・・

うるさすぎて音割れするんですよね、もちろんスタジオとかなら余裕なんだろうけど・・・orz
あとは自分の声で耳が疲れるっていうか、うん。
146：goto：2013/08/29(木) 22:50:03 ID:5ERWQ0yg0: >>144
ミックスってのもよくわからんのよね・・・ｗ
意識して出してる声じゃないしｗ

声がひっくりかえることあるけど、このときが裏声なのかなぁ
もしそうならコントロールできるようになればいいのだろうけどｗ
いや、コントロールできないからひっくりかえるんだろう・・・

>>145
あぅー
日曜日まで聴ける環境がないのでそれまで残してくださいなｗ
147：ケビン看護士：2013/08/31(土) 14:49:25 ID:9qh9fYeA0: >>146
ただの練習音源なんでスルーして大丈夫ＹＯ
っていうか一ヶ月消えないんで安心してください＾0＾
148：goto：2013/09/01(日) 12:46:47 ID:vMKfP.Fk0: 聴いた！　ありがとう
サイレンの意味理解ｗ

とりあえずこの曲を課題に裏声練習中(｀・ω・´)
http://www.youtube.com/watch?v=LPc63y1kYBc
149：玉子：2013/09/12(木) 22:18:16 ID:VqDV9FW20: >>145
超高音が目立つけど、ケビンってしっかり低音が出るのよね
羨ましいことこの上ない
150：ぺこ魔女ごりら：2013/09/14(土) 11:34:43 ID:Gmn.iFGk0: もしよかったら意見ほしいです。

ぺこ魔女ごりら＊　という名前でやっています。
ビブラートでないし抑揚でないし音程もはずしてるので、
後はどうしたらうまくなるか知りたいです・・・
151：ぺこ魔女ごりら：2013/09/14(土) 11:42:29 ID:Gmn.iFGk0: すみません、DAMともです
152：名無しさん：2013/09/14(土) 20:38:06 ID:AgnrCkNc0: 音程を合わせて抑揚を意識して、ロングトーンを頑張ればいいよ
153：かに：2013/09/17(火) 13:16:36 ID:ntrqcwCk0: >>150　おやいらっしゃい。
なんか凄い名前ですねｗ　ゆっくりしていってね！

アドバイスは、DAMともやってるメンバーに任せて・・・と（ぇ
154：イギー：2013/09/17(火) 21:16:41 ID:edZG5NA.0: >>150
はじめましてイギーだよ何曲か聴いた
声は加工か？その声が実際にその声ならなんか違うことできそうだぞ
不愉快ではないが不自然、ちょっとびっくり
ビブできないと言いつつなんか細かく揺れてるし
155：せん：2013/09/19(木) 08:39:44 ID:VP2PEcao0: >>150魔女さん
珍しい声だなーとおもいました。聞いたのは知ってる曲２曲。
音程はいいとおもうよ。とりあえず音程のほうはとくに直すほど気にせず歌いこんでいけばいいと思う。
声の張りのある強い所と抜いた弱いところのコントラストがあって、それでも音程が取れているからかなり鍛えてあるなと思った。
私だったら絶対ぶれるし、狂うし、おとが途切れ飛ぶ。
アドバイスというより注文、好み的なものですが、
最後「１００年続きますように～」の「に～」
抜いたほうのじゃなくて、張りのあるほうでなおかつ「弱く」できたら、いいかと思う。
祈りを込めた表現として、弱い抜いた声でいくと、祈りをこめた歌詞なのに、それが弱弱しくなるような印象を受けてしまう。
弱くてなおかつ張っているような発声が非常に難しいということは、自分でよく分かってます＾＾；

>>153
かにー。まだだむともアカウント持ってないんか、はやくつくろう。
薬師丸ひろ子以来の逸材だぞーｗ
156：かに：2013/09/20(金) 15:35:45 ID:HXxpclww0: どうも。　最近仕事が、いくらなんでもそれは・・・って方向になって
少々人生投げやり気味の我輩である。　まあ、それはそれで割り切って、もう流れに任せることにしたが。

仕事が投げやりだと、家に帰ってからもなんだかボーっとしてるか、
それではいけないと変に趣味に走って、そっちに熱中してるかのどっちかになる。

ダムともか・・・近所のカラオケがＵＧＡなんだよなあ。
157：せん：2013/09/21(土) 15:06:06 ID:pDh2mPF60: ウガっ！？
158：スラリン：2013/10/03(木) 21:16:19 ID:JSii14tI0: >>150 魔女さん
以前アクセスしたけど何故かダメだった(´ε｀；)
今日はでけた♪んで聴いてみた＾＾

いわゆる「アニメ声」だぬ＾＾
AKBは良かったけど、その声でSuperfly歌われちゃうと違和感を拭いきれない。。。
音程も「？」って思わずスルスル聴けちゃったから悪くないんだと思う。（ｵﾚ音感無い。ゴメン；）

もっと色んな声色とかアクションとかやってみたらばいぃんでないかい？(´・ω・｀)
159：せん：2013/10/04(金) 10:59:20 ID:z/mX.iOk0: 声優目指してるんですってね。個性あっていいと思う。
一人複数役とか声優学校で実習するかも。
160：かに：2013/10/08(火) 15:04:33 ID:1ZKWQXAs0: アニメ声なのか・・・・それは聞いてみたい・・・ｺﾞｸﾘ
161：せん：2013/11/06(水) 11:09:12 ID:2D/tkW.s0: >>160
こないだ新曲をあげてたよ。
DAMともをステップにというかんじで頑張ってるみたい。

まずはBIGエコー近くのマンションを借りるのだ。