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【コマ送り】MMDハードウェア関連スレ【もう増やせない】Part2

1 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 08:23:58 ID:zzC9hjuQ0
■MikuMikuDanceを使用しているハードウェア環境を扱うスレです。
環境晒しや再生FPS、様々な上限など
スペックに依存することに関する情報収集・雑談を目的としています。
その他MMDとハード、に関することもこちらでどうぞ

こんな環境だとこんなバグが出た等はバグ報告スレに行ってください

■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

■このスレでの注意事項(暫定)
・過度なスペック自慢はしないこと
・荒らしや○○厨はスルー(反応する人も荒らし)

■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任

2 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 08:40:34 ID:zzC9hjuQ0
■環境晒しテンプレ(暫定)
----------------------------------
【CPU】
【M/B】
【メモリ】
【VGA】
【OS】
【ディスプレイ】
【MMD ver】
【DirectX Ver】
【セルフシャドウ】※有無及びモードを表記
【物理演算】
【きしめんオールスターFPS】
----------------------------------

■不具合相談の場合
スタートボタン>すべてのプログラム>アクセサリ>コマンドプロンプト>dxdiag.exe

■以下参考サイト
DirectX
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
Intel
http://downloadcenter.intel.com/default.aspx?lang=jpn&iid=subhdr-JP+downloads
AMD
http://www.amd.com/jp/Pages/AMDHomePage.aspx
nVIDIA
http://www.nvidia.co.jp/Download/index.aspx?lang=jp
【ν速グラボ部】 新入部員にもわかるグラフィックボードの選び方
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3701277.html?1303451208

3 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 10:31:23 ID:aoEPwik60
■環境晒しテンプレ(暫定)
----------------------------------
【CPU】
【M/B】
【メモリ】
【VGA】
【OS】
【ディスプレイ】
【MMD ver】
【DirectX Ver】
【セルフシャドウ】※有無及びモードを表記
【物理演算】
【きしめんオールスターFPS】

----------------------------------

テンプレにAVI出力を加えてはどうかと提案してみる
【きしめんAVI出力時間】※FPSは30FPSで固定 出力サイズ記入

スレ立て乙

4 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 13:50:15 ID:c.Hbevbs0
AVI出力時間を追加するならcodec表記も必要だと思う

ついでに
【MME ver】(ここにバージョン表記)[(ここに使用fxファイル表記)]
も追加してこの2つをオプション扱いにするのはどうかな

5 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 16:42:01 ID:Diwib5TA0
>>1スレ立て乙!

>>3-4
同意だ!

6 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 22:44:57 ID:aoEPwik60
>>4
オプションとは言えcodecと使用fxは指定し固定した方がスペック比較にはいいと思う
条件はなるべく統一という方向
使用を推薦するcodecとfxの提案を頼む
そっちは苦手で・・・

7 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/04(水) 02:00:57 ID:cN3X57FA0
環境晒しはベンチ用とは限らないから指定はいらないのでは?

ただ、avi出力時間やMME使用時の比較は需要あるだろうから
上とは別にベンチマーク用の環境考えるのはいいと思う

8 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/04(水) 21:56:41 ID:u0iTv1pE0
前スレの972です。
クロシコさんでATI RadeonHD5570(RH5570-LE1GHD)というグラボを買いました。
感謝の意味も込めて新スペック晒しときます。

【CPU】Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.20GHz(2CPUs) ~3.2GHz
【M/B】SOTEC PC STATION BJ3713PB
【メモリ】2038MB RAM
【VGA】ATI RadeonHD5570
【OS】Windows Vista
【ディスプレイ】1440×900(32bit)(60Hz)
【MMD ver】7.30
【DirectX Ver】10
【セルフシャドウ】モード1
【物理演算】有
【きしめんオールスターFPS】40前後

きしめんオールスターのAVI出力時間は5分もかからなかったです。
コーデックはUt Video、フレームレート30fps、画面サイズ1024×768

9 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/04(水) 22:12:52 ID:u0iTv1pE0
>>8は972ではなく976の間違いだた

10 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/04(水) 23:55:23 ID:DA3YVVpw0
延命成功おめ!

11 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/06(金) 12:39:57 ID:n8iQyYYM0
>>8
環境が似ているマシンがあるので晒してみるw

【CPU】Intel(R) Pentium(R) 4 540J (@3.20GHz)
【M/B】Gigabyte EP45-UD3P
【メモリ】PC2-5300 2GB (512*4)
【VGA】ATI RadeonHD5670 (DDR5-512MB)
【OS】Windows Vista Ultimate 32bit
【ディスプレイ】1920×1080 (60Hz)
【MMD ver】7.30
【DirectX Ver】11
【セルフシャドウ】モード1
【物理演算】有
【きしめんオールスターFPS】 33-49 (1920*1080の全画面)

この環境だと窓の大きさを1/4程度に小さくしても、FPSに変化がない。
CPUがボトルネックになってるのだろうな。
つまり、高スペックビデオカードが無駄になるから、
>>8はいい買い物をしたと思うぞ。

12 前スレ837 :2011/05/09(月) 17:37:01 ID:QGoTGvPk0
前スレ837で相談したPCを購入したので環境さらしておきます。

【CPU】Core i7-2600 3.40GHz
【M/B】インテル H67 Express チップセット ATXマザーボード
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM
【VGA】GeForce BGTX560 Ti 2GB
【OS】Windows7 Professional SP1 64bit版
【ディスプレイ】1440*900
【MMD ver】6.30
【DirectX Ver】DirectX 11
【セルフシャドウ】セルフシャドーon(mode1)
【物理演算】再生時のみ演算
【きしめんオールスターFPS】128-96fps(1920*1080)
【追記】
AVI出力(1920*1080、無圧縮)でMME導入後60秒くらい、導入前10秒くらいとなりました。
マリエルさんの標準セットに付属モデル放り込んでいったところ40人くらいでMMD落ちました。

13 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/09(月) 20:49:37 ID:GOh2tUT60
>>12
すばらしい性能ですな
マリエルセットで40人までいったのがすごいw

14 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/10(火) 00:34:52 ID:5pA2xizA0
40人は凄いね。

そういや天使炎さんもマリエルさんセットで紹介動画やってたはずだけど
あの人のPCのスペックが凄く気になるわw
40人とまでは行かなくても、結構な数動かしてるし。

15 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 02:39:40 ID:718pSoig0
XPで6コアか4スレッド以上で動いてるCPU使ってる人は気をつけれ

【Windows Server 2003 または Windows XP を実行しているコンピューター、上でアプリケーションがアクセス違反が発生して、コンピューターが 5 つ以上のコアまたは 4 つ以上の論理プロセッサを持つ場合のクラッシュ】
http://support.microsoft.com/kb/953028/ja

これのせいでメタセコのalpha版がntdll.dllのエラーで使えなかったり
ラデのドライバでの異方性フィルタリングとかの設定が全く反映されなかった

16 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 03:01:18 ID:dymLRK9g0
XPじゃHTTが有効に活用されないのは当時から言われているんだから
5コアか4つ以上の論理プロセッサを載せたPCを使っている大抵の人はとうに移行してるでしょ。

17 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 07:01:16 ID:fv6twMzk0
未だにXPって時点で終わってる

18 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 13:59:47 ID:IVsCMQ2Y0
>>17
つまんねー煽りなら2chでやってろカス

19 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 14:51:41 ID:DVMbUuJw0
サポート期日の比較だよ。参考にしてね。

Windows 7 Enterprise    2020/01/14
Windows 7 Professional    2020/01/14

Windows Vista Enterprise    2017/04/11
Windows Vista Business    2017/04/11

Windows 7 Ultimate    2015/01/13
Windows 7 Home Premium     2015/01/13
Windows 7 Starter    2015/01/13

Windows XP Professional    2014/04/08
Windows XP Home Edition     2014/04/08

Windows Vista Ultimate    2012/04/10
Windows Vista Home Premium    2012/04/10
Windows Vista Home Basic    2012/04/10

20 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 14:58:32 ID:DyqZgwFs0
AEとかもう64bit専用でVista以降になってっから
動画編集とかするなら64bit版Win7がいいのかなやっぱ。

21 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 15:22:47 ID:1MyEm7do0
Vistaェ…

22 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 16:15:57 ID:Cc1ZxiTQ0
>>15
論理プロセッサ数4のi3で再現しないので英語版読んでみたら
>On a computer that is running Windows Server 2003 or Windows XP
>an application experiences an access violation and then crashes
>if the computer has more than four cores or more than four
>logical processors

とあるので、物理コア数<4 ないし 論理プロセッサ数<4 が該当する環境がまずいということらしい

23 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 16:18:08 ID:Cc1ZxiTQ0
>>22訂正。不等号逆だたw
物理コア数>4 ないし 論理プロセッサ数>4

24 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 20:51:58 ID:dymLRK9g0
確かに誤訳だなw

物理コアか論理プロセッサが5つ以上の場合だな。何故前者と後者で訳が違うのかイミフだがw
解説読んでも4つまでは問題なく処理できるって書いてあるし。

25 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/15(日) 15:07:04 ID:oCiigdK20
            〃´⌒ヽ
.     , -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
.  /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l
  l ,=!  l  ///    ///l l   ねんがんのHD5770を手に入れたぞ!
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l     新品7980円ナリ
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
  li   /l, l└ タl」/l´        `l
  リヽ/ l l__ ./  |_________|
   ,/  L__[]っ /      /

26 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/16(月) 13:02:01 ID:DsKfBhuw0
なかなかイイ買い物じゃないか
安くなったなぁ。。。

27 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/23(月) 23:37:39 ID:e.iLpZGw0
MSI GTX260(216SP) GDDR3 896MB 6999円 在庫限り
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/0405882910018/

・コストパフォーマンスは高い
 DX9での3D性能はHD4870、HD5770、GTS450(GDDR5)と似たり寄ったり

・燃費はあまり良くない
 消費電力で比較するとHD5770<GTS450<GTX260<HD4870
 (※同世代・同ランクのRADEONよりは消費電力が少ない。当時としては優秀)

・AVI出力は速い
 まぁこれはゲフォなので。当然

28 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/23(月) 23:59:33 ID:LsT949sk0
>>27
安いとは思うが、今から買うのはちょっとどうかな。
ゲフォならGTS450の方が扱いやすいと思うのだが。

29 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 00:51:20 ID:DTmpTmKU0
MMD+MMEに限れば2xx世代が一番よ

30 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 02:10:08 ID:8jHn6rH60
FX-4110とcorei5 2500kどちらを買うべきか・・・
どうしてこんなギリギリまで製品情報を伏せるのか(´・ω・`)

31 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 12:52:38 ID:Tq5nPWDM0
IntelとNVIDIA買っとけば間違いない

32 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 17:46:10 ID:M5xYycCg0
>>27
迷ってたら7980円になっちゃった。。。(’・ω・‘)
それでも安いから買ってしまおうか。もう少し悩んでみる
XP環境なのでFermi世代はとりあえず避けたいんだよ


33 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 18:25:05 ID:.owb0RoA0
大体性能順に並べてみた。

GF-GTS450-E1GH [PCIExp GDDR5/1024MB]  \9,280 玄人志向
http://review.kakaku.com/K0000237187/

GeForce GTX 550 Ti [PCIExp GDDR5/1024MB]  \12,480 Palit
http://kakaku.com/item/K0000236848/

GF-GTX460-E1GHD/OC [PCIExp GDDR5/1024MB]  \11,980 玄人志向
http://kakaku.com/item/K0000136923/

RH6850-E1GHD/DP [PCIExp GDDR5/1024MB]  \13,980 玄人志向
http://kakaku.com/item/K0000161806/

34 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 18:26:33 ID:.owb0RoA0
GTS450だけリンク間違えたorz
http://kakaku.com/item/K0000237187/

35 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 19:14:40 ID:gCSKZwcwO
都合によりノートで新しいPC買おうと思ってるけど460M搭載機とHD6770搭載機、
どちらが良いか悩む…性能的にはどちらも十分かな?

36 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 19:28:25 ID:H9523uDw0
俺はラデしか買わん

37 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 19:32:33 ID:Mp5H41lg0
ノートPCは仕事とかでどうしても持ち運ばなくてはならない人が買うもので、
ゲームやら3DCGやらをやるものでは無い、と自分の意見

38 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 21:26:24 ID:uzescu1M0
オブリビオンには断然RADEON!(´∀`)
スカイリムではどうなるかな・・・

39 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 21:36:19 ID:M5xYycCg0
>>33-34
どうもありがとう。GTX460も安いんだね。。。

やばい。ますます迷ってきたw

40 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 23:14:52 ID:m2DbUgKw0
ノートなんてデスクトップから見たらどっちもハナクソみたいなもんだから
どっちでもいいんじゃないの

HD5770が1万未満で買える時代、
スペースが問題ならキューブベアボーンに突っ込むという方法もあり
シングルスレッドだからCPUはTDP低い2コアでもいいわけだしね

41 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 23:27:40 ID:67H0XnHA0
エンコード考えろよ

42 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 23:53:03 ID:m2DbUgKw0
それこそノートなら4コアなんてまだ主流じゃないし、高い
まして4コアであっても周波数抑えられてるから
デスクトップと比較てもしゃーないでしょ

43 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 08:17:06 ID:hF4IYR4E0
前スレで紹介されてたHPの安いノートだとi7-2630QM + HD6770Mで7万円ってとこか
i7-2630QM・・・4コア8スレッド。定格2.0GHz。ターボブースト時2.9GHz
HD6770M・・・3D性能的にはデスクトップ用HD6670のダウンクロック版

44 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 11:24:28 ID:Gsrx2EZgO
納期がちと不安だけどコスパは良いって話だね。
モデル大量エフェクト掛けまくりとかじゃなければイケるかな?

45 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 11:47:05 ID:xOe.jolQ0
ノートも安くなったねえ
幸いノート持ち歩く必要がないんで
デスクトップで自作してる

46 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/26(木) 00:51:30 ID:UGPEr6120
>>43
6670のダウンクロックならメインとしては敬遠かな
これが持ち運びできるってのはすごい時代にはなったと思うけど

さて、もうそろそろノート用Llanoが出てくる頃だが
果たしてどんな性能になるかな?

47 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/26(木) 17:28:45 ID:srIkQJvkO
Optimusは避けるべきだろうか?

48 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/27(金) 06:50:37 ID:V2VURwtI0
コンボイ司令官

49 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 12:40:36 ID:UcTxTe7I0
中古美品 GTX480 GDDR5 1536MB が12800円で売ってた。 @札幌ツクモ

近辺にお住まいの方は見に行ってみては?w
MMDには性能的にも消費電力的にもオーバースペック過ぎるけどw

50 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 15:41:03 ID:UcTxTe7I0
あと、同じく札幌ツクモで明日先着10名
新品HD6970 2GBが26800円らしい。

朝8時30分〜9時30分の整理券配布時間に並んでないと厳しいかもしれない。

ラデはDirectX9に圧倒的に強いから、MMD標準ステージなら400〜500FPSくらい出るんだろうか。
前スレで買ってた人がいたような。

51 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 16:26:59 ID:XTvGVdNY0
>>50
前スレの人は知らないけど

【CPU】Core i7-2600 3.40GHz
【M/B】ASUS P8P67
【メモリ】8GB
【VGA】Saphire HD6970/2GB/GDDR
【OS】Windows7 Professional SP1 64bit版
【ディスプレイ】1920x1200
【MMD ver】7.39
【DirectX Ver】DirectX 11
【セルフシャドウ】セルフシャドウon(mode1)
【物理演算】再生時のみ演算
【きしめん一人FPS】129fps(1920x1200)
【きしめんオールスターFPS】129fps(1920x1200)
【追記】
別窓でも小さくしてもフルスクリーンでも
起動時の初期画面でさえ129fpsでぴったり張り付いたままになる
RADEONのサボってる状態なのかもしれないけど、129になったままぶれない
これは、何かで制限されてるんでしょうか

52 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 17:23:32 ID:itKcidI60
>>51
俺かとオモッタw
前スレで書いたけどHD5750で129fps張り付き。

53 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 17:25:28 ID:UcTxTe7I0
>>51
本スレだったかで、HD5870のCrossfireで数百FPS出てる画像が貼られてたので、
デュアルGPUはMMDには関係ないなら、HD6970はもっと出る気がするw

54 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 17:31:24 ID:UcTxTe7I0
>>51
アイドル状態、もしくは特に高クロックを必要としないレベルの描画(MMDのような)だと
クロックを抑えるとかの省電力機能の影響かな。ユーティリティで設定解除できないのかな。
ひょっとしたらRADEONの出力も早くなるかもw

55 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 18:19:17 ID:2RGcDnv60
Radeonの場合、クロックはCCCやATI Tray Toolsでソフトごとにプロファイルを作って好きなように設定できる
OpenHardwareやAfterburnerなどのクロックを表示できるソフトを入れとくと便利

それとこんな情報もある
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1266385818/511
511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/11/24(水) 08:39:39 ID:8AS4ngMI0
radeonは垂直同期オン状態だと129fpsで張り付くことがあるみたい

ベンチするときだけ、垂直同期きるといい

56 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 19:00:20 ID:vKi/KHVE0
>>51
おそらく省電力機能が働いているのでは?
ゲフォでもFPS張り付きはないけど、事前に負荷を上げてからMMD起動するとFPS上がったりする
FurMarkでも回しながらMMD起動してみてはどうだろう

57 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 19:04:17 ID:XTvGVdNY0
>>55
>>56
垂直同期をオフにするだけでは変わりませんでしたが
省電力機能の影響は可能性高そうですね

WindowsMediaPlayerの再生画面を出してると、200fps(で張り付き)になります

他の3Dゲームを起動してると、ものによってはそれ以上になります
3Dゲームの負荷は若干あるでしょうけど
>>51の条件で一人で350〜380、AllStarで220〜240くらい
でもMMD再生画面最大化すると200で頭打ちになっちゃう…

新規の真っ白画面で1000fpsって出るのは笑った

Catalyst Control Centerの設定はいくらかいじってみたものの絞り込めませんでした

58 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 21:37:05 ID:jXbRz8/E0
http://iup.2ch-library.com/i/i0322885-1306586084.jpg
CPU違うから同じにはなんないけど。何もなしで1000fpsは余裕だろ

59 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 21:57:41 ID:Ws1tI1IM0
凄そうだが数字の意味がさっぱりわからない…!

60 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 22:01:23 ID:jXbRz8/E0
一番上のデーターロガーがfpsのところ
新規→Allstar→一人→一人停止時のfps
キーボード打つのめんどいんですよw

61 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 22:02:34 ID:.3mmRYkI0
60超えたらあとは趣味の世界

MMEを重ねがけしてくとどんどん落ちてくから無意味ではないけどね

62 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/29(日) 00:36:45 ID:FwoNryc60
>>58
ぱねえ。

63 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 19:08:43 ID:nJfOU2T60
今日届いたノートなんだが、
【CPU】Core i7-2720QM 2.20GHz
【メモリ】16GB
【VGA】GTX460M 1.5G
【OS】Windows7 Professional SP1 64bit版
【ディスプレイ】1920x1200
【MMD ver】7.36
【DirectX Ver】DirectX 11
【セルフシャドウ】セルフシャドウon(mode1)
【物理演算】再生時のみ演算
【きしめん一人FPS】60fps(1920x1200)
【きしめんオールスターFPS】50fps前後(1920x1200)
こんなもんなんかな?
思いのほか低いような。
まぁMMEで異方向性フィルターとか掛けてもfps落ちないのは良いけど。

64 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 20:07:30 ID:iiQQA9CM0
ASUS J73SWかな
高スペックで静音なのがいいよね。ほしいけど20万って高いよな〜

65 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/03(金) 20:32:15 ID:nJfOU2T60
>>64
ごめん、パソコン工房のやつなのよ。
ASUSのは物は良さそうだけどやっぱ高くてw
期待よりfps低かったけど、前のPCと比べると
快適すぎて泣ける。

66 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/04(土) 08:23:36 ID:iwLM8uKkO
>>63だけど、60fps制限掛かってたw
無制限にしたらきしめん一人で129ほぼ安定。
何も無しで433。
ゲキド街のみで下限208。

67 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/05(日) 03:53:41 ID:TNB3foEo0
4年ぶりに自作して、今まで1fps以下だった作品が一気に120fpsになって感動した

しかしMMD以外の環境移行がめんどくさい(´Д`;)

68 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/05(日) 09:58:57 ID:eCWa8ihQ0
>>67
http://www.storagecraft.jp/company/fukkou

環境移行型バックアップソフトが6月末まで無料らしい
実験台になってみるのもいいんじゃないw

69 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/05(日) 13:57:44 ID:CTevS3xw0
俺はOSインスコから環境再構築まで手順まとめてノートに書いてあるわ。

70 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/05(日) 23:21:22 ID:LWQ582a20
移動に時間かかるだろうから後回しにしてた「ニコニコ動画」フォルダ、156GBだと…
うち半分が2011年分・・・藻前ら最近動画大きくしすぎなのではw(´∀`;)

まあ一番の原因は自分が最近MMD動画を保存しておくことが多くなっているからなんだけどね!

71 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/05(日) 23:24:24 ID:LWQ582a20
>>68
この新PCで後々再インスコすることになったときはそれ使うよ…
とりあえずダウンしておいた。

72 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/05(日) 23:29:07 ID:CTevS3xw0
外付けHDDが7Tあるのでファイルサイズに無頓着なのは認めざるを得ない。

73 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/05(日) 23:54:27 ID:uXMnPf1k0
最近は2TBの外付けでも8Kくらいだからなあw
自分は最終的にはDVDに保存してたんだけど
500枚くらいになって場所とるようになったからBDにしたわw
どう考えても全部見直せる量じゃなくなっている・・・

74 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/07(火) 22:35:56 ID:mYCp4O8E0
ついに念願の6コアCPU 1090Tを買った
なんだかよくわかんないけど叩き売りしてたnForce980aマザボと一緒だよ!
週末にこれ組んで念願のSLIするんだ。。。。

SLIはMMD的に意味無いよ?とか、SLIならAMDの新チップセットでできるよ?
とか、そういう重大な事実関係は家に帰ってから気付くもんなんだ。すまない

組んだらレポするお

>>73
自炊用のシートフィードスキャナみたいに、大量の円盤から
全自動でHDDにコピーしてくれるような装置があればほしくなるな

75 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 11:15:19 ID:G3I2S3RYO
GTX460M載ったノート買ったんだがもう少し頑張って485Mにした方が良かったかもなぁ。
SSAOって重いのね…

76 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 15:37:37 ID:M0LTlO1o0
ニコニコの広告に出てるPC、OS付きで6万て割と安くね?

77 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 16:15:57 ID:ZRWuc4cs0
自分が先日組んだのはこんなかんじ

合計60,079円(税込)
(1) [OS] Windows7 Home Premium 64bit + PCI-E接続USB3.0増設カード■12,480円
(2) [CPU] Core i5 i5-2500 (4コア 3.3GHz)■15,800円
(3) [マザーボード] H67 (M-ATX USB3.0 SATA3)■6,980円
(4) [メモリー] DDR3-1333 8GB■4,980円
(5) [HDD] 2TB■5,499円
(6) [VGA] RADEON HD 5770■7,980円
(7) [光学ドライブ] 前のPCから流用(2000円くらい)
(8) [ケース] 前のPCから流用(2000円くらい)
(9) [電源] 500W Ver.2.3 80PLUSブロンズ■4,980円
(10) [ケースファン] ■単価:1,380円

一昨日2500Kが16480円、OSが1000円引き、HDDが4999円で売ってたのでちょっと残念(´・ω・`)

78 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 16:57:24 ID:M0LTlO1o0
H67とかかなり安くなってるのね。PC新調するには良い時期かもしれない

79 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 21:09:58 ID:etNTFtTA0
自分なら恐ろしくて倉庫用HDDにOSぶち込む気にはなれんなぁ

80 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 22:37:18 ID:ekJS5jDs0
俺の予想では次期windowsのインストール容量は1TB

81 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 23:33:09 ID:gZqhyEIQ0
>>77
そのHDDがWD20EARSなら低速病発症するかもしれんよ

82 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/10(金) 02:54:34 ID:BImZUy/w0
タブレットPCと共通化するのに1TBとかないわw

83 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/11(土) 21:42:13 ID:Te.9V.AE0
>>81
まさにWDですw
まあ初期出荷品のバグみたいだし、多分大丈夫じゃないかなあ・・・?

今日2600K+マザボセットで24980円で売ってた・・・
2500が15800円と安かったからすぐに買ってしまったのは早計だったか(´・ω・`)

84 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/11(土) 22:00:48 ID:fKFJByAk0
やすさで買う奴は負け組

85 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/11(土) 23:34:54 ID:NO7ZlgyM0
>>83
Caviar Green以外の構成自体はよいと思うよ
まあ、どんなHDDにしても作ったデータだけでも
別にバックアップとっておいた方がいいけどね

大量の録画データをエンコする用途でもないかぎり
2500か2500Kはコスパいいと思う
今日から夏ボセールだったり土日セールだったりで
セール品組み合わせると結構やすくなるけど
差額分は早く遊べた分の必要経費だね

87 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/13(月) 21:22:48 ID:ev081gHs0
ログ修復かきこ

88 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 20:32:16 ID:QkZNIxH60
RadeonだとAVI出力が遅いって話だけど
CPUやメモリを強化すると改善されるのかな?

89 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 20:53:21 ID:gq6isOOU0
いや、たいして改善されないよ。効果なくはないだろうけど
ただHDDをRAMディスクにするとか書き込み速度が速い環境だと多少改善される。

基本20GBとかになる自分の動画じゃRAMディスクとか使えないけどな! orz

それより書き込むデータ量を減らす方が効果的だと思う。
無圧縮よりULRG、ULRGよりULY2みたいな。
MMDからの出力をそのままつんでれんこに放り込む人ならULY0でも問題ない。

90 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 21:05:29 ID:gq6isOOU0
あ、Ut Videoを使うなら圧縮率優先の方がオススメ。

書き込み時のエンコード処理速度はほぼ一緒なのにファイルサイズは10%ぐらい変わってくるので
RAIDやSSDなどで高速化していない環境なら問答無用でこっちを選んどけば良いかと
代わりに読み込み時のデコード処理速度は50%以上遅いらしいけど高速なドライブを使ってない限りは大差ないかも

91 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 23:26:23 ID:QkZNIxH60
なるほど、CPU、メモリ強化策はいまいちなのか。
別アプローチを模索してみるよ。情報サンクス。

92 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 06:08:16 ID:dCpHxUvE0
HDならなんとか等速
フルHDもMME使わなきゃいける

93 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 22:27:37 ID:pBMUafm60
【CPU】PhenomIIx3 705e @3GHz
【M/B】GA-MA790FXT-UD5P
【メモリ】DDR2-800 2GBx4(4GBをRAMディスクに)
【VGA】パワカラ リファ5870 / MSI N560GTX-TI Twin Frozr II OC
【OS】Vista 64bit Ultimate

これできしめんオールスターを1024x576でRAMディスクに出力してみた
5870
未圧縮 115秒 ut video RGB 131秒
GTX 560 ti
未圧縮  27秒 ut video RGB 27秒

速度の違いにびっくりしたw

94 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 22:54:04 ID:o9AFU6ZQ0
画質は?MMEは?

95 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/22(水) 21:20:50 ID:YNU1Zsi.0
今日札幌ツクモでクロシコのGTX560Tiが16,980円で売ってた。安くなったなあ
HD7000シリーズの発売までに少しずつでも売りつくしておきたいのかな。

96 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/23(木) 00:27:28 ID:PSOETNpY0
おー、安いな!

97 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/26(日) 23:18:59 ID:CxlKFbIY0
サブ用に初めてノートパソコンを買おうと思ってます。
重い処理やエンコはメインのデスクトップで作業するのですが、
ある程度MMDで動画トレスが軽く動かせるレベルのVGAでお手ごろ価格なのは
どの辺りでしょうか・・?
あと自分で直せない初心者はヤマダ電機あたりで買ったほうがいいんでしょうか?

98 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/26(日) 23:44:41 ID:t7aVIh3Y0
個人的な意見だがヤマダよりケーズの方が店員がよく勉強してると思う。

99 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 01:23:22 ID:YM2Zwrgg0
>>97
マウスコンピュータに抵抗がなければこれとか
http://www.mouse-jp.co.jp/m-book/luvbookr/
AMD HD6730M搭載。(HD6770MのDDR3版)
3D性能的にはデスクトップ用のHD6670 DDR3版相当なのかな
あとCPU内蔵GPU(Intel HD 3000)と切り替え可

軽いモデル一体&背景ほぼなしのトレス作業なら
CPU内蔵GPUでも余裕だったりするから用途次第では
オーバースペックかも?

100 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 02:47:41 ID:syBf2Q1A0
もうすぐLlanoっていうCPUが出るからそれ乗ったのがいいと思う。CPU内蔵のVGAでも
RADEON6550くらいみたいだからよっぽど重いMMEを複数使うんじゃなければ十分な
性能でしょう

101 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 05:52:12 ID:JfJgou5c0
>>97
量販店は人間が入れ替わると対応も変わるし知識もそれぞれ
個人的にはPCショップの方がいいと思う
ちゃんと修理窓口あるしそんなに問題はないと思う

102 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 16:10:21 ID:mNp7VbFY0
>>98->>101
参考になります、ありがとうございます。
出掛けられずちょっと急ぎで必要になったのでamazonでhttp://www.amazon.co.jp/Lenovo-G570%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-LED%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E4%BB%98-%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3-4334-49J/dp/B004TJFCD8/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1309156930&sr=1-1
ケースが丈夫というLenovoでトップにあったこれを注文しちゃおうかと思うのですが
これはやめとけとかこっちのが良いとかありましたら御願いします

103 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 16:17:58 ID:6PveXAjU0
http://www.amazon.co.jp/dp/B004TJFCD8

104 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 23:25:38 ID:xOKTx26s0
>>102
インテルのGPU内蔵型ってことは、MMDでかなり重くなるけどいいのかな?

105 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 23:49:19 ID:xOKTx26s0
MMD用途のノートならHPが安い。逆にDELLはかなり高い。
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/envy17/model.html
¥94,500 (税込)

GeForce積んでるやつは同程度の性能だと1万から2万高い

106 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/28(火) 00:33:49 ID:JDlR.BEc0
私が今ノートで買うなら6位?のAcer Aspire AS5745DG AS5745DG-F54E/L かな。
http://kakaku.com/pc/note-pc/ranking_0020/rating/sort=3/

107 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/28(火) 02:15:46 ID:o/vitXss0
参考になるかはわからないけど
自分が別用途目的でおもちゃとして割りきって買ったlenovo G465
きしめんall stars 全画面表示で 8fps〜17fps 
界隈では不評なラデチップだしMMEは1部使えない モーション付けにくらいならまあまあってところか・・・

108 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/01(金) 21:54:27 ID:CnANkkGQ0
古いノートパソコンしか持っていませんでしたので、今月デスクトップパソコンを購入予定です。
モニタ付きでWindows7インストール済みというのが必須条件で、
ちょっと凝ったボカロのPV動画を作りたくて、MMEが無難に動作し、
編集加工が快適な環境を求めています。
第2世代インテルCPUとメモリ4GBあることがひとまずクリアしたほうがいい条件らしい
と聞きましたが、パソコンは詳しくないので宜しければアドバイスください。
私なりに調べたところ、↓が良さげなのですが、
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_bto.php?h=d&f=d&m=pc&mc=1972&sn=191&vn=1&lf=0
私の発想に何か致命的な欠陥があったりしませんでしょうか。
(上のパソコンは私が支払える上限いっぱいです。)

109 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/01(金) 22:10:14 ID:kDfuKnwU0
>>108
ドスパラは核地雷

110 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/01(金) 22:17:46 ID:Sat0odZw0
>>108
性能的には特に問題ないと思う
ただあまりPCに詳しくなさそうなので、ショップブランド買うにしても
近所に店舗があるところのを買ったほうがいいかもね
あとノートPCと比べてかなり騒音出るのでそこだけ覚悟しとこう

>>109
そんなこと言ってたらどこのPCも買えなくなっちまう

111 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/01(金) 22:22:43 ID:kDfuKnwU0
いやマジでやめとけ

112 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/01(金) 22:29:05 ID:DE10X1Qc0
「不具合に当たらなければ」いいところみたいだね
保証もサポートも無いものと思え

113 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/01(金) 23:08:15 ID:PTw1LoYU0
例のサンディの不具合事件の時に「どんな不具合が出てもクレーム出しません」という誓約書書かせてアレを売っていたそうな・・・

114 108 :2011/07/02(土) 00:24:11 ID:OJ9icVp20
>>109->>113

皆様、ありがとうございました。
ドスパラは止めます。もう少し調べてみます。
大阪の日本橋パソコン街まで徒歩10分なので、
自分の足で店を廻って、店員さんにもよく話を聞いてみます。
(ドスパラなんば店までも徒歩10分なんですが・・・)

115 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 01:47:32 ID:0/o0TXkc0
まあ同性能・同構成ならドスパラの方が2,3万安いんだけどね
核地雷というほどブランドPCの不具合多いかなあ・・・?

116 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 02:29:54 ID:60VzNf/c0
不具合が多いってほどじゃないようだけど
サポートにはいろいろ不満の声を聞くことが多い
ので、もしも不具合があったときに自分で取り返しの付けられる人でなければ勧めない

117 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 02:32:09 ID:q8tupLOg0
ドスパラはサポートの質が問題らしいが
最近ここでCPUマザボメモリを2セット購入しても
不具合が無かったのでどんなサポートかはわからんな

118 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 07:45:19 ID:aEY3lQk60
>>114
日本橋まで近くなら フェイスってショップに行って相談してみれ
たまにMMD起動させてるモデルを展示してるから話がわかる店員がいるとおもわれ
と、書いてる俺はドスで不具合でたことないからそこのをつかってるけどなw

119 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 10:38:03 ID:r4MNnxo20
うちもドスパラw
パーツ買い集めて自分で組むのめんどくさいからBTOで頼むけど
使い始めたらメンテは自分でやるからサポートは使った事無いな。
そういう人に向いてるのかな。

120 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 14:56:19 ID:hDq3RqdQ0
近所のパーツショップで唯一秋葉と同等の価格だったからドスパラ良く使ってたけど、PC2台といくつかパーツ買って
トラブルに遭遇したことはないかな。
だけど初自作の時、欲しいマザボが置いてなくて、
適当なこと言って倍の値段する上位のマザボ勧められてから、あんまりいいイメージは無い

121 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 19:39:21 ID:DJNPey..0
うーん、LlanoノートはMMD動かすのにいいとはいえないかもしれない
GPU性能が高いモデルは軒並み4コアだけど
MMDは知ってのとおり1コアしか使ってくれない
その上GPUが回っている間CPUのTCは働かない

A8-3530MX搭載が狙い目だがCPUは1.9GHzしかなく、
TDPの関係上殆どのメーカーはA8-3500Mを搭載するがその場合CPUはたったの1.5GHz
その上メモリの周波数盛ればGPU性能上がるけどA8-3500MはDDR3-1333まで
誰かが買ってベンチするまでなんともいえないけど
素直にintel+dGPU搭載ノートの方がいいって結論になるかも

122 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 19:42:46 ID:zUrSiE..0
ドスパラはサポートが初心者にやさしくないし、不愉快なことが多いだけ。
サポートを利用しない限り問題は無いよ。

123 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 20:27:14 ID:xmR0HP420
PC&自作初心者だった頃、メモリ相性やらなんやらで何度も交換して貰ってるからそんなに
悪い印象無いなぁ、店舗とか店員さんによって違うのかな?
まぁ10年近く前の話だけどw

124 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 21:48:01 ID:Znl3QXUY0
ドスパラのBTOって売れないパーツの抱き合わせ販売にしか見えん

125 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 22:51:33 ID:r4MNnxo20
売れないというより小売りされてない謎型番パーツが入ってる事が多いなw

126 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/03(日) 11:40:37 ID:Dn4RvIboO
今のノート買う時ドスパラ考えたけど近くに実店舗があるパソコン工房にしたなぁ。
Dドライブのパーティション間違えられたけど直ぐ直してはくれた。
グラボ460Mだけど485Mの方が良かったかなと思う今日この頃。

127 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/03(日) 15:45:06 ID:usI9EJjo0
運がいいのか昨年末に初めてドスパラで買ったが不具合は出てない
それまでは九十九の通販で2回ほど買った
唯一の不満はつくもたんみたいなドスパラたんモデルがないこと

128 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/03(日) 23:21:43 ID:Sh46D90o0
もうここで店名出すのやめたら?
工作臭すぎる

129 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/03(日) 23:28:23 ID:XCCj6bGc0
嫌儲アレルギーも程ほどにな

130 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 07:02:34 ID:r9wnyh.I0
メインで使ってるの以外に「とりあえずネット見られれば良いや」的なサブPC欲しいんだけど
OS付きのショップPCの安いの買おうと思ってるんだよね。
4万くらいで何かお勧めのってあるかな?
それなりに動画とか見られれば良いんだ。MMDはメインでやるから。

スレ違いすぎるかな?ごめんw

131 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 13:59:33 ID:miGYNa6E0
>>130
ttp://kakaku.com/item/K0000230650/
ttp://kakaku.com/item/K0000234683/
ttp://kakaku.com/item/K0000242286/
ttp://kakaku.com/item/K0000231613/

132 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 14:07:42 ID:UwS5iNBA0
こんな過疎ってるところで誰が工作なんかするんだよ
妄想乙

133 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 18:19:26 ID:MEafqYSoO
いたら相当仕事熱心なヤツだな。


所でMMDやるのにオススメのマウスとか無いかね?

134 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 18:44:38 ID:f58JCFa20
マウスとかないわ
トラックボール一択
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365

135 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 18:44:55 ID:zWFBESyw0
マウスではなくペンタブ使ってる人ならたまにみかけるな
・・・あれはモデリングの人だったか・・・?

136 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 20:37:24 ID:xnTLVwRM0
ペンタブは右下アイコン使えないのが痛い

137 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 20:50:03 ID:r1Sq/i7.0
普通のマウスしか使ったことないからよく分からんのだけど
トラックボールってどのへんが便利なの?

138 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 23:01:13 ID:JHaT3oRU0
>>137
それは人それぞれ。使ってみないと実感できない。

私の場合は、手を移動させる必要がなくなり、手首の痛みが消えた。
慣れると指先だけの操作で自在に作業できる。

139 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 00:09:43 ID:hznafQ7Q0
日電のサムマウス(という名前のちっちゃいトラックボール)が使いやすかったな。
右手で持っても左手で持っても人差指が左クリックになるスマートさ。

140 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 01:31:59 ID:flpf4fHE0
C2D E6600にGeforce7600GSってな組み合わせでMMEの光関係のやつが重いので
PCの強化かいっそのこと新調を考えているんですが
予算5万くらいでSSD+グラボで強化したら普通に使えるようになりますかね?

一式組むとなると15万くらいかかりそうなのでちょっと考えちゃいます

141 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 02:05:10 ID:Jb3DUHiE0
【CPU】 Phenom II X4 955 BOX (3.2GHz) \10,484@amazon
【Memory】 Corsair TW3X4G1333C9A (PC3-10600 2GBx2) \3,480
【M/B】FOXCONN A88GMX \5,780@TSUKUMO
【VGA】 Palit Microsystems GeForce GTX 560 Ti 2GB \23,980
【HDD】使いまわし
【Drive】 使いまわし
【Case】 使いまわし
【Power】 剛力3プラグイン \6,480
【Price】 \50,204

…は冗談にしても、5万もありゃあMMD向けなら好きなようにせえとしかw
ぶっちゃけMMDはシングルスレッドしか使わないんだから
i3 2120+P67マザーでもいいしね
RADEON選べば電源買い換え回避できるかもだからさらに安くなるだろうしね

142 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 02:06:39 ID:AraFPHpM0
x264のエンコがあんだろうが

143 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 02:43:36 ID:60HZ2xCQ0
>>140
そのPCだと多少パーツ交換したところでさほど効果がないと思う
なのでマザーから交換に俺も1票

>>141
【CPU】Core i3 2120 BOX \13,000
【M/B】P67チップセット ¥10,000
【メモリ】DDR3 4GBx2 \5,000
【VGA】GeForce GTX 560 Ti \22,000
【電源】600W〜700W \7,000
【その他】流用

ざっくり見積もるとこんな感じか
CPUをCore i3 2100にしたりマザーをH61 or H67にしたりすれば\50,000以内に収まるかな

144 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 03:02:13 ID:60HZ2xCQ0
ちなみにあくまで当初の案で行くなら

【SSD】crucial Crucial m4 CT064M4SSD2 \9,672
【VGA】Palit Microsystems GeForce GT 440 (1024MB GDDR5) NE5T4400HD01-1083F \7,280
または
【VGA】SAPPHIRE HD6670 1G GDDR5 PCI-E HDMI/DVI-I/DP \8,680

こんな感じ あまった予算で
【CPU】Core 2 Quad Q9650 BOX \28,440
も買えるけどやっぱ微妙だと思う

145 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 06:10:36 ID:RSR1BgiAo
>>140
DDR3の4Gってそんなに安くなってるのか!?
560Tiもそこまで安くなってるとは・・・

俺の地元のショップでその値段はありえねぇ

146 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 06:48:18 ID:ZlNk7cGI0
>>131
ありがとー!!
下の2つ良いね、完全にノーマークだった。
例の震災支援のお礼も兼ねてAspireにしようかな。
ほんとにどうもありがとう。

147 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 12:00:01 ID:FQim7Il60
>>140
一式15万ってどんだけハイスペックのマシン組むつもりだよw
10万もあれば2600KのOS込みで組めるんじゃないかと

5万でパワーアップなら
【CPU】Core i5 2500 Box \17,480
【M/B】FOXCONN H61MX \5,980
【メモリ】CFD W3U1333Q-2G(2GBx2) \3,080
【VGA】玄人志向 GF-GTS450-E1GH \9,180
【電源】EarthWatts Green 650W \6,449
【その他】流用
【Price】 \42,169 全部TSUKUMO(送料無料)

7600GSからならGTS450でもいいんじゃないかな
そのかわりCPUはx264のエンコ考えてCore i5 2500に
ママンはM-ATXだしSATA6.0に対応してないから1万前後のATXにしてもいいね
HDDの使用年数がわからないけど
日立GST HDS721050CLA362(500GB) \3,580足しても5万以内で収まるかと
SSDはOS起動とシャットダウンが劇的に速くなるけどMMDの使用では体感的に恩恵ないかと

いずれにしても明確な予算と希望、その他の用途や現行マシンのスペックや使用年数がわからないと提案しにくいね
そこらへん固めて自作板の見積りスレにテンプレにしたがって書き込むといいかもしれない

148 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 19:30:44 ID:Jb3DUHiE0
>>142
俺は「エンコなんて副次的なもんに金かけるぐらいなら
予算いっぱい使って本命のMMDでやれることを増やす」派だな
いくらエンコが速くなるからといって
それに金かけてMMEが重くて使えませんじゃ意味ないと思う

まー15万もあるならよほどでない限り予算余るだろうけどさw

149 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 19:56:11 ID:AraFPHpM0
>>148
お前は何をいってるんだ?
CPUもGPUも最上位使うに決まってんだろ

150 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 20:52:18 ID:HOo1rc.M0
自分も動画よりリアルタイム派なのでたまにしかしないエンコは割と優先順位低いかなぁ
セルシェードらしい単純な画が好きだけど、MMEは多少使えた方が良いのでグラボはソコソコ良いの選ぶ。

ファイルの読み込みがサクサクだとすごく快適なので、一番お金かけると
したらそこでしょうか。

あと夏場に優しいPCが好きです(*´ω`*)

151 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 21:18:42 ID:cgKE1DtE0
自分は6万でOS込みで組めたw
>>77がそれ。
さらに追加でCPUクーラーを羅刹 SCRT-1000(2980円)、VGAクーラーを雪原2 SCVSG-2000(2480円)に換装。
CPUがエンコード時51〜53℃(900rpm) VGAは負荷時48℃(700rpm)まで下がってめっさ冷えるし静か・・・

ついでにKingstonの中古DDR3-1333 4GB×2が3960円だったので増設してメモリ16GBに。
こっちはかなり意味のない投資だった( ´Д`)

MMDでメモリ多くても意味なかったね・・・

152 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 23:19:48 ID:Jb3DUHiE0
>>149
あ?ES7644でも買えるほど予算あんのか?
なら何の文句も言わんが、MMDのユーザ層からして
CPUなんてせいぜいXeon E3-1290ぐらいなもんだろ?
GPUも最上位とか、RealityServerでも使うのか?

153 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/06(水) 00:29:09 ID:IMoOD6HE0
MMDもMMEも3DだからCPUよりグラボを重視したほうがいいのかね

154 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/06(水) 00:35:37 ID:mHEJz5bA0
実際MMDやMMEとビデオカードの処理能力ってどのくらいのものかねえ
相関表みたいのがあると便利かも

ビデオカードってハイエンドは高いけど陳腐化がはやいから
1〜2万のを1〜2年で買い換えたほうがいいような気がする

155 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/06(水) 01:49:44 ID:B.FYZfQ20
シュリンクのタイミングにあわせて買うと排熱的にPCに優しい

HD7000シリーズは今年末、GTX600シリーズは今年末〜来年以降だっけ。楽しみ。
ただ、今回もGTX600では28nmの恩恵を消費電力削減ではなく性能アップに回すらしいね・・・消費電力高めなのは変わらないそうな。

156 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/08(金) 00:45:34 ID:19IOn8nM0
3,000円台来た
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201107/20110707a.html

157 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/08(金) 20:17:21 ID:fY/vLm/A0
ノートで相談に乗って下さってありがとうございました!
結局、>106のものを買いました。きしめんALLでfps42〜67出ます。
が、本体左側が火傷しそうに超熱くなって不安です。
これ長時間MMDやったら爆発しませんか?

158 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/08(金) 20:28:29 ID:xF8q1dnY0
>>157
ノートパソコン用のクーラーパッド
http://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/coolerpad/

159 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/08(金) 20:36:57 ID:8lSMv4Bg0
>>157
普通のノートでもかなり熱くなるからグラフィック強化型ならいっそう熱くはなるだろうね。

爆発はしないけど熱で電源落ちることはあるかも。  こまめなセーブを心がけましょう。

160 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/08(金) 20:44:25 ID:rnr1IwiM0
>>157
すのこタン。アルミニウム冷却台 
http://www.sunokotan.com/

161 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/09(土) 10:52:21 ID:29Mi/dRY0
先日、何の気なしにツクモのHP見てたら8GBのメモリ(4GB×2)が5000円台だったから思わず買ったけど・・・。
もうちょい待ちの姿勢もありだったかな?今にしてみれば。
今、HD5670だけど年末まで待って値下がりするであろうHD6000に移るか、人柱覚悟でHD7000行くか・・・。

162 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/09(土) 12:10:00 ID:XT2j.Fks0
今日全国のツクモで、各店舗先着10名 3980円みたいだね。

HD7000で新アーキテクチャになるのはハイエンドが中心みたいだから、ミドルレンジなら大丈夫じゃないかな。
HD5770が4870クラスだったように、ミドルレンジでHD6900クラスの性能出るといいなあ。

163 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/09(土) 12:59:54 ID:py34ufUw0
>>157
こまめなセーブだけじゃなく、外部媒体にバックアップ
できれば世代毎に

絶対だよ絶対だよ
ぜったい忘れるんじゃないよ

164 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/09(土) 20:03:30 ID:iYztCuXI0
近所の奥さんが集まって特売情報の井戸端会議をしているみたいで微笑ましいなw

165 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/09(土) 20:42:54 ID:3EC1SqQo0
フルスペックが望ましいけど、そこまで奢らなくてもなんとかなるる、ってものだから
こういう用途に合った情報拾えるのは有りがたい

166 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/09(土) 21:51:12 ID:3ghZkAmo0
MMDやってなくて、生放送見ながら動画見てたらPC固まったわ
なんか64ビット版にしてから特に負荷かけてないのに突然固まるのが多くなってきた希ガス
10年ぐらいずっとノートで2kから32ビットWin7まで使ってきたけど、なんか今の64ビット版Win7が一番不安定だわ
OSの他に原因があるのかもしれないけどな

167 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/11(月) 22:08:37 ID:yV399.RU0
http://kakaku.com/jump/af/0021/outside_11228.html

別に宣伝するわけじゃないけど、在庫処分とはいえ

【CPU】AMD Phenom II x6 1065T(2.9GHz 6Core)
【Memory】DDR3 PC3-10600 4GB
【HDD】1TB (7200rpm)
【VGA】Geforce GTX460 1GB
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit
【Price】\59,850 (配送料込み) ※300台限定

なんつーか…自作する気うせてくるよな
糞サポートとはいえ1年保証はでかいぜ、自作なんてハナからサポートないんだから

168 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/11(月) 22:22:17 ID:gYGlkaqY0
>>167
こんな低スペックいりません

169 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/11(月) 22:35:39 ID:AH9pe8Do0
>>167
安いけどDirectX9に弱いゲフォ460というのが気になるな

170 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 00:30:07 ID:V2SITmGo0
自作する気失せるほどの安さじゃ無いやん

171 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 00:57:57 ID:.KXuBbA60
>>167
安さのみ追求するなら自作はしないほうがいい

>>169
DirectX9につよいゲフォって今買えるモデルだと何?

172 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 02:25:52 ID:RcquVZAY0
自作って別に安くないしな。
いやソニーとかNECの要らんものゴテゴテついてる割に
欲しい機能が無い一体型パソコンと比べたら安いけど。

173 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 03:34:48 ID:vJ4bpFg60
出費としては安くなるでしょ。 
同じ金額を使えばメーカーPCやショップPCと比べて一つ一つの部品にいい物が使える。

ただし、
M/Bはこれが・・電源はこれくらい ケースは通風性が・・ 相性が悪いからうんぬんと考え悩む時間。
組み立てから起動でトラブルが出て解決に苦闘する時間。
これを楽しめる人だけかな。

これらの時間も労働の一種で値段のうちと考える人には凄く高くつくことになる。

174 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 07:22:48 ID:JatD3uMk0
同じ金額使ったら大量生産ものの方が安くなる、というものだと思うけど・・・
自作ってのは、高くついても構わないからメーカーラインナップにない自己満足構成を作るための手段でしょう

175 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 22:48:26 ID:De6c37M20
パーツをタイムセール品を狙うか、通常価格で買うかで数万円値段が変わってくる。
その辺の前提が違うから意見がかみ合ってない気がする。

176 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 23:11:58 ID:JbHvTvQQ0
10年前と違ってここ数年は自作だと高くつく
だが、それは普通の使い方をしていればこそ
メーカー製のもので3DCGとか洋物ゲームをしようとすると
ビデオカード始め、手を加えるところが多々でてくる
そうなると自作をしたほうが必要なものをそれなりの金額で
手に入れられるかもしれない

177 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 23:17:35 ID:RHxjnAHI0
ショップブランドでいい

178 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 23:22:11 ID:8asPza6U0
手を加えないと遊べないゲームなんて流行るのか?
ゲームは本数売れないと元取れないんじゃないの?
そういうもんなの?
私にはわからない世界だ

179 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 02:16:04 ID:CVYxzpx20
>>178
PCを何に使うかによるんじゃ?
据え置きや携帯と違って、PCゲーはもろに影響出るんだし、
PCゲーを遊ぶ人は低スペックPCなんて買わないと思う

180 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 03:14:03 ID:86stKhgs0
>PCゲーを遊ぶ人は低スペックPCなんて買わないと思う

その件と自作とは関係ないかと
ショップブランドは低スペックPCという前提なんだろうか
もしかして>>176のメーカー製とはショップブランドは含んでない?

181 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 08:51:52 ID:/Z6Teg4Y0
>>178
PCゲームはプレイするPCのスペックが低いと
画質を下げたり描写オブジェクト量を減らしたりといった妥協を強いられる。
フルスペックで遊ぶには最新最高速のグラボが2枚とか必要になるので
とても高くつく。
俺は10万くらいのPCでそこそこの画質で妥協w

182 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 18:02:33 ID:X1N/ju/60
趣味に妥協するとか残念すぎる

183 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 18:59:53 ID:jW2rXONY0
とは言えハイエンドだとカード一枚7万だからなぁ〜

184 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 19:02:42 ID:X1N/ju/60
6990を2枚使ってるわ
グラボメモリ4GBはMMDに意味はあるわ

185 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 20:26:12 ID:TiBDAb2Y0
CFするとMMDでのfps変わる?

186 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 20:32:13 ID:h6EfesjE0
グラボのメモリ量は、MMDのオークランドやフレスベルク公国のような、
大量のテクスチャが使われている大規模ステージを読み込む時に威力を発揮するのかな

187 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 20:51:53 ID:X1N/ju/60
>>185
CF出来ないよ
1GPUしか使わない

188 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 22:19:07 ID:TiBDAb2Y0
>>187
レス㌧
CFできないのか。無念
となると2PCにそれぞれ1枚づつ挿して、片方でMMDの作業しながら
もう片方でAVI出力とエンコみたいな使い方になるのかな。便利そうだなぁ

189 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/14(木) 22:50:22 ID:1QvwJVh20
99,980円
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=87&ft=&mc=2034&sn=0
Core i7-2600
8GB DDR3
GeForce GTX560 Ti 1GB
SATA3 1TB HDD
Windows7 Home Premium

やはりこの時期は下がるね

190 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/17(日) 23:57:05 ID:OC7Qqtuc0
そのケースいいな
コンパクトだけど排熱間に合うのかしら

191 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/18(月) 15:39:41 ID:CVIoa16M0
カードの基盤温度
ttp://www.behardware.com/articles/747-43/report-graphics-cards-and-thermal-characteristics.html
GeForce GTX 460 (TDP 160W)
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/29/IMG0029126.png
GeForce GTX 560 Ti (TDP 170W)
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/30/IMG0030749.png
Radeon HD 5870 (TDP 188W)
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/28/IMG0028561.png
Radeon HD 6950 (TDP 200W)
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/30/IMG0030358.png

192 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/18(月) 17:18:39 ID:/ijGQC160
たった102℃か
銀河の7900GSより30℃も低いな

193 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/18(月) 21:42:09 ID:aRfu29oU0
>>191
おらサフィのHD4870だから爆熱勝負にはちょっと自信あるんだ
そのサイトではHD4870代表でパワカラがよく健闘してた記憶がある

カード全体が高温になってる熱画像を見ると、しょぼいミドルタワーの
サイドパネルあけっぱというのがいかに劣悪で危険な環境なのか
ということを再確認させてくれるな

194 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/18(月) 22:00:33 ID:aRfu29oU0
>>167
遅レスだがそのPC、ケースが逆倒立ATXというちょっとマニアックな
仕様だからここだけ興味をそそる。ケースだけ売ってくれないのかな

でも品質不明460W電源でGTX460を使わせるHP。PSEマーク付き
家電製品にできないことをPCは平然とやってのけるから怖い

195 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/19(火) 19:46:19 ID:sEh1P8uc0
>>191
ゲフォの赤率やばいw

>>193
サイドパネル開けっ放しってダメなのか・・・
CPUクーラーとVGAクーラーを巨大なやつに換装してしまって、
エアフロー悪くなると思ったのでケース側板外してたわ

196 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/19(火) 20:22:46 ID:SqmVnRng0
不安がらせてごめんよ。サイドパネルあけっぱでもしんぱいむようだ
扇風機を導入するだけで空冷最強環境にへんしんするぞ

197 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/20(水) 00:52:47 ID:R/oE5EPI0
「様々なケースに対応して換装できる、20cmファン付きサイドパネル」みたいな商品が作られないものかのう(´ω`)
固定方式は不恰好な万力式でもいいので・・・

198 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/20(水) 09:23:26 ID:vrpaDcMs0
水冷にしてる俺には関係ない話か

199 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/20(水) 11:00:56 ID:hqoTjv/I0
>>197
換気扇ケースは一時期出回ってたけど最近は見かけないなあw
エアフローいいケースならファン増設でことたりるしなあ

200 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/20(水) 15:42:52 ID:afAVZUXY0
でっかいファンが専用品だったりすると壊れたとやっかいだから
避けられてるんじゃないかな。純正部品取り寄せはお金かかる

SuperFlower SF-1000/NPS type-R 9999円で買って
1年ちょいでサイドパネルの大型ファン動かなくなったぞ
今はサイドパネルを外して扇風機あててる。なみだがでてきた

201 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/20(水) 21:35:42 ID:A.G3Oh4Y0
ケースもパーツ毎にばら売り(共通規格で)にして、自分で組み立てるようにならないかなー

202 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/21(木) 07:08:28 ID:U4jsyJ2A0
>>195
世の中木版をケース代わりにまな板仕様で自作する人もいる訳で・・・
よほど蓋を閉めっぱなしで内部に埃を溜め込むほうが危険だ
大体今時のケース見てるとほとんど全面メッシュのもあるんだしオープンになっている事自体は駄目ではないよ
危険なのは落下物によるショートや間違って触れてしまう事などで
ちゃんと冷えてちゃんと埃を掃除していれば別にサイドオープンでも問題はないのよね
要は扱い方の問題

203 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/21(木) 18:53:26 ID:MNkVfAt60
いやいや、ちゃんとしたケースは流入した冷たい空気を発熱部に当てて、
温まった空気だけを排気するよう設計されてるから
サイドオープンしたら台無しになっちまうよ。

サイドオープンのほうがましなケースも多いけど・・・

204 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/21(木) 20:54:41 ID:HodNoUCs0
  (  ) サイドパネルヲ
  (  )
  | |

 

 ヽ('A`)ノ トキハナツ!
  (  )
  ノω|

205 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/21(木) 23:14:27 ID:U4jsyJ2A0
>>203
というわけで箱の排熱対策はまさに「ケースバイk(ry」
うまく冷えてりゃどんな形でもいいと思うんだが?
それで騒音が気になるなら別に対策したらいい
とりあえず水冷化は騒音対策にいい

206 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/21(木) 23:25:38 ID:38RzrW/20
>>204
フロントパネルは付けとけ。

207 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 04:06:44 ID:bvl3Jqgg0
今日(というか、ゆうべ)パソコン届いた。
きしめんオールスターUTVIDEOコーデックでAVI出力6秒。
めっちゃ速い。今までが遅すぎたからよけいに速く感じるし。
fpが60っていうのは制限かかってるのかな。
だれか解除方法おしえて(汗

208 207 :2011/07/22(金) 04:14:41 ID:bvl3Jqgg0
解除の仕方わかったけど80fpsだったorz
i7 2600 弱っ

209 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 07:07:38 ID:UnVRmjUw0
>>207
>>12見た?
MMDはCPU1コアしか使わないのでGPU性能がキモ。
GPUが何か教えてくれるとこのスレ的には非常にありがたい

CPUは高性能だがGPUはロー〜ミドルの「頭でっかち」構成を買ってしまったなら
自分は日本人なんだなぁと実感するいい機会だと思って諦めるしかない

210 207 :2011/07/22(金) 09:25:31 ID:bvl3Jqgg0
>>209
そうだったね。「新しく買うパソコンなら」ってことで、自分の中での最低ラインi5 2400にするか、
i7 2600を奮発するか迷いに迷ってi7買って、それが届いたから有頂天になって、
MMDでは殆ど意味ないってことを忘れてた。ごめんね。

あと、俺、どじだから、ドライバインストールしてなかったんだわ。
だから上のは内蔵グラボでの結果なんだよね。
さっきドライバインストールして再度試した。

続く

211 207 :2011/07/22(金) 09:26:11 ID:bvl3Jqgg0
で、まとめてみるとi7 2600 & きしめんALLSTARS

【内蔵グラボDH3000】80fps AVI出力6秒

【GTS450】95fps AVI出力7秒

fpsは若干だけど明らかにGTS450の勝ち。AVI出力は同じぐらい。
こんな程度のグラボなら無くても大して変わらないよね。
金銭的な問題で、i5 2400にするならグラボ付けて、i7 2600ならグラボは無しって
思ってたんだけど、結局i7でグラボつけてしまった。ていうのは
「内蔵グラボだとアンチエイリアス処理できないかも」って聞いてたから。
因みに、ドライバ入れる前でもアンチエイリアス問題なく処理されてた。

こんなことならグラボ無しで行って、金たまってからもっと良いの買うんだった。

あ、それから、GTS450だと
UTVideoCodecRGBAでも無変換でもAVI出力時間は同じ7秒だった。

212 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 09:28:35 ID:6M5W5O4A0
モニター解像度書かない報告者は死ぬべき

213 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 11:54:47 ID:630yaRws0
fpsだけでみるとGTS450でもそんなにでないっていうか
HD3000けっこう優秀なんだな
MME使った場合は差が出るんだろうか?

214 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 12:13:02 ID:nLdLDLPA0
>>212
ですよねーw
全画面表示したときの解像度書かないと意味がない

215 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 12:15:33 ID:Y12S1VMs0
>>213
5770でもMMEは重い。
マリエルさんステージなんてヤバイくらい。

216 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 18:58:59 ID:lGH/6bqI0
マリエルさんステージが軽いPCなんて存在しません

217 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 19:12:28 ID:gNOPM7R20
>>211
GPU性能比較表 http://hardware-navi.com/gpu.php 調べ

品名 性能スコア DirectX
HD Graphics(旧 core-i シリーズ) 2171 DX10.0
HD Graphics 3000(Sandy Bridge) 5037 DX10.1
GeForce GTS 450 15237 DX11

性能スコアに3倍差があるね
MMDとの相性なのか?
Radeonシリーズの様に消費電力低減の為、低負荷ではサボる仕様なのか?

アンチエイリアスは DX10.1以降で必須の為 Sandy Bridge なら効く
旧シリーズはDX10.0なので効かない

あと、HD Graphics で無理そうなのは(間違ってたらゴメン)
『NVIDIA 3D Vision の適用』
『CTRL+Gでセルフシャドウの精度が向上』
『テクスチャーが膨大なMMDオークランド(sm12775918)の読み込み』
『そぼろ氏のエフェクト MotionBlur(sm14179584)の適用』(動かないのは俺だけ?)
『2画面化』(いや、HD Graphics でも出来るのかな?)
なので450が買い損なのか決め付けるには未だ早いと思う

218 217 :2011/07/22(金) 19:15:15 ID:gNOPM7R20
性能スコアを表の様に表示しようと思ったのだが
スペースはいくら入れても まとめられるのか orz

219 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 19:32:41 ID:6yPPSSF20
>>211,217
http://hardware-navi.com/gpu.php
この表でGTS 450の一つ上にあるHD5750 15301 1M  i7 870 フル画面1280x1024で150fps前後出るからなにか制限かかってるのかも。
もちろんAVI出力は遅い。 512x288 UT RGBAで28sec

>>218 全角スペースでw

220 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 19:35:15 ID:6M5W5O4A0
>>217
ポップアップで変わるAAみたいになってんぞww

221 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 19:38:08 ID:PrPNOyvI0
おそらく、ラデにおける「アンチエイリアス設定・形態学的フィルタリング」「ミップマップレベル」等の、
グラフィック補正機能が、GTS450の方で自動で適用されたのではないかな。
その分FPSは下がったと。

222 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 20:02:55 ID:AOaU8JiI0
FPSなんてMMEだの物理設定なんかで左右されまくるからどうでもいいよ
予算の許す限りいいもん使えばいいだけ

223 207 :2011/07/22(金) 20:55:43 ID:bvl3Jqgg0
みなさま、俺のアホな報告のために変になってすみませんでした。
今、時間が無いので後で再度報告させてください。
GTS450解像度報告に関して重大なへまをしていました。

224 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 21:00:11 ID:lGH/6bqI0
値の張るグラボは総じて爆熱
性能はともかく、実用的ではない

あとGTS 450はかなりションボリな性能・・・
某所から↓
「Radeon HD5750対抗で出てきたミドルレンジチップだが、1年近い遅出しにもかかわらず完敗。
CUDAコアが2/3しかない二世代前のGTS250に場合によって負けてしまう残念な子。
あのTWDが「本製品を選択する動機を見いだしにくい」と評したのは参列者の間でも語り草である。
DDR3メモリを搭載し「補助電力不要版」としてゾンビ化した姿が目撃されている。」

※TWD:nVIDIA提灯記事専門ライター

225 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 22:11:10 ID:gNOPM7R20
ゲームやるなら460以上
ゲームしないなら動画支援などを目的に430,440や520
450は中途半端と言うことだろう

200系はDX10.0がほとんど(例外あり)
MMDやるなら450でもありだと思う

226 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/22(金) 22:17:27 ID:gNOPM7R20
あ、もう1つ思い出した
DX11ボードならMMDもテッセレーションにより高画質化されると言う噂を聞いた
その人はRadeon使いだったからGeForceでも適用されるのかは不明

227 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 00:52:45 ID:Xbq2We.c0
自分はノートPCからの買い替えだったので、450でもすごい快適に感じる
MMDなら、よっぽど極端なことしない限りストレスはないよ

228 207 :2011/07/23(土) 01:50:32 ID:/Fs7oRXI0
>>227 自分もノートからの買い替えだったので、感激してるんですよ。
で、GTS450の再度報告です。
環境:i7 2600 / H67 / 4GB /windows7-64bit/DX11/
セルフシャドウ有/物理演算有/ディスプレイ1920×1080 (60Hz)

【きしめんオールスターFPS】
解像度(1920×1080)
フルスクリーン表示時76fps/別窓縮小時173fps
解像度(1280×720)
フルスクリーン表示時118fps/別窓縮小時166fps

211のデータはMMDを最大化したときの数値で、
「フルスクリーン表示」にチェックしたときの数値じゃないので
無視してください。すみませんでした。

解像度の高くないディスプレイだとGTS450でも100fpsを軽く超えますね。

229 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 01:56:11 ID:cMeYODcc0
>>205
Scytheの CASE by CASE と CASE by CASE2を使ってるんだけど
なんか加工精度が荒くて3.5インチベイにHDDが入らなくて往生したYO

230 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 05:38:27 ID:w53vGYr.0
ディスプレイをフルHD液晶に変えたので再度計測してみました。
最近はむしろ2Mbpsを超える動画をニコニコで再生するほうがきついですね。
個人的には、これより高い数値をたたき出してるのに「ロースペック」とか言って欲しくなかったり。

【CPU】Pentium4(Northwood) 3.4GHz
【M/B】Intel D875PBZ
【メモリ】512M ×4 で2G。デュアルチャネルです。
【VGA】GeForce7600GT (AGP接続) ドライバはForceWare 94.24
【OS】Windows XP pro 32bit SP3
【ディスプレイ】1920*1080
【MMD ver】7.39
【DirectX Ver】9.0c
【セルフシャドウ】Mode1
【物理演算】有
【きしめんオールスターFPS】フルスクリーン表示28-32 別窓縮小時39-41

231 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 09:08:21 ID:U2KNK1gQ0
>>226
ないない
どうやってDX9のMMDでテッセレーションやるんだよw

232 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 09:36:38 ID:21gUAAfY0
>>230
これは化石って言うんだよ?

233 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 09:45:15 ID:GXO20bnc0
生きてるから天然記念物だ

234 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 10:46:56 ID:kYgTHHTA0
【CPU】Athlon 64 X2 5000+ (2.6GHz)
【M/B】ASUS M3A-H/HDMI
【メモリ】4GB(2GBx2 Dual)
【VGA】Radeon HD 3200(AMD780G onboard)
【OS】Windows XP Home 32bit SP3
【ディスプレイ】1280x1024
【MMD ver】7.39
【DirectX Ver】9.0c
【セルフシャドウ】Mode1
【物理演算】有
【きしめんオールスターFPS】フルスクリーン表示8-13

予備機でテスト。グラボを挿してやれば現役復帰可能かもしれないw

235 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 11:32:22 ID:bllqSUIs0
>>231
そうでもない
実はRadeonは9000番台を除く8000番台以降に簡易テッセレーション的な機能が実装されていたりもするのだ
8000番台の頃なんてDX8だぞ
MMDがRadeon特化型であったならこれが機能していた可能性もあるのだ・・・

236 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 11:50:00 ID:kYgTHHTA0
DX9でテッセレーションってこれかな?
読んでみたけどよくわからんww

テッセレーション (Direct3D 9)
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bb206188(v=vs.85).aspx

237 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/24(日) 17:54:08 ID:zEzK27.k0
>>233
生きた化石で良いじゃん!

238 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/24(日) 19:24:16 ID:t.7HlYwk0
ヨスガノソラ春日野穹オリジナルノートPC
http://digi-tsuhan.jp/shop/2361-27/

無駄にハイエンド構成。MMDにも使えるよ!

239 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/24(日) 23:54:52 ID:L48XrDiE0
>>238
> 無駄にハイエンド構成。MMDにも使えるよ!

> GeForceGT540M/1GB
http://www.nvidia.co.jp/object/product-geforce-gt-540m-jp.html
http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GT-540M.41715.0.html
> CUDAコア数  96
> ROP数     4
> コアクロック  672MHz
> メモリクロック 900MHz(DDR3)
> メモリバス幅  128bit

GF108ベース。デスクトップ向けGT430のダウンクロック版
性能的にはGT220、HD5550相当。エントリークラスの下位
MMD実行時fpsはHD6730M搭載6万円ノートにも負けるかもな

> Premium Model ¥248,000円(税込) Normal Model ¥150,000円(税込)

GTX485M搭載ゲーミングノートとかGTX590搭載デスクトップPCが買えるな・・・

240 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/25(月) 01:14:06 ID:psDKnaeA0
流石に24万ともなると取れる選択肢が広がりすぎるよなw
Macノートでもここまで高くないのに…
まー所詮キャラモノだし声優さんのギャラとか版権考えたら
この値段で売らざるを得ないんだろうけどね

241 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/26(火) 21:24:57 ID:0p8Nwf9Q0
MMDの3D表示にも対応
http://www.asus.co.jp/Notebooks/Gaming_Powerhouse/G73SW/

242 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/27(水) 02:34:00 ID:j8eD3Sz20
これもかなり性能高い

Prime Note Galleria QF560
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=143&ft=&mc=2043&sn=67&st=1&vr=10

CPU  Core i7 2720QM (クアッドコア/定格2.20GHz/TB時最大3.30GHz/L3キャッシュ6MB/ HT対応)
メモリー 8GB DDR3 SO-DIMM (PC3-10600/4GBx2/デュアルチャネル)
HDD  500GB (5400rpm)
VGA  GeForce GTX560M 1.5GB
ドライブ DVDスーパーマルチ

画面  15.6インチ液晶(1920×1080)
OS  Windows7 Home Premium Service Pack 1 【64bit】

243 242 :2011/07/27(水) 02:35:28 ID:j8eD3Sz20
価格書くの忘れてた。129,980円。

244 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/29(金) 20:21:56 ID:JrhAf8T.0
HPの4万Llanoノートのレビュー
http://ascii.jp/elem/000/000/623/623953/index-3.html

>例えば、「MMD」(MikuMikuDance)の物理演算を有効にして
>多キャラクターを躍らせてみると、49fpsの描画に留まっていた。
>これはGPU使用率が90%近い一方で、
>MMDがCPUに50%程度の負荷をかけているため、
>CPUの遅さが反映されてしまっていると推測できる。

MMDでベンチとるなら設定書いといてくださいよASCIIサーン!

245 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/29(金) 21:26:10 ID:2YNefjjE0
ノートでMMDとか馬鹿だろ

246 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/29(金) 21:48:50 ID:KmborftM0
A4-3300Mはデュアルコアだから使用率50%は目一杯回ってるってことだろうw

247 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/30(土) 00:24:02 ID:fhISoWAo0
Llanoの内蔵グラフィックはGT440やHD6570くらいの性能のもあるんだが

そのノートは廉価版だからもうちょい落ちるけどな

248 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/30(土) 07:40:36 ID:K64nkL.s0
2GBのメインメモリで534MBグラフィックメモリに取ってるんだからキツいのは当たり前。

249 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/30(土) 23:06:11 ID:1uOgC8AU0
まぁ「4万以下のノート」ってカテゴリだったら
間違いなく一番MMDやるのに向いてるんだろうね

だがA8-3500M以上まで待ちたいのもまた事実
$1=\77以下になったんだから頼むよ廉価ノートメーカーさん

250 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/31(日) 18:55:07 ID:sFO2kR6I0
DDR3-1333 4GB×2が3499円まで下がっとる

次のivyでDDR3-2133まで対応だから売りつくしておきたいのかな

251 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/02(火) 19:54:50 ID:52fY8jGE0
>>234
今日までのメインマシン
【CPU】Athlon 64 X2 5000+ (2.6GHz)
【M/B】FOXCONN A7GM-S
【メモリ】2GB(1GBx2 Dual)
【VGA】Radeon HD 3200(AMD780G onboard)
【OS】Windows XP Home 32bit SP3

から明日パーツが揃うので以下のようになる
【CPU】Core i7 2600K
【M/B】Z68 Extreme4
【メモリ8GB(4GBx2 Dual)
【VGA】Radeon HD 5750(AX5750 NS3DH)
【OS】Windows 7 Professional 64bit
にM4SSDの128GBで脳汁が吹き出るくらい早くなるのを期待してる。

現行マシンは3年もった、今度は5年以上使い倒すつもり。

252 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/02(火) 20:13:07 ID:qx5zyuBQ0
そろそろきしめんオールスターFPSを「ベンチマーク」にするのは妥当性が低くなり始めてるのかな。
129fps貼り付きって人も多くなってきた感有るし。

もちろん、Ver,7リリース当時の標準としての意味は未だにあるんだけど。

253 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/02(火) 21:12:59 ID:lKTahlXs0
ハイエンドPCにとっては確かに意味がないかも
きしめんオールスター+MMEで新たな指標とか考えるか?

ミドル〜ローエンドPC、というか内蔵GPUにとってはまだまだ指標足りえる
MMDのメインターゲット層はPCのカジュアルユーザーだしね

254 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/02(火) 23:48:24 ID:t2BwoMjQ0
mqdl氏のSSAOエフェクトは身体(主にグラボ筋)をいじめたいマッチョ族にも大人気。
マリエルさん標準セットの高負荷も主にこれによるもの。これで夏はムキムキボディ

255 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/03(水) 00:40:18 ID:SEvsu9bo0
メモリ32GB積んでRAMDISKにしちゃえw

256 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/03(水) 07:33:45 ID:0CMVo2C.0
>>254
標準セットじゃなくて再現.pmmだた

257 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/03(水) 07:38:47 ID:0CMVo2C.0
>>255
やるねぇ・・・

258 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/03(水) 08:14:24 ID:0bpIHH6w0
>>252
129はただの相性
MMDとゲームかなんか一瞬起動させればなくなる。前スレくらい嫁

259 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/03(水) 15:29:24 ID:QzmcWxKU0
>>252
かといって誰かがベンチマーク用pmm作るって流れにはならないっぽいなw

260 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/03(水) 18:19:23 ID:c9QdPIOk0
>>259
>256じゃダメなの?

261 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/03(水) 23:25:38 ID:pKIezrPo0
>>257
戸愚呂さんオッスオッス

262 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 12:38:29 ID:CFlxuJggO
ちょっと相談させて下さい

PCを新調するので折角ならMMDを可能な限り快適に動かせるスペックにしたいのですが
今のを買ったのがCore2Duo出たんだすげーとか言ってたような時代で
おまけにメーカー製を構成そのままで使ってるもので
ドスパラを見てみても何が何だかさっぱり…

とりあえずグラボがGeForce系、CPUがIntelのCore何とか系、OSに7の64bit付けて
予算の範囲内の最高スペックでタワー型デスクトップをカスタマイズ注文しようと思うのですが
過去ログを見た限りただスペック上げればいいとも限らないようで(発熱とか費用対効果とか)

ほぼ丸投げ状態で申し訳ないのですが
何かお勧めのカスタマイズとか、これは値段の割に罠だとか、こっちで買った方がいいとか
そういうのがあったらご教授いただけると幸いです。
ちなみに予算はディスプレイ抜きで上限25万(出来れば20万)↓ぐらいです。

263 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 17:32:30 ID:7XibY.Ik0
昨年末に買ったモデルです。

【CPU】i7 CPU 870 @ 2.93GHz
【M/B】H55DE3
【メモリ】8.00 GB
【VGA】 NVIDIA GeForce GTX 480
【OS】Microsoft Windows 7 Professional (64-bit)
【ディスプレイ】Mitsubishi RDT231WLM 23inch

これにオプションで追加
750W電源
SSD 64G
水冷パック

ディスプレイ込みでも17万程度でした


>ちなみに予算はディスプレイ抜きで上限25万(出来れば20万)↓ぐらいです。


うわぁ。
好きなの選べるよw

264 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 17:58:22 ID:9kUnWLIY0
>>262
BTOで最初からハイエンドっぽいのは結構値段するね
最低ラインにカスタマイズで足した方が安く上がるみたい
パソコンショップSEVENの
SR-extreme-H84GSH 61.800をカスタマイズ

【CPU】Core i7-2600 3.40GHz/4コア/8スレッド
【M/B】ASUS P8H61-M PRO ReV 3.0
【メモリ】8.00 GB
【HDD】SSD Intel 320 120GB
    +1Tx2
【VGA】 NVIDIA GeForce GTX 580
【OS】Windows 7 Ultimate x64 DSP版(64-bit)

クーラーマスター Vortex Plus
DVDスーパーマルチ 日立LG GH24NS70BL
Corsair CMPSU-750TXV2JP (750W電源)

で18.2.44也
VGAはいま3GタイプのGTX580が出ているので後付のほうがいいかな

自作する気が有るなら選択肢はかなり増えるだけど

265 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 17:59:57 ID:9kUnWLIY0

すまん金額間違えた
182,440円です

266 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 18:21:25 ID:IukyEzOU0
排熱ヤバそうだ

267 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 18:51:48 ID:inaDq3060
熱の出るマシンでもケース内のエアフローをちゃんと考えてあるならまだいいんだけど

268 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 19:15:52 ID:c.ffjC420
全てが冷却液に没した「油没PC」が近日発売 / マザーも電源も冷却液の中…
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110730/etc_hardcore.html

269 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 19:23:05 ID:9kUnWLIY0
クレイもどきかwww

270 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 19:39:25 ID:3ZbThe/s0
あのー…初歩的な話で申し訳ないのですが、
グラフィックカードについて教えてください。
MMDをやるにはQuadroよりもGeForceの方がよいのでしょうか?

271 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 20:02:20 ID:HAAkL42g0
釣りだと思うが、Quadoroを選ぶ理由がわからん
げふぉーすのミドルハイクラスで十分
今ならGTX 560 Ti

272 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 20:13:40 ID:4uiUNdxs0
ゲフォ:性能に対して消費電力が高い。当然排熱が原因での故障も増える。あと、下の方
のモデルになると性能もうんこ

ラデ:性能と消費電力のバランスはいい。ただしMMDで動画の出力が遅い。

MMEでも最近は相性問題もそう聞かないし好きな方選べばいい

273 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 21:14:20 ID:3ZbThe/s0
>>271>>272
thx
GeForceかRADEONで検討してみます

マウスで「3DCGを使う人におすすめ→Quadoro」ってなってたんだが、
ゲームする分にはむしろQuadoroはオススメできないって情報も見たから
MMDの場合はどっちなんだろう?と思ったんだ

274 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 21:19:08 ID:CFlxuJggO
262です、レスありがとうございます。
GeForceの590が出てるのにあんまり見ないし良くないのかなぁとか
4コア?6コア?グラボ二枚積みのモデルがあるの?とか
完全に手探り状態だったので263様264様の具体例、非常に助かります。

>>263
好き放題にグラボばっかり積んで、冷却面電源面を危うく忘れるところでした…

>>264
自作は全く未知の領域なので及び腰です。
ドスパラしか見てなかったのでパソコンショップSEVENも見てきます!

275 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 21:26:41 ID:2QN5Eiuo0
GeForceはDirectX用
QuadroはOpenGL用

ゲームやMMDはDirectX
CADやMAYAがOpenGL

みたいな感じなのでMMDならQuadroよりはGeForce

276 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 21:38:38 ID:3ZbThe/s0
>>275
なるほど…
知識0の自分でもわかりました、ありがとうございます

277 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/07(日) 23:29:31 ID:WwCVGI4Q0
予算150kならCPUはどうせ1スレなんだから
i5程度にしてグラボに突っ込めとかアドバイスできたんだけど
いかんせん200kもあるならホント好きにせぇだよw

ただ、グラボの型番だけで決めるのはやめろ
そこまで予算があるんだからグラフィックメモリが
GDDR5の2GB以上載った奴をオススメする
グラボ2枚挿しモデルはMMD非対応だから意味ない
Intel6コアはもっと意味ない、そんなことに金使うならいいケースと電源買え

278 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 01:43:22 ID:DcyUGIPo0
ゲフォ選ぶなら文字通りMMDと心中する覚悟がいるよ
残念ながらMMD以外のあらゆる用途でおすすめ出来ない
まあMMD専用機ならそれでいいのかも知れないが・・・
そのMMDも動画出力は早いものの、画質が良くないという声も・・・

ゲフォが不安定なのはその凄まじい発熱量によるものとの指摘がある
青画面は大抵熱暴走
かつて「唯一買っても良い」と言われたGTX460も温度が100度を越える為、
かなりの数の不具合報告が上がっている

ここまで書くとそういう欠点のないラデが良さげだが、MMDからの動画出力が㌧でもなく遅い
はっきりいってストレス溜まりまくるぞ・・・

279 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 02:28:42 ID:WaglcsFE0
>>262
げふぉ
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=87&ft=&mc=1910&sn=0

らで
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=150&ft=&mc=1911&sn=0

どちらにせよハイスペックでも20万かからない

280 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 02:43:39 ID:F3AZxs1A0
5分以上のフルHD動画を毎週作るつもりならば、げふぉだろうな。

281 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 05:24:03 ID:C4le8cXI0
PCからなのでID変わってるかもしれませんが262です。

今使ってるのがGeForce(旧式も旧式、SM3.0すら非対応)なのでGeForceの上位版で…と思ったのですが
排熱がネックになりそうですね……。
GeForceにするなら580の3Gを水冷でケース大きめ、電源750Wにしてみようと思います。

が、Radeonもちょっと魅力的に思えてきました。
現状3分程度の動画の未圧縮での出力に一時間半ぐらい掛かってる環境に耐えている状態なため
皆様の言う「出力が遅い」ですら神速に感じるかもしれないです。
今回なるべくきっちり長く使えるスペックを揃えて、限界を感じるまでまた5年ぐらい使い倒す予定なので
熱暴走故障のリスク少なくするならこっちなのかなぁ…

とりあえずこの暑さにやられたのか、今の化石PCがガリガリ言い出したのと
今日は仕事が休みなので、いただいたお話メモしてひとまずアキバのドスパラあたりに向かってみようと思います。
本当に色々ありがとうございます!

282 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 06:47:16 ID:8PhNq4Go0
GTX460が100℃でかなりの数の不具合報告ってのは流石にネガキャンが過ぎるだろ
クーラー切った部屋でFurMarkブン回してもそこまでいかねーよ

283 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 08:07:36 ID:xP4T/MHk0
逆に出力時間さえ目をつぶればRadeonも悪くないとは思うけどな。
でもまぁ20万も出すなら全てにおいて最高を目指すのもいいかもね。
あとは6コア買わずに浮いた金でサブモニタ買うとか、思い切って2560x1440とか2560x1600なんてデカいモニタ買うとか…

284 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 09:26:05 ID:HHOQA3Vc0
要望を聞くに、ラデを選んだほうが無難かな
長く使いたいなら故障の発生要因は少なく抑えたいし、
そう頻繁に投稿するつもりでもないようだしね

285 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 11:03:04 ID:Cwk6oh2M0
>>281
未圧縮での出力はどんなPCでもキツイ
utvideocodecなどの可逆圧縮codecを使うことをオススメする

286 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 11:36:00 ID:rDXxoW920
>>283
MMDの場合、1920x1200までにしか対応していない
別窓にすれば、2560x1600にもできるが、サブモニタがないと操作が不便

24インチ前後のフルHDとサブモニタが使い勝手がいいと思う

287 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 17:18:25 ID:97ANJJ/g0
蛇足かも知れんが、MMD用途に向いたCPUやグラボの目安が付いたら

【構成】BTO購入相談室【見積もり】■165
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1312527720/
▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼66台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1312108089/

などのスレで他の細かいパーツの相談してみてもいいかも
住人がMMDのこと知ってるかは分からんが、純粋なPC性能から見たパーツの相性とか
地雷品とか、発熱やコスパのことも教えて貰えるよ

ちなみに上記スレでは、ドスパラやマウスは
メーカーが分からない(その時々の在庫品で組むので公表していない)パーツを使っている
=地雷パーツも多いということで、推奨されていない
実店舗に行けるならいい(直に確認できる)んだけど通販の場合は避けた方がいいと言われているね

288 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 10:03:48 ID:YHGdb6T20
MMDするだけなら
中古2〜3万もだせば買えるような
型落ちPCで余裕

289 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 10:07:38 ID:RKI36b/c0
適当なこと言ってんじゃねーよ
ハードウェアスレなんだから型ぐらい書けカス

290 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 15:48:54 ID:d650Ekf6O
MMDが動けば良いなら何でも良いんじゃね?

今GTX460Mのノートなんだが、これってデスクトップ用のどこら辺位の性能なんだべか?

291 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 17:03:27 ID:sG.ai1jk0
GPU性能表じゃよ
つ http://hardware-navi.com/gpu.php/

左のメニューからCPU性能表も見られるよ

292 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/09(火) 20:48:26 ID:d650Ekf6O
どもです。
これで十分だと思ってたけど使うMME増えてくると厳しいなぁ。

293 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/10(水) 10:20:14 ID:DgCxwWaU0
>>289
>適当なこと言ってんじゃねーよ
>ハードウェアスレなんだから型ぐらい書けカス

適当なこと言ってんじゃねーよ
ハードウェアスレなんだから型ぐらい書けカス

294 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/10(水) 10:23:28 ID:Ib756j.o0
夏だなぁ

295 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/10(水) 12:51:27 ID:6xQ.VzPQO
小学生以下だな。

296 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/10(水) 19:08:28 ID:baGm8ty20
てかAMD A8-3850使ってる人いる〜?
内蔵GPUだけでどこまでいけるものか、やっぱり別にグラボがいるのか使い勝手聞きたいんですが

297 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/10(水) 19:18:14 ID:JtF9hPXQ0
ノート&オンボードビデオPCでMMD
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1291001548/

こんなスレもあるよ。
MMDは軽いモデル選べばオンボードでも十分使えると思う。
MMEバリバリ使いまくるのはきついだろうけど。

298 251 :2011/08/10(水) 19:21:17 ID:AA.XPbDU0
>>251のマシンが大体組み上がった。
dos/v power reportの自作の祭典2011にエントリーしてるので晒し者になってくるw

299 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/10(水) 20:57:36 ID:xlJ89Rmc0
まあ、PC自分で組めるって人なら別にいいんだろうけど、これからMMD始めたい、んでPC欲しいって言う人なら〜10万クラスの3DゲームできるPC買えば大丈夫じゃないの?

前(約1年前)にノートPCでやってたときはかなりきつかった。
参考にもならんだろうけど昔のPCのデータ
FUJITSU: FMVNF70W
【OS】Windows Vista Home Premium Service Pack 2
【CPU】Intel(R) Core(TM)2 T5500 1.66GHz
【メモリ】4GB(増設済み)
【グラボ】 Mobile Intel 945GM Express224MB
【directX】DirectX 11
MMD v7.12で計測
きしめん 一人→平均17
     オール→平均4
一応これでも動くには動く、MMEも使えないことは無い・・・。
モデル十数体並べて30秒ぐらいのシーン出力するのに2時間とかかかったけどねw

300 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 00:17:27 ID:UFt/e/3c0
>>297
その誘導は要らない

301 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 07:24:01 ID:aaHX6duo0
>300
お前が要らない

302 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 09:52:27 ID:XgrKeInk0
>>301
お前こそ要らん
なんで誘導されなきゃなんねーんだ

303 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 10:04:26 ID:aaHX6duo0
>302
誘導つーかそういうスレもあるってことだよ。
オンボードで使うための情報もいろいろあるし。
とにかくお前は要らんから消えろ。この世から。

304 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 10:12:08 ID:XgrKeInk0
>>303
オンボとか死ね

305 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 11:12:21 ID:BB6qIV.U0
>>304
てめぇVIAさんをDisってんのか!(迫真

APUはほとんどオンボだと言えそうな気もしなくも無いが
ビデオメモリとかどうなってんのかねぇ

306 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 11:15:03 ID:5kiJkT4Y0
どうでもいい諍いだなー

307 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 17:44:51 ID:8d0QrKgU0

NVIDIA “Kepler”の2011年リリースの噂を否定―登場は2012年
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5151.html

AMDの28nm GPUは今年中に登場する模様
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5129.html

性能がHD7870≒HD6970、TDP120W以下に収まればいいなあ・・・

あと、年末にAMDの28nm GPUが出てから、2012年春にIvybridgeが出るまでのごく短期間だけ、
GPUのプロセスルールがCPUのそれを上回るんだね。

308 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 20:51:42 ID:rudNNN2Y0
>>305
俺が使ってるE-350はUMA。メインメモリを共有してる。
Aシリーズも基本的に同じだよ

309 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/13(土) 19:37:00 ID:VQbxEhRg0
>>305
メインメモリと共有、自作の場合多くのママンに
BIOSでどんだけビデオに割り当てるか決める機能がある
だからメモリクロックがモロにGPU性能を左右することになるw

310 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/14(日) 07:11:37 ID:HV5bqjmg0
そんでオンボだと、CPUとGPUがメモリー容量、メモリーデータ転送容量を喰い合うんだよな
積めるならグラボ積むに越した事は無い

311 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/14(日) 16:17:44 ID:r1VvNjvk0
EPSON DIRECT TP-820R
【CPU】Pentium3 800EBMHz
【メモリ】512M
【VGA】GeForce6200 (PCI接続) ドライバはForceWare 84.43
【OS】Windows XP pro 32bit SP3
【ディスプレイ】1280*1024
【MMD ver】7.39
【DirectX Ver】9.0c
【セルフシャドウ】Mode1
【物理演算】有
【きしめんオールスターFPS】別窓縮小時4

きしめん一人、セルフシャドウオフ別窓縮小で512*384ぐらいまで小さくすれば20-40fps位でるかな。
物理は入れても切ってもあんまりFPSに影響しませんでした。

もちろん実用とはいいませんが、こんな古いマシンでも動くことは動くということで。

312 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/14(日) 16:44:14 ID:un6Sw/LQ0
MME有りにして低スペック皆殺しのベンチ、再現.pmmでやろうぜ
今時MMEもまともに使えないなんてゴミだろ

313 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/14(日) 16:51:56 ID:7INZCXrs0
つまらん煽りはしなくていいよ>>312
まあ>>311くらいのになるとモーション作成だけでもかなり辛いだろ

314 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 07:49:41 ID:tm0vqetw0
ちょっと聞きたいんだけど良いかな。

こないだPCの電源が全く入らなくなったんで、「電源死んだかな?」と思い電源と、
MMDやってたらやたらCPUの温度が高くなるんで(75度くらいになってた)、10年愛用してたケースを諦めて新しいケース買ったんだが
頻繁に電源が落ちて困ってるんだよね…
MMDいじってる時に突然固まったり、ひどい時はニコで動画見てるだけで固まる。
落ち方も「急にストンと電源が切れて再起動」とか、ブルースクリーン落ちとか、
リセットする以外うんともすんとも言わなくなるとか、勝手にwinがログオフしちゃって再起動なしとか…
ケースと電源は新品なんで中は綺麗。
ついでにCPUとグラボも掃除したし、温度もMMDやってて60度超えないくらいになってるから
熱暴走とかじゃないと思うんだけど…
OSも再インストしたけど変化なし、HDDもチェックディスクで調べて異常なし。
もう完全にお手上げ状態。
何が駄目なんだか分かる人いるかな?
前の電源が入らなくなった時に母板が死んだんだろうか…?
誰かヒントでも良いから下さい〜。

315 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 07:52:50 ID:tm0vqetw0
あ、ちなみにWinUpdateはちゃんとしてる。
グラボのドライバは最新。
マザボだけ付属の。

316 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 07:57:28 ID:w60BxYio0
>>314
メモリのチェックはしたのか?
CPU加熱の影響を受けてる場合があるのでmemtest86あたりでチェックした方がいい。
エラーがあるとエラー部分未使用だと動くけど、エラーのある部分を利用したときに落ちるよ

317 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 08:06:33 ID:w60BxYio0
電源も+12Vが電圧不足だったりすると、他の家電使ったときにPCの電源がいきなり落ちるよ
うちはHDDの付けすぎで11.5Vまで落ちてたことがある。

318 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 08:08:55 ID:i8TKzvSQ0
>>314
>>2のテンプレ、OS種別、クーラー機種とか埋めれば良い答えがつくかも名

319 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 08:10:14 ID:IBWrzzyg0
ママンショート
ケース入れ替えなんてするから…  +12Vのモニタリングしろ

320 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 10:57:11 ID:DW8Pbazw0
>>314
ブルースクリーン出るなら、ブルースクリーンのエラーコードもよろしく。
BlueScreenView とか使えば、再起動後でも確認できるよ。

321 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 11:34:38 ID:3p1QEmg.0
盗電

322 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 18:57:00 ID:tm0vqetw0
【CPU】Athlon64 X2 4600+
【M/B】ASUS M2NPV-VM
【メモリ】バルクの4G→1本抜いて3Gに
【VGA】GF8800GTS
【OS】WindowsXP SP3
【ディスプレイ】NEC F14T1
【MMD ver】739
【CPUクーラー】風神

あの後、HDDにアクセスしなくなってケーブルの抜き差ししてみたら
内臓HDDのフラットケーブルがコネクタから簡単にぺろっと剥がれてしまい
「これか?!Cドライブの接触不良が原因か?!」と思って新しいの買ってきたんだけど
やっぱりアクセスしなくて、最小構成にしたらやっと繋がったんだけど今度はネットに繋がらなくなって…
何とかどっちも繋がるようになったんだけど不安過ぎる(T-T)
外付けHDDが原因で電源落ちたりOS起動しなくなったりするもの?
そういややたらWINが外付けHDDの1個をチェックさせろってうるさかったんだけど…
一応、HDDは内臓が2個(120G+80G)と外付けが3個(USB接続で外部電源使用。1T+500G+320G)。

323 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 19:06:09 ID:vs19bu0M0
全部新しいのに買い換える口実が出来てよかったじゃん

324 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 19:09:02 ID:WHdCZ0QA0
この性能だったら5万ぐらいで買えるHPのノートのほうが性能いいような希ガス

325 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 19:26:30 ID:w60BxYio0
>>322
M2NPV-VMか・・・
そのマザー使ってた(今もある)けど、動作がかなり怪しくて難儀した覚えがw
SATA使うのにHDDのついてないIDEケーブル挿してないと認識しないとか、
メモリ挿す場所によって不安定になるとかあったなw

326 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 19:35:50 ID:JdUtq2/k0
>>322=314?
memtestはしたの?
メモリ一本抜く時にうっかり静電気除去忘れたなんてことはない?
OSがscandiskしろ、ってうざいけど無視ー、とかいくらなんでも板違いになってきてないか?

327 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 20:38:49 ID:i8TKzvSQ0
>>322
メモリ2本にしてみるのも良いかもな

328 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 23:53:56 ID:tm0vqetw0
何か色々ごめんなさい。
一応、現在状況は安定中。この4時間、1回も落ちてない。
memtestはまだ。時間かかるだろうから寝る前にやっておく予定。
問題の外付けHDDは貰い物(来て2日目)のサブPCでディスクチェック中。
CPUは同じX2で5000+だから上なんだけど、グラボはHD2600Pro
何このすごいどっちもどっち感。

>>325
そうなんだ…
割と気に入ってたんだけどな…

みんなありがとう、参考にしてもうちょっと頑張る。

329 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 10:50:46 ID:jM7se0ck0
外付けHDDより内臓HDDの方が早いし安いって認識で間違いない?

330 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 11:00:43 ID:Qwbkfi5Y0
↑その認識であってる
ただ内臓HDDはいらないwww
HDDは内蔵する物ですw

331 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 11:37:23 ID:GQ6TGQeU0
脳にHDDを増設して物忘れ防止だ

332 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 12:14:28 ID:X9pzC0/I0
もしかしたら、>>329はアンドロイドを製作しているとかw

333 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 12:57:55 ID:EIW9rMJE0
mSATAで基板に最初から付いてるSSDなら確かにHDDより速いなw

334 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 07:29:15 ID:AlyLvetc0
今使ってるPCでモデルを5体(ちびモデルが2体)に全員分モーション読み込んで軽めのステージを読みこんだら強制終了しました
あときしめんのpmmデータを読み込んだら強制終了します
MMEも必要SMが2.0までのしか読み込めなくて出力も3〜4時間くらいかかるし作りたいものも思うと通りに作れません
なのでpcを買い換えたいと思うんですが予算は5万でMMDを楽しむのに十分なPCは買えないですかね?
PCは詳しくないので買ったときのままです

335 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 08:18:33 ID:5QIJRqpY0
>>334
せめてPCの仕様を書こう
MMDのバージョンも書こうよ

ざっくり言ってしまうと5万だと駄目ではないけどすぐに壁を感じそうな気はする

336 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 08:51:01 ID:AlyLvetc0
【CPU】Intel(R) Atom(TM) 230 @1.60GHz
【M/B】H55DE3
【メモリ】1016MB
【VGA】 NVIDIA GeForce GTX 480
【OS】Microsoft Windows XP
よくわからないんですがこんな感じですか

337 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 08:52:09 ID:AlyLvetc0
【M/B】H55DE3は間違いです

338 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 10:38:05 ID:z1.WzRrY0
>>334
OS込みになるだろうから5万で十分楽しむのは無理。あきらめろ。
atomにGTX480って、このスレで釣りやってるか、おちょくってるのかどっちかだな。

339 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 11:30:09 ID:o5eX0SOM0
>>334
付属のきしめん読み込んで落ちるってどういうことなの…
HDDかメモリが足らないか、どこかの調子が悪い気もする。
今年は暑いけど熱対策は大丈夫?
MMDv7.39というオチじゃ?もしそうならv7.30に戻すことをおすすめ。

340 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 11:39:42 ID:AlyLvetc0
>>338
やっぱり無理ですか・・・

>>339
v7.30でやったら読み込めました、でも重くて再生できないです
電源を付けっぱなしだとすごい暑くなるので終わったらすぐ電源きってます
グラボ?というのは良く分からないんですがそれでもなんとかなりませんかね?;

341 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 12:53:26 ID:ecN1.8q60
CPUが力不足
メモリも不十分
グラボを変えても無意味

そもそもMMDを楽しむのに十分な〜とおっしゃるが、
そのレベルの基準が貴兄にしかわからない

モデル五体が自由に動き、MMEまで使おうというのなら、
仕様が全く足らないのだけはわかる。

342 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 13:04:06 ID:o5eX0SOM0
>>340
せめて扇風機ぐらいあてるとか、温度管理しようぜ…
リアルタイム再生できなくてもきしめんAllstarsみたいな同じ動きをするものなら、
一人分作っておいてコピーするだけなんだから出力してエンコードすればいいこと
作りたいものって、既存モーション適用するだけなの?

343 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 13:29:22 ID:2WExtKI20
ネットブックは駄目です。
MMDを快適に動かすにはゲームパソコンやゲーミングPCと呼ばれる
DirectXという規格に則ったある程度性能の高いビデオカードを搭載しているパソコンが
必要です。

344 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 13:35:02 ID:.i4Rg8xY0
>>334
Lenovo G570 433449J \49,968
http://kakaku.com/item/K0000230649/
Lenovo G570 433432J \41,934
http://kakaku.com/item/K0000230650/

PC詳しくないなら出来合いのPC買った方がいいよ
一応俺が杯動画作った環境だから動画作成出来ないってことは無いはず

345 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 04:06:56 ID:y/bWiYWg0
自作で特価品だけで揃えられれば5万でかなりいいのが作れる。休日の朝7時にショップの列に並ぶ必要があるけどw

346 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 04:35:17 ID:xZB7IgqU0
GTX480って最強に近いレベルじゃねーか
それにCPUがAtomってなんだよ

347 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 06:03:52 ID:br2L0Dn20
>>344
MMDってデスクトップの方がいいって聞くんですがリンク先のPCでも十分なんですね
http://review.kakaku.com/review/K0000258277/ これがいいかなって思うんですがどう思いますか

348 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 06:58:38 ID:RN04jaBo0
>>344のノーパソのスペック
Lenovo G570 433449J Core i5 2410M 2.3GHz TB 2.90GHz Intel HD Graphics 3000 \49,968
Lenovo G570 433432J Core i3 2310M 2.1GHz TB無し   Intel HD Graphics 3000 \41,934
>>347のデスクトップのスペック
Lenovo H330 11851GJ Core i3 2100  3.1GHz TB無し   Intel HD Graphics 2000 \45,161

※HDG2000はシェーダユニットがHDG3000の半分しかないのでその分低性能。MME使うのが辛くなる

最近発売の奴だとこんなのもある
ASUS K53TA K53TA AMD Quad-Core A6-3400M 1.4GHz TB 2.3GHz MOBILITY RADEON HD 6720G2 \48,289
http://kakaku.com/item/K0000280320/

349 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 07:01:13 ID:FYIHkT3w0
何をもって十分とするかは意見の分かれるところ
ただ、5万以内の縛りならノートよりはデスクトップを薦める

ただし、i3+チップセット内臓グラフィックだと、非力かつメモリ周りで足引っ張られるので、
MMEガンガン使うとかは厳しいので覚悟のこと
ちょっと重たくなると30fps出ないかも

その辺不満が出たらグラボ足せるってとこでも、デスクトップは有りなんじゃないかと思う
あとは出来ればAVI出力と編集用にHDD足すと、作業全体が高速化するかと
余裕のあるときにどうぞ

てかGTX480がマジなら電源換えて移植すれ
Atomデスクトップもどき(microATX?)で、んなごついの積める筐体があったのか知らんけど

350 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 07:05:06 ID:KNVNY74E0
全体的にパーツはもっと上のものを選んだほうがいいかと
MMD+MMEは割とCPU任せのところがあるから(GPUを疎かにしていいわけではないが)
i3 2100はちょっと力不足を感じる所がそのうち出てくるだろう
安く、そこそこ快適に「ブラウザゲーム」が出来るてのが基本コンセプトじゃないかなこの製品は

351 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 10:00:23 ID:CXpQkJzc0
5万で妥協して買うぐらいなら、+2万貯金してもうちょっと上を狙うほうがいいと思う
それまでモーション作成の練習しれ、PCスペックに関係なく作成できる分野だから
最低でもグラボは外付けを推奨する(特にPC詳しくないのなら)
今後自分で増設とかできないのならIntel HDとかは避けたほうがいい

352 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 13:27:29 ID:br2L0Dn20
気づかなくてすみません【VGA】 NVIDIA GeForce GTX 480ってのは>>263さんのをコピペしたので消し忘れてしまっただけです失礼しました
>>351さんのやり方で少し考えてみようかなって思います、モーション作成は何度もやろうと思ったんですが集中力がないのですぐ諦めてしまいます

353 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 14:03:30 ID:RgKj8tm20
>>352
トレスなら短め(2分程度)でターンや前後移動の少ない見た目にも簡単な物を取りあえず完成させると良いよ。
どんなに短い物でもそこから得られる物(ノウハウ)はとてつもなくでかい。
あきらめる前に完成させるのが吉。

私の初トレース作品は動きがカクカクでぎこちないけど、ニコ動に記念に置いてある。

354 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 15:57:42 ID:cU9mrCvw0
>>352
俺がMMDで始めてモーション作ったときは4年前のノートだぜ!
http://kakaku.com/item/00200215713/spec/
↑これなんだけどどうにかギクシャクしながらも一本(約2分半)作れたぜ〜。
今見返すと「なんじゃこりゃ〜〜〜」って言いたくなるけど。

ただ、5万でMMD快適に使えるPCを買おうというのはちょっと厳しいかも。
10万持って来いとまでは言わないけどせめてもう2〜3万あればいろいろ出来るだろうけど・・・
軽めの3Dゲームがそこそこ遊べるPCが予算内で見つかればそれをベースにいろいろ出来るんじゃないだろうか?

355 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 17:43:32 ID:FYIHkT3w0
とりあえず、

・デスクトップ
・i3かi5の2GHz以上
・メモリ4G(デュアルチャンネル)
・ミドルクラスの「最近の」ビデオカード

てな条件で組めばそうひどい事にはならんでしょ
うちは、Xp、i5-750でGTX550Tiとか、コスパ重視で中途半端なスペックだけど、
マリエルさんpmmは1080フルスクで15fps。作業は問題ないよ

356 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 18:30:51 ID:cU9mrCvw0
あとは付属品の有無かな?
モニターは必要か、スピーカーは必要か、マウス、キーボードは必要か・・・
これらが必要となると本体にかけられる値段も違ってくる。
持ってて使い回しが効くならいいけど全部買うとなると2万ぐらいはかかるかなぁ・・・。

357 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 19:08:57 ID:zbsCaW1s0
モデル制作する人ならペンタブレット・マウス等の入力機器にお金をかけたほうが
幸せになります。
もちろん最高のハードで固めても格好良い・可愛いモデルが造れるかは自分のスペック次第ですが。

あと雷多い地域の人はUPSがあると安心。今夏は瞬断から既に3回助けられたよ。

358 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 21:52:35 ID:tzqUDYeE0
>>355
あと最低でもHDD500GB以上は欲しい

359 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 00:23:31 ID:D7QXO6Ys0
【CPU】 Pentium G620 2.6GHz \5,680
【Memory】 W3U1333Q-2G (PC3-10600 2GBx2) \2,250
【M/B】 ASRock H61M-VS \5,481
【VGA】 R6850 Storm II 1G OC \13,980
【HDD】 Western Digital WD5000AAKX-R (500GB 7200rpm) \3,250
【光学ドライブ】 IHAS524-T27
【ケース】 KEIAN KT-6802-PS52 \4,870
【電源】 ケース付属 KT-520RS
【Price】 \37,461

OS含め今は5万そこらでこんなのができる。参考までに
まー自作に興味ないなら素直に出来合いの買ったほうがいいね
>>348のK53TAは「5万以下ノート」ってカテゴリでは
3D性能ズバ抜けてるからそれもありかもしれんね

360 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 00:26:48 ID:D7QXO6Ys0
ちなみに全部TSUKUMOね
あとドスパラがHD6750をノーブランドとはいえ7000以下で売り出したんで
ちょっと間に合わせが欲しいならそっちかって付けるのもありかも

361 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 00:34:10 ID:7yvOcRZk0
「割高でもいいから性能欲しい」っていうのならともかく。
「少しでも安く」って人にIntelプラットフォームはないと思うぞ。
しかもなんでPenG...

安く済ませる〜ミドルレンジはAMDプラットフォームがすんごくコスパいい。

ちょうどこないだA8でサブ機組んだんで。
ちょっとA8の内蔵グラ(RADEON HD 6550)でMMEつきでレンダできるか後で試してみるわ。

362 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 00:54:34 ID:D7QXO6Ys0
>>361
正直CPUとM/BはAMDにそっくり変えてもいいんだけど、
結局変えたとしてもH61M-VSみたいな激安板のせいでIntelと差がなくなってくる
(X2 250と880G-LEに変えたとしても1000円程度の差)
あとPenGはPenGでも中身SandyだからRegorとそんなかわらん

A8のまともなベンチはまだないから是非欲しいw

363 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 01:05:53 ID:7yvOcRZk0
ベンチって、たとえばFF14Highだと780とかだったりするがw

MMD/MMEへの適性を測るベンチってあるのん?
あるならそれ動かしてみるけどー

364 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 01:29:06 ID:D7QXO6Ys0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13760761
↑で配布されてるマリエルさんの再現用pmm&emmをベンチにしようぜという流れは
ちょろっと見かけた程度ことはあるけど、
MMEのベンチはまだ「これ!」とは決まってないっぽい?

365 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 02:05:59 ID:Wij5AQGs0
>>359
MMD快適に動かすんなら最低でもi5 2500位は欲しいところ
逆にMMDはかなりCPU依存だからVGAは思いっきり削って大丈夫

366 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 02:28:43 ID:P2xaPeWM0
そうかなー。
グラボ9600GTから560Tiに変えただけでマリエル再現のFPS2倍になったけど。

367 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 02:30:20 ID:HBVL4kS20
>>365
えっ?

368 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 02:36:50 ID:MNpOtGtA0
>>361
おお、超期待!出す出す詐欺のBullかIVYを待とうか、A8で組もうか思案してるとこなので
A8使えるならA8で電源とか流用で50Kくらいで組んで、Bullか、IVY+Panther待ち
駄目そうならSandyで組んで将来的にIVY載せ替えにするつもり

MME込みの結果もできれば期待!

369 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 02:55:24 ID:9xk1iAPs0
>>365
削るにしても下限が有ろうもんで
i5-750と流用9600GTで使ってた時は、ポスト系のMME入れたら即30fps割ってたぞ

グラボに2万3万突っ込めとは言わんけど、最低限、今現在1万前後のは突っ込んだ方が良い
・・・MMEとか要らなくて、当分MMD730、739使ってくんなら、そこそこメモリ積んだグラボなら何でも良いとは言えるケドさ

有志のMMD後継ソフトが出たら状況変わるかもだけどな
DirectX11必須で、DX11〜の諸機能も活用してくって話になると、エントリークラスのグラボではきつくなると思う

370 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 03:35:11 ID:sfSLhySc0
【CPU】AMD Phenom II x2 550BE 3.1GHz
【M/B】Asus M4A785TD-V EVO
【メモリ】8GB(2MBx4)デュアルチャネル
【VGA】Radeon HD 4670
【OS】Windows7 Pro SP1 64bit
【ディスプレイ】1280x1024
【MMD ver】7.39
【DirectX Ver】11(10.1)
【セルフシャドウ】Mode1
【物理演算】有
【きしめんオールスターFPS】フルスクリーン表示80-100
※使用率 CPU 30%(単体50%)・GPU 99%(AMD System Monitor で計測)

MME使用時 15FPS、使用率 CPU 20%(単体30%)・GPU 99%とか普通になるんで、
グラボのグレード下げるとボトルネックになって、CPUだけよくてもあんまり意味ないようです。
(SpotLight_2.0 x4・WorkingFloor2・Diffusion7 使用時)

Intel HD だとソフトウェア処理する部分が多いのでCPU使用率が上がるらしいとは聞いてる。
AMD A4-3300M 搭載のHP Pavilion g6-1100できしめんAS 49FPS・使用率 CPU 50%・GPU 90%というのをどっかで見た

371 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 04:06:29 ID:9gfXbDeg0
MMDがCPU依存なんて初めて聞いたわ

372 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 04:53:04 ID:izekE23g0
MMDを使う上でのハードウェア環境について
ttp://mikudan.blog120.fc2.com/blog-entry-129.html

373 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 05:06:47 ID:7yvOcRZk0
PC関連で2年前の記事なんてなんの役にも立たんじゃろ

GeForce GTX560Ti VRAM1GBでも、水面エフェクトHigh使うだけで
GPUロード50%にVRAM50%食うんだが。

374 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 05:25:38 ID:7yvOcRZk0
>>364
それ、落とすだけ落として再現してみたことなかったから再現してみたわw
A8定格で、標準セットpmmと再現emm読み込んだだけでGPU100%ロードになって
14fpsしか出ないんだけど、なんぞこれwww

っていうか、emm読み込んだ時点で気づいたけど、MMEも使ってるからMME込でのベンチに
なっとりゃせんか、既に。

あ、ゴメン。解像度確認してなかった。
pmmの初期設定解像度、横1920もあるんだね。
ウチ、モニタが横1920だから、MMDの画面せいいっぱい横に広げてもボーン・フレーム操作と
同一ウィンドウにしておくと横1920でないんだ。
同一ウィンドウで、できるだけ描画枠を大きくしたらfpsは7まで落ちたw
すっげーー重いな、これ。
何もせずにMMD画面開いてるだけだと、CPUは4コアのうち1コアが40%ぐらい負荷
かかってるだけで残りコアは遊んでます。

375 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 08:02:02 ID:D7QXO6Ys0
>>374
前スレでGTX580所持者が試したところ40fpsしかでないような代物だから
むしろ7fpsも出たことに驚きだわw全然期待してなかった
ちなみにグラフィックにはどれだけメモリ割り当ててる?
もしかして最大限割り当てたら改善するかもしれない

あとaviの出力時間もできれば欲しい
ラデとゲフォでは出力時間に天地の差があるので…

376 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 09:47:25 ID:LeWAyiL60
カスタムPC (PCワンズ)
CPU A6-3650 (Quad-Core/2.6GHz x 4/L2 4M/HD6530D Direct X11/TDP100W) BOX 9,930
CPUクーラー   S93U                  1,960
マザーボード    A75A-G35 正規代理店品          6,470
ケース         TK-920                     1,980
電源        GE-N500A-C2                 3,770
ケースファン     (ケース付属)
メモリー    AD3U1333C2G9-2                 2,090
ハードディスク   ST500DM002                 3,500
光学ドライブ   SH-S223C バルク(ブラック)         1,990
ビデオカード (オンボ)
スピーカー (なし)
キーボード (同上)
マウス (同上)
OS Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版     11,780
セットアップ セットアップB(OSインストール含む)         10,000
合計 53470円

5万で組めるものって考えたらこうなった。
自分で組める人ならセットアップ料はいらんだろうが>>352さんは組んだこと無いみたいなので・・・。
キーボード、マウス、スピーカー、モニターは入っていない、この辺は近所の量販店で見るなり価格.com等のサイトで探すなりしたほうが早い。
オンボとはいえHD6530入ってるからそれなりに遊べるんじゃないだろうか?

377 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 09:57:57 ID:LeWAyiL60
↑(続き)
ショップBTOで「5万で3Dゲームがそこそこ遊べるPCください!」って言えば意外と出てくるかもしれない。
あとはDELLとかレノボ、HPあたりのやつで予算内に収まりそうなのを買うか・・・。
ただ、拡張性を考えればどうなんだろう?という気がしないでもない。
参考までに・・・
http://www.dell.com/jp/p/inspiron-620/pd?oc=21447bstdm&model_id=inspiron-620
とりあえず5万5千円まで出せればモニターも手に入るみたい。

378 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 17:07:04 ID:7yvOcRZk0
>>375
AVI出力時間の正確な計測方法を教えて下さい。
「再現用.pmm / .emm」をAVI出力させればいいんですよね。

グラフィックの割り当てメモリは最大の1GBです

ちなみにGPUコアのオーバークロックもできますが、BIOS出さなきゃいけないので
めんどくさかったりします。

379 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 17:27:33 ID:izekE23g0
>>378
aviの作成日時と更新日時の差

380 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 17:53:46 ID:7yvOcRZk0
>>379
むむ たしかに

んで、A8でAVI出力させ始めたのですが
このマリエルさん、フルHDに近い大解像度なため、HDD書き出し速度に足ひっぱられる可能性大だと思われます
A8積んでる機はサブ機なので、5400rpmのHDDしか積んでないんですよーー
可逆のUtVideoで圧縮しつつ出力しているのですが、CPUは若干遊んでるし、なんと
GPUも遊ぶどころか完全に休んで息継ぎしてるシーンがあるぐらいです

出力しながら、デスクトップ全体をアマレココでキャプチャしてみてるので、あとで
うpろうかとw
CPU/GPU負荷を目で見てもらえるんじゃなかろうかと

MMDのAVI出力先HDDとアマレココのAVI出力先HDDは別物理ドライブです

381 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 18:55:34 ID:njDnWEto0
>>379
A8そこそこ使えそうですね
6670とクロスファイアさせて組んでみようかな〜
レポさんくすです!

382 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 20:44:12 ID:7yvOcRZk0
マリエルさんサンプル、AVI出力はベンチマークとしてダメだぁ〜
使えない
完全にHDD書き込み速度が律速になっちゃう

最初5400rpmのHDDに書き出ししてたら1fpsぐらいしか出なくてCPUもGPUも遊んでて
55分ぐらいかかって

おっかしいなぁーと思ったので7200rpmのHDD増設して書き出したら2fpsぐらい出た
それでもまだCPUもGPUも遊んでる

編集画面そのままのfps情報表示がいくつかのほうが役に立ちそうな気がする
AVI書き出しが遅いのは、寝る前に仕掛けとくとかでどうとでもなる話だし

383 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 21:27:09 ID:njDnWEto0
>>382
乙乙
とりあえずCPU&GPUに足引っ張られて書き出しが遅くなる事がないって判っただけでも十分ですよ
あとベンチやるとしたらRAMディスク領域に、MMDの秒数指定で書き出すぐらい?

MMDはマルチコア対応してないから、コア1個の使用率がどうかはちょっと気になるところではあるけど

384 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 21:30:08 ID:9xk1iAPs0
フルスクリーン再生時の解像度とfpsの方が、まだわかりやすいかなぁ
ウチだとHDD書き込みの時にアンチウィルスが邪魔しちゃって1fpsも出ない
リアルタイム監視系のが入ってると、パフォーマンスがた落ちでベンチになんないと思う

とりま、マリエルさんの再現pmm、
OS:XPHome(SP3)
CPU:Corei5-750
Memory:3.2G
VGA:GeForceGTX550Ti
解像度:1920x1080

で、別窓フルスクリーン再生時、fpsは16〜17です

385 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 21:32:47 ID:c/WnYjiY0
>>384
今のVerのMMDなら別窓最大化じゃなくてAlt+Enterでフルスクリーン出来ね?

386 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 21:59:04 ID:7yvOcRZk0
えっと、ごめんね
まだいろいろテストしてて、なんかA8遅いかもしれない
7200rpmのHDDに書き出ししてて、見た目速くなったと思ってたけど、
終わってみたら5400rpmのときと所要時間変わらなかった
あっれーー????

リアルタイムキャプしておいたので、これからテロップつけてニコにうpるんで、
それ見て判断して欲しい
CPUもGPUも100%ロードあっぷあっぷしてるわけじゃないのに、遅い
っていうか、GPUはドライバが「負荷低いんでクロック落としてOK」と判断して
ダウンクロックまでかかってる
そこがなんかおかしいんだよな

編集画面で、キーボードカーソルでフレーム前後移動したとき、
表示窓1280x720ぐらいのサイズで8fpsぐらい出ててGPUは100%張り付きなんだけど、
AVI書き出しするとGPUが遊びはじめて書き出し2fpsぐらいになっちゃうのよー

387 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 23:11:17 ID:cFJciN860
書き出し遅いのはradeonだからでしょ?
ツール開発スレにあるMMDSなんかだとradeonだからって遅くないと言う報告はあったな

388 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 23:41:11 ID:PEpiGMJA0
書き出しを気にする人が多いようだけどあんまり書き出し速度は気にしないかな・・・

マリエルさんの再現pmm、
OS:Win7 64bit ProSP1
CPU:PhenomⅡ 1090T
Memory:2G×4
VGA:Radeon5870
解像度:1920x1080

別窓フルスクリーンで22〜33fpsくらい
別窓にしないフルスクリーンだと26〜42fpsくらい
今なら結構安い構成でもこのくらいにはなる
PCのスペック最高を目指す必要はないのよ

389 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 00:07:47 ID:oZLto/Oo0
5870使えば余裕だな

390 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 01:11:40 ID:9Br36XHI0
うちの環境だと・・・
マリエルさんの再現pmm、
OS:Win7 64bit ProSP1
CPU:PhenomⅡ 1090T
Memory:2G×2+4G×2=合計12GB
VGA:Radeon5670
解像度:1920x1080(メイン).1024×768(サブ1).480×800(サブ2USBモニター)

MME無し
別窓表示無し 86〜97fps
別窓表示有り(サブ側に表示)92〜97fps
MME有り
別窓表示無し 15〜20fps
別窓表示有り(サブ側に表示)で26〜30fps
*両方ともフルスクリーンです。

これで当時(約1年ほど前)10万だったかな?メモリは最近になって買い足したけど。

大量にモデル使うとかエフェクトばりばり入れるとかしない限り十分よ?
書き出し中は最初だけ確認してあとは別PCで遊んでたりして放っておくから気にならないなぁ・・・。

391 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 01:43:14 ID:NEzsnEE.0
再現.pmm出力してみたけどHDDが足引っ張ってるなww
CPU使用率 30%前後、GPU 90%でほぼ張り付き 出力時間 1:04:45
MMDで再生時:1280x1024フルスクリーンで10-15fps

OS:Win7 Pro SP1 64bit
CPU:PhenomⅡ 550BE (3core化 3.1GHz)
Memory:2G×4
VGA:RadeonHD4670
HDD:ST3320620AS(320GB 16MB 7200rpm) x2 RAID0

392 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 02:02:17 ID:NEzsnEE.0
再現.pmm出力したの見たら影のジャギがひでぇww
CTL+Gするの忘れてた・・・orz

393 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 03:49:57 ID:ASZwztaA0
ん?
さっきうpしたキャプ動画したときCtrl+Gはしてないぞ

Ctrl+Gするかしないかも決めとかないとベンチにならんとちゃうかー

394 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 05:02:08 ID:ASZwztaA0
PhenomII X6 1100T@4.0GHz, GTX560Ti 5分3秒 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15426336
A8-3850 58分18秒 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15429831

数字以外のA8の謎挙動については動画中で説明しましたので、御覧ください。

395 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 16:36:29 ID:N99dEY0Y0
なんてこった此所はAMD厨のすくつだったのか

396 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 18:00:51 ID:vz0gXo7U0
インテル廚もベンチ出していいのよ
つか出してくださいお願いします

397 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 18:38:53 ID:oZLto/Oo0
まず基本事項を決めろ

398 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/30(火) 02:31:29 ID:7wqPpPGs0
見る専だけど、杯動画で興味を持って
5年くらい前のマシンに導入してみました。

【CPU】Intel Core 2 Duo E6600 (2.4GHz)
【M/B】Intel D975XBX2
【メモリ】2GB (多分DDR2)
【VGA】GeForce 7950GT
【OS】Windows XP SP3
【ディスプレイ】1024x768
【MMD ver】7.30
【DirectX Ver】9
【セルフシャドウ】モード1
【物理演算】有
【きしめんオールスターFPS】 90fps前後(フルスクリーン)

まだ戦える…かな?

399 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/30(火) 03:16:25 ID:mqdctBnY0
>>398
1024*768のディスプレイがたぶんガンになるw
MMDはDirectx9だからフェルミよりももしかしたら快適か?

400 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/31(水) 01:34:59 ID:kEoek7d.0
>>399
やっぱりディスプレイ小さいですか。確かに作業領域を狭く感じたりw
フレームレートは落ちると思うけど、大型へ買い換えを考えてみます
ありがとね

401 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 00:08:10 ID:773O68oE0
久しぶりにモーションブラーmme使ったらぼやけまくりで涙目w
ドライバ戻したら直ったからいいけど、ちなみにラデだ

402 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 09:24:17 ID:SvOyd9yI0
ちとスレ違いかもなんだけど相談に乗って欲しい。
愛用のGF8800が死んでしまったんだけど、ちょっと病気してしまってあんま高いグラボ買えない。
治療費高過ぎてまじで泣きそう。
8800よりちょい上のスペックで中古でも良いから何かお勧めの安いグラボある?
GF210ってどうなんかな…。8800よりは良い?

403 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 10:33:27 ID:05Lljam.0
8400クラス

404 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 10:45:11 ID:T9ZQGzvU0
9800の中古ならちょい上で安いんじゃないか?

405 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 12:20:48 ID:KE8nfryE0
>>402
GTS450なら新品1万割ってるところもある
一応DX11対応だし、MMD#とか来てもそこそこ長く使えそう

中古は一時期ハズレを引きまくった経験から、保証効かないこと考えてもあまりお勧めしない
廃ゲーマー産の中古とかあたると、コンデンサー劣化だの熱ダレだのが怖い
グラボだと、高温高負荷かけ続けるまで平気に動いたりする固体も有るんで、
初期不良交換し損ねる恐れもあるし

406 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 13:25:08 ID:bwHMBLJI0
HD 6450とかGT 520とかの最新の廉価機種が何かとおいしいけど絶対性能では8800より落ちる

407 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 13:27:34 ID:Sphpi9r.0
そもそも8800の立ち位置がわからん

408 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 13:39:17 ID:Y1G.vLUI0
MMDやるってこと踏まえたらこの中ではどれがいいんですかね?予算が5万
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=50&ft=&mc=1293&sn=194
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=50&ft=&mc=2174&sn=0
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=50&ft=&mc=2018&sn=194
理想は出力が早くてMMEは最新のがぼちぼち使えたらいいなくらいなんですが、PC詳しくないんでアドバイスください

409 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 13:40:34 ID:Sphpi9r.0
ドスパラはないわ

410 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 13:42:02 ID:bwHMBLJI0
>>408
画面は持ってる?

411 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 14:14:04 ID:gYphcJOw0
>>408
今intelのintelのCore i* 2***っていうシリーズが圧倒的な高性能ででAMDはかなり不利なので
その中から選ぶならこれしかない
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=50&ft=&mc=2174&sn=0

あとMMDを快適に使えてコスパも考えるとこれくらいになると思われ
Core i5 2300以上
RAM 4GB以上
VGA Radeon HD 5xxx以上 or GeForce 400 Series以上
HDD 500GB以上

412 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 14:17:28 ID:ROa0FtJs0
今、i5-2300 メモリ4GB 8600GT HDD500GBだけど少し重いわ。
グラボがボトルネックなのかなあ

413 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 14:21:58 ID:zG0EwaRE0
おまえらHDDにも気を使え
めちゃめちゃ変わるぞ

414 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 14:27:53 ID:rutVDTT.0
>>408
上からこれでいいかな?
1.AMD AthlonⅡX2 240 2.8GHz オンボード 880G (Radeon HD4250) ディスプレイ付
   DirectX 10.1 対応、MMEは一応使えるけどあきらめた方がいいレベル。

2.Intel Core i3-2100 3.10GHz ローエンドグラボ Radeon HD6450
  DirectX 11 対応、軽いMMEなら問題ないはず。

3.AMD A8-3850 2.90GHz Radeon HD 6550D (CPUに内蔵)
  DirectX 11 対応、上のHD6450より強力。 >>394 が参考になると思う

415 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 14:27:57 ID:Y1G.vLUI0
>>408
FRONTIERのですがあります

>>409
なるほど、やっぱりMMDを快適に使用するにはさらに上のスペックが必要なんですね。

416 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 14:39:28 ID:zG0EwaRE0
A8の内蔵グラフィックは魅力的だけどCPUとして微妙
インテルのi3とかi5にちゃんとしたグラフィック付けるのが良い

417 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 14:47:39 ID:SvOyd9yI0
>>403-406
レスありがとう。
CPUも古いんで、あんま新しいグラボはスペックを生かし切れない気がするし
中古の9500〜9800で探してみる。
いつポックリ死ぬかも判らない病気なんで、正直もうあまりPCにお金かけたくないww
運良く治ったら、その時は新しいマシン組むからまた相談に乗って下さい。

418 405 :2011/09/12(月) 21:31:55 ID:KE8nfryE0
>>417
ごめん、やや深刻な金欠程度に思ってたわ
そこまで重い状態とは思わなかった

快復を祈ってる

・・・余計なお世話かも知れんが、余ってる9600GT-512M(PCIe)でよければ差し上げるが
その気なら、IDが生きてるうちに、捨てアドあてに投稿と同じ本文入れてメール下さいな

・・・国内よね?

↓捨てアド
sticreal@supermailer.jp

419 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:02:25 ID:SvOyd9yI0
>>418
脳梗塞なんだって。
まだ若いんだけどなぁ…
こないだ左手が動かなくなってビビったよw
顔が青ざめる音を初めて聞いたwww

9600は本気にしちゃって良いの?w
投稿と同じ本文て、何送れば良いんだろう。
とりあえず、>>417の文を送れば良い?
本当に送っちゃうよ?!w

420 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:13:09 ID:SvOyd9yI0
とりあえず、恥知らずにもメール送ってみた!
ちなみに国内です。
千葉県在住です。

421 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:16:30 ID:KE8nfryE0
>>419
とりあえずコレへのレスと同じ内容で一緒にメールくださいまし。
一応本人確認てことで。

9600はウチで置いておいても腐らせるだけなので

ウチの魔窟は探せば最早使い道のないCanopusのグラボとかPC-9821とかも出てくる勢いなので

422 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:21:40 ID:/Tfprg7s0
>>416
おいおい
i5ならともかくi3ならA8に負けるぞ
純CPU能力でな

423 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:23:39 ID:SvOyd9yI0
了解しますた。
じゃ、もう一回メール送ります。
メアドと住所と電話番号も送りましょうか。

424 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:25:00 ID:KE8nfryE0
>>420
メール届かない・・・ってぎゃー、
operaブラウザ使ってたらプラグイン弾いてたっぽいです。

IEでつなぎ直したんでこっちにお願いします

マジごめんなさい

thiacaeb@supermailer.jp

425 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:28:49 ID:SvOyd9yI0
>>421
送りました〜。
@の前がsで始まり0で終わるアドレスです。
本当に送ってもらえたら、お礼に何かアクセサリでも作ります!
ショボいのしか作れないけどww

426 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:30:46 ID:SvOyd9yI0
>>424
了解!
送りました!

427 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:31:08 ID:KE8nfryE0
>>425

やっぱ届かない・・・

もうサブメアド晒すんで、コレにお願いします

慣れないフリーメールとかするもんじゃないね

a-ten-0000@wi.kualnet.jp

428 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:39:43 ID:SvOyd9yI0
うう…、何かすいません…
サブメアドまで晒させてしまって…
てゆーか、だったらこっちがアドレス晒せば良かったですね…。
本当に申し訳ないです。

タイトルなしで送ってしまいましたが届きましたか?

429 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:45:20 ID:KE8nfryE0
>>426
メール届きましたー


>>all
不手際で延々スレ汚し失礼しました。
あとはメールでやり取りしたいと思います。

430 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 23:46:12 ID:Sphpi9r.0
ああ、二度と来るな

431 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 01:26:35 ID:UverljVc0
gtx560tiを使用しているんだけど、
どうもmmd中は眠ってて仕事してくれない。
ちょっと重いデータだとカクカクしちゃう。

裏で重い動画を再生すると、グラボが目覚めて、
mmdがヌルヌルになる。

mmdだけでヌルヌルにする方法ないですか?

432 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 01:43:36 ID:RRyLDrNc0
>>431
Geforceのクロックダウンの抑制
http://calves.jugem.jp/?eid=1306

433 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 09:22:25 ID:g7tYZtmI0
>>429
次はデータ公開スレにでも降臨してくれ
>>405
いい人だ!眠ってたPCIeが活躍してくれるといいな
うちの転がってるのなんて、ぐるっと周回遅れのばかりでうらやましい…

434 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 10:00:01 ID:2NjPFCg.0
>>433
それどっちも同じ人だぞ。

435 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 10:03:25 ID:Vah0w1cQ0
HDD変えたら速度が62 MB/sから163 MB/sまで伸びた
HDDの性能差がこんなに大きいとは知らなかった

436 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 13:01:37 ID:ZAX4mzAU0
メモリ価格の低下やOSの64bit化でメモリ容量が増設しやすくなったから、
ネットやメール、オフィスくらいなら余り感じないが、
取り扱いデータ容量が大きいCGやゲームになると
目立ち出すのがHDDからの転送速度

昔から7200回転だ、いや、10000回転、15000回転だ
今、SSDだと騒ぐのはそのため

437 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 13:12:50 ID:w7UTGn6U0
しかしあの悪夢のようなファイルサイズ相手にしてまで可逆出力にこわだる必要あるんだろか…?
出力後にもう1度か2度再劣化する程度なら見た目判らなくね?
どっちみち最終出力はビットレートかなり落とすんだし。

438 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 15:54:31 ID:UverljVc0
431です

>>432
なるほど〜。ありがとうございました.!

439 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 16:02:37 ID:BZ3FnB9c0
必要ってわけじゃないけど無圧縮AVIだと何かと扱いやすいからじゃないの
最近のPCの性能なら何百GBの動画をそのまま編集とか十分できる

440 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 16:20:27 ID:XQiHXp2A0
無圧縮ならともかく
今時可逆圧縮で数ギガ程度気にする人いねえわw

441 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 16:50:44 ID:pYWl/m060
古めのHDDでもRAID0組んで高速化すれば、無圧縮AVIでもそのまま再生で来たりするので非常に快適、
UTVideo等可逆圧縮と併用すればもっと快適w

442 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 17:04:39 ID:hwfoRE2M0
>>441
古いPCの500MBのHDD積んだりとか?

443 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 17:23:09 ID:pYWl/m060
>>442
IDE 5OOMBx2では屁の突っ張りにもなりませんでしたww
今使ってるのは300GBx2のRAID0、1280x960 30FPS 無圧縮でカクツクけど再生できる。
UTVideo だと 1280x960 60FPS で問題なくぬるぬる再生できるw

444 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 21:44:08 ID:BlooP9xg0
皆さんの制作環境ってどんな感じですか?

445 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 22:18:05 ID:WtzhLyJM0

【CPU】AMD PhenomⅡ×4 955BE
【メモリ】DDR2-1066 1GB×4
【GPU】GF9800GTX+
【HDD容量】HDD500GB+500GB+外付け1T
【OS】XP SP3
【モニタ】CRT19inch 1600×1200
【電源】500w

再現セットなら20〜30fpsくらいは出る

446 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 23:09:18 ID:kxY3KwXQ0
【CPU】Xeon W3680
【メモリ】CMG6GX3M3A2000C8
【VGA】HD6990+HD6990
【SSD】TS64GSSD25S-S
    SSDSA2MP040G2R5 RAID0
【HDD】ST31500341AS
    WD10EARS+WD10EARS RAID0
【OS】VISTAと7
【電源】EMR1350EWT
【モニタ】MDT243WG

MMD用じゃないから6990なんて無意味
再現セットで50〜60fps(フルスクリーン)

447 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 23:11:12 ID:BZ3FnB9c0
【CPU】Intel Core i7 2600K @4.8GHz
【メモリ】DDR3-1600 4G*4
【GPU】GF-GT520-LE512HD
【SSD】128GB
【HDD容量】2TB+2TB+1TB
【OS】7 Ultimate
【モニタ】2560x1600
【電源】750W

再現セット5fpswwwwwww
グラボさえ変えれば俺のPCはすごいんだよ たぶんな

448 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 23:14:23 ID:kxY3KwXQ0
ちなみに再現セットはGPUメモリーを440MBほど持っていく

449 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 23:21:29 ID:BlooP9xg0
皆さん凄いPCをお使いなんですね

450 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 23:26:51 ID:BZ3FnB9c0
>>446
どんな作業をすればそれを使い切るのか知りたいわ

451 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 23:27:09 ID:kkPZZWWw0
こういうスレに顔を出すような人たちだから、というバイアスがあるだろうね

452 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 23:29:42 ID:kxY3KwXQ0
>>450
エンコならCPUは頑張ってる
書き出し中の使ってる以外の他のGPUたちは電気だけ食ってる

453 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 00:14:04 ID:PqW0Ug420
あー、フルスクリーンにすっとマルチGPU意味あるわ
負荷減ってるから仕事分散させてるみたい

454 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 00:53:24 ID:zIXRZDuc0
【CPU】i5-2500k
【マザボ】ASUSのH67
【メモリ】尻力のDDR3-1333 4GB×4
【GPU】クロシコのRadeon 5850
【HDD容量】500G
【OS】7 Pro 64bit
【モニタ】MDT243WG
【電源】クロシコの630w
【ケース】P180
【CPUファン】アンディ

ケースファンとCPUファンは800回転に交換してあるのでメッチャ静音マシン
メモリ16Gは無駄無駄無駄w

455 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 05:05:16 ID:LRC.jRv.0
【CPU】Phenom II X6 1055T
【マザボ】ASRock 890GX Extreme3
【メモリ】Patriot Memory DDR3-1333  4GBx4
3GBをラムディスクにして作業場所
【GPU】クロシコ RD5870
【SSD】crucial C300 64GB
【HDD】WD 3000HLFS 300GB  作業用
     HGST HDS5C3020ALA632 2TB データ保管用
【OS】Win7 Pro 64bit
【モニタ】 24インチ1920x1200 21インチ1600x1200
【電源】SILVERSTONE 750W
【ケース】P180

456 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 10:16:02 ID:cf6LZmxo0
というかマシンスペックだけ晒しても意味無い希ガス
マリエルさんの再現セットのFPSとか書かないと

あとその環境でどんな動画を作ってるのか自貼りとか…ね

457 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 21:34:37 ID:lXAM9MLw0
せっかく面白い流れなんだし堰き止める事言わないw

458 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 21:54:57 ID:PqW0Ug420
最近借りてばっかだから晒す気にならん

459 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 22:33:24 ID:MQH8UWoE0
スペック自慢したいだけの奴は出てってくれるかな?

460 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 23:05:27 ID:IXjfisxQ0
さてWindows8が公開されたわけだがMMDは動くのかね

461 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 23:55:19 ID:GFXIpVPA0
>>460
手動でd3dx9_32.dllをコピる必要はあるけど一応動いたわ

462 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 13:35:56 ID:KNbcWjLg0
てかハード板でソフトの話とはこれ如何に!

463 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 13:50:20 ID:zJLl8YYU0
…とりあえず板とスレの区別は付けてくれ。

464 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 17:45:13 ID:HnOhUakg0
やっと1000越えました
マイリスなんざ100超えない

465 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 17:45:47 ID:HnOhUakg0
誤爆

466 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 03:52:51 ID:gIcHF8FQ0
MMEがいっぱい増えてしょぼいグラボは大変だな

467 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 20:18:39 ID:pW1q3e9s0
そもそも「使える」とは思ってないからDLさせてもらってそのまま収蔵してる

468 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 06:06:37 ID:cSUoQs9g0
グラボを交換したのでテスト
【OS】Win7 Pro SP1 64bit
【CPU】PhenomⅡ 550BE (3core化 3.1GHz)
【Memory】2G×4
【VGA】RadeonHD6670 (DDR3 1GB)
【モニタ】22型 1920x1080 19型 1280x1024
【HDD】ST3320620AS(320GB 16MB 7200rpm) x2 RAID0 他

1280x1024 きしめんAS 80-95 再現セット 20-30
1920x1080 きしめんAS 55-70 再現セット 10-20

469 468 :2011/09/21(水) 05:23:46 ID:ytfu.mYA0
MMDでFullHD(1920x1080)出力テスト中・・・
 http://twitpic.com/6ny1u4
グラボ30%以上働かないww

470 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 14:48:36 ID:OX5fXoZk0
ラデのコンパネでPowerPlayを切ってみ

471 468 :2011/09/21(水) 16:52:56 ID:ytfu.mYA0
>>470
ラデのコンパネはAMD VISION Engine Control Centerでいいのかな?
PowerPlayという項目が見当たらないのだが?

472 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 17:37:42 ID:OX5fXoZk0
すまない。ノートでしか出てこない項目だったのかも

省電力機能が負荷を誤判定してクロック下げちゃってる状態だと思うので
techpowerupのATI Toolでクロック固定してみるといいかも
http://www.techpowerup.com/atitool/

全プロファイルをフルロード時のものと同じにしてやればカクカクはなくなると思う


もっとエレガントな方法あるかも。誰か詳しい人頼む

473 468 :2011/09/21(水) 17:49:48 ID:ytfu.mYA0
>>472
ATI ToolはWin7では使えないみたい。立ち上がるけどグラボを見つけられずにいる
Vista以降はサポートされてないけどドライバの形式が変わったせいかな?

474 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 17:53:13 ID:OX5fXoZk0
っと、ATI ToolはWin7非対応か・・・
となると手動でプロファイル書き換え
http://judas898.blog27.fc2.com/blog-entry-54.html
あるいはRBEとWinFlashでBIOS書き換え
http://lavendy.net/pc/2009/09/radeon_hd_4870_bios.html

475 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 17:56:27 ID:OX5fXoZk0
泥臭い方法しか知らなくてすまない。最近はもっとラクチンな方法あるのかな
最近はデスクトップ用はゲフォがメインなので事情に疎くなってしまった・・・

476 468 :2011/09/21(水) 18:07:58 ID:ytfu.mYA0
Discussの先にある ATI Tool 0.27 Beta 3 だとWin7でも動いたのでちょっと試してくる

477 468 :2011/09/22(木) 17:46:45 ID:ONyr9PME0
ATI Tool 0.27 Beta 3 は上手く動かない?設定ミスったかな

前回は自作動画の出力だったので今回はマリエル再現セット使用。
とりあえず パフォーマンス−GraphicsOverdrive でGPUクロックの変動見てたんだが
AVI出力中は800MHzで安定、GPU使用率も40±3%で安定w
グラボのメモリもOCしてた(667→873MHz)のを元に戻しても変わらず。
定格での出力時間55分53秒・・・ >>394のA8-3850の人とほとんど変わらん数値がww

478 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:50:02 ID:UZ.NusOg0
PC初心者で購入予定なのですがこのスペックでMME使っても大丈夫でしょうか?
【OS】Win7HomePremium(64bit)
【CPU】IntelCore i7Q720 1.6GHz(Turbo2.8GHz)
【メモリ】4GB(PC3-10600 DDR3 SDRAM)
【GPU】MobilityRadeonHD5730
【HDD容量】640GB
【モニタ1】15.6Wide1366x768

479 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 22:07:23 ID:T6oJ.JM60
たぶん熱で壊れる

480 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 23:01:25 ID:rfS1h.dg0
俺も熱で壊れるに一票
設置場所が必要だが、タワーケースにしろよ

481 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 23:18:09 ID:FPgkaBKY0
>>478
昨年のとある人のにゃっぽん日記に全く同じスペックのノートを使っている記述があった訳で・・・
とりあえず力入れてやる気ならノートでない方が良いネ

482 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 23:37:25 ID:7381aZqo0
初心者こそというか、PCに疎い人ほどタワー型を買うべきだとおもう。
しかし、なぜかノートPCで済まそうとする。
持ち運んで使うということ以外には、全く利点がない代物なのに。

スペースの問題なのか?
単に知らないだけなのか、店員に騙されているのかな?

483 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 23:41:35 ID:W2eMFT8U0
配線しなくてもいいからじゃね?

484 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 00:16:31 ID:bNb2WoZQ0
>>482
「大きくて凄いのを買っても自分には使いこなせそうもないし、これくらいがいいかも」
と思うのでは

PC初心者がノートのデメリットを知るわけもないし…

485 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 00:25:15 ID:SNe6zq0M0
今ならノートでも、窓7でi7でラデでってのが新品で4万でお釣りがくるからね

486 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 00:53:17 ID:uUh89kV60
スペースの問題は結構切実な場合も多いみたいだよ
子供に触られないように普段はたたんでしまっておける、とかも・・・
あとメリットの一つとしてUPS付属相当であるということも

まあこれは初心者の視点というわけじゃなくて、分かってて選ぶ場合だけど

487 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 09:16:25 ID:35jxIXWE0
ノートのメリット
 ・性能追求しない場合、初期投資が安い
 ・収納設置場所の融通が利く
   生活スペース確保、子供避け、等
 ・バッテリー動作
   UPS相当機能
 ・出先で使える
   作業環境の持ち出し、資料の別保存や移動が不要、等


デメリット
 ・同時期同価格帯のデスクトップに比べると、性能が低い事が多い
   (極低価格帯を除く)
 ・個人で部品交換がほぼできない
   世代遅れになったら終わり
   一部性能に不満が出ても、そこだけ交換とか出来ない
 ・故障したらほぼメーカー修理
   数日〜数週間帰って来ない
   故障箇所が明らかでも、そこだけ交換修理とか出来ない
    →デスクトップの場合、PCショップが近所なら即日復旧も有りえる
   保証切れの後は修理代が異常に高額に。別の買ったほうが安いことも
 ・キーボードにコーヒーこぼしたら終り
   意外とやる。座卓でニコ動とか徹ゲーとかやってる奴はそのうちやる。基本保証外。


・・・書いてて思ったけど、ネットとメールとofficeしか考えないなら、ノートの方が良いかもね
それでノート買っちゃうんだろうなぁ、みんな

488 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 12:59:41 ID:R0KI3Mo.0
何だかんだ言ってスペースと消費電力は大きいよ。

489 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 14:26:53 ID:YOqz7juE0
MMDを初めるために、ノートというのは薦められない
観るだけならともかく、
動画アップするぞとエンコや動画編集始めたら、
確実にPCの寿命が縮まる

490 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 18:11:31 ID:OG0fZqIU0
MMDに限らず、動画作るならノートはキツイよな。
動画見るだけならいいんだけど・・・。
MMDで何かやりたいならデスクトップだな、最初は何も分からないままだったけど、やれ、メモリの増設だのHDD追加だのやり方覚えたらどうにか一台組めるまでになった。
今のはケースこそ買ったときのままだけど中身はぜんぜん違う使用になってる。
ノートは出先で使えるってメリットもあるけど、一体型はさらに悲惨、ありゃたんなる粗大ゴミだ。

491 478 :2011/09/23(金) 18:17:40 ID:.q8AxbLg0
みなさんレスありがとうございます
amazonで\65,000位だったので購入しようと思ってたんですが
ノートはやめた方がいいんですね…
近所の家電店にはグラボ付PCがないので通販で探すしかないんですが
お勧めのサイトなどありますか?

492 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 18:21:14 ID:Gwoiw1jM0
自作機しか持ってないよ

493 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 18:35:22 ID:ztMNo7yM0
ゲーム用ノートと銘打ってるこんなんでも熱で問題出るの?
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=143&ft=&mc=1953&sn=67&st=1&vr=10
タワーならパーツ交換できるとか言ったって初心者じゃあUSB増設ぐらいしかできないでしょ

494 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 18:41:40 ID:8uz6bzC60
>>491
2ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B8%BB%E3%81%AA%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%85%88

495 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 18:50:18 ID:OG0fZqIU0
>>491
いろいろ相談できるお店がいいよ?
こっちが詳しくなくても「こんなことしたい、予算こんだけ」っていえば分かると思いますよ。
極端な話、3Dゲームが遊べるPC買っておけばまあなんとか。
パーツ交換とかはPC自作やってるHP見るなりその手の本かうなりすればなんとなく分かると思います。
最初から全部は厳しいけど少しずつやっていけば大丈夫ですよ。

496 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 00:51:51 ID:87uvdk4g0
>>491
MMD向けPCでのポイントは、

・MMDはマルチコア非対応なので、Corei7もi5もi3もおよそクロック分しか速度は変わらない
 また、エンコード時はCPU限界まで回すので、HTは効果薄。実コア数重視でi5かi3で十分
・動画出力と編集を考えると、HDDは高速なのが複数欲しい。あとで増設をおすすめ
・メモリはデュアルチャンネルで。Win7だと4G〜は欲しい
・グラボはそれなりに重要。以下のサイト参照
 http://hardware-navi.com/gpu.php
 ↑で、スコア15000〜、DX11対応、メモリ1000MB〜ならMMEも十分動くと思われる
 あとは値段と消費電力と相談。

ぶっちゃけ安PCに1万ぐらいのグラボ載せたら、十分モノになりそう。GTS450とか550Tiとか
BTOなら、500W〜の電源に内蔵GPU選択して、後付でグラボ足したら安上がりかと

※省スペースデスクトップは、グラボが刺さらない罠があるので避けること

497 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 01:24:53 ID:87uvdk4g0
>>493
熱はともかく、拡張性の問題がなぁ

初心者だと特に、自分に何が必要か見えてないもので
購入後に不満が出てきても、ノート買っちゃうと選択肢が無いのよ
グラボ遅い>無理
CPU性能足りない>無理
HDD複数欲しい>無理、又は外付け(ノートのメリットが・・・)
ディスプレイ解像度が>無理、又は外付け(最早ノートじゃない)

アレが欲しい、ココが足りない、って時に本体買い換えるしかないのがキツい
しかも出先で使わない人は、初期投資のノート一台分ドブに捨てるようなモンだし

498 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 03:12:11 ID:2M5xgHKk0
初心者ならRADEONは止めとけ
調整しないとMMDで動画出力がかなり遅い

499 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 09:41:02 ID:p6Y60KgQ0
今はオンボードビデオもそこそこになってきてるけど、解像度はネックになるかもなあ。

画面の16:9化って、縦の表示面積が減るか、本体ごと横に大きくして
省スペースのメリット殺すかだから、ノートに取っちゃ嫌がらせとしか思えん。

500 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 15:47:26 ID:JrMHPf62O
ノートじゃないと都合が悪いんでノート使ってるがデスクトップの方が絶対良いよなぁ。
一応、i7・メモリー16G・GTX460Mでそれなりに快適だけど
同じ金額でデスクトップなら倍位のfps出るよなきっと。

501 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 17:33:47 ID:uwdBRn020
>>500
今だと似た構成で13〜15万くらいか

MMDだけ考えるなら、テキトーな構成でもグラボだけ良いの積んどけば、むちゃくちゃ速くなるしな
ベース5万くらいのショップBTOで、電源交換で+8千、メモリ追加で+8千、グラボ後付けで+3万としても、10万行かない
そこそこのディスプレイ買って12〜13万位、って値段はあまり変わらなくなってきたな

性能はダンチだけど、イニシャルコストはそこまで有利でもないか
自分で安い部品探してくれば、あと2万は削れそうだけど

502 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 19:56:27 ID:cHJnMeOA0
趣味くらいがっつり金使えよケチ糞ども

503 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 21:05:39 ID:npQ6oHVw0
掛けた金より作品を誇れ。

504 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 01:10:44 ID:kkO70oJA0
まあそうは言っても、快適な方が作業はかどるしなぁ…

505 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 01:27:22 ID:sn0P2pYw0
性能と価格の妥協点は人それぞれだしな
小遣い制だとPC新調とかまるで無理だもんなぁ
デスクトップでちまちま部品交換で延命するしか

506 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 01:55:59 ID:CwCMiYnY0
MMDやるっていう前提でやってるんだから、大半の人は「程」を探りたくてあれこれ悩んでるのに
ケチるな!とか言う人は思考放棄してるようなもんでしょ

507 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 02:08:40 ID:NjfEcAPE0
ケチるなとは言わないけど、ケチれとも言えない
本人が納得出来ない物を進める訳にも行かないし
Corei7で200MHzの差とかならケチれって言えるけど、電源だって3000円変われば故障率変わるけど、壊れると確定する訳じゃないし
安い物には理由がある訳で

ケチるなって言うのは安牌なのは確か

508 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 02:33:47 ID:kkO70oJA0
ケチらなかった人のハイエンドマシンのスコア
がちょっと見てみたい今日この頃

509 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 07:47:24 ID:PdKvvEcY0
今度これhttp://www.amazon.co.jp/Lenovo-%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%9C%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3-IdeaCentre-B305-40313DJ/dp/B0045ASECC/ref=pd_cp_e_4買おうと思うんですが、MMD的にどう思います?

510 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 08:01:17 ID:Y3FNVh2.O
一体型はノートより駄目。内蔵パーツの交換も出来ないし(難しい)、ノートのように持ち運びも出来ない、はっきりいってゴミ。そのPC買う予算があるなら同じくらいのデスクトップを買ってベース機にしたほうがいい、パーツ交換なんかは自作系の本やHP探せば書いてある。いきなりハイエンドにしろとは言わない、今はベース機のままで構わない、必要に応じて変えればいい話。
とにかく悪い事は言わないから一体型はやめておけ。

511 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 08:30:58 ID:usPI2QTU0
>>509
おい馬鹿やめろ

512 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 08:51:04 ID:07nXjxhk0
俺がサブPCの1つとして使ってるLenovoノートより全ての機能で劣ってる機種じゃないかw

513 468 :2011/09/27(火) 09:09:57 ID:j.8tQn7o0
>>509
使用を調べた見た
Athlon II X2 235e 2.7GHz
AMD 760G(RadeonHD3100) VRAM MAX 512MB
メモリ 4GB

AMD 760Gは2008年頃出た780Gの廉価版できしめんオールスターで10fpsもでない
>>234とか>>251のさらに下のグレードだwしかもアップグレード出来ないしww

514 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 09:17:50 ID:sn0P2pYw0
>>509
とりあえずヤバいところ
・メモリ4Gから増設不可
・RadeonHD3000グラフィックス。多分キレるレベルの重さ
・VRAM500Mだと重いテクスチャのモデルを何体か読めばMMDが落ちる
・HDDが1ドライブだと動画編集が凄いストレス

そしてこれら全てが交換不可。グラボ増設も不可。デスクトップのメリットが何も無い
ついでに言うとディスプレイ部が壊れてもPC部が壊れても製品として終了する。自前修理は厳しい

一体型がゴミ呼ばわりされるのは、壊れる部品を個別修理不可にして製品寿命落とした挙句、持ち運びも出来ないところ
性能も寿命もどうでも良いから、一見オサレっぽい省スペースが欲しい、とか見た目で惚れた、って人以外お勧めしない

ネットとメールとオフィスが使えればいい、とかいう事務用PCには良いかもしれんが、そこから一歩外れたらもうアウト

515 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 09:27:03 ID:j.8tQn7o0
MMDメインで安くあげるなら、これとかに http://kakaku.com/item/K0000278724/spec/
グラボとメモリ増設してディスプレイ買っても>>509の奴より安く高性能に仕上がると思うぞ

516 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 10:53:01 ID:Y3FNVh2.O
OS入れて6万5千円くらいかー。ショップBTOやデル、HP、それこそレボノ辺りでモニター付きのデスクトップ買えると思うけどなぁ…。

517 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 12:15:46 ID:LL1qpswQ0
どうせネタか煽りだろう
MMDをやろうとかいうのにw
あまりにも情報弱者過ぎる

518 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/27(火) 23:01:39 ID:30ND5KTw0
あのな、普通そこらの家電店に売ってるPCってのはそういうもんだ
そして大抵の人間は何も知らないからそういうPCを買う
自作PC組める奴はPCユーザーの1/100にも満たないぞ?
ヘタすりゃ1/1000以下だ

まあ一体型は粗大ゴミだがな

519 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 00:05:45 ID:khAMwq/s0
本スレで自作出来ない人間が大半だと知って驚いてるのがいたな
517はそういう奴なんだろうな

520 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 07:38:51 ID:OxfA62e.0
自作なんてネジ回し一本あれば出来るのにな

521 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 09:32:01 ID:Tqaf/pcQ0
CPUクロック3MHzで超速いですよ〜とヤ○ダの店員が持ち出してきた一体型PCが
Pentium4搭載だった時は絶句した。

522 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 09:57:45 ID:IKZrRLMg0
一体型で独立グラボにデスクトップ用CPU使ってるのって
それこそiMac以外あったっけ?ってレベルだからな…
Macユーザって3D結構扱うからあんなスペックにせざるを得ないんだろうけど

523 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 10:41:31 ID:HGzMHXdgO
最初からPC詳しいやつなんてそうはいないだろう。PCあまり使った事ないというにいきなり自作しろって無茶にも程がある。

524 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 11:04:20 ID:IKZrRLMg0
そういやAmazon EC2のクラスターGPUインスタンスって
確かWin鯖2008いけるようになったんだよね
MMDのレンダリング&エンコーディングサーバとして使えるのかな?
もし使えたらわざわざ自前でnVIDIAのグラボ買わなくてもよくなるっぽいけど…

http://aws.typepad.com/aws_japan/2011/09/now-available-windows-server-2008-r2-cluster-compute-and-cluster-gpu.html

525 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 12:44:15 ID:i0slwwZA0
8bit時代からPC使ってるけど自作したことないしなあ。
一度余ったパーツ貰ったやつで組んでみようとしたことはあるが起動しなかったw
BIOS画面すら出ないときに原因が特定しにくいってのは
パーツ交換とはわけが違うよ。

526 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 19:32:33 ID:Jf.A/Kzg0
自作やってる奴からすれば殆どの店売りPCはゴミ同然だろう
しかし世の中のPCの99%以上はそのゴミ同然の代物で、
それで動いたり視聴できたりしなければならない・・・

527 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 19:54:45 ID:Szi4BQOA0
>>525
昔 自作PCの電源が入らなくなって、中身をほとんど入れ替えても起動せずに途方に暮れた事があったなぁ
ダメ元でケースの電源スイッチを交換したらあっさり起動しやがって切なさが炸裂した。。。
数百円ですむはずの修理費にいくらかけたのかは恐ろしくて言えない

528 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 20:24:36 ID:4siPuNv.0
ゴミとゴミを寄せ集めて新たなゴミPC作って遊んでる身としては
自作してる奴がみんなハイスペック志向って思われるのも何か複雑だな

529 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 22:13:53 ID:IKZrRLMg0
最近は3万でOSつきノートが普通になってきたから
ゴミ集めより新品の方が結果的に安くついたりするんだよな…
セレG530に5000円ママンともう終わったけど
8000円で叩き売られてたラデ6770と組み合わせて5万でそこそこPCとかできるから
未だにデスクトップでは優位性が崩れてないかもだけど

530 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 22:25:39 ID:FyRzAMzI0
二昔前の自作はともかく・・・
いま自作するっていうのは、高く付いても自分の望むスペックのPCを手に入れるためだよ
ハイスペックとか静音とか特殊なパーツとか方向性はいろいろで

531 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 23:04:29 ID:Jf.A/Kzg0
MMDにおいては、4,5年前のグラボ一枚が最新一体型PCに勝る
99%の人間がその事に気づかないどころか、グラボの存在すら知らない

532 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 23:14:33 ID:g08xv2lM0
実際、PCユーザーの9割までは、パソコンですることと言えば、
ネットにメールにオフィスが使えて、たまにiTuneで音楽ライブラリいじって、
高性能と言えば録画が出来てブルーレイが見れること
ってイメージだもんな

現状、それだけなら安PCでまったく問題ないのが逆に問題で
そこから省エネ性能とか持ち運び考えたら、そりゃ売れ筋は安ノートになっちゃう
で、安ノートに出来ないことはやらない、って人口が増えて、趣味の領域はますます狭き門に・・・

あー、グラボに金つっこむとか、廃ゲーマーぐらいだと思われてるんだろうなぁ

533 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/28(水) 23:26:41 ID:Jf.A/Kzg0
昔は家電店にもグラボなんかが置いてあったんだけどねぇ・・・
メーカー製PCから拡張性が失われてから取り扱いが無くなってしまった

534 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 07:16:18 ID:uWLIyUBw0
と言うか現行ノートだとMMDだってMMEや重いor多数モデル使わなけりゃそれ程問題ないんだよなあ。

535 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 07:57:17 ID:SCtWqAYIO
ただ、作ってると多人数でとかMMEがっつり使って〜とか欲は出てくるよね?俺は最初はMMDどころか動画作る気もなかったから、ノートで充分だったけど、ニコニコ見はじめてMMDに興味持って弄ったらこのノートじゃ駄目〜><ってことが分かって今のマシンに変えたから。
ただの見る専だったらPC変えなかったかも。

536 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 07:58:20 ID:BRR95pv60
AMD A8辺りが実力発揮すればいけるだろ
AVI出力以外は普通に動くみたいだし
軽い動画再生しながらとかならGPUしばいて起きたままにできんかねえ?

537 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 10:09:19 ID:SCtWqAYIO
GPU「明日から本気だす」

538 468 :2011/09/29(木) 10:36:55 ID:06gmk49.0
AVI出力中に裏で別途MMD立ち上げて、きしめんオールスター60fpsで流しててもGPU使用率100%いかないからなぁ

539 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 10:41:12 ID:uWTAzOeo0
自組みはOS代がでかい

540 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 13:28:49 ID:QUJu7/VM0
DSP版OSでも買うがよろし

541 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 13:48:03 ID:b/xyzqHo0
エンタープライズ版オススメ
安いし、次期バージョンが出たときアップデート出来る

542 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 15:58:35 ID:ZrdWvqMo0
まぁずっと起きたままだと壊れるから寝てるんだけどね

543 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 21:08:34 ID:FIuPFZS60
・DSP版Win7を素直に買う
・DSP版Win鯖2011DSP版を買う
・Win8体験版をダウンロード
・Win7Enterprice体験版をダウンロード

一番金かからんのはWin7かWin8の体験版か・・・

544 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 21:39:17 ID:hXQKY3O60
>>538
60固定とか軽すぎだろ

545 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/29(木) 22:28:01 ID:T5Fng6HU0
>>539
店売りPCはOSが付属しない
HDDが壊れたら終了

546 468 :2011/09/30(金) 01:26:28 ID:1vU452dA0
>>544
きしめんオールスター60fpsのみでもGPU使用率90%なんだがw
何が軽いというのだろう??

547 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 07:42:42 ID:SKjkeAEY0
>545
大抵バックアップ方法はあるんじゃね?

548 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 07:55:00 ID:BDl5FERE0
HDDぶっ壊れたー&リカバリ作ってねー

残った部品もったいない・・・必要分だけ買い直せばまた使えるのかしら
と、自作へ進むものだとばかり

549 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 09:27:37 ID:.B.1XkjQ0
OSのディスクは無いけど
リカバリディスクが代わりについてんじゃね?
うちの親が使ってた日電の一体型にはあった気がする。

550 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 11:07:47 ID:Q.YPHZzE0
HDDぶっ壊れたらリカバリディスク使えないんじゃないかな?
まだ息があるのならいけるかもしれないけど。

HDD駄目になったら素直に新しいHDD買ってきてOSぶち込んだほう早いんだけどね〜。
自分は一応、システム側はOSのみにして他のアプリは別に入れるようにしてる、あと、素材等のデータも別。
振り分けはC:システムのみ、D:未使用(一時保管用)、E:他のアプリ、G:素材倉庫、外付け1:Cのバックアップ、外付け2:EとGのバックアップ。

551 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 11:16:38 ID:SKjkeAEY0
確かにHDDが別だと起動しないとか、
HDDは別でもいいけど容量違うとアウトみたいなプロテクト掛かってる機種もあるけど
そんなに多いのか?

552 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 11:42:00 ID:coX52YJs0
安PCだと、HDDの別パーティション割ってあって、そこにしかリカバリ情報がないとかいうのも有る
この場合バックアップとってなきゃHDD飛んだら死亡。初心者にはハードル高い

俺の持ってるのHPのノートだと、そこから一回だけリカバリメディアを作れるアプリがプリインストールされてた
でも、気づかず消しちゃった、とか、リカバリが何か分からないままHDD飛んだ、なんて話も

553 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 12:56:31 ID:axaPi9zo0
初心者だと、バックアップやリカバリーメディアの重要性を全く理解していない場合が多い
どちらも事故が起きてからでは遅いのよ、事前に準備すべきもの

一度痛い目にあわないと実感しないから、私もそうでした

554 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 12:59:55 ID:y1S.XYLA0
HDD自体が物理破損したんじゃなくて、論理エラーとか、OSとかPC本体の調子が悪くて
読めないだけなら、knooppixとかLiveLinux焼いておけばなんとかなるけどね
物理破損怖いよ、物理破損

555 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 20:35:44 ID:odQmntPQ0
リカバリディスクは死ぬ程余計なアプリがインスコされないか?
ノートPCとか動くギリギリのメモリしか無いのに、10も20も余計なアプリが常駐するようになってたり・・・
メーカー製PCが高いのはこれらのバンドルソフト代だという指摘も・・・

556 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 20:45:14 ID:QeTuqJbw0
学生なら大学がOSを無償提供してる場合がほとんどだからよく調べてみるといいよ

557 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 20:45:44 ID:QeTuqJbw0
誤爆

558 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 21:54:42 ID:5Mx30XSU0
>>555
いらないソフトが大量に入ってるのは広告かと思ってたら、
逆なんだ

そういうソフトって体験版だったりするから、
正規版を買ってもらうためかと…

559 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 22:41:51 ID:dhSj/2xs0
>>558の方が正解だと思う
バンドルがなかったらもっと高い

560 478 :2011/10/05(水) 23:42:15 ID:NE/4m0VM0
遅くなりましたが皆様レスありがとうございました
グラボって何?ってところから調べていたのですが
わからない事があったので質問させて下さい

グラボはかなり高温になるとの事ですが、MMDの出力中だけでなく
動画作成中や動画視聴中でもずっと高熱のままなのでしょうか?

RadeonよりGeForceの方がMMDに向いてるようですが
ほぼ毎日6時間以上動画を見たりしてるので壊れやすくなるなら
Radeonの方にしようかと迷っています

561 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/05(水) 23:47:14 ID:eIkFbCr60
>>560
GPU-Zってソフト使って使用率とか見てみるといい

562 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 00:01:18 ID:c/TXnKS.0
>>560
ざっくり言うと
ノーパソなら大問題。ショップの店員に念押して買ったデスクトップなら平気
あと、動画見るだけなら省電力モードじゃないかなー
MMDならすぐに直面するが、ラデのみの不具合って何するにも出てくるよw

563 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 00:06:06 ID:e1AgRljk0
>>560
好みで決めてよし

564 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 00:30:43 ID:JRV5QaJY0
>>560
・グラボが本気で仕事するのは、およそ3D出力中だけ
 手持ちの3DソフトがMMDだけなら、MMD使ってる時以外、本気で仕事しない

・つべやらニコ動やら録画した番組やらの再生は2D動画の再生。そんなに負荷は掛からない
 名前が紛らわしいが、3D動画(ブルーレイなんかの立体メガネとか使うアレ)も同様
 アレは2D動画を2フィールド同時再生してるだけで、グラボへの負荷は同サイズの3D処理より断然低い

・Radeon、GeForceと一括りにしてるが、性能はグラボごとに比べるべき
 発熱は消費電力に比例するので、RadeonでもGeForceでも、100Wより200Wの方が熱い。Radeonは傾向として低発熱が多いってだけ
 GPUの性能比較 http://hardware-navi.com/gpu.php とかで、性能スコア、消費電力を比べて、「DX11対応」の物を選ぶといいかと
 MMDメインなら、スコア15000もあれば、モデル何十体とかヘビー級なことをしない限り、当面問題ないと思う

565 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 03:14:29 ID:BmHUW/7U0
>>560
ひょっとしてここを参考にした?
にゃっぽん公開日記から
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=895216
Lenovoノートの最上位モデルなのかな?
ちなみにHD5760ならVRAMは1GBなのでMMEをヘビーに使わないのであれば大丈夫かと
(確実にノートの寿命は縮むだろうけどねw)

ただノートは故障の際、基本的に部品交換できる箇所は少ないので
そのつもりで覚悟だけはしておいたほうがいいと思われる

566 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 19:13:58 ID:Ayo0UnW.0
HD6450買ってしまったわ

567 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 00:38:00 ID:f5LV.KQM0
南無南無

568 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 22:43:15 ID:leCT9NP60
今時のノートはMME使うとかキャラ数出して重くするとかでもない限り割と普通にやれるのよね
ショップのPCにUSB挿してやってきた

【CPU】Intel Corei3 M330(2.13GHz)
【M/B】不明
【メモリ】2GB×2
【VGA】MobilityRadeon HD4570
【OS】Win7 Home32bit
【ディスプレイ】 1600×900
【MMD ver】 7.39
【DirectX Ver】 Dx11
【セルフシャドウ】あり
【物理演算】あり
【きしめんオールスターFPS】 21-27FPS

はっきり言って型落ちノートだけどこの程度は出る
背景無しで動かすならFull窓でも60は出る
MMEを乗せないで作業をするトレースモーションなら十分作れるだろう
あんまりMMEの使用に拘らないならこのくらいのノートでもいい
ちなみにお値段は機種入れ替えのため44980円だった

569 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/16(日) 18:26:20 ID:lBzqq9L20
レノボとかが出してるSandyな激安ノートがオススメ

570 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/16(日) 21:36:07 ID:/obOFZRc0
安ノートなら取り合えずメモリ2枚差しのモデルがお勧め
内蔵GPUだと、デュアルチャンネルの恩恵はかなりデカい

571 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 22:20:31 ID:opOnRoYw0
ttp://www.pc-koubou.jp/pc/model/gs7020ici7g-srx_main.php

Win 7 Pro SP1 64ビット版[ +5,000円 ]
【優れるダブルの静音性】 前面・背面:12cm静音ファン [ +2,980円 ]

計107,960

この構成で買って、電源:600W 80PLUS認証電源 [ 標準 ]は大丈夫ですかね?

【日本メーカー製コンデンサ・静音ファン搭載】SeaSonic 850W 80PLUS Gold 認証電源 SS-850KM [ +18,980円 ]
↑こっちにしたほうがいいのかな?

572 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 22:26:53 ID:gOoIFAz.0
>>571
OSなんてどうでもいいし、
肝心のCPUやGPU、その他の電力を必要とするものが
何も書いてない状態に、いくら善意の人でもアドバイスのしようがないと思うぞ。
電源は、使用する電力量に適したものを選ぶものなんだから。

573 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 22:33:28 ID:FRYSrVMc0
言及してないその他はリンク先の標準で、ってことでないかな
つまり
Core i7 2600K
GeForce GTX 570
DDR3 1333 2GB×4
1TB Serial-ATAII
のようだけど

574 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 22:47:20 ID:opOnRoYw0
>>573
そうです、そういうことです。説明不足ですみません

575 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 22:52:15 ID:bAuIWMpc0
ブル土下座買っちまったぜwwwwwwwwwwwwwwwww
やべえテンションあがって来たwwwwwwwwwwww
ミク待ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

576 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 00:48:00 ID:pfzym2c60
無茶しやがって・・・・のAA貼りたい

577 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 01:00:59 ID:5oHqnbwc0
>>571
おいらだったらi5の静音CPUクーラー、mem8GB、SSD120GB、HDD2TB、GF560Tiにカスタムするな〜。11万くらいか。
MMDにi7は持ったいないような気がする。

578 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 01:21:37 ID:UbkEtIdo0
>>575
ミクさんには緑のCPUが似合うよな

579 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 01:35:49 ID:74haW2bI0
>>577
GeForce GTX 570に惹かれたんだけど、確かに静音とSSDもいいなと思ってたから、そういう意見助かります。
>>394みたいな構成か。これでも充分ですね

580 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 02:07:08 ID:Ae.KGKDs0
自分ならメモリ8GBは8GBでも2GBx4枚じゃなくて4GBx2枚にするな。
あとGTX570はイイと思うよ。
自分は560Tiで不満がある。

SS-850KMはいい電源だよ。
セミファンレスで低負荷・低温のときはファン止まるからね。

581 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 02:52:40 ID:74haW2bI0
ふむ、他のサイトでも安くならないか探してみます。ありがとうございます

優先順位。GTX570→静音ケース、静音CPUクーラー→メモリ8GB(4G×2)→CPUi5以上→電源650W以上→HDD1TB以上→SSD
自分で組めれば苦労しないんだけど・・・近くにショップもないからな。おやすみなさい

582 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 08:34:57 ID:svNUIwgY0
2TB以上7200回転なHDDは必須だぞ

583 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 08:38:44 ID:svNUIwgY0
もちろんOS用とは別にな

584 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 15:30:28 ID:5NMq2ca.0
OS入れるのはSSDだろ

585 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 22:02:36 ID:HiUsJfJU0
>>577
MMDはシングルコアしか有効ではないので、コア単体での最高性能を誇るi7の2600あたりは有用だ

586 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 22:54:19 ID:QpUg7Y7s0
>>585
具体的にどう違ってどう有用なのか
CPUをいくつか挙げて解説よろ

587 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 09:03:40 ID:2ydg5APU0
>>586
ggrks

588 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 18:22:40 ID:jQtTU/eA0
>>586
単純に命令実行するのに必要なクロックが同じCPUならクロックが高い方が有利
ってのくらいは判ると思うんだ
単純な算数だと思う
その他細かい条件が加わったら判らんけどね

あんまり細かく考えるとちっとも買うPCが決まらんよ
悩んだときは予算内で出来うる限りいい物を選んだらいいと思うわ

589 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 20:22:36 ID:FUJhgEuQ0
とは言え、i5やi7でCPU使い切って張り付く場面って、あまり無いような気がするんだが

やっぱり現状でMMD用のPC組むならGPUの方が大事じゃないかと思う

590 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 22:00:42 ID:OVaEzjWo0
>>588
だから具体的にどう違うのよ
特定の条件でi3で200fps、i7で300fpsだったとしたら
どっち使っても変化ないんだぞ

591 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 22:42:42 ID:6UGtZbrg0
>>585,587,588
> コア単体での最高性能を誇るi7の2600あたりは有用だ

i7-2600K vs i5-2500K シングルスレッド性能比較
http://images.anandtech.com/graphs/graph4083/35030.png
http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-2010/Cinebench-11.5-Single-threaded,2406.html

全くといっていいほど変わらんようだが・・・

592 468 :2011/10/26(水) 22:55:15 ID:Z76DPMqo0
MMDはCPUコア1個しか使わないからi3とi7みたいに同一アーキテクチャだとCPUクロック以外の差はでないよ
モデル数十体立たせて物理演算したりすると差が出るけど、先にグラボが音を上げる
FPSも60超えると普通の液晶ディスプレイだと対応してないので意味ない(倍速対応だと120fps)

593 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 23:06:04 ID:YFmANmwA0
まぁ実際の作業ではMMDだけ動かすってことはまず無いから
コアが多いに越したことは無い

594 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 23:13:51 ID:OVaEzjWo0
もしかして468のように複数条件でデータ取ったりすらしないで
人に薦めたりする知ったかが結構いるの?このスレ…
やだ…キモい…

595 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 23:15:26 ID:Z76DPMqo0
CPU変えて速さを一番実感するのはエンコするとき

596 468 :2011/10/26(水) 23:30:45 ID:Z76DPMqo0
>>594
なんか変なこと書いたかな俺?
MMDで使う分にはHT有無は関係ないし、ターボブースト使うほどまわさないし。
むしろCPU抑えめにしてグラボに金かけた方が快適でしょ。
MMDメインで使う人に勧めるならi5あたりでゲフォ積んだデスクトップ進めるけどw

ブルがMMD向きじゃないのが非常に悲しい orz

597 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 23:35:15 ID:eeKuvqBw0
具体的に何をしたいのか、どこをどうしたいのか、全く書きもせずに
詳細な答えだけは聞きたがるキモイ奴がたくさん群れるスレだよ

ヌルヌル動きますか?
この構成で大丈夫ですか?

598 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 23:53:14 ID:6UGtZbrg0
>>594,597
およしよ、そういうの

599 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 19:46:17 ID:kPNyXWRgO
ラデのHD6770(又は6750)買おうかと思ったけど、うちの電源、クロシコの500wで大丈夫だろうか?多人数扱ったりすると今のHD5670じゃ辛くて…、ゲフォでもいいけど、消費電力でかいんだっけ?出力遅いのはこの際目をつむるとして、オススメあったら教えて下さい。

600 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 20:00:26 ID:Px4ZsijU0
テンプレ埋めてから書けよ
誰もお前の構成なんてしらねーよ

601 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 21:19:08 ID:n7HRSwa60
ラデは6000番台出るときにナンバーが+100インフレ起こしてるから、5670から6770だとほっとんど変わらないんじゃねーか
68xxにしないとダメだと思う

602 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 22:48:09 ID:cBUD.gdE0
piron氏のHPに比較表があったと思うけど、HD5770なら必要充分
5,6人でも描画という点ではそんな力不足ではないはず
本当にグラフィックボードなのか?

それに消費電力が過不足は、ワット計算表を使えばよい
検索すればいくらでもでてくる
自分のPCパーツ構成を入力すれば直ぐ判るはずだ
クロシコなんて選択する自作カーなら、そんなの常識だろう?

603 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 01:00:57 ID:sZbtUOYg0
その電源なら6800番台が無難
性能的には倍だったかな

604 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/31(月) 19:34:36 ID:zytDFvj6O
ここで良いのか分からんけど…
Aviutlでエンコ後に画面がおかしく(何かノイズのような感じ)なって再起動した。
そしたらおさまったが、動画を修正して再エンコしようとしたら「メモリーが確保出来ません」と出た。
MMDを開いたらまた画面がさっきより酷い事に…
シャットダウン→起動と行ったらエンコは出来るようになったがMMDのfpsが129で頭打ちになった(前は440辺りだった。たまに直る事も)
画面の異常は今はおさまってる。

なんだろこれ…大丈夫だろうか。
まだ半年しか使ってないが…。

Win7Pro 64ビット
メモリ 16G
グラボ GTX460M
HDD 500G/ 7200rpm
ノートだから交換めんどいぉ

605 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/31(月) 21:27:35 ID:RXLj5ZcM0
>>604
自分はタバコ吸うんだけど、ホコリがヤニでまとまっちゃって、グラボのファンがロクに廻ってなかった事がある
そんとき、似たような画面異常が多発してた

グラボの冷却不良かもしれないので、スリットとか掃除してみるのはどうだろう
ただ、掃除機は意外と静電気が出るので危険。使わない方がいい
ウェットティッシュとか綿棒で頑張ってみてくださいましまし

あと、fpsは、自分もグラボ交換直後の初期設定では、129ぴったしで頭打ちだった覚えが
設定が変わってるかもしれないので、NVIDIAのコンパネから、3D設定見直してみるのもいいかも?

606 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/31(月) 23:50:19 ID:uXBgDMhY0
まあ・・・ノートだから熱暴走の可能性も・・・
というよりそれって、グラボ交換できないんじゃなイカ?

607 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 02:45:25 ID:AYYjkgx20
>>604
ビデオチップとビデオメモリ関連の不良かな

608 604 :2011/11/01(火) 06:19:27 ID:Ax1eGzNIO
レスどもですん。
設定は変わってはいないみたい。
まだそんなにホコリは酷く無いけど一応掃除してみます。
fpsはいつも60制限でやってるから最大値は問題にはならないけど…気分が良くない…
自力交換は無理なのでもし再発するようならショップに行きますです。
3年保証あるし。

609 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 10:54:53 ID:3D8TDQ3M0
ノートで動画処理にエンコード、
排熱に注意しないと、耐久検査になりかねない

610 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 19:54:22 ID:Ax1eGzNIO
夏場でも問題無かったんだけどなぁ。
クーラーでも買ってみるか…
PCの事は良く分からんけど、トラブったからって勝手に性能抑えるように
なるなんて事…無いかw

611 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 21:18:27 ID:gErJG/aw0
>>610
最近のグラボは、初期設定だと低負荷時には全力でコアが動かないようになってるよー
GPU-Zとか、7なら類似のガジェットとかで、グラボのコアクロックの変動を調べてみてはいかがでしょ?

129fps固定なら、多分低負荷状態で運転中じゃないかと思う
ただ、ノートなら廃熱考えたらその方が良いかもだけどね

正直、60、または30fps維持できなくなるまで実害は無い気がする
avi出力時は、リアルタイムレンダのfpsは気にしなくてもいいわけだし

612 468 :2011/11/01(火) 21:30:18 ID:D3ZuSS4g0
前スレでもradeonで129fpsで頭打ちになると報告が2件ほどあったね

613 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 23:55:51 ID:fPezkt760
自作初心者なんですが
CPU intel core 2 Duo
M/B Prime series
メモリ 2048MB RAM
VGA. GeForce GT 220
Os windows xp home edition
ディスプレイ 1440×900 60Hz
でMMDでAVI出力すると時々(1920×1080で重いEffect使用の時とか)
出力ボタンを押しただけでブルースクリーンエラーを起こす時があるのですが
これってVGA 変えただけで何とかなるものですか?
できればPCの改善点を教えてもらえればいいのですが

614 613 :2011/11/03(木) 00:00:15 ID:u/9yiEQg0

ちなみにこのスレ呼んで
Geforce gtx 460 あたりを購入しようと思っているのですが
それでスペック的にはいいのでしょうか?

615 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 00:14:33 ID:VxjimA5U0
ちょっとハードウエアとは違うかもしれませんが・・・
先日、今まで使ってたマウスが故障してしまいました。
今現在、予備でとっておいたボール式を使っているのですがさすがに使いにくいので明日にでも買ってこようかと思ってます。
今まで使っていたのは数年前にノートPCを買ったときについてきたマウスでした。
手が大きい方なので小さいマウスはちょっと使いにくいと感じてます。
MMDを操作する上で皆さんのおすすめのマウスがありましたらよろしくお願いします(有線、無線問わず)。

616 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 00:18:05 ID:0IoOXCl20
>>613
グラボ変えても問題が解決できなかったらショックだから
まず何が原因でブルースクリーンになるかを確定した方がいいと思う
ログ見てエラーコードで検索すればある程度推定できるはず

617 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 00:22:38 ID:zFk8wWM20
>>615
ゲーミングとかいう言葉がついている有線式が良いと思う

618 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 00:27:51 ID:OPV4F6wA0
>>615
マウスにお勧めはないよ、人それぞれだから。
とりあえず、ヨドバシとか大型量販店で実際に触ってみたら?
ロジクールか、マイクロソフト製が無難かな。

619 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 00:35:04 ID:Bn/S3I/g0
>>613
【CPU】AthlonIIX4 620 (2.6GHz)
【M/B】FOXCONN A9DA
【メモリ】DDR3-1333 2GBx2
【VGA】9600GT (Driver 197.45)
【OS】WindowsXP Pro SP3
【ディスプレイ】1680x1050 TN
【MMD ver】7.30
【DirectX Ver】9.0c

620 619 :2011/11/03(木) 00:39:18 ID:Bn/S3I/g0
>>613
途中で送信しちゃった。上記環境でMSIのGT220(GDDR3 512MB)も使ってたけど
ブルスクでぶっとぶようなことはなかったな。使ってるエフェクトの種類とか分かれば
再現するかどうか調べられると思う。案外ドライバを変えるだけで直ったりするかもよ

621 613 :2011/11/03(木) 00:58:30 ID:u/9yiEQg0
ブルスクになったプロジェクトをブルスクになったときの設定で今出力したら
ブルスクにはならなかったけれど、1フレーム出力するのも時間がかかって3フレーム目でmmdが落ちた
出力設定 
1920x1080
60fps
コーデック なし
使ったもの
格納庫 VPVPwiki
テト わたなべ ななみ氏
テト用羽根 
デフォ子  わたなべ ななみ氏
true camera
ssao
だった
余談だけどこの実験後
mmdがcreatedevice failed と表示されて起動しない

622 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 01:07:08 ID:8YphaCVI0
>>615
贅沢言うならロジクールのG700とかの多ボタンモデルお勧め
MMDで多用するショートカットを割り当てとくと、そこそこ右手だけで操作が出来るので便利
あと普段のブラウズ時にコピー、ペーストと選択文字検索とEnter、Space割り当てとくと、むちゃくちゃ楽

ただ、さすがに高いので、ダメならキーボードショートカットを割り当てできる、ボタン数の多いマウスで気に入ったのを
マウスにControl、Shift、Enterと未登録選択割り振るだけでも、キーボード操作の頻度が結構減るよ

あとマウスの3年保証は割と有効。普通に使っても、例えばスクロールボタンとか、3年以内に壊れる可能性は結構高い
ロジやMSの高級機も、確実に3年使えるなら適正価格な気がする

623 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 01:31:00 ID:Pkb4k26A0
>>615
親指トラックボールがオヌヌメ

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/10/24/logicool/index.html

移動量(操作量)が多いとき「シャー」と転がせるので楽です

624 468 :2011/11/03(木) 01:36:05 ID:dffTY5Gw0
>>621
createdevice failedは「mmd createdevice failed 」で検索すると対策が出てくるよ

ブルースクリーン対策は、ドライバを変更してみるのも手段の1つ(最新版にする、最新版なら1つ前のドライバにしてみる等)
他にもグラボの放熱が十分か、電源の容量は十分か確認してみないか?

625 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 01:53:31 ID:WxwpFPGY0
OSがXPってのがなぁ
XPだと1年前の古いドライバのほうが安定してたりすることもある

626 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 12:33:34 ID:UmoFbF2M0
>>622
長期保証は有効だね
ボタン多ければ多いほど壊れる確率が上がる

しかしあれもこれも右手だけで済まそうとすると
腱鞘炎や五十肩になる可能性があるので注意されたし

627 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 18:56:39 ID:kTWTvryM0
>>615
いろんなマウスがあるけれど個人的にはシンプルで確実なほうが好み
とりあえず有線でレーザーのマウスを選ぶ
無線だとマウスの電池切れでなくとかで泣く事もある

628 615 :2011/11/03(木) 21:05:09 ID:VxjimA5U0
皆様、いろいろありがとうございます。
今日、どうしても都合が合わず買いに行けませんでしたが、みなさんのご意見を参考にして選びたいと思います。

629 613 :2011/11/03(木) 23:17:33 ID:u/9yiEQg0
613のスペックのパソコンをついでにいろいろパーツ交換しようと思ったのですが
cpuをi3かi5 VGAをgeforce560ti にしようかと思ったのですが
マザーボードってこのままでも大丈夫ですか?
できればwin7が入れられるといいのですが

630 468 :2011/11/03(木) 23:30:47 ID:dffTY5Gw0
>>629
マザボが何かよくわからんが、Core 2 Duo メモリ2GBとかなら
LGA775とDDR2じゃないのか?
とりあえずCPU - Zあたり入れて確認した方がいいよ

CPU - Z
http://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html

631 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 23:43:32 ID:UmoFbF2M0
C2D世代だとメモリもDDR3に対応してないかもしれん

632 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 04:48:40 ID:udHb0QOY0
>>613
君の書いたマザーボード名は、ドスパラ当たりのシリーズ名であり、
型番ですらない。
マザーボードの型番を自分で確認できないようでは、パーツ交換は危険。
再起動すらできずに有償修理行きか、下手すれば、PC壊すぞ。

633 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 16:55:17 ID:MBhpbSOM0
その程度の知識の人は、もっかいドスパラBTOとかで丸ごと一式新品買うのがいいと思うよ

634 613 :2011/11/04(金) 22:15:45 ID:g3TaPTec0
CPU-Zでマザーボードのモデルを調べました
P5GC-TVM-SI
でした

635 468 :2011/11/04(金) 22:46:30 ID:bxqyKvhM0
>>634
>>634
ASUSのOEM用マザーボードですね。
LGA775とDDR2の構成なので丸ごと買い換えた方が安く上がりますよ
intelはソケットの種類増やしすぎなのでよくわからないで買うと失敗する

intelソケットの種類増やしすぎ、wikipeから抜粋
Socket T(LGA 775) - Pentium 4, Pentium D, Celeron D, Pentium Extreme Edition, Pentium Dual-Core, Core 2 Duo, Core 2 Extreme, Celeron,
               Xeon 3000 シリーズ, Core 2 Quad(Northwood, Prescott, Conroe, Kentsfield と Cedar Mill コア)
Socket B (LGA 1366) - NehalemマイクロアーキテクチャのIntel Core i7(DDR3統合メモリコントローラと Intel QuickPath Interconnect(QPI) を取り入れた)
Socket H (LGA 1156) - NehalemマイクロアーキテクチャのIntel Core i7, Core i5, Core i3, Pentium G。QPIではなくDirect Media Interface(DMI)を採用し、
               CPU側にメモリコントローラやPCI Expressコントローラを内蔵した。
Socket H2 (LGA 1155) - Sandy BridgeマイクロアーキテクチャのIntel Core i7, Core i5, Core i3, Pentium G

636 613 :2011/11/04(金) 23:01:05 ID:g3TaPTec0
>>635
まるごとっていうのはどれのことでしょうか?
633さんの言うとおり丸ごと一式ということですか?

637 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 23:03:02 ID:udHb0QOY0
>>613
では、そのモデル品番で検索そればよろし

どうもCPUソケットがSoket T のようだがw
現行のCPUには交換できない、i3とかi5なんてありえない
こんなことも自力で判断できないようでは、パーツ交換=PC破壊
やめとけ!と強くお勧めする

↑635のいうように、新規に買い替えた方がマシ

638 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/04(金) 23:06:41 ID:WMkNMBbo0
>>636
流用できそうな部品が無いので、そうなるわな

コア2、DDR2の世代のマザボで、今主流のCore i世代のCPUと、DDR3メモリーは使えない
あと、その世代だと、HDDもそろそろ寿命の個体も出てる頃。流用はお勧めしない
ある日突然コツン、とかって異音とともに、「NO SYSTEM FILES」とか言われて泣く羽目に
ついでに、ショップ品で現状GT220となると、高性能のグラボ積める程、電源容量も無いと思います

そんなこんなで、結局、流用できるのはディスプレイとマウス、キーボード、ケース、無理してHDDとOSくらい?
で、結局ほぼ一式交換になると思うので、多分BTOで組んだ方が安上がり

ま、急がないなら、年末商戦前の商品入れ替え狙えば、特価品も出てくるでしょ


・・・と、例年なら言う時期なんだが、今年はタイの洪水がなあ
年末までのHDDの供給が不透明すぎる
なかなか新しい弾が出ないかもなので、買い換えるなら、市場の動きをみてくだちい

639 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/05(土) 07:13:55 ID:gx.F2l2A0
自作用HDDは今、暴騰してるけど
メーカー向けは価格固定なのでBTOは心配いらない

640 636 :2011/11/05(土) 07:26:11 ID:jwRsjBYQ0
みなさんありがとうございました。
HDDは最近交換したので大丈夫だと思います。
ドスパラのパソコンのスペックをよく見てみます

641 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/05(土) 19:05:40 ID:ZWj/.QGg0
あと、ドスパラはかなり信用できないショップなので注意
欠陥持ちのマザーを誓約書書かせて売っていた事がある

642 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/05(土) 19:28:38 ID:YBm9LwN60
>>641
SandyBridgeのことかな
ドスパラは信用しない方がいいというのは同意しないでもないが
その言い方は語弊がないかね
あれは欠陥の影響範囲も特定されていたわけで、ユーザが了解の上で買っていくならかまわんでしょう

ああいう店はそういうことを納得したユーザが使う店
よく分かってない人が行っていいところじゃないね
サポート期待できないしな

643 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/05(土) 19:37:48 ID:W9Vxo05M0
欠陥持ってる事を知らせた上で売ってたのならむしろ信用できる

644 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 03:35:17 ID:djdk8p0A0
他のショップはそういう欠陥品を撤去したのに、目先の利益の為に「いかなる事があってもクレームいたしません」って誓約書書かせるショップのどこが信用できるの?

645 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 04:28:47 ID:U0X4rN5w0
双方が欠陥を了解した上で売買するのは別に珍しいことでもないと思うが?

646 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 07:23:31 ID:HRvU54s.0
欠陥っつってもオンボのシリアルATA2ポート使えないだけ
自作するほどの人なら別ポートやATAカードで対応する等いくらでも回避できる

647 636 :2011/11/06(日) 07:54:26 ID:DEHHR.d20
問題のドスパラで調べたのですが
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=87&ft=&mc=2034&sn=0
これでいいと思うのですがどうでしょうか?

648 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 09:15:18 ID:2b7BZTvo0
ドスパラ嫌悪厨がいるスレでそれを訊ねるのも・・・w
でも数字的には十分すぎるスペックだな

649 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 09:58:30 ID:495qju/20
拡張しないなら好きにしろ

650 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 11:26:42 ID:oTUyw3.c0
SSD搭載機が、さり気に8MBバグで有名なIntel320シリーズなあたり、体質は変わって無さそうだけどな

651 468 :2011/11/06(日) 12:07:12 ID:U0X4rN5w0
>>650
8MB病は対策済だし、売れ筋商品ラインナップに入れない理由は無いでしょう

652 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 18:37:26 ID:KS4I6TlA0
MMDするには不自由はあまりなさそうだけどね
強いて言えば電源が550Wなあたりは気になるけどそんなに気にしなくてもいい
今後もっと電源食うような増設をしなければ問題なし
つかここで聞く時点で自作には縁がなさそうだけどね

653 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 19:44:43 ID:oTUyw3.c0
>>651
8MB病、対策後のファームでも頻度が減るだけで完治はしてないって話だけど

654 636 :2011/11/06(日) 23:03:11 ID:DEHHR.d20
スレ違だったら無視してもらってかまわないのですが
647のパソコンでAviutlでエンコードとかをした場合
所要時間ってどの位になりますか

655 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 23:08:33 ID:aTDKm/Mg0
小さい動画なら1秒で終わるだろうし大きい動画なら1時間かかるだろう

656 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 23:25:34 ID:CnwE.pNw0
>>654
大雑把に言うと、仮に今使ってるCPUがCore 2 Duo E8400だとすると約3倍くらい速くなる
http://www.anandtech.com/bench/Product/56?vs=287&i=27.28

657 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/06(日) 23:47:47 ID:DEHHR.d20
)

658 654 :2011/11/06(日) 23:50:43 ID:DEHHR.d20
上誤爆した
>>656
こんなスレ違ギリギリの質問に答えてくださりありがとうございました
3倍かー
いかにいまのパソコンのスペックが低いかわかります

659 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/11(金) 23:33:38 ID:cGCIoYXc0
MMD用の鉄板のグラボってあるの?

660 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 00:08:43 ID:EykogCuE0
GTX580 3GB

661 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 01:21:06 ID:IENpx9t60
俺のは1.5GBだった
しょぼんぬ

662 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 14:30:17 ID:jfWKh4yA0
そのクラスのグラボはかなり危険
電源やマザボにかかる負荷が半端じゃない

663 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 16:37:26 ID:K4qpPjuI0
MMEたくさん使っても1GBですらグラフィックメモリ使わんな

664 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 03:45:13 ID:Onbt2L8g0
そのクラスのグラボ使う人はいろいろ分かってる人だと思うけど・・・

あー早く28nm世代のグラボこないかな

665 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 07:47:16 ID:eC402AMg0
とりあえずRadeon HD78xx系も次世代アーキに生まれ変わってメモリアクセスが高速化するって話だから
MMDのAVI書き出しが速くなるんじゃないかと勝手に期待してる。

ゲフォみたいにGTX4xx世代以降ではD3D9の性能が下がるとかだと泣けるが

666 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 09:23:09 ID:W9C/Fm7.0
無人ピアノアクセサリについてなのですが、あれは確かMIDIデータを通せば動くようなことが書いてあったのですが、どうすれば良いんですか?

667 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 09:25:03 ID:W9C/Fm7.0
すみません。上の質問はここのスレでは無視してください。質問場所間違えました。

668 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/17(木) 06:24:39 ID:BGxFH.i60
ついにラデも速く書き出せるdllの登場か

669 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 00:16:50 ID:m/fv3uVA0
HD5750手放したのは失敗だったか・・・

670 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 01:04:48 ID:APG96gD20
ラデの時代はじまったな

671 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 01:58:20 ID:TueFVKQU0
             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
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   //:::::       ',    /    ,:'゙

672 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 03:28:57 ID:x6BdQkik0
うちの環境だと書き出し速度がほぼ倍になるな!

CPU:Core i7 920 / GPU:Radeon HD6850 / MEM:3GB
OS:Vista x86 / MMD 7.30 / MME 0.27

GPU設定:最高画質(ミップマップ、異方性トライリニアフィルタ、FSAAなど有効)
MMD側設定:アンチエイリアスあり、高精度シャドウマップ
MME:Serious Shader SS、SSAO、SvDOF_HQ、EX Water、o_ShadowFrame_HQ、o_SelfOverlay_Soft
モデル・ステージ:Lat式ぷちミク、らぶ式ちびミク、マリエルさんステージ
書き出しサイズ:1600x900、未圧縮

で、1分間 約130フレーム → 約250フレームに大きく改善された。
今まで2〜3時間掛かってた出力が追加投資なしで1〜1.5時間も短縮できるのはうれしいな。

673 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 06:26:59 ID:vi6kyHqI0
MMD Radeon Output Booster 使ってみました

CPU:PhenomⅡ 550BE (3core化 3.1GHz) Mem:8GB
GPU:RadeonHD6670 (DDR3 1GB)
OS:Win7 SP1 x64/MMDv7.39dot/MME0.27/Ut Video Codec RGB(ULRG)VCM
マリエル再現セット 1280x720 30f(6100f)

出力時間
導入前 37分35秒(2.71fps)
導入後 15分30秒(6.56fps)

出力時間半分以下になりましたww
GPU使用率も40%前後から70%前後まで上昇 http://twitpic.com/7fi1rk

674 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 08:46:28 ID:ayBoA/V.0
ガチでラデの時代始まったんじゃないの?
書き出しの問題が無くなれば高価で爆熱なゲフォを使う理由は無くなるわ

675 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 11:51:55 ID:vi6kyHqI0
>>673 の設定でFullHD出力(1920x1080 30f(6100f))だと出力時間 21分45秒(4.67fps)
GPU使用率 70〜80%でした

676 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 15:55:49 ID:Ut7x/tJs0
>>674
問題が無くなったわけじゃないけどね
速度倍になったのなら、5〜10倍時間がかったのが、2.5〜5倍になったってことだから

あと気になるのは、MMD-[MME]-[Radeon Booster]-GPU の二重通訳状態だけど
少し様子見て問題なさそうならラデ買おうと思ってる

677 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 18:56:56 ID:x6BdQkik0
>>676
MMEモリモリでもGeForceが5倍以上速かったの?
MMEなしや軽めのMMEぐらいならラデも8〜10倍は速くなるらしいけど。

678 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 18:59:09 ID:x6BdQkik0
あとは爆速でも異方性マッピングやミップマップを強制有効にできないのはなぁ、って感じ

679 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 20:31:17 ID:fCfxCnMQ0
強制有効にできないから速いんじゃないの

680 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 21:27:53 ID:17ER7Shc0
エフェクト切って10倍速いって、それ単なる詐欺じゃないの

681 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 22:58:48 ID:vWXVbrLU0
MMD Radeon Output Boosterを作った者です。

ビデオメモリからシステムメモリに転送する処理を高速化してるので、
それ以外の部分(エフェクトなど)の処理が重ければ、
全体の出力時間に対して高速化される部分は相対的に少なくなり、
極端に速くなるということはなくなります。

「何倍速くなったか」でみるよりも、1フレームあたり何秒速くなったかをみるとわかりやすいです。
以下、うちの環境の場合です (HD4850 / C2D E8400 / MEM 4GB / XP SP3 32bit)

きしめんソロ 734f  4:28 ->  15 (17.8倍) 1フレームあたり 0.345秒 の高速化
マリエル再現 6101f 41:13 -> 5:49 (7.1倍) 0.348秒
同上/CTRL+G 6101f 43:54 -> 8:27 (5.2倍) 0.349秒

すべて1280x720、コーデックはULRGです。

つまり、うちの環境だと出力サイズが1280x720なら
何を出力しても1フレームあたり0.34〜0.35秒くらい速くなるということになります。

682 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 23:07:55 ID:vWXVbrLU0
>>676
>あと気になるのは、MMD-[MME]-[Radeon Booster]-GPU の二重通訳状態だけど

GeForceの環境に入れても動作はしますので(少しだけ遅くなるかも)
Radeon買う前に試してみてはいかがでしょうか。
MMEと共に使って不具合が出るようなところがもしあれば、
RadeonでもGeForceでも関係無しに出ると思います。

683 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/18(金) 23:09:40 ID:fCfxCnMQ0
1フレームあたり0.34秒も速くなる…だと?
ということはデフォルトだと1秒(30フレーム)あたり10秒w程度の
ウエイトがかかった状態で出力されてたのか。
これはRADEユーザーにとっては革命と言っていいのではなかろうか。

684 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/19(土) 00:55:41 ID:Ji3yNTl20
>>681-682
まじで大感謝しております。
昔の経験でメモリコピーにネックがあるのだろうとは予想していましたが
Direct3Dなどは全然わからず手をお付けることも出来なかったので大変助かっております。

>>683
凄い量のコピーを行い続ける(フルHDで約200万個/1フレーム)から「ウェイトが掛かっていた」わけではなく
「GeForceで無駄のない処理が行われていた」というカタチだっただけかと。
・・・まぁ、Radeonのドライバがクソで単純なメモリコピーしか実装していなかった可能性も高いけどw

昔のゲームとかほんとメモリコピーをどれだけ高速化するかで速度が数十倍は変わったものさ

685 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/23(水) 01:32:03 ID:WYm.5J0Q0
LGA2011世代のPC検討してる人ってどのぐらいいるんだろう

686 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/23(水) 09:22:29 ID:VcgUNMsc0
どうかな〜?節電ファッショの世の中だからねぇ

687 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/24(木) 05:56:13 ID:HblgMe1s0
メモリ4chは魅力だけどね
AMDもXDR2のグラボ出すというし、こなれたIvy-bridge世代まで待ってもいいかも

688 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/24(木) 23:09:54 ID:W5u9m/T60
メモリ4chってコンシューマ用途で何か意味あるの?

689 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/24(木) 23:28:07 ID:u2z.H25k0
そういうのはトリプルチャンネルのマザー使ったことないのにほざいてるしか見たこと無い

690 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/24(木) 23:34:14 ID:hc..hrlU0
トリプルチャンネルのi7 920を使っているがSandy Bridgeのデュアルチャンネルに抜かれたりするしなw
それでもNehalem世代ではダントツの性能を発揮したのは確かで、クアッドチャンネルは速度的にも魅力的。

だが、ベンチマークと大規模計算用途以外に対費効果があるかどうかは微妙だとは思う

691 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/24(木) 23:36:32 ID:hc..hrlU0
ああ、内蔵GPUを使うなら大事だよね。MMDだといらない子だけどw
XDR2を搭載したRadeonはMMEを多用する人には嬉しいよね。

692 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/24(木) 23:37:54 ID:u2z.H25k0
そういうのはExtremeEditionのCPU使ってからにしてからにしてください

693 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/24(木) 23:43:19 ID:hc..hrlU0
Extremeは「コンシューマ」用途じゃねぇ
逆に聞くけどi7 EEだとMMD+MMEのFPSや出力時間がどれだけよくなるの?

694 827 :2011/11/25(金) 10:44:03 ID:efHQPs2Q0
>速度的にも魅力的
ブロントさんのようだw

695 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 08:43:32 ID:cr5zoOxE0
AMD敗北撤退宣言来たぞ
どうすんだよこれ
intel独占じゃん

696 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 09:42:28 ID:YVW1GPIM0
intel独禁だな

697 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 09:45:45 ID:hFQZ6E..0
時代はx86世界内での殴り合いからx86とARMの争いに移行しているからあまり問題にはならないだろう

698 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 10:32:27 ID:KEAPSO9k0
これから、デスクトップ用のCPUはじわじわ値段上がってくんだろうなぁ

699 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 12:58:50 ID:b160O/Hg0
まぁそういう話は自作板ですればいいんじゃないかな

700 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/03(土) 19:46:00 ID:5ribELp60
MMD Radeon Output Booster遅ればせながら試したところ、
古いPCや低スペックでも恩恵が受けられるようです。
RADEON HD4350と古いPC(マザーボードの電池が切れたくらい古い)で動いた上、
2.5倍から3倍程度速くなりました。

きしめんAllStars.pmm 0-750F 30fps 1024*576pixels
AutoLuminuos(light、laserアクセサリを除外)
o_SelfOverlay_Soft
trueCamera
再生時fps MME使用時 1fps MMEオフ 4fps

上記ファイルMMD7.30+MME0.27使用時
CPU 100% GPU 停止時75% 再生時20%
AVI出力時(UtVideoCodec使用)
Booster未使用時 10分45秒 GPU使用率70%
       使用時 4分10秒 GPU使用率45%

Catalyst(dd9.11+CCC10.11)の表示がおかしくなければ、とんでもなく速く軽くなっています。
他の条件で行ったところ(エフェクトをいくつか多くかけていて停止時GPU100%)、500Fで10分から
3分30秒に高速化したものもありました。
なぜかファイルサイズが1〜2%縮むとがありましたが、特に画質が悪化したり乱れたりはしてませんでした。
今まで出力が遅くて憂鬱だった古いPCや低スペックPCでラデ使いの方は、一度試してみるべき。

701 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 12:53:50 ID:MiTS54Pg0
>>700
>なぜかファイルサイズが1〜2%縮むとがありましたが、特に画質が悪化したり乱れたりはしてませんでした。

それ、よく見ると壊れてるフレームがあるかもしれないです。
フレームの上の方が1つ前のフレームで途中から現在のフレームになってる
というような壊れ方をするので、よく見ないとわかりにくいです。
READMEにも書きましたが、PCをスタンバイ状態から復帰した後に使用すると壊れることがあります。

702 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/05(月) 16:46:33 ID:wreTmy0c0
てか1024*576ってどうよ、イミフ

703 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/05(月) 17:59:13 ID:IqtZKLXA0
16:9だし(2進数的に)切りもいいから別に変でもないと思うが。

704 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/05(月) 18:07:58 ID:LBBq4I0.0
>>702
横幅1024のネットブックとかミニノートだと、16:9最大サイズでそうなるんじゃね?

705 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/08(木) 21:47:14 ID:wvp4shBQ0
現在HD5870を使っておりCFXでFPSがあがるのなら、もう1枚中古を購入しようかなと考えています
MMDではSLIとCFXにそれぞれ対応及び効果はどの程度でしょうか?
AAをより綺麗にして出力できる程度でしょうか?
もし二枚以上で詳しく検証されているサイトなどありましたら、検索ワードでもいいので紹介してください

706 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/08(木) 22:00:30 ID:p05WP6w60
諦めろ対応してないから

707 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/09(金) 00:53:49 ID:6R8LXSWk0
やはり対応してないですか
AVI出力時に32xAAで若干綺麗になるのならSLIに移行も考えてたんですが・・・
ありがとうございました

708 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/09(金) 03:06:06 ID:CjYUAXe.0
>>705
二年ほど前なのでうろ覚えだがHD3870のCFでFPSが1.2倍ほどになった記憶がある

709 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/09(金) 03:08:05 ID:CjYUAXe.0
つか、なんで5870でSLIなのだ 釣られたか

710 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/16(金) 18:15:30 ID:DFTHtcLA0
CFXはフルスクリーンじゃないとAAかからない
SLIならウィンドウモードでもAAかかる
CFXやSLIでfpsがあがらなくてもAAで出力映像が綺麗になるならSLIも考えてるってことだろ

711 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/16(金) 20:05:58 ID:is73X99c0
え?
NVIDIAのがSLI、RadeonがCFだから
5870でSLIは無いって話だろ

712 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/16(金) 20:16:36 ID:6s.gcFj20
ですよねえ

713 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/16(金) 23:27:28 ID:.qpzw/1I0
MMDに関係ないからどうでもいい

714 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/21(水) 22:25:51 ID:7vDmwpck0
ついに念願の30インチトリプルディスプレイ(7680x1600)を手に入れたぞ・・・!
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/131843.jpg
pass:mmd
圧倒的なスケール感
そして圧倒的な重さ・・・解像度下げないとまともに動かないぞこれorz
VRAMてんこ盛りの次世代GPU早く来てくれー!!

715 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/22(木) 00:24:50 ID:25NvXBH.0
>>714
スゲーwww
でも投資の仕方が間違っている希ガス
でもまあ、PCの拡張なんて自己満足だもんね。

716 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/22(木) 01:05:29 ID:3bB0Qhk.0
その内東芝の4k2kREGZA 55X3なんかに繋ぐ猛者も現れるんだろうか…

717 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/22(木) 03:30:40 ID:6lq32wTE0
>>714
なにそれ企業のイベント用?

718 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/22(木) 17:06:51 ID:TVRYtM2I0
>>714
もしかして580とか7970の3GBでも足りないのか?

719 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/22(木) 17:49:01 ID:MzEmBx7A0
俺の6990なら余裕だな

720 714 :2011/12/22(木) 18:29:28 ID:n98Elv7k0
6970の2GBじゃ足りないみたいなんでGTX580の3GBなら足りるかも
もうすぐnvidiaとAMDの新シリーズが来るみたいなので、今は手を出さずに待ってるよ

721 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/23(金) 03:49:35 ID:JPd5VjJI0
・AMD、新アーキテクチャ採用の「Radeon HD 7970」
  〜28nmプロセスで、PCIe Gen3、DirectX 11.1対応
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111222_501056.html

> 3DMark 11 ExtremeでRadeon HD 6970に対して約48%、GeForce GTX 580に対して約29%向上。
> アイドル時の消費電力はこれまで24W程度だったものが3W以下に抑えられた。
>  発売は2012年1月9日、価格は不明。

さっそくベンチマーク記事も。さすがにHD6990よりは1ランク低いな
・Radeon HD 7970リファレンスカード性能速報。これは「速い」予感が
ttp://www.4gamer.net/games/135/G013536/20111222072/

722 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/23(金) 06:54:00 ID:.QQeWCL60
メモリー容量以外なら7970のほうが上だろ
MMDじゃ内部CFも意味ないからな

723 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/29(木) 22:48:05 ID:95OOP8dQ0
グラボ3枚差しだろ

724 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 13:34:23 ID:tdOoWFO.0
馬鹿はお帰りください

725 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 00:42:54 ID:Rxs47igk0
あけおめ
Celeron G530のような安い良石がまた出てきますように

726 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 14:53:58 ID:LPvure3A0
速報:PC用 Kinect は日本含む12か国で2月1日発売、通常250ドル・教育向け150ドル -- Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2012/01/09/pc-kinect-12-2-1-250-150/

727 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 19:16:15 ID:xfT2bB9o0
MMMのベンチ規定考えようぜ
7970も発売したし重い奴

728 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 12:20:31 ID:ThBmFNIo0
・3DMark 11 Extremeスコア
Radeon HD 7970: X2740 (4Gamers より)
Geforce GTX 780: X4500 (Xtreview より)

次世代GPUは同じシングルハイエンドGPUでもこんなに性能が違うから今HD7970を買う奴は情弱。
ま、ATi厨な自分はそれでもHD7950を買うと思うけどな。

729 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 12:30:00 ID:4iWjVQgk0
HD6970→HD7970が約46%の性能向上なのに対して
GTX580→GTX780が約113%の性能向上になるのか。

現世代でゲフォが絶対性能で勝っているうえに世代交代による向上比が倍以上とか比べ物にならないなw

730 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 13:22:40 ID:YKwPeLQU0
だが値段と消費電力では…
まぁMMD単体用にグラボ買うようになると個人的には趣味から逸脱しそうでやらんけどw
いや、趣味だからこそ…か?

ちなみにMMMは自分の環境ではMMDより重い

731 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 13:33:28 ID:c4I/PUKI0
MMDやMMMはDirectX9を使っているのでベンチマークはDirectX9を使った3DMark06でやったほうがいい

732 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 17:47:11 ID:2ZjRgur.0
>>728
今買える物の話をしろ

733 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 18:53:05 ID:4iWjVQgk0
いや、明らかにネタのつもりだろw
ただでさえ巨大チップな GTX580 の倍の性能を出すとか誰が信じるんだよw

そのXtreview.comによるとシングルチップのくせに TDP 300W とか書いてるし
メモリバンド幅 512bit とかSP数 2304個とか信じられない眉唾しか書いてないw

734 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 20:11:16 ID:4uYF6Ih.0
Fermiと同じ消費電力でKeplerは3〜4倍の性能を叩きだすアーキなんだから
消費電力半分近くに落としたとしてもGTX580の倍の性能ぐらい簡単に出せるんだよ。

735 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 15:33:14 ID:nlel7oe.0
        \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   季節は2012年春に戻ってる。
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   新発売のGTX780はGTX580の倍以上の性能で
   |l \\[]:|    | |              |l::::   消費電力は半分。爆熱なんて言われてたのは大昔のことで、
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   1000W電源なんて押入れの中さ。
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   新アーキでも生産は絶好調で
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::   ショップにたくさん入荷されてるんだ・・・

736 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 09:23:22 ID:OLqDSVGs0
ここでもゲフォ厨来んのかよ・・・

737 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 17:40:25 ID:2lR5CdtA0
HD7970発売されたし購入するかなぁ
GTX780は下手すると半年近く待たされそうだし、発売してから考えるよ
それよりSLIやCFX有効にならんかなぁ
そしたらミドルレンジ複数挿しで60fps維持できそうなのに

738 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 22:18:50 ID:d3ZMM8ewO
ちょっとお聞きします。
グラボをちょっと良いのに変えたのでベンチ測りたいのですが、MMDに元からあるきしめんでは120前後で頭打ちになります(他に別のソフトを動かすと本気だす)、もうちょいちゃんと測りたいのですが何かいいものはないでしょうか?

739 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 22:52:24 ID:QiVWh5yY0
ラデなら省電力機能が働かなくなれば下がることはない
ゲフォなら火葬ドライバでも入れとけ

740 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 00:15:35 ID:v0i54SL.0
本気で火吹くからそれはよせw

741 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 01:34:15 ID:Px0wqLEk0
>>738
radeon クロック固定かgeforce クロック固定でググる

742 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 09:34:41 ID:gppQYFwo0
>>738
普通にゆめりあでいいんじゃない?directx9辺りまでしか使ってないらしいし。

743 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 19:49:35 ID:BJp7oMvM0
>>738
マリエルさんステージ再現セットってなかったっけ?

744 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 03:15:36 ID:EqZWk/2M0
>>743
再現.pmmだな

745 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 19:34:41 ID:UslxvTHY0
情報置いておきますね

【CPU】Core i7-3930K (OC4.9GHz 常時稼動)
【M/B】ASUS P9X79PRO
【メモリ】32GB
【VGA】ギガバイト HD7970/3GB/GDDR(クロック 1125Mhz)
【OS】Windows7 Professional SP1 64bit版
【ディスプレイ】1920x1200
【MMD ver】7.39
【DirectX Ver】DirectX 11
【セルフシャドウ】セルフシャドウon(mode1)
【物理演算】常に物理演算
【きしめん一人FPS】621〜648fps(1920x1200)
【きしめんオールスターFPS】220〜231fps(1920x1200)

【追記】
AMDの構成などもこのくらい出ると思われます
CPUでも1090T&1100Tを4Ghz〜4.1Ghz(H5O簡易水冷)
SAPPHIRE HD5870 OC版(最初からOCモデルです)GPUクロック875Mhz→900Mhz
【きしめんオールスターFPS】146〜175fps(1920x1200)

AMDでのMMDなどはブルドーザーに比べ1090T&1100Tの方が早く動作します
ブルドーザーではコアを下げ1コアを上げるのは自動で付いていますが
1090T&1100Tも手動設定などで可能です
OCのTOOLなどでMMDでの使うコア以外1000Mhz下げると
1個のCPUは4.1Ghz以上でMMDの動作で動かせます。

そんな情報でした

746 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 19:47:53 ID:BToamZHQ0
>>745
乙〜
なんという最強PCwww最新のパーツで組んでますな
メモリの4chとかは効果ありそう?PCI3.0とか

チラ裏ですが、A8-3870Kで組もうかi7-3820で組もうか思案してるので、凄く興味はある
A8-3870Kは最強PCというよりは各部をいじってMMDの挙動がどう変わるか見てみたいっていう理由だけど

747 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 22:16:03 ID:2CORbRS60
迷うくらいなら両方だw

748 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 10:21:30 ID:G0mNkw6A0
>>746

メモリの4chとかはMMDでは微々たるくらいしか変わらないと思います
pmm読み込みなどが若干早くなる感じなので

AMDでの8G4枚挿し&インテル4G8枚挿し体感的には殆ど変わりません
I7-3930kは盛れば盛るほどクロックはいくらでも上がるのですが
CPUはぬるま湯ほどの触った暑さに反してメモリが触ると
妬けどするだろうと熱くなるようです
ヒートシンク付きのメモリ用FANなどでも冷やす速度が追いついてなさそう
なので水冷にすると大丈夫そうです。
ただ市場でメモリ水冷などは普及してなさそうなのでまだ先の話かと
CPUは5Ghz 5.1Ghz 5.2Ghz 位はブルースクリーンにはなりますが
起動するとこまでは可能です
その時のメモリは熱くて触れません(1回メモリつぶしました)

8枚挿しなどは電源1000Wくらいはないとメモリ枚数が多い分安定には動作しない感じですね
電源を押さえておけばどんなメモリでも8枚動作する仕様です

PCI3.0とかは10〜20fps変わる感じですドライバの力不足ですが
MMD動作ではFPSがたりててもカクカクする場所などそんな部分が
スムーズになると思います。

AMDのビデオカードは出だしのドライバは毎度お馴染みのことなので
物は作ったが・・・ドライバは・・・跡でで良いやと!! アバウトなとここですね・・・
人柱的な部分もありますが山あり谷ありの面白いグラボだと思います

749 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 16:11:23 ID:qSTt.aGI0
>>748
レスありがとん。こういうPC構成組むだけあってOCerなのねw
一部のマザボ除いてX79って1chあたり1DIMMらしいですね。現実的には4Gx8が妥当なのか…
PCI3.0は一応効果あるんですねぇ。GTX680が出たらまたレポ宜しくwどうせ買っちゃうんでしょ?

750 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 17:16:34 ID:TvIQFo/60
>物は作ったが・・・ドライバは・・・跡でで良いやと!!

自作パーツってこんなんばっかだよなあ…
ASUSのP5Eなんて、一番最初のBIOSなんてメモリ一枚じゃないと起動しないなんて代物だった
発売と同時に出た新BIOSに更新必須という
製品としてなんで出してるんだってレベルw

751 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 19:18:21 ID:kAsZsljQ0
>>749

そうですねMMD自体シングルのCPU&GPUなので
OCのやりがいあるかんじです。

X79自体まだサーバー向けPCの土台組みの現状といったほうが
良いのかもしれないですね、
元々は将来に出るXeon E5(8コア16スレッド LGA2011)の設計上のプロトタイプ
にあたる設計みたいなので、今のI7シリーズはSandy Bridge-Eで
前準備してるかと思います、今のI7は少々サーバー向けPCの
半足踏んだ状態でもあるので、少々値段面では仕方なさそうです
Xeon E5は今の発売されているX79シリーズに対応済ですが
個人では手を出しにくいお値段かと・・・・
(CPU1個 25万〜30万↑するそうです)

MMDでは重たいモデルでPMDEだとメモリ10Gくらいの使用なので
今現状は8G2枚16G位でも十分なLVだと思う感じです
メモリ32Gなどは今現状使い切ることはまずないので
今から組み立てなさる方など土台は64G対応メモリは16Gくらい
での後回し自作で十分間に合います、今の1枚8Gメモリは不安定要素が
まだ多いのとOCメモリなどが無いなどなので見送ったほうが正しいと思う感じです
思い、MMD以外はわかりませんがメモリはそのような感じです。

PCI3.0はまだ駆け出しともあってAMDも手を抜いてるんでしょうね
NVIDAがGTX680出るころには急いでドライバ完成さし次のRadeon作るんじゃないかと・・・
NVIDA自体ダイレクトX9あたり切り捨てつつあるのでGTX680での
MMD動作は微妙なとこですが、実験的には多分使ってみるかと。

あと小技程度ですが
HD5870の純正に3連FANに付け替えBIOSで900Mhzを1000Mhzに書き換え
GPUなどは925Mhz〜950Mhzで現状通常動作します

HD6870シリーズでは同じ設定で960Mhz〜965Mhz位で動作するので

1000Mhzは難しいですがMMDで動作&MMEで引っ張りまわせます
6000円〜7000円位でHD7970定期と同等で扱えるので
持ってるが将来性あるグラボ待ってる方はよい手かもと
(売るときなども元の状態戻すと売ることは出来ます)

そんな小ネタでした。

752 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 20:29:28 ID:m8.Yeexk0
>>750

ですね・・・アバウトな感じが自作(人柱的な感じかも)
メーカー製はその辺が安定されてから導入されることが多いので
スペックなどどは少々下回る感じですね。
(忘れられてますが最適化はされてるようです)

ノートなどでは忘れがちですが
AMD&NVIDAなど2010年のドライバほったらかしで
2012年くらいで入れなおすとMMDだと30fps〜40fpsくらい出て
MMEなども最新ドライバを入れる前よりも動くようになるので
手持ちグラボ込みノートの方は試してみると少しは改善すると思います

あとAMDですがインテルに制限された中で出してきてるCPUですが
BulldozerのSSE命令など解除されたの使ってみたいですね
開発段階ではロック解除されているのにもかかわらず
市場に出るころには制限され売られているので・・・
よくがんばっているかと思いますwwww
AMDでの製造物の技術面は制限されてないグラボで物語ってるので
Bulldozer含めてAMDのCPU本当はすごい設計だとおもいますよ
SSE命令で封鎖してるのはよく分かりませんがインテルの野望ですね(汗
一度は制限ないAMDのCPU使ってみたいところです。

753 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 01:12:25 ID:keV5AYvA0
このスレの報告結果をまとめてみた。HD6950、HD5450は自分のPC(CPU:AMD X640)
CPUの差異は無視。、購入時の参考程度に。

左がきしめんオールスター、右がマリエルさん再現ステージ。
横解像度は1600〜1920くらい。少しずれてる。
低解像度での報告は、適当に1600×1080くらいに変換。


ATI Radeon    きしめんAS  マリエル再現

HD7970(260W)   230fps
HD6990(375W)          55fps
HD6970(250W)  ↑129fps
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
HD6950(180W)   77fps     26fps
HD6670(90W)   60fps     15fps
HD5870 (190W)          26fps
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
HD5750(86W)  ↑129fps
HD5670(64W)   40fps      18fps
HD5570(42W)   40fps
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
HD5450(19W)  16fps       4fps
HD4670     80fps       10fps
HD4350     12fps
HD3200     10fps


GeForce    きしめんAS  マリエル再現

GTX580(240W)       40fps
GTX560Ti(170) 110fps
GTX550Ti(116)       17fps
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
GTS450(106W)  80fps
GT520 (29W)        7fps
GF9800GTX+         22fps
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
7950GT    60fps
7600GT    30fps
GeForce 6200 2-4fps


以下、ノートPCでの測定結果(いずれもきしめんオールスター)

50fps GTX460M  
24fps MobilityRadeon HD4570 
4fps Mobile Intel 945GM

754 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 02:25:35 ID:oqVksBpc0
GTX580M 1920x1080 別窓全画面で計測
きしめんAS  120fps(110-130ぐらいで波あり)
マリエル再現 25fps(22-27ぐらい)

755 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 03:44:56 ID:keV5AYvA0
先ほどの結果に1スレ目の結果も総合して、
RadeonのGPUごとのMMDフレームレートの予想表を作ってみた。
GeForceは型番が意味不明だからパス。(分かりにくいのは損してると思う)

MMDフレームレート予想一覧。(誤差の目安:2割くらい)
括弧無しは実測値。


ATI Radeon    きしめんAS  マリエル再現

HD7990(450W)  (400fps)  (85fps)
HD7970(260W)   230fps   (50fps)
HD7950(220W)  (210fps)  (45fps)
HD7890(170W)  (170fps)  (38fps)
HD7850(145W)   (130fps)   (30fps)
HD7790(135W)  (120fps)  (25fps)
HD7750(110W)  (100fps)  (21fps)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−   
HD6990(375W)  (240fps)   55fps
HD6970(250W)   130fps    32fps
HD6950(180W)  (100fps)   26fps
HD6850(127W)  (100fps)  (21fps)
HD6790(150W)  (90fps)   (19fps)
HD6670(90W)    60fps     15fps
HD6570(60W)   (50fps)    (13fps)
HD6450(27W)   (22fps)    (6fps)

756 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 07:15:38 ID:yY3Etm0M0
>>745
おおおww
現時点でのほぼ理想のスペックじゃないですか
出来ればマリエル再現も試して欲しいところです

757 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 21:58:28 ID:VMVmpbLk0
やっぱりおお飯食いの方が速いのかwww

759 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 21:49:28 ID:OVZ7X7x.0
むむ

760 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 09:56:07 ID:sQa2dBbw0
先月、グラボを買い換えたので測定してみました。
【CPU】AMD Phenom II X6 1090T
【M/B】ASUSTeK Computer INC. M4A87TD/USB3 (AM3)
【メモリ】16GB
【VGA】ASUS EAH5670/DI/512MD5
     ↓
玄人志向 RH6850-E1GHD/DP [PCIExp 1GB]
【OS】Windows7 Professional SP1 64bit版
【ディスプレイ】Acer G235H (1920x1080@60Hz)メイン
FTD-X514A (1024x768@60Hz)サブ1
GH-USD7 (480x800@60Hz)サブ2
【MMD ver】7.39
【DirectX Ver】DirectX 11
【セルフシャドウ】セルフシャドウon(mode1)
【物理演算】常に物理演算
【きしめん一人FPS】380~400fps(1280x720)
【きしめんオールスターFPS】120〜130fps(1280x720)
【マリエルさんセット】45fps(1280x720)

OCとかいまいちわからんのと下手に弄ってぶっ壊すと怖いのでまあこんなもんかなと。

余ったHD5670はサブ機に回しました、そっちではMMDいじるつもりはないけど、参考までにオールスターで測定したら90代後半でした。
(CPU:AMD AthlonⅡ X2 260 3.2GHz、マザー:ASUS M4A88T-M LE、メモリ4GB、OS:Windows7 Professional SP1 64bit版)

761 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 14:21:53 ID:gRKVh2ys0
>>665
>とりあえずRadeon HD78xx系も次世代アーキに生まれ変わってメモリアクセスが高速化するって話だから
>MMDのAVI書き出しが速くなるんじゃないかと勝手に期待してる。

>ゲフォみたいにGTX4xx世代以降ではD3D9の性能が下がるとかだと泣けるが 
これ誰か検証した人いる?
MMDがシステムメモリにBLTしてから映像取り出していたら効果絶大な気がするが

762 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 17:26:51 ID:3nJAhkaU0
>>753にGT430が無かったのでやってみた

【CPU】Core i3-2120
【M/B】H67
【メモリ】2GB
【VGA】GT430
【OS】Windows7 home 64bit SP1
【ディスプレイ】1680x1050
【MMD ver】7.39.
【DirectX Ver】11
【セルフシャドウ】Mode1
【物理演算】有
【きしめんオールスター】35fps
【マリエルさんセット】6fps

763 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 20:44:38 ID:ZsjYUX0E0
>>762便乗
>>753で、550Tiのきしめんオールスターが無かったので

【CPU】Core i5-750
【メモリ】3.2GB(デュアルチャンネル、32bit制限)
【VGA】GTX550Ti
【OS】XP home SP3 32bit
【ディスプレイ】1920x1080
【MMD ver】7.39.
【DirectX Ver】9
【セルフシャドウ】Mode1
【物理演算】有
【一人きしめん】173〜199fps
【きしめんオールスター】88〜108fps
【マリエルさんセット】15〜18fps
※fps表示はすべて全画面状態の値

550Ti、MMDで使う分には自分的にコスパ十分なんだけど、MMMだとちょっと荷が重い感じ
MMDで60fps出てたようなセット構成で30fps割ることもありんす
そろそろPC貯金始めるか・・・

764 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 21:07:59 ID:h2heRVIA0
グラボと電源だけでいけるべ

765 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 00:31:16 ID:ZrAmli7w0
とりあえず報告
6950と7970で同じ短時間の動画を出力してみた
結果…大差なしw

320フレームを出力

6950
1024x786 74秒
640x480 35秒

7970
1024x786 75秒
640x480 39秒

766 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 00:50:25 ID:EWZ42BMA0
>>765
ラデだと、MMD Radeon Output Booster入れないと
グラボがさぼって差が出ないんじゃなかった?

767 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 03:55:17 ID:4gF48Dbg0
>>765
乙です。
大差ないなら大枚はたいて今すぐ買うことも無いか。

うちのラデはクロックの自動コントロールが切れないのか、
TVtestを3つ位起動して負荷をかけないときしめんの1929x1080AVI出力が
1fps位になっちゃうんだよね。

768 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 09:28:23 ID:9Y.tQsjU0
うーん、ビデオメモリ量とモデルを増やしていった場合の性能低下の相関関係の検証ってやられてるのかな。
ビデオメモリ量を重視すべきかどうかちょっと気になったので。

まぁ、普通の使用なら今の主流の1Gもありゃ十分すぎるんだろうけど。

769 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 19:07:37 ID:Oyenr6cM0
>>767
ニコ動やつべを開いてるとかオチはないか?
FlashのH.W.支援が働いているとクロックが上がらんぞ。

770 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 19:15:02 ID:26f9taro0
解像度がふざけた数字だからだろ

771 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 22:34:16 ID:ffkrZXAg0
>>769
動画の再生だと終了した瞬間にコマ落ちモードになったりするのよw

Radeon Output Boosterは不正なレンダリング結果に
なることがあるとか書いてあったので使わずにいたけど、
結局これを使うのが簡単で効果的でした。

772 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 18:23:24 ID:AHT/F5fA0
ノートPCを新しく買おうと思ってます、使用環境的にデスクトップではなくてノートPCになってしまうんですが
MMDやMMEにも対応できるノートPCが知りたいです
予算は6〜8万くらいです

773 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 18:52:57 ID:adrnnEew0
>>772
丸投げはどうかと
ここは譲れない点とか、ゲフォとラデどちらが好みとか、MMDはどういう使い方してるのか、
あるいはどういう使い方をしたいのか、とか、現在どういう環境でどういう不満があるのかとか

774 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 18:56:06 ID:WgU0A6920
>>772
価格.comの条件検索で絞り込んでみては?
http://kakaku.com/specsearch/0020/

適当に選んでみたがこれなんかはなかなかいいかと思った。
Lenovo IdeaPad Y570 0862JBJ
15.6 インチ1366x768  win7 Core i5_2430M/2.4GHz メモリ_4G HDD_750G  GeForce GT 555M-1M
http://kakaku.com/item/K0000319066/

775 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 20:12:22 ID:UoYufEi20
>>772
何が何でも持ち運びたいのか
単に置く場所がないだけなのかで回答が違ってくる
もし後者の場合小さいデスクトップPCを推せるからね

776 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 20:46:19 ID:n8Yk0cIQ0
>>772
スペックと値段だけで選んだらこれかな

LuvBook LB-K802B-KK 価格.com限定パッケージ
http://kakaku.com/item/K0000327349/

選定理由
○CPUがi7
動画編集は特にCPUパワーを必要とする作業なのでi7を選択
○画面解像度がフルHD
MMD、動画編集において画面の解像度は作業効率に直結するので大きめの解像度
○グラフィックがGeForceである
AMD系のグラフィックはMMDで性能を発揮するためには追加パッチが必要で初心者には分かりにくい為

777 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 20:48:53 ID:UYbhhptI0
>>776
スペックと値段以外になんかあんの?

778 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 21:03:11 ID:HfCgdcQU0
信頼性とか、可用性とか
運用コストも大事

779 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 21:07:56 ID:Kh4VfbdA0
拡張性…は、まあノートPCの時点で大して期待できないが
あとデザインとか

780 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 21:12:10 ID:xVnwVkwo0
ノートPCなら夏に冷却台いるようになるよ

781 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 22:02:44 ID:n8Yk0cIQ0
>>777
いろいろ有るだろ
>>778が挙げてるのとかメーカーとか

俺は個人的にはUSBポートの配置とキーボードの出来が気になる
ほかには液晶の綺麗さとかも気にする奴は居る

782 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 22:34:42 ID:UoYufEi20
個人的には28nmグラボが出揃うまで様子見したいってのあるねー
めちゃ急ぐのでなければ今買う理由が思いつかない

783 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 00:56:41 ID:mO0Dsbw60
そう言ってると永久に買えないのがPC
欲しいと思った時が買い時

784 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 02:35:08 ID:OpVXVgC60
ほんとそうだよねw
「○○が出るまでは…」と思ってても、その頃になると
「あとちょっと待てば○○が出るのか…」ってなっちゃうw
で、エンドレス。
欲しいと思ったパーツで欲しいと思った時に買うのが良いと思うw
それで2〜3年引っ張れれば最高。

785 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 11:55:24 ID:Ndnl/.d.0
>>773
あまりPCは詳しくなくてorz
特にこだわりというこだわりはないんですが、今のデスクトップPCだとMMEが使えないので使えたら嬉しいです
あとノートにしようとしてるのは置く場所がないのと場所を選ばずどこでも作業出来ればいいなと思ってます
今の所>>776さんのが気になってます

786 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 12:06:15 ID:EjGyDtGU0
>>772
自分が使ってるので
IdeaPad Y560p
http://kakaku.com/item/K0000239991/spec/
画面フルHDじゃないけどね
きしめんFullで30fps近く、マリエルさんで5fpsは超える

BTOメーカーのPCってバッテリーの持ちどうなんだろうね
サイズはA4でないと、搭載グラボからしてキツいかもね〜

i7の4コアでメモリ4GB以上、グラボがGeforceかRadeon(省電力ならRadeお勧め)
このあたりを価格.comとかcoconetとかで探すといいよ
SSDとかは後でも換装できるしね

787 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 12:10:41 ID:EjGyDtGU0
>>785
書いてからレスに気付いたけど、ノートだからどこでも作業できるとは限らないよ
MMEが使えるのはそこそこバッテリー食うから、作業時間は2時間ぐらいになっちゃうよ
あと、画面がでかいから、どうしても周りの目が気になるw開き直って作業できる図太さがあれば別だけど
それに、そのクラスのノートが置ければ大体のデスクトップも置けるかも
要は液晶とキーボードさえ置ければあとはどうとでもなるからね

788 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 12:30:42 ID:Ndnl/.d.0
>>787
外での作業は無いかもしれないです、デスクトップだと居間にしかPCを置くスペースがなくて
家族の視線が気になるのもあって室内で持ち歩けたらいいなとorz
今のデスクトップPCだと3分の動画も1時間は出力時間がかかってしまうんですが、>>786で教えていただいたPCは出力早いですか?やはりデスクトップの方が早いとかあるんでしょうか・・・

789 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 12:57:52 ID:mO0Dsbw60
出力時間に関係するのは主にCPUのパワーとグラボだから、
ノートかデスクトップかが直接問題ではないね。
同じ値段ならデスクトップの方が一般的に強力なパーツを積んでいるという話。
ノート用のパーツは小型化や省エネのためにパワーを犠牲にしたり値段が上がる。

>>776のも>>786のもかなりコストパフォーマンス高くていいと思うよ。
予算が許すなら前者かな。
どういう設定で動画出力してるか分からないけど、
640x360で30fps、3分程度ならそんなに時間かからないと思う。

ちなみに相当ハイスペックなうちのPCでも
1280x720の60fpsで重いMME20個くらい使った動画書き出したら3分で1時間以上かかるから、
そこは画質や内容とトレードオフなのよ。

790 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 13:07:38 ID:Ndnl/.d.0
>>789
わかりやすく、ありがとうございます
それらを参考にして少し悩んでみます!みなさんどうもでした

791 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 13:36:38 ID:u0SLWGlA0
>>788
自分専用の部屋がないから移動しながら作業できたらいいってことかな?
そうでないならこういうちっこいデスクトップ+ちっこいディスプレイってのもいいね
ゲーミングPCのキューブ型は冷却が不安なんだけどノートはもっと詰めてるんだし仕方ない
http://www.vspec-bto.com/bto/bto-cube/2622/system_detail.html

ノートなら>>786には申し訳ないけど
今はそれより安くてCPU・GPUが格上の奴があるのでそっちを紹介する
http://kakaku.com/item/K0000310677/spec/

ま、自分ならあと3ヶ月待ってRadeon 7xx0系のノート狙いかな

792 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 17:04:22 ID:z1POxopw0
>>791
ノートのほうの注意点
画面解像度が小さめ、メモリがかなり少ないため増設必須、HDDがやや小さめ(困るほどではない)、RADEONなのでMMD Radeon Output Boosterが必要

MMD Radeon Output Booster
AMD RADEONシリーズのグラフィックカードを使用している環境で、
MikuMikuDanceからAVIファイルを出力する際の動作速度を向上させるツール

793 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 19:21:40 ID:NxB88seA0
五年落ちのノートからデスクトップに買い替えようかと思ってます
ついでに
http://www.sony.jp/hmd/products/HMZ-T1/spec.html
720pのこいつにnvidia 3d vison経由でMMDを3D出力させたいんだけど
core i 7 2600とGTX550tiあたり積んでたらヌルヌル仕事してくれるかな?

794 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 03:56:08 ID:.0XAKVLA0
>>788 791のセットならマリエルさんでも10fpsは超えるだろうから、
性能的には全く問題ない。「Radeon 7××0系」というのは一言で言えば
消費電力が半減する新機種なわけだが、値段が落ち着くまで半年くらいかかると思う。

ノートパソコンでMMD動画作るなら、セカンドモニターが欲しくなる可能性が高い。
というか、ノートでもセカンドモニターつければ作業スペースは広がるから、
画面のサイズは問題ないかと。


>>793  >>763によるとフルHDマリエルさんが15fpsらしいから、
エフェクトリッチだと少しカクツクかも。
でも、再生するならリアルタイム確認は不要だし、作業するならヘッドマウントだと
作業ウィンドウが見にくい気がする。

795 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 18:08:45 ID:eK1hZp7w0
Radeon HD 7xxx 買った人レビューお願いします
上位モデルは発売中、中級モデルは2/15発売です

796 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 04:08:42 ID:TWYzysE20
ここのハイスペ自慢の猛者はこれにチャレンジしてくれないか
ちなみに俺は紙芝居状態でしか再生できんwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13706540
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15769685

797 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 10:36:39 ID:OL5tS./M0
>>796
なにをもって快適と言うかが難しいけど最近のPCなら普通に見れるな
回線の方ががちょっと苦しいかも

798 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 14:05:03 ID:jEXiSnI60
>>796
2600K + Radeon HD 6950でなんとか

799 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 04:41:51 ID:/JXpVSRI0
>>796
こんな非実用的な動画何の意味があるんだろう・・・
3930Kで45%グラボはGTX560再生はたまに引っ掛かる

800 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 05:37:50 ID:74sR4dwI0
まあ、現状での1080サイズのMP4アニメを普通に見るのに
ビットレートが高くても動画1MB、音声128k、フレームレートも25〜30、で十分高画質
っていう反面教師的な意味くらいは…
それでもニコニコ的には高すぎだけどねw

801 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 07:02:42 ID:JSYIFPKQ0
なにいってんの、2DアニメとMMDの動画じゃ圧縮効率が全然違うし
アイマスから始まってMMDとかは3D動画の圧縮率の悪さとずっと格闘してきたんだよ

802 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 07:50:06 ID:S/tQDUJY0
ビトレ1MB(メガバイト)なら1080のフルHDでも余裕じゃないかw

1920x1080なら、MMDで4Mbps、2Dアニメでも2〜3Mbpsは最低でも欲しいけど

803 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 08:49:55 ID:u3iqW1Sc0
1920x1080までならどんな形式でもコマ落ちなく再生出来るところまでPCの性能は来てるけど、回線が追い付かないんだよね

804 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 16:06:54 ID:VIdQj5wY0
7750は補助電源なしでsp数512、ほぼ6770とか550Tiに迫るっぽいね
ロープロ出たらメーカー製デスクトップ使ってる人の救いの星になるかもしれん

AMD、コア1GHzを達成した「Radeon HD 7770」〜下位のRadeon HD 7750も発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120215_511283.html

Southern Islandsの最廉価モデル「Radeon HD 7770&7750」レビュー。消費電力あたりの性能は要注目だ
http://www.4gamer.net/games/145/G014573/20120214074/

Radeon新アーキテクチャの中堅「7750」「7770」登場、最安1万3千円 補助電源なし+1スロットの製品も
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120218/etc_amd.html

Radeon HD 7770/7750はミドルレンジの新定番になるか?
http://ascii.jp/elem/000/000/671/671508/

[発表] AMD、シリーズ初のミドルレンジモデル「Radeon HD 7770」「Radeon HD 7750」を正式発表
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201202/15_04.html

「Radeon HD 7770/7750」が一斉発売! DX11.1対応のミドルクラス、最安1.3万円
http://akiba.kakaku.com/pc/1202/15/141500.php

805 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 17:57:14 ID:JK9NFBNg0
回線?言ってることかよくわからん
人居過ぎなだけだろ

806 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 13:43:23 ID:38chA0mI0
「ニコニコが重いのは回線のせいではなく、人が居過ぎなだけ」
という意見にそれこそ何の意味があるんだか

ニコニコを荒らしに荒らして人を少なくすればいい、って言ってんの?

807 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 13:58:04 ID:Wpj.X90I0
ニコは大きくてもファイルサイズ100MBしか無いんだから
読み込み終わるまでたいして時間かからんだろw

808 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 17:54:46 ID:FQMjyA/o0
HD 7770買った
帰ったら試してみる

809 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 18:21:59 ID:dGe50TcI0
それが彼の最後のカキコだった…

810 808 :2012/02/16(木) 19:09:34 ID:SmxiRb9A0
帰って来た、何とか生きてる
何か試してみるのに良い物は無いか探してる、とりあえずきしめんやれば良いんだよな

811 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 19:41:43 ID:FQMjyA/o0
誰か見てれば教えてほしいんだけどfpsはどういう基準で計るんだ?
別窓全画面で表示されてる数値でいいのか?

812 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 19:44:12 ID:FQMjyA/o0
誰か見てれば教えてほしいんだけどfpsはどういう基準で計るんだ?
別窓全画面で表示されてる数値でいいのか?

813 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 19:44:45 ID:FQMjyA/o0
二度送ってしまったすまん

814 808 :2012/02/16(木) 20:36:11 ID:SmxiRb9A0
かなりガッカリ性能?、あんまりに遅すぎなので設定にミスがあるのかもしれない

【CPU】Core i7 2600K
【メモリ】8GB
【ディスプレイ】1920x1080
【MMD ver】7.39.
※別窓最大化状態で測定

HD 6450
マリエルさん再現 5fps
一人きしめん 64fps
きしめんAS 34fps

HD 7770
マリエルさん再現 16fps
一人きしめん 90fps
きしめんAS 65fps

815 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 20:45:22 ID:7FDRUoLo0
シングルディスプレイ環境の場合、こんな感じだと思う。
1 MMD開いてデータ読み込む
2 表示(V) から 情報表示(D) をONにする → 再生画面の左下にfpsが表示される
3 表示(V) から 別窓表示と別窓最前列表示をOnにする
4 再生開始する
5 別窓を最大化する

816 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 20:54:01 ID:7FDRUoLo0
>>814
HD5450で4fps、HD6850(≒HD7770)のハーフHDで45fpsとの報告があったから、
fpsについてはこんなものじゃないかと思う。

817 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 20:56:54 ID:iK5pAtrE0
HD7770なんて普通に6850以下じゃん
http://www.anandtech.com/bench/Product/539?vs=536

818 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 21:33:05 ID:SmxiRb9A0
俺はHD6450とほとんど変わらないことに愕然としたぜ

819 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 21:35:52 ID:otwoOk2s0
>>815
いくらなんでも遅過ぎだろ…
ドライバの3D設定がおかしくないか?

C2D E8400 4850の俺の環境でも、これぐらいFPSが出るのに…
 ↓
マリエルさん再現 70fps
一人きしめん 180fps
きしめんAS 110fps

820 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 21:36:13 ID:Wpj.X90I0
よくわかんねーけど
ドライバがスピード犠牲にした超画質設定とかになってんじゃねーの?

821 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 21:40:37 ID:dGe50TcI0
>>819
お前は自分の解像度書けカス

別画面じゃなくてAlt+Enterでやれ

822 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 21:50:18 ID:otwoOk2s0
>>821
お前は何切れてるんだよw
解像度は同じ条件でテストするのが当たり前だろ

マリエルの方は別窓表示が外れてたんで測り直したら、22fpsだったわw

823 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 22:23:35 ID:mHorKRYY0
>>822
フルスクリーンでテストしてても、1920x1080と1600x900と1280x720じゃ全部負荷が違うわけで
mmdユーザーみんながフルHDパネルの液晶使ってるわけじゃないし

いや、分かってる人なんだろうとは思う
けど、結局解像度なり、>>815と同じ条件でテスト、なり書いてくれないと、「分かってるフリして実は分かって無い人」の可能性が排除できないのな

「同じ条件」てだけの文じゃ、「>>815と同じ条件」なのか、「あなたのテストしたベンチマーク3つが同じ条件」なのか判断できない
で、マリエルさん70fps(本当ならスレッド内新記録)の不自然さから、参考にならないと判断して>>821は言ってるんだろうさ

824 808 :2012/02/16(木) 22:33:50 ID:SmxiRb9A0
うちのPCはXP、7のマルチブート環境なんだけど7で起動してやってみたらグラボさんが覚醒したので追加報告

【CPU】Core i7 2600K
【メモリ】8GB
【ディスプレイ】1920x1080
【MMD ver】7.39.
※別窓最大化状態で測定

↓Windows XP

HD 6450
マリエルさん再現 5fps
一人きしめん 64fps
きしめんAS 34fps

HD 7770
マリエルさん再現 16fps
一人きしめん 90fps
きしめんAS 65fps

↓Windows 7

HD 6450
マリエルさん再現 5fps
一人きしめん 64fps
きしめんAS 34fps

HD 7770
マリエルさん再現 35fps
一人きしめん 240fps
きしめんAS 140fps

HD 6450だと完全に同じだったのでHD 7770も同じだと思って7で動かしてなかった、どうも最新のグラボは最新のOSじゃないと真面目に働かないらしい

825 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 22:40:27 ID:WgeDfLDM0
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

826 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 22:49:38 ID:e.c.fRAY0
>>814
上の方でA8-3850(400sp)のがマリエルさん7fpsだから
640spの7770が16fpsってのは結構頑張ってるほうだと思うよ
というかGTX580ですら40ちょい超えるかってベンチだから
その消費電力ならパフォーマンスいいほう

827 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 22:50:29 ID:e.c.fRAY0
と思ったら35超えるとかwwどうなってやがるww

828 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 22:55:40 ID:otwoOk2s0
ここはベンチスレだったのか…

4850 → 7770への乗り換えを考えていたんで、>>824のスコアを見て安心したわw

829 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 23:16:41 ID:Wpj.X90I0
>>824
ああ、RADEONは確かVista以降のOSじゃないとMMDの動作は遅いんだよね

830 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 23:38:10 ID:SmxiRb9A0
ドライバが未完成なのかXPだとどんなに負荷を掛けても本気モードにならないっぽい、CCCでも負荷率が分からないし、負荷を感知出来ないのかも

>>828
俺はこのスレのベンチマークのやり方をよく分かってないからあんまり当てにしないほうが良いと思う、一緒に書いてるHD6450が直前まで付けてて同じ条件の奴だからそれと比較してほしい

831 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 08:11:38 ID:YSqzK7UU0
発売してからドライバ作るのはRADEONの伝統

832 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 23:40:05 ID:5Ad1t5Es0
AMD Radeon? HD 7770 GHz Edition
http://www.amd.com/jp/products/desktop/graphics/7000/7770/Pages/radeon-7770.aspx#3

システム条件
Windows VistaR もしくは WindowsR 7 オペレーティング・システムの64ビットOSを推奨。WindowsR XPはサポートしていません。

833 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 23:53:15 ID:Z954syM20
ワロタw

834 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 23:58:26 ID:tlYJCZwY0
そいや、Windows Vistaのサポート期限が2017/04/11まで伸びたね。

サポート期限を理由にXPに固執していた人はWindows Vista以降に移行したらどうかな。
低スペックを理由にXPを利用している人はそのまま使い続ける方が幸せだけど、最新GPUは諦めるしかない。

835 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 00:03:51 ID:PWOi0DVk0
まぁ移行するにしても7-64bitだろう。
サポート期限伸びたからって今更Vistaは無いな。

836 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 00:07:38 ID:GCLDWG6I0
8はいつぐらい出るの?

837 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 00:42:04 ID:e6nEEMRI0
>>832
マジだ
>>330はどうやって動かしたし、7とXPはドライバ使い回せないと思うんだけど

>>836
まだ発売してないけど評価版が出てるから試してみると良いよ

838 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/20(月) 02:17:51 ID:zrxP7.po0
マリエルさんセット落とせない・・

839 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/20(月) 03:42:25 ID:j6RFN9E60
>>838
ロダjpの鯖が死んでるっぽいね。
マリエルさんだけじゃなく全部駄目だわ。

840 HD 7770の人 :2012/02/20(月) 23:27:14 ID:4sfWtHyA0
しばらく使ってみての感想とか

○性能は大満足、普通にMMDで使っていて不満を感じることは無い
○HD 7***でもMMD Radeon Output Boosterは有効
Radeon BoosterのきしめんASの出力時間比較
 使用時 8.9秒
 無効時 25.3秒

○全体的に不安定、未完成な部分が目立つ、ドライバのverUPで改善を期待
・ブルースクリーン遭遇率、スリープからの復帰失敗率上昇
・Radeonは処理の負荷に追従して動作クロックが変動するが上手く追従できない時があり、アプリケーションを再起動すると負荷に反応する
    例:マリエルさんセットを読み込んでも本気モードにならない、MMDを再起動すると動作する
・ニコニコ、Youtubeを複数タブで見ながら作業してるときなどに ウインドウ・タブを切り替えを行うと高確率でとブラウザの動画の部分やMMDの描画部分が緑色になって固まる
・アイドル時にファンが回転数上昇することがある

※2回OS再インストールしたが特に変化なし

841 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 01:28:17 ID:2XrRHF0c0
レビュー乙
結局今回もAVI出力は改善されてないのか・・・・
いっそのことATIはMMD Radeon Output Boosterの作者を雇うべきだな

842 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 01:37:44 ID:/O5Bufxw0
一応言っておくと、MMDの動画出力が遅いのはラデのクセであって不具合じゃないからな?

Boosterで拘束できるようにラデの作法に合わせれば同速度で出力出来る通り
どちらかというとブログラマの方で最適化するお話なんだと思う。
いや、詳しいBoosterの中身を知っているわけじゃないから断定出来はしないけど。

843 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 03:47:32 ID:xJUbbmNg0
作者がラデ使用のMMD丼だと、ゲフォより出力早かったぞ

844 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 12:10:29 ID:RA1YzFgI0
MMD操作するのにトラックボール使ってる人居たら使用感聞かせてほしい

845 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 12:30:16 ID:Z/Nkuq.g0
ラデは不安定なのがなぁ…
買い換えるなら安定しているゲフォのほうがいいのかな?

846 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 13:28:06 ID:0fBwj9WM0
ゲフォはどうせなら4月まで待とうよw

847 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 14:14:46 ID:SIPk8jO20
PCパーツは待ったら負けだ
とりあえず今買って4月になったらまた買うんだ

848 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 17:19:08 ID:8iJW6HnU0
>>845
初版のドライバはどこもクソだから新シリーズのゲフォも発売してすぐ買ったら不安定だと思うよ

ユーザーに金払わせてデバッグさせるグラボ業界のこの体質は何とかならんのかねえ

849 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 17:32:39 ID:xJUbbmNg0
ドライバ熟成させてたら何カ月単位で発売遅れるし
多様な環境で使われる以上、ユーザーにデバッグしてもらった方が完成度高いのできるだろうね

850 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 17:38:03 ID:izf0MqY.0
不安定ってパーツの相性なだけな気がする
クソ電源使ってたり

851 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 18:38:29 ID:/O5Bufxw0
ゲフォが安定していることにしたいN厨とラデが高画質だってことにしたいA厨しか居ません。
オマイラもっとIntelとかS3とかMatroxについて語れよ

852 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 20:53:10 ID:yYvNIrjk0
>>844
Logicoolの親指トラックボール(M570)を使っているが、MMDの操作で取り立てて
言うほどのことはないです。
マウスと同じ程度に使いにくい(MMDに限ったことではなく)。
手首・ひじを動かさなくてすむので楽だけど、クリック時にボールが動くことがある(これは
使用者のクセだけど)。クリックしたつもりがドラッグになってしまう。

人差し指タイプ(TM-150)も持っててこちらの方が好みだが、有線なのと、ホイールが
付いてないのであまり使ってない。まあ、ホイールも指が疲れるんだけどね。
ホイールはMicrosoftのスルスル回るのが好みかな。

853 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 00:09:27 ID:CKAsO1Cc0
>>851
Matroxってまだやってるんだっけ?
intelはMMDだとなんか色が変なんだよね i7内臓のHD 3000だけど

854 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 00:25:07 ID:EtcANIsY0
Intel系はなんかMMEが上手いこと動いてくれない場合が多いよね
内蔵グラでやるなっつー話だけどw

855 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 00:35:20 ID:YFzKio3Q0
ゲフォとラデは内蔵グラでも問題あんまり出ないのにね

856 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 10:17:05 ID:sp0kGhJY0
〉〉852
言うほど使い勝手良くないのかぁ
ありがと!!

857 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 20:41:22 ID:eovUq6tM0
S3とか懐かしいな、おい
現存してもDirectXが動かないんだろうなぁ

858 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 21:05:26 ID:LXpfOiCk0
>>857
S3のChrome430 GT以降だとDirecrX10.1/SM4.1に対応してるよ。
2枚差しのMultiChrome機能とか動画再生支援機能も付いてたりる。

ただ・・・ 使ってる人見たことないw

859 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 00:43:02 ID:QDyLUKnE0
ATI SiS VIA S3 Voodoo

860 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 02:20:50 ID:TV2k/fx20
>>859
Voodooの思い出が

861 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 13:21:23 ID:Ks/df8ag0
新しいビデオカードほしいな
8800GTはそろそろ買え時かね
そういや上のほうで三画面使ってた人は7970に乗り換えたんだろうかw

862 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 14:38:00 ID:Z3Mx.Egs0
>>861
金に余裕があればPC自体も変えて良い頃じゃないかね 8800GT

863 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 20:30:24 ID:VUl6Pyko0
MMDはDirectX9だから8800GTのままでもいいような
DirectX11のゲームもやりたいなら話は別だが

864 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 21:28:04 ID:S46qnCt20
あとはVRAMかな。今使っているもの容量にもよるけど。1GBあれば充分・・じゃないのかなあ。

865 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 21:31:41 ID:tQcyksKU0
MME使うことを考えてるなら変えた方がいいよ。
そこまで古いといくらハイエンドでもやっぱ遅い。

866 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 18:43:33 ID:1mFMTvmY0
>>861
残念ながらまだ手を出してない
でも7970買ってもマリエルさんの再現で8064x1600とかFPS維持無理だと思う
現状でも1fps未満余裕で紙芝居ってレベルじゃねーぞって感じw
ttp://www1.axfc.net/uploader/B/so/101050

867 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 18:53:21 ID:1mFMTvmY0
途中カキコしてた
動画は前文とまったく無関係だけど、トリプルディスプレイの動画をちょっと撮ってみた
再エンコしてないから滅茶重くてスマソ
pass:MMD

868 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 09:06:53 ID:KTZnKauM0
>>866
すごいなぁ・・これ
エンコしてニコニコに載せたら、それなりに受けそうな気がしなくもない

869 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 14:29:59 ID:koHxkAig0
エルピーダ倒産でメモリ価格がヤバそうだな。
まぁ、増やしてる人はすでに必要な分増やしてるのだろうけど。

870 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 14:32:45 ID:bsUFsjJk0
MMDってVRAMは関係あるけどメモリそのものって関係あるの?
DTMerならまだわかるが

871 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 16:11:32 ID:SZBJJNzU0
>>870
4GB位だと遣り繰りに苦労するよ
複数ツールを使ってると足りなくなる

872 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 18:48:42 ID:XY02OV..0
>>866
最初一画面じゃんとか思ってたからワロタw
カメラいいの使ってそうだなー

873 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 20:32:17 ID:/wAr8Xz.0
MMD単体なら32bitプロセスだからあんまり関係ないけど
動画制作という作業の性質上、いろいろ同時に立ち上げるなら確かにメモリ食うだろうね

874 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 02:27:15 ID:ajWvO8VI0
エルビータは倒産したからってなくなるわけじゃない
マスコミの報道が酷いだけ

JALみたいに、過去のしがらみ消して借金0になった
強い企業へ生まれ変わるだけ

875 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 09:28:57 ID:3qQNooE60
ああ、前原がどこぞの馬の骨引っ張ってきて
再生タスクフォースとかいうの作って給料10億円払ったやつか。
結果「俺らには再生無理」とか言って逃げやがって
いったいあの10億は何だったのか。

876 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 13:27:42 ID:KRV0gZNQ0
>>875
あれはエルピーダが悪いんじゃなく前原が馬鹿&無能だったせいでしょ。
連れて来たのが馬の骨じゃなく、小魚の小骨レベルだっただけ。

877 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 20:48:57 ID:bXYb7o8A0
>>866
自分の環境だと横線入って動画もカクカクしてうまく見れない
GOMプレイヤーじゃダメなんかね

878 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 21:05:29 ID:LwwCPp5g0
そりゃ貨幣価値が韓国ウォンと比較して70%も高くなっているんだから戦えるわけがない >エルピーダ

879 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 21:22:01 ID:Y.HH/hWA0
>>877
横線はインターレースのことだと思うけど
GOMなら環境設定の効果タブでインターレースを解除するにすればおk
でもそれすると余計重くなるから注意な
K-Lite Codec Packをインスコしてその中にあるMPC-HCのプレイヤー使えばGOMより軽く動作すると思う

880 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 21:28:19 ID:LwwCPp5g0
コーデックパックなんてインストールを勧めるヤツの気がしれん。

Media Player Classic - Home Cinema
ttp://mpc-hc.sourceforge.net/

881 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 21:50:32 ID:bXYb7o8A0
>>879,880
あんがと
若干カクカクしてたのが滑らかに動いてビックリしたわw
しかしマルチディスプレイ環境いいのー
他のMMDでもどんな感じかちょっと見てみたいわ

882 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 11:01:26 ID:2smsdCac0
>>881
ほい、アングルとか滅茶苦茶でよければ
ttp://www1.axfc.net/uploader/S/so/116990.mpg4&key=MMD

883 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 13:46:58 ID:UpQn7Qec0
>>882
「マルチディスプレイで踊ってもらった」ってタイトルで、このまま動画うp出来そうだw
羨ましがる連中続出で荒れるかも知れないがww

884 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 23:04:54 ID:kq28QOss0
画面を大きく動かしてもキャラが写ってるのはいいな
しかしマルチモニター必須は敷居が高すぎる

885 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 11:56:51 ID:vXK3laPM0
ちょっとデータ取ってみたのでカキコ
https://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=1032798
(アンチエイリアスとかCCC側で設定してるので、他の人との比較には向かないかも)
あんまりMMDメインでPC構成選ぶ人いないだろうけど、MMD使う上でCPUとGPUのバランスが取れるあたりってどの辺なんだろうね
A8-3870Kクラスだと、AMD HD6800/nVidia GT560クラス?もっと上?

886 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 12:34:03 ID:3ghQxH3U0
CPUはルカさんみたいな剛体山盛りモデルだと
推奨スペックがまた違うんだろうな

MMDに関してはCPUはグレードよりも世代が重要だと思う
バスやらなんやらのチップセットのスペックさえよければ
CPUの処理速度はそこまで重要じゃないというか
GPUなり、SSDなりに金かけたほうが良いんじゃないか
という妄想

887 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 19:18:38 ID:79ORDYxg0
>>885
うろ覚えだけど、A8-3870Kに統合されているGPUはHD6550だったかな?ローエンドの一番上〜ミドルの一番下くらいの性能じゃないかな。
MMDをやるには十分な性能だとは思うけど、HD6800やGTX560との間には大きな差が・・・

888 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 20:24:32 ID:vXK3laPM0
>>887
やや、増設するならって話
GPUの方がオーバースペックにならない程度の、丁度釣り合いが取れるレベルのグラボがどのあたりかなと思ったので

889 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 21:56:48 ID:C8DigW0Q0
マリエル再現セット
フルHDで60〜63fps
E5504@3.15GHz
HD7970@1000MHz

890 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 23:40:34 ID:mnnSLC/o0
>>889
E5504ってなんだろうって真面目に考えてしまったよ

うちは2500K + HD7770だけど大体バランス取れてる
あとこれくらいのレベルのPCパーツが一番コストパフォーマンス美味しいと思う

891 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 00:04:25 ID:DiWPqCpY0
VRAM2GB無いと何もできないんで

892 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 00:23:06 ID:pzagPMiw0
>>891
なにそれこわい

893 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 01:02:42 ID:j2iUgWew0
>>891
世のグラボの9割以上が無理だと思うんですが

894 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 01:31:36 ID:DiWPqCpY0
はい

895 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 02:15:39 ID:2Jx9a8Qo0
>>885
データ検証乙
MMDだとA8-3870K買う金があったら
CeleronG530+RadeonHD6850買っとけってことか…

896 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 09:14:46 ID:wAcN4rls0
>>895
値段下がってるしな・・今

玄人志向 グラフィックボード AMD Radeon HD6850 1024MB
http://www.amazon.co.jp/dp/B00485CISA
参考価格: ¥ 19,980
価格: ¥ 9,970 通常配送無料 詳細
OFF: ¥ 10,010 (50%)

897 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 17:42:35 ID:kXltNu320
ゆめりあベンチの結果を見て、軽く絶望する俺様
GF9800GTXをまだしばらく使いづつけるか・・


【解像度問題は2】ゆめりあベンチ結果報告49
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330588120/

898 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 17:50:17 ID:1.8MIKpg0
イミフメ

899 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 18:10:37 ID:17RHs1p60
AMD、次世代ゲーム向け GPU グラフィックスカードを発表

http://japan.internet.com/webtech/20120308/8.html

900 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 20:59:28 ID:YZIALmQw0
GeForce GTX 680はよ
GK104、GK107、GK110とか「そしてその変身をオレはあと二回も残している」ってフリーザかよ
市場で負けた時の言い訳にしか聞こえん…

901 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 22:02:21 ID:CyDA.d.o0
MMDerがゆめりあベンチなんて気にする必要あるか?
上のほうのMMDでやったベンチの方がよほど参考になる気がするが

902 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 02:13:02 ID:DnKMW9tU0
ゆめりあはDx9のベンチだからな
気にするだろ

903 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 21:14:21 ID:EeANveuA0
MMDもDx9で動いてるから
ゆめりあの結果と似たような状態になる

904 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 21:45:20 ID:kmle6KaI0
何にしろ
今のハイエンドの半分しかスコア出てない9800GTXを使い続ける
という結論になるのがイミフメ

905 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 22:24:49 ID:EeANveuA0
ハイエンドの半分近い性能がいまだにあるっていうんだったら
別に買い替える必要なくね?

906 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 22:31:08 ID:xhIaD3RE0
9800GTXの中古価格からすると、最近のハイエンドは5〜10倍近い値段になるわけで
確かにそう考えるとコスパ悪いわな

907 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 23:07:38 ID:kmle6KaI0
ああ…俺いつも1年くらいで壊して買い替えてるから
グラボの中古買って繋いでる人がいるという発想は無かったな。

908 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 23:18:15 ID:EeANveuA0
粗悪品買いすぎだろ・・・常識的に考えて・・

909 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 23:24:25 ID:k721zWC20
うちもグラボの寿命は1年くらいだな
夏を乗り切れないか、秋口で力尽きるw

910 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 05:51:55 ID:gz1/jrJY0
ファンが最悪で高温になるRadeonHD4850ですら3年持ってますが。

911 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 06:38:09 ID:GDlh9K460
産廃自慢うっせーぞ

912 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 12:04:55 ID:4EiGcypo0
1年でグラボ壊すのは使い方が悪いだろ
ホコリが詰まったりしてないか?

913 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 12:57:21 ID:Ytvkj/mc0
まぁ、使用環境が悪いんでしょうね。南向きの日当たりの良過ぎな、風通しがちょっと悪いだけの部屋、
室温が夏場の昼はエアコン全開で28〜30度、切ると40度前後、夜でも5〜6度ぐらいしか下がらないw

914 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 13:12:58 ID:5gBUK9lE0
ケースの蓋開けて扇風機当てとけばいい

915 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 00:26:30 ID:XW1rw6LA0
9800GTXは俺の人生の中で最初で最後の100度越えグラボだった
最高で130度まで行ったけど2年くらいはなんとも無かった

916 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 00:28:03 ID:Hr.KK6Co0
GALAXYのオーバークロック版7900GSも負荷かけると100度超えてたな
1年もたなかったw

917 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 04:47:53 ID:LWjfVdW.0
GeForce熱怖い

918 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 07:23:39 ID:t/.aNkYc0
ちょっと前、ここで貰ったGF9600GTは、3D関係で長時間ゴリゴリ使っても80度超えないくらいだよ。
余り何度もメールとか送ったら迷惑かもと思って全然連絡してないけど、今でも本当に感謝してる。

919 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/13(火) 00:31:27 ID:q9tg1mmk0
やっぱりVRAM1GBじゃ足りないなあ
MMD勉強会に倣ってエフェクト重ね掛けするとビデオメモリが足りないってすぐ落ちる

920 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/13(火) 00:56:39 ID:5OzF1uIE0
上の方で旧世代GPU使いがギャーギャー騒いでたな

921 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/13(火) 01:20:35 ID:JW6X6.PQ0
VRAMが1GBで足りなりってすごい時代になったものだ
と ドリキャスの頃からプログラム組んでたおっさんが決め顔でつぶやいてみた。

922 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/13(火) 01:23:40 ID:aMr8DZPk0
ちょっと前までVRAM32MBもあればモンスターPCだったのにな

923 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/13(火) 01:59:11 ID:WjTzhZRA0
>>922
RIVAとかRAGEからGeForce・Radeonの初期の頃ですね
ちょっと前というか10年程前の話じゃないですかw

924 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/13(火) 05:55:57 ID:3rDMTCSg0
6万のノートに独立グラボで2GBのVRAMが載る時代ですよ
※これのグラボは6770Mのリネーム品
ttp://kakaku.com/item/K0000339816/spec/

925 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/13(火) 18:03:47 ID:1rCH1qiE0
PS2なんてVRAM2メガバイトしかなかったんだぞw

926 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/13(火) 23:54:11 ID:aMr8DZPk0
>>923
年取ると時間の進みが早く感じるんだぜ

927 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/14(水) 01:29:41 ID:3nvhIjHk0
そのころおれはCPU300MHz、HDD4GB、メモリ64MBのPCを30万くらいで買った記憶が

928 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/14(水) 03:01:09 ID:Sn6npErs0
もう悲しくなるからやめようよ…(´・ω・`)

929 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/14(水) 06:21:32 ID:27XKAkVY0
>>927
10年さかのぼる毎に、値段以外全部1桁落ちてってキリが無いぞ、その話

930 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/14(水) 21:11:20 ID:l2o2NVa60
流れかわるけど、GeForce® シリーズ SLI接続 とかの2枚グラボ使うやつはMMDでも有用なのかな?

931 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 02:53:53 ID:/JnfC5O20
SLIが本気出せるのはフルスクリーンで他のアプリを動かさない排他モードって時だったような。
それがXP(DirectX9)までのことなのか7(DirectX11)になってもまだそうなのかは調べてないけどどうだろう?

932 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 20:03:06 ID:hPpivNFs0
電機屋で「一番いいのを頼む」っていったらどのくらいのが出てくるの?

933 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 20:04:41 ID:6TcjaZBU0
出てこない

934 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 20:18:56 ID:2TcJ9odo0
ヤ○ダではCPU3メガヘルツのペンティアム4マシンが出てきた

935 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 00:06:46 ID:FqapqBUU0
一番いいのを頼む

936 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 12:47:09 ID:iCGUovLQ0
きっと電機屋なら21万ぐらいのOffice、地デジが入ったノーパソ薦めてくる
最近の電機屋でまともなGPU搭載してるPC見たことない(Mac除く)

937 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 04:33:41 ID:BGk8yOVs0
>>921
まぁ、PCでなんか制作するのは使い方として特殊でリソースがいくらあっても足らなく出来るからな。
オフィスソフトしか使わない人と、2GCGでレイヤ使いまくりで大きな印刷物用のデータ作る人とでは
当然メインメモリについての感覚が違って当然でしょ。

SO-DIMMみたいな感じのスロットでビデオカードに増設できたら…、と思ったけどメインメモリよりも
相性が格段にシビアだろうから無理かw

938 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 05:11:07 ID:/FwWSnvU0
>>937
オンボグラみたいにメインメモリをVRAMに追加で割り当てるとか?w

939 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 05:24:25 ID:BGk8yOVs0
とすると、こんなどうみてもバランスがおかしいってのも割と生きてくるのかね。

http://kakaku.com/item/K0000348811/

940 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 05:26:33 ID:BGk8yOVs0
こっちが適当か
ttp://www.inno3d.com/press/press_2011_12_21/press_2011_12_21.html

941 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 00:07:00 ID:Xv50J.g.0
相談させてください。
今使っているPCがノートのみで全てにおいて限界を感じているのでディスクトップを買う予定です。
これはMMD的にはどうでしょうか?
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11713939/-/gid=PC01171100
希望としてMMEを今は数種類重ねたいところを我慢しているので遠慮なく重いものも軽いものも同時たくさんに使いたい、
重めのモデルを10体以下くらいで動かしたいと思っています。
できれば70kくらいで抑えたいところなのですがその値段前後でおすすめありましたら
教えていただきたいです(アバウトですみません)
またリンク先の値段くらいでもっと(MMD的に)性能のいいものがあればそちらも知りたいです。
MMMも今は全くノータッチだけれども将来的にはそちらも触っていきたいと思っています。

942 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 00:38:22 ID:Jn/0reLc0
>>941
まず22日まで待て。話はそれからだ
22日に新GPUが発売される
今あるGPUは22日に出るGPUよりひとつ世代が遅れる
丁度Core i7がある時代にわざわざCore 2 Duoを買うようなもんだ

あと、新GPUの話を考慮しなくてもそのスペックでその値段はぼったくり
値段が同ランクなら↓のが手に入る
http://kakaku.com/item/K0000279038/spec/

値段を落とせば↓が手に入るな
スペックほぼ同等でこれだけ違う
http://kakaku.com/item/K0000340265/spec/

943 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 00:42:20 ID:Jn/0reLc0
ごめん10万出すならこっちの方がいいな…
http://kakaku.com/item/K0000348890/spec/

どっちにしろMMEの重ねがけを思いっきりしたいってことは
それだけVRAM消費しまくりたいってのと同義なんだから
新GPUが出揃うまで待った方がいいよ
新GPUは適当に買ってもVRAM2GBとか余裕っぽいし…

944 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 01:27:15 ID:aGfmoMDY0
>>942
>>943
ID代わっていますけど941です。
発表直前だったんですね。知らなかったので後一週間くらいで買う予定でした。
少し情報出揃うまで待ちます。またその頃相談させてください。
ありがとうございます。

945 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 01:40:20 ID:C1X94KVI0
VRAM2GBとか買う人は間違ってもXPとかVista/Win7の32bit版とか使ってちゃだめ。
あとメインメモリも同じだけ使うから最低でも2GBはないと意味が無かったり

946 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 01:47:58 ID:yKwfvSJE0
新規で買うならモニタとかマウスとかキーボードとかの周辺機器の有無も確認したほうがいいよ
相談するなら他にもスレがあるからそっちのほうが人が多いからいいかも

【構成】BTO購入相談室【見積もり】■190
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1332247883/
▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼75台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1332082203/

947 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 07:32:49 ID:l6FvtprI0
枝葉だけど
ディスクトップじゃなくてデスクトップ(desktop)ね

948 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 11:27:09 ID:iOIaYzV20
一項目でも下回ったら買い替え推奨
OS Windows XP
CPU Core 2 Duo
VGA GeForce GT 220 or RADEON HD 5450
RAM 2GB
HDD 300GB
モニタ 1280x1024

MMD用に新しくPC買うならこれ以上推奨
OS Windows 7
CPU Core i5 2400
VGA GeForce GT 560 or RADEON HD 7770
RAM 4GB
HDD 2TB
モニタ 1920x1080

949 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 18:15:59 ID:2Mx6Z9Ko0
>>948
これって妥当なの?

950 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 18:55:08 ID:eohrMwfw0
上の構成でもまだ頑張れるだろうけど
買い換えるなら下のでいいんじゃないかな
2年毎にPC新調するとからなら別だけど

951 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 18:58:21 ID:litbRElE0
重要なのはスペックではなく腕なのだと教えてくれたビームマンP。
氏のグラボはGF9600.

952 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 19:40:10 ID:Jn/0reLc0
CPUはもうちょっと手抜きしていい
GPUは名前だけじゃなくてVRAMまで見なきゃいけない

953 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 20:01:26 ID:eohrMwfw0
>>951
作品のボトルネックはスペックではなく自分の腕にすべき

954 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 20:02:29 ID:MaRZ3/660
2GB以下のグラボはゴミ

955 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 22:27:23 ID:LQolHv4k0
GTX 680が予想外によかった件について
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012093/20120320002/

956 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 23:03:16 ID:f5M3R37s0
メモリ周りが厳しいから高解像度でMMEを使いまくるとHD7970以下になる可能性もあるな。
ただMMD界隈で標準となっているGeForceで、かつこのワットパフォーマンスはうれしいね。

957 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 23:14:13 ID:f5M3R37s0
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012093/20120321043/

> Fermi世代のSMではハードウェアコントローラを搭載してスケジューリング制御や管理を行っていたところ,
> Kepler世代ではその処理をCPUに任せることで,より多くのCUDA Coreを効率よく動作させられるようにした

あれ? なんか1世代前のRadeonのような構造になるんだなw
ラデみたいなドライバ品質じゃないだろうし、CPUで行う処理も限定的だから比べられはしないが

958 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 23:17:59 ID:Oku7y7/M0
http://www.dospara.co.jp/5shopping/search.php?tg=8&tc=402

ドスパラもう680来たなw

959 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 23:37:25 ID:LQolHv4k0
まさかこんだけワットパフォーマンスいいの作ってくるとはな
ノートでMMEは問答無用でやめとけって次代から
どうしてもやりたいならkepler載ってるやつ買えって言える時代が来るかもしれん

960 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/22(木) 23:49:43 ID:Oku7y7/M0
まさか680のTDPが560並みとはな
660でPC組んでみようかと思ってたけど、これならちょっと奮発して680にした方が良さ気だな

961 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 00:05:00 ID:WSwUxGzo0
奮発して6万て安いノートが買えますん

962 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 01:39:19 ID:WRCC0BO20
自作板だと、ゲフォ厨が発売前に持ち上げまくってたせいで
意外とこんなもん?な反応が結構あってワロタ

963 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 02:01:46 ID:wjO4EEbM0
そりゃ元々はGT660(半額で売る予定だった)用チップらしいからなぁ。
上位であるGTX780はGTX580の倍の性能レンジになるようだな。

964 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 19:19:17 ID:gS3thL/k0
一週間以上前から止まってるスレに書き込むのもアレだし
そこまで情弱ばかりじゃ無いと信じたいけど
このスレでかなり良いっぽいって流れになってる680
これってGPGPU周りとか削りまくって、それでゲーム用にリソース回しまくった
ゲーム専用といった感じのカードだよ?
そういう極端に偏った設計してるから、HD7970を「ゲーム関連では」圧倒したんだし(一般向けとしては正しい)

3DCGやら動画編集なんかの能力で言えばHD7970以下どころか前世代の580以下だという……
まあ、RadeはRadeでドライバ周りが貧弱で、OpenGL関連糞だから
どっちが良いとは言えないんだけどさ

965 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 20:09:25 ID:325D7voY0
一応言っとくとMMD+MMEってゲーム用リソースを3D動画として使うアプリだよ?
ぶっちゃけるとゲーム画面をAVIとして書き出すのとほとんど変わらない。

だからこのスレ・板であるかぎりGPGPUもOpenGLの性能も全く関係ない話。

966 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 20:11:39 ID:6XmLRl9M0
>>964
このスレ・この板では見当違いでは?
MMDはGPGPU使ってるの?
動画編集もMMD外の話だし

967 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 20:42:44 ID:W1JGLiDg0
情報としては良いんでは。
MMDの動作上は高性能だが、AEとか使う人は期待ハズレになるかもってことかな?

968 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 20:56:57 ID:YxWpJ54Q0
今んところMMD関連で使われてる物理関係はBulletしか見たことなくて
それSSEっていうCPUの方の特殊機能使ってっからGPGPU使ってないね

MMDの使ってるDirectX9世代だとDirectComputeっていう
nVidiaでもAMDでもどっちでも使えるGPGPUのあれがないからねー

969 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 21:09:00 ID:BZlRNVMw0
つまり、知ったかの>>964ワロスwwwwwってこと?

970 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 21:22:56 ID:K8nQg/gs0
勉強になったから拝んでおく

971 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 21:38:29 ID:YxWpJ54Q0
動画を上げるまでがMMDですってことだろうし
エンコ時間を短縮してくれるGPGPUも大切だよって言ってくれてるんだからあんまし攻めてあげないで

次スレを立ててくれる>>970さんを呼び寄せてくれたという功績もできたし

972 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 21:52:12 ID:K8nQg/gs0
気付いてませんでした
指摘感謝です>>971

【コマ送り】MMDハードウェア関連スレ【もう増やせない】Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1333457052/

環境晒しテンプレにオプション項目追加しましたが、なんか間違ってたら申し訳ないです
あとあったほうが便利かと思ったので前スレのリンクも追加

973 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 00:06:39 ID:PQKshT6c0
いや、>>964は自作板のまとめの情報を提示してくれたという事で
総括は以下のような感じかな

MMD(+MME)ならGTX680はHD7970より性能が優位になる
ただし、動画編集など高度な作業、GPGPU等の特殊機能をその1台で行うなら
HD7970も悪くは無いけどOpenGLはお察し
作業の配分を含めて考えてみるとよろしってなところか

俺がいてよかったな>>969
アナザーナラシンデタ

974 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 00:40:59 ID:3jg6Ytig0
>>971
現状GPGPUのハードウェアエンコードは画質的に使い物にならないって聞いたけど
結局細かくフィルタやパラメータを指定できるCPUでのソフトウェアエンコードに頼らざるを得ないって

975 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 00:59:08 ID:6W1OJaag0
AEでもHD7890とGTX680で水を差すほど有意差があるとは思えんが。
というかCUDAに対応している分、どうしてもゲフォ有利だろ。

HD78xxの拡張ハードウェアエンコードに対応した高性能エンコーダーって登場してたっけ?
x264は対応してきそうにないし、やっぱりMMDには関係ないような。

976 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 01:31:35 ID:z2w8QnBM0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20120322_520554.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/520/554/g13.jpg
DirectX11ではGTX680優勢だけどDirectX9だとそんなに差は無いよ

977 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 01:33:53 ID:FyzJfjHY0
> 956 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/03/22(木) 23:03:16 ID:f5M3R37s0 [1/2]
>   メモリ周りが厳しいから高解像度でMMEを使いまくるとHD7970以下になる可能性もあるな。
>   ただMMD界隈で標準となっているGeForceで、かつこのワットパフォーマンスはうれしいね。

あくまでもスレ的にはこんな評価でしかないのにそんなに必死にならなくても

978 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 01:59:39 ID:PQKshT6c0
宗教戦争ですから

979 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 07:38:04 ID:5.bg/s4w0
5万6万出せる人は頑張って経済回してくださいな。
身の丈に合ったビデオカードにしよう…

980 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 08:27:05 ID:JHasBvCE0
Radeon HD 7770は良い子

981 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 10:21:59 ID:UA9qFgIk0
高額なビデオカードは値段以外にも発熱や消費電力や騒音や寿命や格納に必要な空間や…

982 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 11:47:32 ID:GS4n.MNA0
DirectComputeってもしかしてこのベンチ?↓
http://news.mynavi.jp/special/2012/kepler/004.html

実際に680使った人いないからまだわからんけど、
このベンチ見てMME多様するときつい仕様になってるかもって思うと
どうしても手が出せない…

983 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 19:30:16 ID:FyzJfjHY0
見る限り致命的に遅いのは 64bit 浮動小数点数演算だから
32bit 浮動小数点数演算しかサポートしていない MME にはここまでマイナスではないよ。

まぁDirect3D 9が遅いのは伝統だし、MMD+MMEだけを考えるなら
テクスチャフィルタリングの綺麗さも合わせてラデの方が良いと思う。

984 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 20:27:19 ID:j7.I2hhA0
ラデはMMDやMMEどころか、3DCG作成全体にわたって計算をインチキしちまうからイマイチ相性が悪いだろ
バッチぶち込めば改善するものはあっても、開発してる連中もゲフォ使いばかりだし

985 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 21:51:55 ID:gyRkom.o0
バッチ?

986 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 21:54:33 ID:OvV2Wn2A0
え、なにその中傷誹謗w
何か特別ラデが計算を最適化とかしてたっけ?

ミップマップ参照の最適化はゲフォの方があきらかに手抜きしているし
シェーダの単精度浮動小数点数が32bitじゃなくて24bitしかなかったのはもう昔の話だし

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga10962.png
そんな素晴らしい GeForce(左)と Radeon(右)のMMD上のテクスチャフィルタリングの品質差。

987 987 :2012/04/04(水) 22:01:21 ID:OvV2Wn2A0
ごめん。縮小したら分かりにくくなったから等倍で
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga10963.png

あと>>970次スレお願い

988 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 22:10:19 ID:CsAwhqxA0
いろいろ落ち着いてください

989 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/05(木) 01:59:44 ID:NvVXML8Y0
ttp://dokumaru.wordpress.com/2012/03/27/gtx680-spec/

ここを見る限り680はMME(HLSL)の性能もヤバいんじゃないかと思えてくるな。
整数の各種演算や論理演算、型変換の必要クロック数がシャレになっていない。

990 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/05(木) 07:16:01 ID:yvUMOiMc0
>>989
ちょっと危機感覚える記事だね
整数レジスタとかかなり省略してるのか?
携帯機向けにチューニングされたものでも見てるみたい

991 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/05(木) 10:27:26 ID:/yZbkh320
QuadroとかTeslaとかとGeforeceでアーキ大胆に分けたと信じたい
6万だし手を出すには怖い数字だよね…
店頭デモにマリエルさんの再現.pmm仕込んだUSB刺して
fps見れる店が欲しいなwそんな都合いい店ないかw

AMDはAppleが大口顧客である以上OpenCLの性能を引き上げる必要がある
nVIDIAはTegraにもこのコア採用するかも知れない以上
ゲーム以外は捨ててもかまわないから極端に電力効率を上げる必要がある
2社のポジション的には納得行く方向性だけど…

992 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/05(木) 11:54:30 ID:NvVXML8Y0
特化アーキは現行機種だけで、ちゃんとしたハイエンド機種は今まで通りらしいよ。
消費電力(ワットパフォーマンス)もラデと比べて大きいってのも今まで通りみたいだけど。

993 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/09(月) 15:55:58 ID:qECRJbpg0
CrossXやSLIってMMDでは効果無いっていうけど
AMDCCCやnVidiaコントロールセンターから3D設定のアンチエイリアスとか設定した場合とかどうなんだろう
まぁ結局はアンチエイリアスや異方性フィルタリングとかの負担が軽くなるだけだから
劇的な性能アップにはならないだろうから費用対効果で考えると意味は薄いけど
AMDの内蔵GPUでデュアルにするくらいなら意味ある?
といっても組み合わせる6670の価格が中途半端だから素直にもう一個上のランクのを買えって話かもしれんが

994 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/09(月) 17:24:43 ID:UlqXlupU0
CrossFireな
ただ負荷が分割されるだけだから意味なかったぞ

995 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/09(月) 17:50:42 ID:HFmyp/KQ0
CrossFireXはDirectX9ではフルスクリーン時のみ有効だよ

996 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/10(火) 00:32:51 ID:T1Rz4z8Q0
>>993
AMDはテクスチャフィルタリングだけ設定可能。アンチエイリアスや異方性フィルタリングは基本的に無視される。
NVIDIAは問答無用で最低品質固定になる。テクスチャフィルタリングも無視されてしまう始末。

なのでエフェクト回りでしかGPUを使って高品質化とか出来ないがMMEもマルチGPUには非対応?

997 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/11(水) 20:05:17 ID:aKQ56e360
ゲフォ厨出張まだ続いてるのか・・・

998 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/22(日) 07:19:08 ID:53LZ71Eg0
6850と6870が安いね
いまGTS450使っているけどフルHDのモニタでマリエルさんセット再生が
>>760と同じ設定で20FPS前後だし影がなんかギザギザ
ゲフォとかラデとかこだわらないし、MMD関係でしか3Dやんないんだけど
メタセコとかには影響ある?

999 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/22(日) 11:22:34 ID:B/b8vsBA0
>>998
セルフシャドウがギザギザになるのはMMDの仕様。CTL+Gで精度が向上するよ。重くなるけど。
MMEのエフェクト(AbsoluteShadowやスポットライト)でセルフシャドウを出すときれい。さらに重いけど。

1000 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/22(日) 12:34:22 ID:aTAEkyPE0
つまり低スペックがギャーギャーー騒ぐなってことだな




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