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ノート&オンボードビデオPCでMMD

1 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 12:32:28 ID:W0vEXXzE0
軽量モデルなら結構行ける。

2 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 12:33:43 ID:W0vEXXzE0
              頂点リスト数  面頂点数  fps  影なし
PMCAサンプル1   1097      4926      40   95
1052カスタム     3891      9591      30   53
メリヒヨP版白鐘ヒヨリ  8248     11886     28   35
うさうさ          5990     18687     26   42
DIVA風MEIKO    6175      27966     23   39
DIVA風ミク      8548      33204     21   56
1052C-Re       4133      11028     19   27
日高愛         7123      32202     15   22

初音ミクVer2     12354     68883    11   21
文月式三条ともみ 12570     29574    11   14
橙              11434     43684    10   13
ななみテト       13720      60630    9    13
ななみデフォ子   11737     48972    9    10
ミクXS           23685    104382    7    13
平沢唯          15925     72477    7    11
音無小鳥RTS    14506     66618    7    8

レア様           36846     36846    4    4
桃音モモ         21101     91365    3    3

※ fpsはうちのノートThinkPad R60(CoreDuo1.66GHz/intel 945GM)で
  背景アクセ無しでモデルのみ置いて右ドラッグで動かした時の数値。

3 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 12:43:11 ID:W0vEXXzE0
あ、影無しはセルフシャドウと地面影両方off。MMDのバージョンは7.12

ちなみにうちの環境でテストした状況だと

・セルフシャドウのみoffだと全然速くならなかった。
・地面影のみoffで少し速くなる
・地面影とセルフシャドウ両方offでさらに速くなる

4 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 13:15:10 ID:W0vEXXzE0
レア様の頂点リスト数と面頂点数(ポリゴン数の3倍)が同じってのが気になるんだが、
これって同座標にある頂点が別々にリストに記述されてるってことだよなあ…?
もしかしてまとめたら軽くなるんじゃ…やり方判らんけど。

5 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 15:23:16 ID:c2W8ClSk0
>>4
レア様はエディタで頂点全選択して近接頂点結合かければ型崩れなく軽くはなるんだが…。
UVが歪んで位置が狂うからとんでもないお姿に…。

6 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 18:26:21 ID:W0vEXXzE0
>5
そうなのか…。

貼り直すとしたらパースoff、エッジ0の正面図と背面図をキャプチャして
平面投影してUVに直す??とかそんな感じなんだろか。

7 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 20:38:54 ID:W0vEXXzE0
ちなみにニコニコの動画開いてるとDirectXの処理食われるのか、fps半減する。
再生中、一時停止中どちらでも速度低下は同じくらい。

8 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 21:03:39 ID:2n2qbYvg0
flashplayerの処理でしょ。今はGPU支援だっけ。

9 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 21:03:47 ID:W0vEXXzE0
でもって何かの拍子に>>2より数割速くなることがある。
(別にオンボードと独立チップ自動切り替えするタイプの機種ではない)
その場合、モデルによってはセルフシャドウonのほうが速くなって、
offだと遅くなる謎現象が出る。

ワイヤーフレーム表示は、別に速くはならない。

10 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 21:06:45 ID:W0vEXXzE0
そう言やFlash10が出たときにそんな話あったっけ… >8

11 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 22:00:56 ID:W0vEXXzE0
レア様の実質頂点リスト数は6484かな?(PMDエディタ 距離0.00001で統合)。
この状態だと13(影なし20)fpsくらい出るけど、
確かに目の周りのテクスチャ欠けたり、服の白い部分が黒くなったりする。

12 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/30(火) 00:07:15 ID:YP9wNJ2o0
>>6
テクスチャ貼ってあるモデルは曲面内のUVを完全に平面に開いてパーツごとに纏めた上で、その上にお絵かきしてるから、
エディタの簡易テクスチャ機能のテクスチャ投射して焼きこみじゃ絶対無理だよ。
やるなら、いったんメタセコに書き出して、そっちで頂点結合して、ぐちゃぐちゃになったUVマップ整理してエディタでまたウェイト再調整して…。
とまぁ軽量化するにはめちゃくちゃ手間が掛かる。素直にそのまま使ってたほうが良いんじゃない?

13 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/01(水) 08:19:47 ID:.5jZ9hJM0
とりあえず見た目に破綻が判る材質部分

0: 服上半身
1: 靴&靴下
11: 顔
23: 上半身服の真ん中左右のレース
24: 上半身上着のレース

だけ外して、残りを選択して統合したら 36846→13570まで減った。

14 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/01(水) 08:54:36 ID:.5jZ9hJM0
23と24は全表示全選択だと駄目だけど、材質個別表示の状態で全部囲んで統合したらokだった。
破綻しない部分だけ丁寧に選択して行ったら9000くらいまでは何とかなるっぽい。

15 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/01(水) 09:40:14 ID:WGknhfxc0
9000まで減らせれば結構効果おおきくね?
よかったらFPSの比較キボン

16 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/01(水) 09:54:17 ID:.5jZ9hJM0
9258まで減らした状態で12fps(影なし15fps)くらいだった。

あと13の方法だとスカートと上着の継ぎ目が変になるっぽい。
0の服と8(スカート赤部分)をくっつけた状態で、服の統合したら駄目な部分だけ回避する感じに
選択する。
8と9(スカート白部分)は個別よりくっつけたまま統合のほうがほうがテクスチャのズレが少なくなる。

17 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/01(水) 10:00:22 ID:WGknhfxc0
なるほど。トン
あとで自分の環境でもやってみる

18 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 00:33:18 ID:dMAqJHTw0
ちなみに512x384 180フレーム(6秒)をffdshowのH.264でエンコードしたら2分25秒だった。
1分の動画だと約24分、2分で48分。これはきついな…。

x264は何かエラー出て固まって使えなかった。

19 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 10:48:28 ID:w04oeAVM0
>>13-14の方法で頂点を13430まで減らしたレアさんモデル
物理演算下で比較

セルフシャドウオン、19-21fpsが23-26あたりに
セルフシャドウオフ、46-48fpsが54-58あたりに

ざっと2割ほどの向上。fps厳しい人には有効かもしれない

20 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 11:03:53 ID:IIa.ZVug0
見た目変わらずに適切に軽量化できたらそれかにひらさんに一旦送って見てもらってもいいかもしれん。
別に意図して重くしているわけではないだろうから、
よかったら配布モデル差し換えということで。

21 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 11:26:57 ID:.ObIV7RU0
ステージも激重だよね?

22 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 11:53:45 ID:dMAqJHTw0
>20
ぱっと見判らない程度でも少しはズレたりするし、作った本人ならどうしても劣化が気になるはず。
見えない部分まで作りこんでるモデルだし…袖口のレースだけで3重になってたり。

>21
そう言やステージもPMDだっけということで見てみたけど、
頂点リスト数 : 33004  面頂点数 : 89310 だから頂点の統合はされてるっぽい。
まああの大きさじゃ重いのは仕方ない。

23 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 12:15:50 ID:dMAqJHTw0
しかし凄い構造だなレア様ステージ。
材質10〜50が全部霧。薄い半透明膜を41枚も重ねてあの霧表現してる。

霧全部取っ払って、代わりにMMEか何かで霧を出すという手はあるかも。

24 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 14:16:04 ID:v9rIB5yE0
作者に軽量化したからとそれを見せて
再配布許可ならともかく差し替え要求ってのはどうなんだろうね
軽量版作ってみてそれの再配布OKを取ることを目的としたアプローチをした方がいいんじゃないか?

25 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 14:32:47 ID:IIa.ZVug0
いや、実態として微妙にズレてしまうとかあるならやらなくていいな、とは思ってる。
書き方が悪かったかもしれんが、「差し替え要求」じゃなくて「差し替え提案」なw
それなら「再配布許可要求もどうかと」とも言えるぞ。

かにひらさんの使用条件をよく見てなかったけど、
再配布不可とかなら本人による差し替えの方が作者のコントロールを
離れないから受け入れられやすいと思う。

26 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 16:07:14 ID:v9rIB5yE0
全てはかにひらさんの気持ち次第なんで直接聞くしかないね
あまり推し量って書き込むもんじゃなかったかもな
失礼

実のところユーザー個人の気分としても元のままのモデルが差し替えで無くなるのは激痛だ
どうせなら軽量モデルとオリジナルモデルが平行して存在してくれた方がいい

27 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 04:09:44 ID:qQIZQPvk0
かにひらさんブログもありますし、
「低スペPC用の軽量版作って配布しても良いですか?」って聞いた方が良い感じがしますね。
「軽量版作って!」なんてのもあつかましい話ですし、
現状で普通に動かせる人間からしてみれば「余計な事言うな」と思われかねませんし。

28 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 04:43:45 ID:sx2QZv9Q0
作者のグラボtueeeeeeeee

29 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 06:55:25 ID:y1C3PDKE0
>27
流石にチェック無しで配布許可は出せんだろうし、
仮に配布出来ることになったとして、何度かダメ出しされて往復することになると思う。
下手すりゃ作者自身が軽量化するより手を煩わせることになるからなあ。

実際正面がよくても後から見たら変だったとか作業中は気付きにくい部分多いから。

30 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 07:13:16 ID:y1C3PDKE0
ちなみにPMD講座で検索すると参考になる動画は結構出てくる。
つーか俺もPMDエディタで編集したの初めてだし。

【MMD】PMDe 新機能でモデルの頂点削減その2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11255675

31 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 12:32:27 ID:qQIZQPvk0
>>29
となると、やはり欲しい人は自分で…って事なりますかねぇ。

32 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 14:46:47 ID:TF96PVYE0
非力な環境使うからには各自それなりに工夫してるんだよな
モーション作る時は好みの軽量な仮モデル使って
本番のレンダリング時に差し替えるだとか
ステージや背景バラしてカキワリ作ってるとかさ

運用でどうとでもカバーできる。面倒ならPC買い換えるさ

33 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 18:30:42 ID:y1C3PDKE0
・その後のレア様軽量化情報

靴下&靴は全選択統合だと靴付近が変になるから上から足首付近だけ統合してたけど、
駄目なのはほとんど白と黒の境界にある点だけぽい。
靴付近は頂点集中してるし、踵と爪先だけ選択して統合しても500くらいは稼げる。
ただこれ両足の頂点がまとめて表示されるから、狙った部分だけ選択するのが難しい。
パースoffだと両足の同一頂点が重なるけど、何もしてない状態でもテクスチャ表示が
変だから判りにくい。

あと、>>16に書いたスカートの赤部分と白部分(材質8と9)、重ねた状態で統合だと
後ろから見たときにテクスチャのずれが大きくなってた。

34 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 18:32:21 ID:y1C3PDKE0
>32
ステージが結構強敵なんだよな。
カメラ固定の時はステージを画像出力して背景画像にして使うこともある。

35 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/05(日) 19:17:46 ID:5qptDrCI0
1000行ったスレがあるので、落とす為にageますね〜

36 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/06(月) 20:08:24 ID:qZSjQ0Yc0
AVI出力、無圧縮じゃなく直接エンコード出力の場合、
コーデックとマシンパワーによるんだろうけどタイムラグみたいのが出ることがある。

うちの環境でffdshowのH.264で試した結果、
2秒くらい静止画で固まって、そこから本来の出力が始まって、
しわ寄せで指定範囲の最後の2秒が出力されない感じ。
ちなみにfpsを15とか10に落とすとラグが大きくなる。

これ、音系の編集ツールで、レイテンシ(遅延)のあるVSTプラグインを遅延補正の無いツールで
使ったときの動作に似てる。
実際AudacityでリバーブのSIRとか使うけど、後にダミーの無音部入れて頭のほうのずれた分を
後でカットしてる。

問題は、動画の編集はwavの編集より相当大変だってことだ。
とりあえずWindowsムービーメーカーで再エンコードせずにカット出来るらしいんで
いじってみたけど全然判らん…。

37 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/07(火) 00:04:01 ID:FCfp51pg0
AVIUTL使ったほうが楽だろ。フレーム数指定で要らないとこ消せるよ。
それと、ffdshowはあんま画質よくないだろ。MP4への最終エンコで画質ガタ落ちするし。
HDDに余裕があるならUT videoにしておいたほうが無難。

38 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/07(火) 00:19:30 ID:cS9wyq7w0
いや映像に関しては不要部分のカットだけして最終出力にするつもりでやってる
コンテナの形式変換して音声合わせるだけだから再エンコは不要なんじゃ?

x264は上にも書いたけど、うちじゃ何か動かんし。

39 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/08(水) 13:08:31 ID:i41vgNuo0
しかしffdshowだとkbbs設定が反映されないぽい(580kbpsくらい?に固定)。

x264は詳細で出力先をfileにして、ファイルネーム入力したら動いた。
ただしMMD側で指定したファイル名と違う名前にすること。
MMD側、x264側の両方のファイルに出力されるけど、
MMD側のファイルは正常に再生されない。

x264側も30fpsのはずが何故か25fpsに落ちていた。

40 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/08(水) 13:55:20 ID:i41vgNuo0
オプション欄に普通に --fps 30 と書けばokだった。

エコノミー回避だと15fpsに落としてその分画像滲みを減らしたほうがいいのかも知れんが…。

41 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/08(水) 14:13:57 ID:e84/6Ktk0
fps落とすのが有効なのはスライドショーとかほとんど動きのない動画じゃね。
動き中心の動画が多いMMDだとfps落とすと見た印象が全然違っちゃうからなあ。

42 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/08(水) 15:16:51 ID:jmVVio0w0
24FPSくらいなら案外普通に見られる
多少のカクカク具合はFPS低いと誤魔化せる事がある

43 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/08(水) 18:06:23 ID:i41vgNuo0
しかしMMDのエコノミー回避動画って、参考にしようと思ったけど少ないな。検索したら16件だった。

44 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/08(水) 18:21:09 ID:jmVVio0w0
つんでれんこでbps設定してもならないの?
っていうか今のニコニコでエコ回避に196kbpsに落とす必要はあるんだっけ?

45 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/08(水) 18:29:49 ID:i41vgNuo0
いやだからMMDから直接出力だからつんでれんこは使えないんだってば。

MP4でエコノミー用のエンコードされない上限245kbpsは変わってないみたいよ。
音声とのバランス考えたらその辺かなと。

46 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/08(水) 18:45:49 ID:i41vgNuo0
しかしH.264と無圧縮の書き出し速度比較したら約1.24フレーム/秒くらいで
全くと言っていいほど同じだった。

HDDがボトルネックなら圧縮のほうがかえって早くなりそうだけど
別のボトルネックがあったのか。
ビデオにしたって、画面表示だけなら11fpsくらい出てるんだし
それが1.24fpsまで落ちるんだから原因じゃないだろうし。

47 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/09(木) 12:51:02 ID:XseWWDpU0
……試しに無圧縮でRAMディスクに書き出しても同じ速度だった。どうしろとw

48 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/09(木) 12:52:40 ID:clgPoDOg0
書き出し速度はそうそう変わらんよ。
avi録画部分にボトルネックがあると思うし。

49 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/09(木) 13:10:39 ID:XseWWDpU0
やっぱしビデオ性能反映してるんだろか。
画面表示より遅いのは、表示のときより厳密にレンダリングしてるとか?

ちなみに出力サイズ減らすと流石に速くなる。
256x192にして2.75フレーム/秒くらい。面積は1/4だけど、速度はそこまでは変わらない。

50 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/09(木) 15:20:02 ID:5czMAlXA0
どの発言が同じ人間のものか分からないから話の流れが見えないw
RAMディスクの書き込みだけでなく、MMDのデータの読み出しの事も考えないと駄目だよ
USBメモリに置いてると、読み出しの時点で遅くなるという事例があるそうな

51 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/09(木) 17:11:55 ID:pZQENdy20
RadeonがGFよりAVI書き出しが遅いってのは割りと知られてると思ったが…
つまり出力に関してはグラボの影響は大きい
時々聞くのは
絵を出すならRadeonの方
動画を出力するならGFの方(好み次第ではある)
同一系統のグラボのでの差は知らないけど古いものより新しいものの方が速いと考えていいだろうね
チップセットで対応してるものの性能は過去に比べて良くなってきているとは言え
動画を出そうと考えるにはあまりに非力だし
ちゃんとGPUが乗っているものでもデスクトップで1〜2世代落ちと変わらないGPUが普通
時々GPUとチップセット対応を一緒に考えている人がいるけれど
NVIDIAかATIかのシールがなければ大体チップセット対応

ずっと遅い遅いとがんばっている人がいるけど
そもそもあれこれやっているノートPCの仕様が見当たらないんだが・・・
一体どんなノートでやってるんだろうね?

52 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/09(木) 19:31:26 ID:XseWWDpU0
>>2に書いた通りThinkPad R60(CoreDuo1.66GHz/intel 945GM)。

調べたらRAM→VRAMより、VRAM→RAMがやたら遅いみたい。
R60のVRAMはRAMから取ってるんだけど、RAM→RAMの速度と全然違うのは
通常ビデオ側が占有しててCPUから読み出せる時間が少ないとかそんな感じなんだろか。

512x384で1pxが32bitだとすると、768KB読み出すのに約0.8秒掛かってることになる。

53 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/09(木) 19:43:27 ID:XseWWDpU0
その割にPrtScキーのスクリーンキャプチャが一瞬で終わったりするけど、
たぶん仮想VRAMをクリップボードに送ってるんだろな。
上に書いた速度でVRAMから読み出してクリップボードに送ったら10秒くらいかかるはず。

54 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/09(木) 19:47:44 ID:XseWWDpU0
昔のPCなんかだと画面消したり割り込み止めたりしてVRAMのアクセス権を
CPUに全面的に渡して一気に転送して高速化とかあったけど、流石に今じゃ無理なのかなあ。

55 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/13(月) 09:51:53 ID:ZlAHBUCM0
MP4BoxでAVIをMP4変換出来るはずなのに、サポートしてないからrawに変換してからやれと言われた。

H264/AVC Video format not supported in AVI - please extract to raw format first
Error importing 00.avi: Feature Not Supported

56 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/13(月) 10:24:50 ID:ZlAHBUCM0
…raw(拡張子は.h264)への変換もmp4box自体で出来るってことか。
rawが無圧縮の意味でなくてよかった。
でも出来るんなら内部でやってくれてもいいのに。

mp4box -aviraw video 00.avi

57 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/13(月) 17:35:45 ID:ZlAHBUCM0
【CV:貴野ユキ/UTAU】 レア様のmy song 【エコノミー回避】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13014910

で、とりあえずの結果がこれ。
音声を自分で調声した以外はよく言われる「ただの借り物動画」なわけだけど、
裏では結構七転八倒してたりするって話。

58 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/15(水) 12:43:46 ID:XAuxUxzQ0
しかし.pmdのステージはモデルと同じ処理だから重いけど
.xだと.桁違いに軽いのな。
モデル無しでゲキド街読み込んでうろついたら40〜45fpsくらい出るし、
銀匙町でさえ場所によるけど10〜15fpsくらい出る。

59 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/15(水) 19:53:40 ID:WKXXyFno0
>>58
レアステージをX化して読んでみたけど、104fpsから108fps位に
なっただけであまり差はないね。

レアステージが重いのは、霞の半透明部分と誰かが言っていた
気がするので、その部分を全部アルファ0にしてみたら138fpsに上がった。

ポリゴン数は、ゲキド街が24000ポリゴンで、レアステージは約30000ポリゴンと
物凄く違う訳じゃないので、やっぱり負荷が高いのは霞の半透明部分
みたいですね。

60 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/15(水) 20:45:13 ID:XAuxUxzQ0
うちだと

通常:           1fps
x化のみ:        15fps
霧全部消してx化  38fps

って感じだった >レア様ステージ
確かに半透明処理も重いけど、ビデオ性能によってはx化だけでも相当違うっぽい。

61 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/17(金) 09:06:54 ID:pOl9/Y3Y0
>>60
失敬。PMDは何かしらの前処理があって
恐らくGPUに丸投げのXとは、意外な差が出るんですね。
(945GMはバーテックスシェーダーがソフトエミュレーションですが)

ちょっとこれは予想外でした。

62 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/23(木) 22:14:37 ID:1KYhY7ws0
ななみ氏の桃音モモモデル、実は靴がとんでもなく重かった。
手元のはVer2.11だけど、面頂点数91365のうち、靴だけで1/3近い29082!
特に材質34の小さいパーツが19608という謎の面頂点数。
確かに曲面のパーツでポリゴン数は食いそうだけど、
靴だけ上手いこと作り直せば相当軽く出来そう。

とりあえずなら材質33と34だけ消してしまう手もある。ロボっぽいパーツが消えるけど
普通の靴になるだけ。
あと材質25の小さな袖口リボンが2688とか。

63 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/24(金) 07:45:27 ID:Z9oAbqN20
そこだけローポリ化し忘れた、みたいな割合だなw

64 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/29(水) 22:45:26 ID:XxoVxLfY0
レア様ステージがxでなくてpmdなのは何か理由があるの?

65 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/30(木) 00:31:18 ID:EiL8DGEM0
PMDのステージなんて一杯あるし、
何が言いたいのか分からない

66 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/30(木) 08:53:47 ID:jJ9Vtl4M0
まあボーンが入ってて動かせる部分があるのがpmdになってるんだと思う。

レア様ステージだと中央のステージ塔を回転させて階段の位置を背景が映える場所に変えたり、
ピサの斜塔状態に出来たり、周囲を回転させて天変地異状態にしたりいろいろ出来るw

67 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/30(木) 11:45:54 ID:uLx.9JcY0
レア様pmmを開いてみると
ステージのほうにはモーションが入ってないから
xに置き換えても問題はないはず…
動かす時にはダミーボーンで
xにしたらファイルサイズが膨らんだけど

しかしxにしても雲海が激重で1fps以下とかになって
xが動作軽いというのが信じられない

68 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/30(木) 14:05:47 ID:uLx.9JcY0
あぁなるほど、塔とスフィアを別々に動かせるのね
でも表示枠が抜けてた
雲全部消したら激軽になった
雲何枚くらい残せばルックを変えずに軽くできるかな?

69 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/30(木) 19:32:46 ID:iPIE0JMY0
雲海は数えた訳じゃないけど、15層とか20層とかそんな感じで
削るのは難しい。でも、一つだけ手はある。

塔を除いた全てをパノラマ化すればいい。
この場合カメラは、塔を中心にしたものだけに限定されるが、
塔以外のオブジェクトはこれで消せる。

本物とパノラマの比較
ttp://gyazo.com/c45920d1897497dba62aa5a5855964d1.png

作り方
ttp://gyazo.com/69372599ed5b7974a2ae7eb691261a80.png

パノラマ用の球体など使用したもの一式セット
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/123407.rar&key=mmd

70 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/30(木) 20:53:41 ID:iPIE0JMY0
ATステージもやってみた
ttp://gyazo.com/4bf3b599caecdeba5bddfe32ec6a6b1d.png

ATS天板のみ.pmdと舞台を使用。
あとは球体に貼ったパノラマだけ。

便宜上パノラマと呼んでいるが、これも環境MAPの一種で、
本来こういう使い方をするための物。

71 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/30(木) 21:10:29 ID:MDkm7bKE0
あらとっても参考になるわ

72 名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/30(木) 23:38:11 ID:iPIE0JMY0
真上を見ることはないだろうけど・・・。
ttp://gyazo.com/e8c3fffbb93f7df779ce08f174704a2e.png
ヘソが出来ないskyboxの作り方らしいので、直してみました。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/189259.rar&key=mmd

73 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/10(月) 16:57:17 ID:8B2gScI20
MMDから512x384で2分くらいのAVI出力だと40分以上
掛かってたわけだけど(intel 945GM)、
既に出力したものをx264でエンコードしてみたら
ほとんどリアルタイム(2分程度)で出来たw (CoreDuo 1.67Ghz)。
ここまでボトルネックが凄かったとは。

74 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/12(水) 09:12:46 ID:PUQ.wBy.0
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/56918.zip
ローポリで靴(っぽい形のもの)を作ってみた。(.mqo/片足44頂点)
靴がアップになる場面も少ないし、
このくらいでも上手いことテクスチャ描けば結構ごまかせる気がする。

真面目に造形したモデルだと1000頂点前後かそれ以上使ってるから、
それなりの軽量化にはなるはず。

75 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/12(水) 09:49:56 ID:PUQ.wBy.0
あと頂点(リスト)数も重要だけど、材質数も結構重さに影響してるらしい。
>2の
              頂点リスト数  面頂点数  fps  影なし
DIVA風ミク      8548      33204     21   56
1052C-Re       4133      11028     19   27

ここなんか頂点リスト数で半分以下の1052C-Reのほうがちょっと重い。
材質数はDIVA風は4で、1052C-Reが39。

76 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/12(水) 13:23:36 ID:Me60Geew0
モデル作るときは、頂点数を気にしないといけないんですね・・・
よしがんばります

77 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/12(水) 13:29:40 ID:V3ookrlY0
>>76
MMDの重さに影響を与えるのは、頂点数、材質数、剛体数、それからテクスチャのサイズ。
テクスチャだけはちょっと意味合いが別かもしれないが。

78 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/12(水) 16:29:15 ID:Me60Geew0
>>77
何も考えずに面を貼るからいつも無駄に多くなってしまってorz
次に作るモデルは1万以下!

79 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/12(水) 19:47:29 ID:LUwme21g0
ボーン数も影響出ない?
重いモデルはボーンも出鱈目に多い

80 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/12(水) 22:10:20 ID:sdtA0hms0
そういや去年の11月頃、ダウンロードした「日本鬼子」のキャラが、
とてつもなく重たかった記憶がある。結局使っていないけど。
あれもボーンとか無数にあったなぁ…PMDで確認したら。

81 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/13(木) 07:30:39 ID:Qt0Sp90s0
ローポリ関節潰れ対策だとか。
ttp://seiga.nicovideo.jp/bbs/sg11295/15

82 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/13(木) 16:44:14 ID:kKrDqKoo0
>>81
ブクマしました。 ありがとう

83 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/20(木) 09:44:39 ID:xoMLadGQ0
レアさんステージとか、レアさん本体のいちばん下のほうにくっついている
謎の箱みたいなのは何なんでしょう?

ってここレアさんスレじゃなかったか。

84 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/20(木) 11:18:23 ID:M2mcWOUI0
あ、不明な材質があるとは思ってたけど、本体にもあったんだ。
位置の基準に置いたのかそのままなんだろか。

つーかブログで作者本人に聞いたほうが早くね?

85 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/24(月) 15:34:01 ID:vTkqHYqk0
試しにMMEのディフュージョンをいつものR60(intel 945GM)で使ってみたら、
DIVA風ミクで

MMD=off             19fps
MME=on エフェクト無し    16fps
ディフュージョン組み込み  7fps

って感じだった。
普通かやや軽いモデル1体分くらいの重さかな?

86 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/24(月) 15:56:27 ID:62UqSPDA0
品薄のPSP3000が¥921で落札
http://d33.under.jp/

87 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/25(火) 02:49:15 ID:cxSQpgNk0
>>83-84
blenderのデフォルトインストール状態で、開いたときに立方体が出るけどそれ消し忘れたとか?

88 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/27(木) 10:23:16 ID:WnVLfvj20
かにひらさんって確かM・・・と思って覗いてみたら、壮大な水の都が出来ていた((;゚Д゚)ガクガクブルブル

89 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/01(火) 21:52:07 ID:g9X6Ixyc0
動画に使ったwavファイルがたまって、かさばって困るなぁ
もう動画にしたからといって消すと、作り直しとかできなくなるし

90 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 17:03:21 ID:RqzU42as0
とりあえずzipにでもしておくとか

91 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 21:20:34 ID:Qoummbis0
ちなみにR60で3DMark2001 SEっての動かしてみたら5340だった。

92 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 13:49:57 ID:nSyvjQR60
あ、画面プロパティで32bitから16bitカラーモードにしたらfps跳ね上がった。
モーション付けたりする時は便利かも知れん。

ちなみに256色で実行しようとしたらエラー出て起動しなかった。
(Direct3D: Createdevice failedと出る)

93 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 11:25:17 ID:nTiXHa6A0
デフォルメ系だけどCHANxCO風ミクいいな。
かわいいしこのスレ的にもお勧めできる軽さ。頂点数2641。
同シリーズのリンレンも居る。

94 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 12:04:12 ID:9ESGld1k0
>>93
動画で使われた13人全員UPされた様です。
しかも昨日w

http://tawaship.blog134.fc2.com/blog-entry-69.html#more

95 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 12:52:07 ID:nTiXHa6A0
ちょ、こんなに居たのか。すげーw

96 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/20(日) 16:49:09 ID:eqy46VRU0
>>94
わろたw すごいなこれ。13人分(zip)で約1MBって
どんだけ軽いんだw ひとまず、DL頂きマスタ!

98 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/10(木) 01:42:41 ID:lxUN23Xc0
ちょっとテストね。したらはだから透明処理しても、新たに書き込まないと残るんだよね。
自分もしたらばに掲示板持っているからよくわかる。

99 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/12(土) 23:17:38 ID:o24tKyl.0
レア様の塔のxファイル化ってPMDでXファイルにエクスポートじゃ駄目なのかしら
できたファイルを開いても頂点数0とかになっちゃって

100 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/12(土) 23:25:59 ID:o24tKyl.0
pmdバージョン0.0.6.3と0.1.0.0で試しましたが同じ結果でした

101 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/13(日) 00:18:32 ID:f3nX8HtM0
レアさん背景セットv2(kkhbg01_v1_1)をPMDEditor ver 0.1.0.0で
Xファイルにエクスポートしたけど普通に使えるぞ?

同一素材を結合して変換しただけだとウチの環境ではfps変わらないけど

102 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/13(日) 01:20:05 ID:p8YvPeVQ0
>>101
こちらの操作ミスが原因でした
xファイルにPMDEを関連付けしてたのが駄目だったようで
ありがとうございました

104 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/23(水) 14:17:43 ID:5BmMfoxI0
停電対策と節電で、ノートでMMDユーザー増えるかな?

106 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/27(日) 09:23:22 ID:q4htkPeM0
夏場に扇風機だけでノートPC使ってる俺は省エネだったのかw
ノートPCだと無意識にハイポリモデル敬遠しちゃうよね?

107 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/27(日) 11:59:37 ID:0wdnWKaY0
うちなんか扇風機もないぞw
窓開けて表に水撒けば結構何とかなる。

108 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/27(日) 12:09:59 ID:0wdnWKaY0
軽量モデル紹介。このスレでまだ出てなかったんだな。

夏海
ttp://wombat3.t4ub.com/?eid=1478629
夏海チアリーダー版(DL-MARKET チャリティ商品200円)
ttp://wombat3.t4ub.com/?eid=1478653

            頂点数   fps/fps影なし (intel 945GM)
通常版       4933    33/42
チアリーダー   5846    30/37

109 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/27(日) 15:33:45 ID:0wdnWKaY0
ネットブックでMMDやってる奴は居るかな…?
ビデオ性能はある程度工夫で何とかなるけど解像度のほうが厳しいかなあ。

110 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/27(日) 15:44:28 ID:0wdnWKaY0
検索したらちらほら出てきた。

【MMD】ミクさんが走ってくれた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13464290
【MMD】大航海_Verso_Lo_Schermo【PV】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12319465

111 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/27(日) 16:11:18 ID:jDbpXEuo0
>>108
さぼてんモデルは全部ローポリですな。
スペック低い人は採用考えてもいいかも。

112 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 09:51:54 ID:O.CnUHZA0
夏海チアガール版、修正パッチが出てた。
上のURL参照。

113 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 10:11:11 ID:74GaRYzk0
>>112
有難う ダウンロードしてきた

114 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/01(金) 13:41:01 ID:9nI4IgMg0
最近うさうさ呼んでみたら軽さに感動した
レア様とはあきらかに違うぞ

115 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/02(土) 15:38:26 ID:fSM5W/Lg0
うちの環境じゃオールスター動画は作りたくても作れない、
たぶん何人か出した時点でMMDが落ちるww
ISAOモデル1体出しただけでも落ちる時には落ちるww

116 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 21:09:44 ID:i2XcI5F60
材質数が多いモデルは重いというのをときどき見るけど
これ誰か検証してくれないかな?

117 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 22:06:44 ID:ax1PtUYQ0
>>75で頂点数が4000以上少ないモデルのほうが、材質数の差で少し重くなってる。

118 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 07:55:49 ID:CrWuvVos0
            頂点数 面頂点数   fps/fps影なし (intel 945GM)
マリエルさん  12780   51855      11 / 15

かにひら氏の新モデル来た。
特別軽いってわけではないが、標準ミクと同じくらいだから重くはない。

>>115
>>94のなら行けるかも?

119 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 08:31:12 ID:hLj5lMxg0
ステージの方は軽量版でもMME無しでレア様ステージより重いね。
水面エフェクトを使えば比べ物にならないぐらい重くなる。

120 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 10:42:16 ID:CrWuvVos0
16bit色にして、軽量版で7fps、.x化で45fpsくらいかな。
.x化で変わらん環境もあるみたいだが。

121 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 10:52:33 ID:CrWuvVos0
フル版の.x化だと、16bit色なら27fps、32bitで17〜23fpsくらいだった。

122 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 10:53:20 ID:038YBf5g0
セルフシャドゥの有無じゃね? >.x化で軽くなる
自分の環境だとアクセサリ化しても影にチェックを入れたら重さは変わらないな。
逆にモデルのままでもセルフ影のチェックを外したら同じように軽くなるし。

ノート&オンボ環境だとセルフシャドゥなし+地面影で使うのがいいのかな?

123 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 11:02:02 ID:CrWuvVos0
うちだと逆にセルフシャドウ切ると少し重くなったりするんだよそれが。 >pmd版
モデルでもたまにある。
地面影は大抵offが軽いけど、このステージ(pmd版)は地面影offも逆効果みたいだし
よく判らん。

環境によってほんと違うみたいだな…。

124 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 18:21:26 ID:FNTOu2PI0
材質数で重さが変わるか試してみた。
モデルは標準ミク1.3と、他は変えずに材質数だけ変えたモデルをふたつ用意して、同条件で測定

材質数/影ありfps/影なしfps

17(標準)/17/30
121/16/27
205/14/24

たしかに材質数で重さが変わってるような気もしなくもないけど
材質を極端に増やしても、このくらいの違いなら
ほとんど気にしなくてもいいんじゃない?
あんまり材質数絞ると、後でいじりにくくなるし

125 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/04(月) 19:18:10 ID:CrWuvVos0
PMDEで選択して新規材質に切り出しを繰り返した?
それだと頂点が分解されて頂点数増えるんだったような…。
「頂点のない空の材質」とかだと描画処理をスキップされてる気もする。

126 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/05(火) 00:47:58 ID:OzozJRGs0
材質を分けても頂点数は変化なしでした。
頂点のない材質というのは作ってません。
もしかしたら、テクスチャとか透過がからむとまた結果が違ってくるのかも?

127 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/08(金) 03:11:02 ID:4nMWBYOo0
こっち向いてステージのキャンディの頂点統合したら
頂点数が4000くらい減ってワロタ

128 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/19(火) 12:47:19 ID:89ysxA/20
低消費電力 自作PC Part59【実測報告】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301288016/

自作PC板ってここから一番かけ離れた世界って印象あったけど
こんなスレもあるのな。

129 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/28(木) 02:52:22 ID:JK05GG5E0
おまいら軽くなった新レア様来ましたよ

130 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/28(木) 10:31:39 ID:6HzrMito0
何気に表情も追加されてるな。

131 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/05(木) 19:11:28 ID:Q8iWtEjg0
300ポリのみょんとゆゆこさま。/MMD俺得モデルフェスティバル モデル投稿所
ttp://seiga.nicovideo.jp/bbs/sg21331/85

表情固定の実験モデルだけど300ポリゴンでここまで描けるという例。

132 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 05:17:18 ID:Cg/NMcnY0
ナターシャ(OMFの144番目)もローポリだけどクオリティ高い

133 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/14(土) 15:28:49 ID:8NbLgIss0
pmx時代の到来は、ロースペ民にとってはさらなる逆風となりそうだな

134 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/14(土) 16:17:16 ID:few84T6w0
そうでもないって言ってる人もいるし…
まだ分からないと思うけどなあ

135 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/14(土) 18:44:12 ID:7KFX2v5U0
ハイポリ化しか見て無い奴多いけど、拡張された機能の多くは
ローポリでより見栄えのよいモデル作る為にもとても有効
処理系もバイナリ化されてるから元々軽いモデルなら更に処理軽くなるから
より工夫できる余地が出来たと考える方が普通だな

この話聞いて逆風だ何だと思える奴は、何でも駄目だ駄目だ言いたいだけの奴としか思えん

136 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/15(日) 18:39:23 ID:pkOkXZ/c0
いやいやロースペだとPMDe自体が重i(ry

137 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/29(日) 09:56:17 ID:SzfneqD.0
tipsスレから。シェーダー3.0未サポート環境でもソフトウェア処理でサポートするドライバ。
ttp://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=965424

138 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/06(月) 21:00:23 ID:JJRB7UNI0
モブ子さんのテクスチャ意外とでかい

140 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/14(火) 09:02:04 ID:kt69682M0
ログ修復

141 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/20(月) 06:41:51 ID:0yvn5k.s0
モデルをエディタで開いて、材質の輪郭表示を全部offにしたモデルを使ったら
もとのモデルより動作が軽い気がしたのですが、気のせいですか?

142 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/20(月) 08:20:52 ID:LJlY6t5s0
実際軽くなるよ。
エッジは内部で元のポリゴンをちょっとだけ拡大+裏返し+真っ黒にして、
優先順位の設定ではみ出た部分だけが見えるような感じで描いてるんだとか。

143 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/20(月) 16:38:21 ID:TAQXlPuo0
軽くなるけどモデルによってはモデルの一部(ポリの裏面?)が真っ黒になるから注意

144 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/15(月) 23:12:20 ID:IfBtBuW.0
俺が来るべきスレはここだったか

145 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/19(金) 11:53:37 ID:.oGrNhFw0
モデルをなるべく軽量に作れば、動画を作るときの作業効率も上がって
いい動画を作ってもらえる… はず

146 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 22:04:49 ID:EJ2GbLOw0
このモデルは軽いよ!
ってアピールも入れといてくれるとホイホイ落としにいくぞw

147 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 11:06:51 ID:rqIHTIb.0
MMEのディフュージョンフィルタ、MMD上で再生だけなら問題ないのに、
AVI出力しようとするとVRAMが足りないと言われたり、
ステージやモデルが消えたりして使えなかった…。

148 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 11:58:56 ID:D.o/liiw0
>>147
VRAMの割り当て増やせばいいじゃないか?

149 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 12:28:33 ID:rqIHTIb.0
>148
945GMのVRAMは224MBが上限だから。

150 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 14:05:24 ID:D.o/liiw0
うちの690Gより古いのか… じゃ無理ですね
690Gも256MBまでなので、結局グラボ付けることになったんですがw

151 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 19:06:05 ID:rqIHTIb.0
VRAMチェッカー
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se341326.html

で調べてみる。
MMD起動しただけで90MB程度は食うみたい。

軽いモデル(CHAN-CO風ミク)とディフュージョンだけ入れて背景無しで録画したら
モデルが真っ黒+背景が変になった。
録画中のVRAM使用量は130MB強だから余ってるような。断片化?

152 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 23:13:57 ID:D.o/liiw0
>>151
マリエル再現セットで200MBくらい、AVI出力すると300MBくらい使うね
690G(VRAM 256MB)だと表示できるけど出力時に背景もモデルもおかしくなったw
780G(VRAM 512MB)だと表示も出力も問題なく出来るけど1FPSしかでないww

Win7 64bitだとVRAM正常に取得できない。使用量5MBってw

153 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 23:48:06 ID:rv/rS06I0
>>152
GPU-ZかProcessExplorerで見れる

154 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 00:05:51 ID:cc4VBz.I0
俺も見れなかったのは64bitだからか

155 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 00:19:36 ID:9VbADWuI0
>>153
GPU-Zでは690Gと780GのVRAM使用量が表示されないんですよ
ProcessExplorerでVRAM使用量みられるのか。試してみようw

156 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 00:37:10 ID:9VbADWuI0
690Gと780GだとProcessExplorerもだめだった…
システム情報のGPUタブが表示されない

157 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 03:36:40 ID:oNDi1zAg0
気にしたことないので自分では試してないけど
ここのサイトで紹介してる『EVGA Precision』でも使用量が表示されないかな?
窓7 64bitでゲフォも対応してるらしいが
http://afternun.dyndns.org/blog/newvegas/?p=55

158 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 06:46:45 ID:9VbADWuI0
>>157
WinXP 780G、690Gともインスコ出来たんですが動きませんでしたw
Win7 Pro SP1 64bit RadeonHD 6670 では問題なく動いたんですけどね

テストに使ってるのはこの3台
Athlon64x2 3800+(2GHz)  690G VRAM 256MB WinXP Pro SP3
Athlon64x2 5000+(2.6GHz) 780G VRAM 512MB WinXP Home SP3
Phenom2x2 550 BE(3.1GHz) RadeonHD 6670(1GB) Win7 Pro SP1 64bit

159 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/12(月) 09:10:45 ID:/WHkCk6U0
やっぱし1052C-Reは材質まとめると頂点減らさなくても軽くなるな。
特に頂点数の少ない材質はオーバーヘッド大きいみたい。

160 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 15:54:36 ID:RheUTIf.0
gdgd妖精sのステージがかなり重いな。
PMDEで読んで状況確認しようとしてもVRAMが足りないみたいで上手く読み込めない。
テクスチャの指定が細かいみたいだが。

161 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 16:32:57 ID:VY1sXUg.0
全体的にポリ数多めだね
ポリ面積に対してかなりでかいテクスチャ使ってるところもあるから
縮小してやると少しは軽くなる可能性も…
葉とかタイルとか?

162 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/07(土) 21:55:19 ID:7WNAIosI0
モデルの表情数は重さに影響しますか?

163 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/07(土) 22:14:16 ID:1ZyANvPE0
>>160
テクスチャを別フォルダに除けておけば読み込めるから、
適当なサイズで分割すれば良いんじゃない?

164 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/09(月) 02:56:29 ID:rFOgPR8Y0
>>162
カキコが無いので適当な事を言ってみる。

表情数が重さに影響するか?余り話には聞かない。
演算量は余り増えそうに無いし、
テクスチャの使用も増えそうな気がしない。
でも、管理する頂点数は増えるか...
多少影響があっても、あまり重くならないのでは?

ただ、モデルのファイルサイズは数に応じて大きくなりますね。
表情で変化する頂点が多く、表情の数も多い場合、
あっという間に数倍に膨れ上がる事もww

165 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/16(月) 05:22:21 ID:G5PsuCHI0
物理演算+はどのくらい重くなるのかな?

166 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/06(日) 20:08:13 ID:G.oXyPBg0
win7でvram節約のためにaero glassからbasicにした
何も開いてない状態で30MBから9MBに減った

ほかにどんなVRAM節約テクあるかな?

167 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 10:04:07 ID:mVjoO5wE0
intelのオンボードでもMME使えますか?

168 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 13:23:54 ID:kvSYaphQ0
>>167
下記のスレで同じ話題があるから見たら?

【MME】MikuMikuEffectを語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1296643533/

169 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 20:58:46 ID:w8ePtMDk0
>>167
どのエフェクトをどのオンボで動かしたいのか教えてくれなきゃ答えられない
3年前のノートPCだって動くものは動いてるお

170 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 22:59:30 ID:Bhaooqrg0
現行i5-3570のオンボチップ(HD2500)で、Tda式アペミクワンピさんを表示すると顔の中心というか鼻梁沿いに妙な線が・・・
エフェクトやらエッジ太さ0化やら色々弄ったけど自力解決できませんでしたわ

この辺がオンボチップの方言実装って奴なんかね

他のIntelHDでもこんな症状出てる人居ます?

ちなみにマシン構成はコレです
http://www.pc-koubou.jp/goods/1113490.html

171 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 23:11:49 ID:HC1y5lL60
sandyで似たような報告があったはず

同じ現象か知らんが
原因と対応策を書いたレスをしたらばで見た記憶がある

172 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 00:23:36 ID:bpZjShNE0
顔に線が出るとかはミップマップのせいかもよ

173 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 20:41:18 ID:mxCqgdIM0
>>170ですが、今日の帰りに660Ti衝動買いしてぶっ差したら、謎の線は消えてました

>>172
グラボ以外いじって無いので、ゲフォとIntelHDで何かしら実装違うのは確実やね

>>171
mjd? 表示が壊れるのが我慢ならずに衝動買いしちゃったけど
対策があるんなら、もうちょっと値段下がるの待っとけば良かったかも

取り合えず力技で解決というか回避しました、ということで

174 名無しさん@ダヨー :2012/12/30(日) 05:08:32 ID:hAz73/MA0
AMDのオンボってどうなの?

175 名無しさん@ダヨー :2012/12/30(日) 05:51:11 ID:oLb7LWMw0
エフェクトスレの>>2のテンプレがAMDオンボだねぇ
機能自体はローエンドグラボと変わらないので、もっさり遅いRadeonでした。

SelfBurning・SelfThunderも問題なく動いた。(HD3200/4200/4290)

176 名無しさん@ダヨー :2012/12/31(月) 02:18:51 ID:oCWiHFpw0
アンチエイリアスも効かないインテルのオンボ買うより
ロースペなりにひと通りの機能はそろってるAMD買ったほうが
あまり金かけずにMMDやりたい人にはいいと思うけどなぁー

177 名無しさん@ダヨー :2013/01/02(水) 17:46:42 ID:XnS9bnRM0
ロースペだから静画メインで活動してるという人も多いみたいね
アンチエイリアス効かなくても、大サイズで出力してから縮小すれば
アンチエイリアスと同じになるから、ガンガレ

178 名無しさん@ダヨー :2013/02/08(金) 08:42:45 ID:0LT.Cv5Q0
2048のテクスチャは無理ゲー

179 名無しさん@ダヨー :2013/03/06(水) 19:56:24 ID:skZlYDYU0
あぴミクってDIVA風ミクの人のやつだから軽いのかと思ってたけど、
実際落としてみたら結構重かった(頂点数2万超え)。

180 名無しさん@ダヨー :2013/03/06(水) 20:09:09 ID:XGdwyG2g0
普段はローポリ作る人でも
依頼品となるとハイポリ気味に作ることが多いみたいだな

181 名無しさん@ダヨー :2013/03/10(日) 23:27:43 ID:J69dHZSk0
エフェクト使ってると大きいサイズで出そうと思ってもVRAM不足
PC買い換えろと言われればそれまでだけど

182 名無しさん@ダヨー :2013/03/23(土) 23:17:20 ID:zyopljiA0
1〜2Gぐらいだと足りないの?

183 名無しさん@ダヨー :2013/03/24(日) 07:30:13 ID:tjJl3ZEo0
今のオンボードのVRAMってG単位なのかよ!

このスレだともっと古い環境の奴が多いんじゃね?
うちだと224MBが上限。

184 名無しさん@ダヨー :2013/03/24(日) 07:50:21 ID:tjJl3ZEo0
調べたら、intelだと

GMA900  : 128MB
GMA950〜: 256MB
GMA4500〜:768MB
GMA X3000〜:384MB
HD Graphics〜:1720MB

だそうな。
うちだと世代的にはMAX256MBだけど、システムの都合で少し減ってるぽい。

185 名無しさん@ダヨー :2013/03/24(日) 08:55:29 ID:dSXS92a.0
AMDは
690Gが1GB(マザボによる)、
760G(HD 3000)〜890GX(HD 4290)が512MB+サイドポート
Fusion世代は持ってないので不明

186 名無しさん@ダヨー :2013/03/24(日) 21:20:26 ID:tjJl3ZEo0
32bitでメインメモリからVRAMを1GBも持ってかれたらきついしなあ。


16:9のノート買う気も起きないんだよなあ。
横幅そのままなら画面の縦方向が小さくなるだけだし、
横幅増やして17インチノートだとコンパクトさのメリットが消える上に高いし。

187 名無しさん@ダヨー :2013/03/25(月) 01:25:17 ID:6LveekqU0
2007年頃のVAIOでMMDやってるとAAはほとんど効かないしなんといっても遅い
MME入れると1〜4fpsだ
GPU-Zをインスコして見たらGF8400M GSでVRAM64MBしかなかったww

188 名無しさん@ダヨー :2013/03/27(水) 12:51:53 ID:8jfu.OY20
>>176
最近のAMD Aシリーズ辺り採用の奴なら、Pmdeditorかメタセコ同時複数起動とか
MMDで2万頂点前後のモデル数個並べて簡単背景エフェクト無しとかならすいすい動くんだろか。
デスクトップ以外で作業できる環境少し欲しくなった。

189 名無しさん@ダヨー :2013/03/27(水) 22:09:47 ID:OhdVx5kQ0
Intel GMA X3100,VRAM 358MB
AA無し,被写界深度系重い

190 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 21:39:59 ID:uGsivMh.0
最新のオンボでもアンチエイリアスかけられないのか
haswellでもまだそんなレベル…インテル頑張れ

191 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 22:16:48 ID:nvFdWEkU0
インテル買うやつは情弱

192 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 00:44:40 ID:bPSGlnJ60
AMDだってオンボだとAA無理だろぉ?

193 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 00:48:53 ID:M97XW7U60
AMDの5・6年前のオンボでもアンチエイリアスは使えるよ

194 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 01:50:27 ID:PrCvWF4o0
>>191の言うようなIntelを買う情弱だからwiki等で調べた

GMA X3100 は 6年前の2007年発表された製品。
>>190で言うような最新のオンボとは言い辛い。
DX10対応で、AAは非対応(DX10では対応可だが義務で無い為)
最大メモリは384MB

GMAシリーズ最新は 3600/3650 の様で2年前の2011年発表。
DX10.1対応の為、AAは対応(DX10.1で対応義務化)
最大メモリは512MB

HD Graphics シリーズなら初代のみDX10対応で
2011年発表のHD Graphics 2000 以降ならDX10.1以降に対応
最大メモリは1720MB

>>190 の言う Haswell は DX11.1に対応
2013年発表でHD Graphics 4200から5200
最大メモリは不明

GMAはチップセット内蔵で HD Graphics はCPU内蔵
CPUが Core iシリーズになってからは HD Graphicsシリーズが主流のハズ

wikiではないが
「Haswellに搭載される第四世代Intel HD 5200 GraphicsはNVIDIAのGT 640より優れており、
AMDのRADEON HD 6670よりもかなり良い性能になるだろう」と書いてあるサイトもあった

AMDが良いか悪いかは知らないが、インテルでも別に良いんじゃなかろうか?
ただし、AMDのRadeon以上に動かないMMEが有るらしい
GeForceを買う前に使っていた HD Graphics は そぼろ さんのMotionBlurが動かなかった。

195 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 05:57:04 ID:AXPbkdD.0
ま、別に悪くもないけど、根本的な問題としてAMDのCPU採用してるノートあんまり無いのよね。
概ね出るのが期待できるのがHPだけで他のも大体が海外メーカー…。

196 名無しさん@ダヨー :2013/07/15(月) 12:42:36 ID:Vswvp8KI0
>>194
GMA3650は中身がPowerVRSGX545で系統が違う上に
ドライバがクソ過ぎてDirectX9c対応が精々じゃなかったっけ

>>195
AMDのチップは出荷数が少ないってのもあるので
大手以外は軽視してるってのもあるんじゃないかね
このなかだとDell以外は現行モデルでAMD搭載機を売ってたりするし
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130711_607308.html

197 名無しさん@ダヨー :2013/07/20(土) 21:21:11 ID:CCNsDnZg0
ビームマンP様のRandThunder_v2がMMD内では発動するのですが
録画すると反映されなくなります…(aviファイルでも静止画でも無理)

環境はこちら
【OS】Windows7 32bit
【CPU】Intel(R) Core(TM) i3 CPU M 330 @ 2.13Ghz 2.13 Ghz
【メモリ】4.00GB(2.92GB使用可能)
【グラフィックボード】Intel(R) Graphics Media Accelerator HD (driver: 8.15.10.1995)
【MMDのVer】MikuMikuDance Ver.7.39 (DiretX9 Version)
【MMEのVer】MikuMikuEffect ver.0.32 in MikuMikuDance

ちなみにSelfThunderやSlashLine(剣の軌跡)はMMD内での
発動すらしません(STの場合、正確には変な場所とサイズで発動&
モデル追従不可&fxファイルいじっても改善不可)

上のほうでインテルはダメっぽいとお話しされてるようですが、
これはグラボ自体が致命的にダメということなのでしょうかorz

198 名無しさん@ダヨー :2013/07/20(土) 21:21:49 ID:CCNsDnZg0
すみません、ageさせて頂きます

199 名無しさん@ダヨー :2013/07/22(月) 02:38:18 ID:6pFbzTS.0
>>197
グラボと言ってるけどチップセット統合型のオンボードグラフィックスな訳で
基本的にMMEの使用には向かないと思った方がいいよ

Intel GMAが統合されたチップセットは、主にコストの削減や消費電力を減らすため、高いグラフィックス性能を必要としない安価なコンピュータにおいて、
独立したグラフィックスカードの代わりに用いられている(wikipediaから引用)

という訳であくまで代わりでしかない
ノートもしくは形のかっこいいモニター一体型なのか

いずれにしろしっかりMMEを使いたいなら
「nVIDIA」とか多少対応してない物があっても「Radeon」とかシールが貼ってあるPCでないと
難しいんじゃないかな
そういうものはチップセットとは別にGPUを持っている

最近のCPUに統合された物ではどうなのかってのはちょっと解らないのでパス
いずれにしろ何かに統合されたものよりは別にGPUを持っているほうが確実だと思われ

200 名無しさん@ダヨー :2013/07/22(月) 10:07:53 ID:HONjM.fQ0
やっぱオンボでMMDやるならアムドだな?

201 197 :2013/07/22(月) 23:21:33 ID:MtuKg0C60
>>199
ご回答ありがとうございます
うちのノートPCはNECのLaVie(2010年頃購入)ですので
グラフィック能力が相当チープなのかもしれません

マルチになってしまいますが、現在の環境でのMMEの対処法が
無いかどうか、MMEの掲示板の方で伺ってみることとします

202 名無しさん@ダヨー :2013/08/26(月) 23:16:48 ID:hSwymN.w0
まったくの無知ですみません
このPCのスペックどうですかー?
http://s.kakaku.com/item/K0000553207/

203 名無しさん@ダヨー :2013/08/26(月) 23:22:27 ID:JkNPCIbU0
ノートとしては悪くない
が、ノートであるがゆえに拡張性が無い
今だけは良くても、数年先に必ず後悔する

204 名無しさん@ダヨー :2013/09/19(木) 13:47:02 ID:cy0s4vBY0
http://kakaku.com/item/K0000471267/
相談させてください。上記の機種のノートパソコンでMMDというものは動かせますでしょうか?

205 名無しさん@ダヨー :2013/09/19(木) 15:50:31 ID:nu9pSbSI0
>>204
CPU/GPUの性能がいまいちだけど問題なく動くよ。
RadeonHD7670MはHD6670のリネーム・クロックダウンしたもの

モバイルGPU性能ランキング表
http://bto-pc-search.com/2012/01/gpu.html

206 名無しさん@ダヨー :2013/09/19(木) 16:16:48 ID:cy0s4vBY0
>>205さん、ありがとうございます
性能はいまいちなんですねorz
新しいパソコンを買うので
MMDというのが出来たらいいなと思って探していました
とりあえず動くなら、これでいいか…
ご丁寧にありがとうございました。ご助言いただけまして嬉しい限りです。

207 名無しさん@ダヨー :2013/09/19(木) 16:34:52 ID:nu9pSbSI0
>>206
デスクトップの方が性能いいから、買えるならそっちがいいけどね
もうちょい出せるなら、こっちの方がよさげ
ASUS X550DP X550DP-XXA85
http://kakaku.com/item/K0000517926/

208 名無しさん@ダヨー :2013/09/19(木) 17:15:01 ID:nu9pSbSI0
>>207
これ取り消さしてくれ
HD8670MはDirectX9環境だと7670Mの6割くらいの性能しか出ないみたいだ。

209 名無しさん@ダヨー :2013/09/21(土) 19:40:30 ID:.h6LikTQ0
珍しく作業放送をしていた某P二人の会話の中で
「本気で遊びたいならノートを選ぼうという選択肢は無い」
「置く場所が無いという理由で同じくらいの性能でも倍値段が違うノートを選ぶのは理解できない」
「ノートを使うならデスクトップをメインとしてセカンドマシンでノート」
というような発言

俺もその発言にだいたい同意するんだけど
1stPCにノートを選ぶ理由って何で?

210 名無しさん@ダヨー :2013/09/21(土) 22:21:28 ID:9ed5HtbI0
仕事やら学業でノートが必要だが、別個でデスクトップを購入する余裕など無い
そんな所じゃないかなぁ
PCは趣味だけの道具じゃ無いって事だ

211 名無しさん@ダヨー :2013/09/21(土) 23:28:14 ID:RbWyerQ20
真面目な話、家電量販店ではデスクトップが絶滅してる
ノートか一体型のどっちかしかない
デスクトップはあったとしても中華メーカーかノートと変わらん値段のぼったくり
値段が上がっても国産になるかテレビチューナーがついてくるかのどっちかで
肝心のGPUに値段割いてるパソコンは皆無なのよね…

こんな状況でパソコンに対する知識がなかったらそりゃノート選んじゃうよ
パーツの相場調べて自分の予算から妥当なゲーミングPC選べる人なんて
パソコンを長く使い続けてる人以外不可能なんじゃないかな

212 名無しさん@ダヨー :2013/09/22(日) 00:20:47 ID:/83nbqgQ0
ところがちょっとパーツの知識があるとか、自作の真似事が出来る人間はそういう考えに至らない
>>209がその典例
99%のPCユーザーはPCのハードに対する知識なんて無い

213 名無しさん@ダヨー :2013/09/22(日) 00:45:24 ID:izL76Ui.0
まずIntelを知ってるかどうか
グラボというパーツを知ってるかどうか
グラボのスペックがわかるかどうか
4コアデスクトップ用Core i5と2コアノート用Core i7でちゃんとi5のほうが性能高いと思えるか

全部わかる奴なんてほぼおらんだろ
昔みたいにパソコン必須じゃなくて講義や仕事でOfficeやらない限り
スマホでOKになった現代ではなおさら

214 名無しさん@ダヨー :2013/09/22(日) 03:09:58 ID:MAfOj3oA0
日本の家は狭いからな
デスクトップを置く場所すら惜しいんだろう

215 名無しさん@ダヨー :2013/09/22(日) 15:53:11 ID:WpqXoizE0
置き場と消費電力は重要だと思うよ。

かつては3DCGと言うとCGがやりたいんだかハードスペック自慢がやりたいんだか
判らんような世界だったのが、軽さで一気に裾野を広げたのがMMDなんだし、
無理に重いモデルやエフェクト使わなけりゃ今のオンボードなら結構動くしな。

216 名無しさん@ダヨー :2013/09/22(日) 18:44:26 ID:2SdGnfQk0
いかなる用途であろうが、CPUは速ければ速い程良い。
いかなる用途であろうが、Storageは多ければ多い程良いし、速ければ速い程良い。
いかなる用途であろうが、Memoryは多ければ多い程良いし、速ければ速い程良い。
いかなる用途であろうが、Graphicsは速ければ速い程良い。
いかなる用途であろうが、消費電力は少なければ少ない程良い。

217 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 10:57:03 ID:yC/Xd1960
いかなる用途であろうと最終的な制限は予算と置き場所である

218 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 11:07:22 ID:xGqSgVkE0
>>217
予算は上をみたらキリがないのは確かだけど、置き場所は「ベッドを止めて、
洋間なのに寝る時は布団を敷く」という庶民的な技で解決したよ。

219 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 14:23:43 ID:kaqFVY7A0
パーツを短命にしていいなら
ミドルクラスのグラボをキューブケースに突っ込むって手もあるけどな
いかんせんキューブケース自体が超マイナーなのが…

220 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 19:19:34 ID:K.T.fuK60
だから自作屋視点で物を語るなっての

221 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 19:28:37 ID:R/fa6DsI0
とりあえず自作屋じゃなくてもPC買うのに下調べが足りないのかも知れないとは思った

222 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 19:31:19 ID:xGqSgVkE0
かなり矛盾する言葉だけど「自分で自作する必要はない」よ。
ショップメイドのパーツ選択には大抵のショップが「フルカスタム」とか
「組立代行」というサービスがあるし、サイズや予算が見合えば、指定
するのはグラフィックボードとメモリ容量、ストレージ容量くらいだよ。

223 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 19:36:34 ID:dC./OkAM0
一般の人はそういう店との接点がないのよ。
存在すら知らない、量販店がせいぜいだからね。

224 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 19:41:15 ID:xGqSgVkE0
いや、ケースまで含めての話が出てたんでショップメイドをやっているような
ところを例にあげたけど、今やグラフィックボードとメモリ容量、ストレージ容量の
カスタマイズは殆どのメーカーでできるよ。

225 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 22:23:42 ID:K.T.fuK60
その殆どのメーカーって具体的にどこ?
そこらの家電店で見かけるNEC、富士通、東芝あたりは入っているのか?

226 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 22:31:34 ID:dC./OkAM0
カスタマイズできると言ったって、内容理解できないから意味がないんだよ。

227 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 22:48:31 ID:xGqSgVkE0
>>225
もちろんだよ、だだし、Amazonや楽天で買い物できる程度の通販の知識、というか
それらの販売サイトでカスタマイズの指定ができる程度の知識はいるけどね。
また、殆どのメーカーでウェブ通販とは別に電話でオペレーターを通して、注文を
することもできるよ。

ちなみに
NEC Direct http://www.necdirect.jp/shop/
富士通 WEB MART http://www.fujitsu-webmart.com/pc/index0
Toshiba Direct http://toshibadirect.jp/
他にも、Dell、HP、Lenobo、Epson、Panasonic、Sony、まあAppleも入れとくかw
これ以外、家電系のヨドバシやらヤマダ電機、エディオン、ケーズ、ビックカメラ、
上新、コジマ、ベスト電器、ノジマの通販サイトでだって中には提携してるショップ
ブランドの製品をカスタマイズできるところもある。

228 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 22:53:20 ID:xGqSgVkE0
>>226
そんな人の為に

【コマ送り】MMDハードウェア関連スレ【もう増やせない】Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1366095824/

なんていうスレもあるじゃないか。

229 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 22:57:47 ID:xGqSgVkE0
店頭や通販サイトで見積りをとって>>228 で紹介したスレで
相談してみることだってできる。

今やあらゆる専門知識を持った人達と、かなり気軽に相談できる状況なんだから
自分自身に専門知識がないことなんかに悲観することはないよ。

230 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 23:13:16 ID:dC./OkAM0
>>228
詳しそうな人に聞いたり、そのスレに聞きに来る様な人は理解してる方に入るんだよ。
普通の人は量販店の店頭で見て、店員に聞いて選ぶんだ。
事前に聞きに来たのに、安かったから、店員に勧められたからって全然違うの買ったりするんだよ。
そして○○が出来ない、なんでだ?と聞きに来るんだ。
ディスプレイの電源on・offして動かないとか(本体を繋いでない)もね。

231 名無しさん@ダヨー :2013/09/23(月) 23:42:37 ID:xGqSgVkE0
うーむ、それはMMDをよろしげに使えるPC環境に関することとは、かなり
次元の違った「困った状態」だね>>230
しかし、むしろそこまで困った状態なら、かなり簡単な解決方法があるよ。

知識もなく汗もかかないつもりなら、金を出せ。それも嫌なら諦めろ。

ね?簡単でしょ?要は、店頭で一番高額になるような物を買えば、その
時点で最高性能のPC環境が整うよ。

232 名無しさん@ダヨー :2013/09/24(火) 00:04:33 ID:zW4g.GPg0
まぁ、MMDが動かない訳じゃないしね、MMEには厳しかったりするけどw
デスクトップだとグラボとメモリ増設で何とかなるけど、大抵はノート買ってくるからどうにもならん。
本人は凹むけど、それ選んだあんたが悪いwですむ話しではある。

233 名無しさん@ダヨー :2013/09/24(火) 00:14:46 ID:Z.c4v61c0
店頭で一番高額なPCっていうのは、
国産ノートでTVチューナーとリモコンついててHDDが大容量で
アスターサポートの電話が何年か無料でついてくるくせに
グラボはdGPUじゃなくて普通にオンボだったりするPCを指す
だから20万もするのに4万の自作PCに性能で負けるんだよ
んで「なんで20万するのに○○できないの!」ってクレームつけちゃうんだよ

ゲーミングPCはあまりに売れないので量販店では姿を消してる
ゲーミングPCが置いてある店に行く時点で幸運にも最寄の量販店が特殊か
ちゃんと知識を仕入れて「ゲーミングPCなるものが欲しい」と思ってるかのどっちか

234 名無しさん@ダヨー :2013/09/24(火) 00:36:18 ID:9fTAgk2k0
なんだ、結構詳しいじゃないか。
じゃあ、選択肢はひとつだけだから、もっと簡単だよ。
DELL ALIENWARE ゲーミングノートの最高価になる奴を買わせればいいのさ。
サイトはここ
http://www.dell.com/jp/p/alienware-laptops

235 名無しさん@ダヨー :2013/09/24(火) 01:27:24 ID:zW4g.GPg0
>>234
サイトがわかってても意味はないんだ、量販店の店頭にはないからw

236 名無しさん@ダヨー :2013/09/24(火) 03:19:42 ID:9fTAgk2k0
>>235
馬鹿だな、君が困らされてるは、君の所に直接困った相談をしにくる奴にだけだろ?
だったら、君が代わってサイトを操作してあげるとか、電話で操作を指示するとか
いくらでもやりようがあるじゃないか。

まさか、君は君と直接関わり合いのない人間の役に立てないのは非人道的だ!
どんな馬鹿にでも、このスレを読んだだけで量販店の店頭でMMDにジャストフィッ
トするノーパソが購入できるやり方を披露しろ、とでも言いたいのかな?

237 名無しさん@ダヨー :2013/09/24(火) 04:29:39 ID:zW4g.GPg0
>>236
便利屋じゃないからいちいちやってやる義理はないし、そこまでは言わんよ。
むしろ、初心者の1台目については諦めてる。
実際にやらかさないとわからない人が多いから。
願わくば、失敗を教訓に2台目は慎重に行って欲しいと思ってる。
購入前に通販サイトやメーカーサイト等見る様になってくれるといいなぁ。

ネットあんまりやらない人って、妙にネット通販に拒否感が強いよね。
フィッシングでもサギサイトでもないから、ちゃんと大手小売りの公式のサイトだからw
あと、自分の知らない企業は中小、店頭にないメーカーは怪しい、という思い込みもどうにかならないかなぁ。
DELLもHPも怪しいメーカーじゃないからwむしろ最大手だからwといってもなかなか信用しないw

238 名無しさん@ダヨー :2013/09/24(火) 12:50:34 ID:naNI4Eoc0
ネットあんまりやらない人がMMD?
それなんの罠?
MMDの情報どやって集めるの?
ニコニコやその他動画サイトのチェックやうpは?

239 名無しさん@ダヨー :2013/09/24(火) 15:13:24 ID:zW4g.GPg0
>>238
なんの罠って言うか、MMDスターターパックが主な原因。
動画サイトは会社のPCでたまに見てるみたい。
動画うpするかは本人次第?

240 名無しさん@ダヨー :2013/09/24(火) 17:38:18 ID:.db871mM0
そういう時こそ、このスレの出番じゃないかw

241 名無しさん@ダヨー :2013/09/24(火) 17:56:12 ID:.db871mM0
むしろこのスレ的にはノートでMMD始めた奴が
ローポリモデリングや軽量エフェクトの名手になってくれりゃ面白いんだがなあ。

最近はスマホ版MMD互換ツールも開発中だし。

242 名無しさん@ダヨー :2013/09/28(土) 09:25:52 ID:zSC4GB3I0
俺は、夏の新型が出る直前にnVIDIAの680Mの載ったノートを買った。結構使えるよ。ただ、optimusだっけ?あれが邪魔するので、MMD関連は設定を変更しなきゃいけないけどね。intelのHDグラフィックスでは、どうにもならんくらい、fps削られていくので…

243 名無しさん@ダヨー :2013/09/28(土) 10:35:37 ID:IuYOnWHg0
ThinkPad R60のライン抜けが悪化したから
R500(intel GMA X4500HD?)買ったが思ったより速いな。
R60でほとんどフリーズ寸前だったきしめんAllStarsがまともに動くとは思わなんだ。(12〜14fpsくらい)

244 名無しさん@ダヨー :2013/09/28(土) 18:26:10 ID:IuYOnWHg0
しかし16bit色にしても32bitと描画速度が変わらんな。
あとセルフシャドウ切ると情報表示(fps)が一緒に消える謎。

245 名無しさん@ダヨー :2013/09/28(土) 18:33:54 ID:IuYOnWHg0
>あとセルフシャドウ切ると情報表示(fps)が一緒に消える謎。

これはきしめんpmmの何かが原因な模様。
適当なモデルだけ読み込んでシャドウ切ってもちゃんと表示されてた。

246 名無しさん@ダヨー :2013/11/04(月) 04:17:49 ID:GLk94fr60
242です。
nVIDIAのドライバが更新されて、なんかすごく快適に…
fps根こそぎもってかれてたシェーダが使えるように。どれくらいかというと、以前は入れると5fpsくらいのカックカクだったシェーダが、今は45fps辺りで踏みとどまる。
更新した直後から、重たいMMMもサックリ起動。何がどうなったんだ!?って位の劇的な変化に驚いてる。

247 名無しさん@ダヨー :2013/11/22(金) 20:16:52 ID:w3zG7ZGk0
ハードそのままでそれだけ改善されるのはすごいねぇ
設定が初期化されててアンチエイリアス無効になってたりして・・w

248 名無しさん@ダヨー :2013/12/01(日) 05:35:15 ID:k8Aio6t60
>>247
そう思って、自分でも確認したw
けど、設定は前と同じ。アンチエイリアスもonになってた。
ドライバ入れた前後はアクセのダウンロード位しかしてないし、ハード内の整理もしてない。
だから、余計に不思議で仕方がない。

249 名無しさん@ダヨー :2013/12/19(木) 22:32:57 ID:a/dcgPf60
MMDから出力すると左端縦1ドットが右端に出てくる人いる?
動画,静止画,コーデック変えたりしても関係ない。
ドライバ入れなおしたりリカバリしても変化なし。
編集中の表示は問題ない。
SwiftShaderだと正しく出るから多分マシンの問題だと思う。

Windows7 64bit
Intel 965GM / GMA X3100
ドライババージョン 8.15.10.1867

250 名無しさん@ダヨー :2013/12/19(木) 23:36:53 ID:0yxbjUZs0
>>249
初心者スレPart15の521でも同様の質問があって解決してないよ。
Intel特有の問題らしい。
MMMだと問題ないみたいですよ。

251 名無しさん@ダヨー :2013/12/20(金) 00:32:42 ID:K.NuCbx20
>>250
そうかーありがとう。
んで今,逆にずらすエフェクト書いてみたらうまくいった。

MMM重いから実質使えないようなもんだな。
物理の焼きこみぐらいしか使わない。

252 251 :2013/12/20(金) 02:20:49 ID:K.NuCbx20
作ったやつ
ttp://www1.axfc.net/u/3120263.zip

時間あったら試して欲しい。
本体はshift_for_intel.fx

253 名無しさん@ダヨー :2013/12/20(金) 11:19:12 ID:Pn8pKYyA0
背景画像が1ドット横じゃなく上にずれるのはなったことある。
MMDの表示画面を別窓にしたら起こって、一体に戻したら直った。

254 名無しさん@ダヨー :2013/12/30(月) 15:39:54 ID:u7/OVGTc0
こないだはsage忘れた

よく見たらただ左端のドットが右にうつるんじゃなくて,右端とまざっていた。
さらに上下1ドット分潰れてる。
だからエフェクト適用しても正常にはなってない。
見た目にはましになるけど。

zip落とした人へ
zipにあるsimple_aa.fxは先頭の
float4 ClearColor = {0,0,0,0};を
float4 ClearColor = {0,0,0,1};にしたら背景なしでも使える。

255 名無しさん@ダヨー :2013/12/31(火) 08:03:35 ID:JH1wNar60
それってバイリニア補間の仕様じゃないの?
画像を少し拡大して、端を映らないようにすればいいよ

256 名無しさん@ダヨー :2014/01/02(木) 06:20:24 ID:D4x3VTCA0
要はGeForce積んでるか否か・・だよ
そこではi5もi7も関係ない、なぜならGeForceでなければ使えないエフェクトや処理があるから

制作中は物理もアンチエイリアスも切っておけば非力でも軽快だ、しかし問題は出力なのだ
たとえ時間がかかってもGeForceなら一通りの効果を使える、しかしi5・i7だけでは使えない効果がある
この差は大きい、たとえば超非力なionでもGeForceである以上、ひととおりの事はできるのに対し
素のi5・i7ではどう転んでもできない処理がある、この「できる」と「できない」差は大きい

いくら作業が軽快でも、肝心の出力で何もできないから無意味だからね

257 名無しさん@ダヨー :2014/01/02(木) 11:35:22 ID:ux4fbNsI0
swiftshaderでごりおし
motionblurはそうした
もうやりたくない

258 名無しさん@ダヨー :2014/01/02(木) 14:47:51 ID:dAoEBdKs0
i7+ゲフォがベストなのは分かってるけどサイフが許さない

259 名無しさん@ダヨー :2014/01/02(木) 15:04:04 ID:gfsYY/QA0
PS4のコアもアムドになったし
もうアムドにすればいいだろ
インテルより安いうえに、そこそこのグラボ機能までついてる神パーツだぞ

260 名無しさん@ダヨー :2014/01/02(木) 15:32:06 ID:dsfwsOEE0
>>259
金をドブに捨てるには良い方法だね
MMDではマイナス要因ばかりだけど君にとっては最高の貧乏神だ

261 名無しさん@ダヨー :2014/01/02(木) 15:47:42 ID:Cx6.zExI0
デスクトップみたいにCPUをi5にしてその分グラボにまわすってことがやりにくいからねぇ
店舗カスタムより完成品の型落ち叩き売りをさらったほうが安いから…

262 名無しさん@ダヨー :2014/01/03(金) 10:08:47 ID:7yem6L5s0
MMDをやる上では根本的にノートは向かないと思った方がよいよ
あくまでサブマシンだと思ってないと結構なストレスを感じる
そして決してノートは安くないし2年もすると陳腐化するPCパーツの今の状況では
3〜4年落ちするまで我慢できるかねぇ

263 名無しさん@ダヨー :2014/01/03(金) 10:55:15 ID:jCBLAHnw0
まぁ今までノート使ってきた人がいまさらデスクトップに変える気にはならんでしょ
家狭いし
うちは代々デスクトップだけど、今さらノートなんて買う気にはならない

264 名無しさん@ダヨー :2014/01/03(金) 10:55:39 ID:PO2qGwDs0
>>261
だよなぁ、GPU良いの積んでると、自動的にCPUその他も無駄に豪華なハイエンドに早変わりで
バランスを取ることが出来なくて、しかもそういうのほど陳腐化が激しい。
あくまで移動作業用のサブとして割り切った構成にした方が幸せだろうね。

265 名無しさん@ダヨー :2014/01/03(金) 15:06:41 ID:cGHxZr1.0
ノートは安定してるんだよな、ゲフォもオンボだと簡単に落ちない
静かで持ち運びできるなど多数の美点があるから一度使うと手放せない

俺はノート用CPU積んだキューブ形PCを愛用してる
ノート派・デスクトップ派、どちらからも叩かれるけどね、人それぞれなのさ

266 名無しさん@ダヨー :2014/01/18(土) 22:37:26 ID:rtgkaEuA0
キューブ型のPCは自作するかショップブランドしかないと思ってたけど
ノート用のCPU使ってるのあるんだ

267 名無しさん@ダヨー :2014/02/10(月) 15:42:15 ID:S4e0JOCk0
フィギュアシェーダ使ったらVRAMが足りなくなった

268 名無しさん@ダヨー :2014/02/25(火) 13:26:14 ID:GpXObDZA0
てさぐり部のモデルが重かった…(15〜21万頂点くらい)。
うちのノートで4人読み込んだら2fpsになる。
改造不可でローポリ化も出来ないしなあ。

269 名無しさん@ダヨー :2014/02/25(火) 16:04:37 ID:s5wG/bwI0
>>268
4体も読み込めるなんていいもん使ってるな
それローポリ版の予定ないですか?って聞いてみたくなる頂点数だな
うちじゃ読み込めないわ絶対

270 名無しさん@ダヨー :2014/02/26(水) 00:10:05 ID:lQ0emlCY0
ここのみんなってさ、
もし近所にいいゲーミングパソコン置いてるネットカフェあったら使う?
例えばエフェクト切った状態で再生→静止画状態でエフェクト詰める→
USBに突っ込んでネカフェで再生、よかったら出力&エンコとか

271 名無しさん@ダヨー :2014/02/26(水) 10:17:33 ID:hGzZnAw.0
>>269
intel GMA X4500HDだから現行機種なら内蔵グラフィックでももっと行けるはず。
それでも買い替え前は3万頂点1体で身動き取れなかったから、
内蔵グラフィック同士でも意外と進化してると思う。

>>270
流石にそこまでして使いたいエフェクトは無いなあ。

272 名無しさん@ダヨー :2014/02/26(水) 14:30:12 ID:w66qHzPE0
>>270
別に問題ないと思うけど何か気になることがあるの?

273 名無しさん@ダヨー :2014/02/26(水) 16:13:30 ID:xkm46iXQ0
>>272
いや、制作鑑賞スレで見たんだけど
Amazonがネット上にあるゲーミングマシンを時間いくらで貸すってサービスやってるらしくて
それってネカフェみたいだなーって思っただけ
実際にやる前にネカフェ利用経験者がいれば
話を聞きたいなーと

274 名無しさん@ダヨー :2014/02/26(水) 21:33:10 ID:3KAmCtxo0
そのスレでいいなと思ったがその前にネット回線も貧弱だった


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