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MMDのモデルデータについて語るスレ

1 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 17:08:35 ID:rGtPZk460
■MMDのモデルデータであるmiku.xxおよびrin.xxの内部構造等について語るスレです。
モデルデータ改造関係の話題はここで

■関連2ちゃんねるスレ
MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part 13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219114396/

■過去ログ
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html

■このスレでの注意事項(暫定)
・人をdisらない
・批判おkだが代替案を示すなどを推奨
・荒らしはスルー

■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任

185 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 20:29:54 ID:DMEioRtc0
もしかしてモデリングデータをうpすれば
こんなモデルにもボーン入れることできるかな?

やらない夫
http://picasaweb.google.co.jp/otoko19/xZuzcK#5251032813514063906

186 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 22:26:52 ID:gH2m/tVk0
>>184
ありがとうございます!即活用させて頂きます。
腕IKモデルのvpdは、腕部分だけIKなしモデルに反映されなかったので
同じポーズを手動で作ってましたw

187 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 15:50:41 ID:dq0.l7L20
手をまるごとアクセサリに置き換えたいのですが
指先から手首の見えてるとこのみ消せるアドレスってまだ判明されてない?

188 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/30(火) 21:40:28 ID:KFVVEHGc0
>>187
PMDEditor使うなら、頂点データは座標と関連ボーン見ればわかるよ。
現バージョンではモデルウィンドウ側に選択頂点の表示はないので
やりにくいけどできないことはない。地道に1個ずつ調べておくれ。

指を移動可能ボーンにして袖の中に隠すのもありかもしれない。

189 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/01(水) 12:29:23 ID:eoKUrDVE0
どなたか、レンのパーツ分割位置がわかる方いたら
データをください><
髪を消したいんです・・・

190 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/01(水) 15:18:18 ID:z.ogg7a60
なんかクレクレっぽい流れになりがちなのが
個人的に気にいらないな。

基本はギブアンドテイクですよw


調査や解析は時間や労力がやたらとかかる地味な作業なので
その辺は踏まえてあげてほしいな。

余計な心配であればいいけど。

191 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/01(水) 16:57:30 ID:eoKUrDVE0
結局、自分で調べちゃいました。
ちょっと中途半端に調べたデータですが、せっかくなんで
共有しときます。
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00046.txt.html

192 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/01(水) 17:36:44 ID:z.ogg7a60
>>191
おつかれさまです

193 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 07:53:58 ID:eQfNvMtA0
いい流れだw

194 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 02:36:26 ID:uCvYYe3E0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4819349

モデルデータで読み込める「枠」を作ってみました
伸縮自在な感じは上の動画で確認してみてください
極北Pの PMDEditor 使いました。

195 sage :2008/10/04(土) 14:19:08 ID:4PLgp3/Q0
>>184
今頃になって腕IKモデルの存在に気が付きました!
本当にありがとうございます。

これで挫折してたネタがやれるぞ!

196 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 22:03:25 ID:OHDE6iiY0
>>194
使用例が素敵

197 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 23:03:00 ID:pxn1tO6Q0
ちょっと考えれば、此のスレがある事位想像できるだろうになぁ。何やってんだ俺。

今日1日つぶしてダミーボーン.pmdの解析やってきました。ほとんど上にあるものですがまとめも兼ねて
0x0000−0x0002 マジック文字列"Pmd"  
0x0003−0x0006 (float)バージョン番号
0x0007−0x001A モデル名(S_JIS) 空白は 0xFD で埋め、終端は無し。
0x001B−0x011A コメント(S_JIS)
0x011B     終端 0x00

0x011C−0x0126 不明 0x00で埋め。

0x0127−0x0128 (Int16)ノード数
0x0129−0x05BB ノードデータ
39byteノードデータ{
20byte ノード名(S_JIS)
2byte 親ノードID(親がない場合は0xFFFF)
2byte 子ノードID(描画時の三角表示用)
1byte ノードタイプ(0x00〜0x07)
2byte IK_ID ?
4byte (float)X座標
4byte (float)Y座標
4byte (float)Z座標
}* 30

0x05BC 以降は、まだ調べてないです。フレームメニューの表示関係のようですが。

ノードタイプは
0x00 通常ボーン(回転のみ)
0x01 通常ボーン(移動可能)
0x02 IKボーン(移動可能)
0x03 見えない(選択可)
0x04 IKボーン(回転のみ)
0x05 回転追従(回転のみ)
0x06 選択できない(見えるだけ)
0x07 見えない(選択不可)

IKの設定が未判明なのでここまで。

そのほかボーンをいじって気が付いたこと。

ボーンは親から数えて10代目まで移動、回転に追従する。
ここで面白い動きをするのは5番の回転追従。親の角度を真似します。
5番と5番をつないだときは0番と同じ動き。
5番の角度模倣は11代目以降でも有効。

5番を数珠状に繋げると親の小さな動きでくるりと巻き付くような動きをします。

198 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 08:54:29 ID:nRwJ47M.0
>>197
乙です.IK についてはまだよくわかってないので参考にさせていただきます.

199 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 12:46:05 ID:F0HvmWjg0
まぁ、何かの参考になれば幸いですな。
今はミクのボーンを調査中、バイナリエディタかー これは作業がはかどるぜ<馬鹿
さくっと抜いたデータをさらしてみる。
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00048.txt.html

ボーンのみならエディタだけあれば作れそうだね……まぁ、意味有るのかって話にもなるんだけど

200 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 13:31:06 ID:nNUKDnMM0
個別のデータは極北Pの PMDEditor(>>174)で
すでに見ることも書き換えることも可能になっていますよ。

PMDの仕様もこちらに書いてないことも含めてreadme.txtにまとめられています。

201 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 22:00:56 ID:F0HvmWjg0
>>200
まぁ、その事に土曜の朝の時点で気が付いてれば、世話が無かったって話なんですよorz
便利ですねぇ、これ。

197の補足
親から10個の制限は私の勘違い。ノードのチェーンが切れてた。
ノードモード5番の挙動
・“影響IKボーン”に指定したボーンの傾きを模倣する。
・傾きは親ボーンの位置を原点として加算される。
・IKボーンを影響元にしたときは動作しない。
 
IK設定時
・影響下のボーンリストはIKボーンから近い順に設定する。
・可動IKボーン(2番)を使うと伸びて補完しようとするので伸びると困る部分は4番を使うほうがいいでしょう。

後、IKボーンに稼動できる枝をつける方法がわからない。
稼動できるボーンの親をIKチェーンの途中に設定するとボーンが回転を始めるんだ……

202 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 00:48:11 ID:8Zt0xRhs0
>>201
>ノードモード5番の挙動
>・“影響IKボーン”に指定したボーンの傾きを模倣する
素人の勘違いかもしれないけれど、「指ボーンの全ての親ボーン」を
新しく設定して、それにノードモード5番で指ボーンを子に設定すれば、
パーからグーのポーズ調整が一つの親ボーンで出来ないかな?

203 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 05:51:44 ID:7cBnSQ/s0
>>202
一応できる
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00051.zip.html
キーになるボーンを追加、そのボーンの回転に合わせて手が開いたり閉じたりする。
ただ、見てもらったらわかるように曲がる方向の調整のため指を捻る必要があり、
面がひどいことに(親指の付け根の部分)
あと、ほんとに開いたり閉じたりしかできないので(ピースとかできない)
使いみち有るのか微妙なところ。

204 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 13:19:42 ID:wkHUVpAc0
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00052.zip.html

pmdをblenderでimportするためのものです。

205 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 17:30:26 ID:OOBF6eKI0
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00053.zip.html

スキンメッシュ形式(ボーン構造)に対応した PMDEditor です。
まだ色々と使いにくい(&動かないかも?)ですが、一応こちらにも貼っておきますね。

これで作成した「はちゅね」はこんな感じになりました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4839928

206 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 22:14:20 ID:7cBnSQ/s0
>>204,205
作成&投稿お疲れさまです。
PMDファイル>blender>Xファイル>PMDエディタ>PMDファイル
これでひとまず加工サイクルはできましたかね。
使うばっかりじゃなくてなんか還せればいいんですが。いかんせんスキルが orz

アクセサリで衣装替えられる素体が、
モデラーさんたちに衣装コンテストとか開いてもらえると楽しいだろうなぁ、とか。

207 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/07(火) 00:59:45 ID:1.ojRx260
>>203
動画を見ると、親指は難しいですが、他は良い感じですね。
これだけでもあると、私はかなり楽になります。
(自分で勉強して改造してみます。)

208 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/07(火) 04:20:45 ID:KRjD2Z/I0
力を入れて手を握るときと力を抜いて手を握るときとでは
五指の曲がり加減がそれぞれ違うから、頭に入れといて損はないよ。

最初から力を入れているときは均等に曲がっていくけど、
力を抜いているときは小指から順に曲がっていく。

手のアップで指の動きを見せたいときは、連動式はかえって
邪魔だったりする。使い分ければいいだけの話だけどね。


ウンチク語りたくなっただけなので、鬱陶しかったらスルーしてw

209 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/08(水) 04:10:08 ID:wzZcpB9w0
>>76
XモデルデータならBlender経由させればToyStudioで3Dデータとして持ってこれる。
後、ミク等のPMDモデルデータも移植可能ですね。
参照: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1219738115/

210 209 :2008/10/08(水) 04:11:07 ID:wzZcpB9w0
すいません、誤爆しましたw

211 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/08(水) 19:54:26 ID:mGTJ4QI20
>>205
はちゅね自体はどこでひっそりと配布?

212 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/08(水) 20:47:21 ID:L37hUhkI0
>>211
下記にあります
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221072863/258

213 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/09(木) 00:47:04 ID:yiLvfTHg0
今日もハク姉さんのボーンをいじって日が暮れる……と。
原因不明の挙動と戦いながら、解析しています……

・本日の現象
ボーンが追従しなくなる。
・詳細
追加したボーン以降が親の動きに付いて移動・回転しない。
・原因と思われること
親ボーンのIDが子のボーンより大きい。
・結果
追加した親ボーンを子ボーンの前に移動することで解決。

既出だったらすまん。

214 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/09(木) 10:48:24 ID:NOEWV0wc0
>>213
乙です.

> ・原因と思われること
> 親ボーンのIDが子のボーンより大きい。
> ・結果
> 追加した親ボーンを子ボーンの前に移動することで解決。

なるほど.ボーン ID は前方参照不可ってことね.
(前方参照とは,ファイルを順に読んでいく際,
未定義の (後で定義される) データを参照すること.)

だからボーンの木構造は,根 ⇒ 中間節点 ⇒ … ⇒ 葉 の順番に書かないといけない.
その方が読み込みプログラムが簡単になるから,当然っちゃ当然ですが.

215 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/09(木) 23:10:17 ID:dekFCBgk0
>>212
ぎゃー それ違うよー
それは、はちゅねアクセ用のボーンだよ
はちゅねは付いてないよ
製作者も違うよ

216 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/10(金) 16:40:00 ID:EnhN9mrM0
>>215
はちゅねとボーンの入ったpmdは、配布されてないと思うよ
Blenderとか使えるなら自分で入れて作った方が早いが

217 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/10(金) 17:39:50 ID:YvdJ.EqE0
にゃっぽんでも配布されて無いの?

218 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/10(金) 19:38:32 ID:hGsjw2m60
はちゅねはモデリングがまささんじゃないから、簡単に配布できないじゃね?

219 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/10(金) 20:14:26 ID:XJPUfdQo0
たぶんツールの開発の方を優先してると思う。

はちゅねモデルは、どっか不完全なところがあるから
配布してないんじゃないかな。勝手な推測だけど。

220 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/10(金) 21:43:53 ID:Snybwnb.0
てかアレ配ってるの樋口Mチームなの?

221 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/10(金) 23:52:56 ID:6.aVktPQ0
極北Pがスキニングされたはちゅねはにゃっぽんで配布さていますよ。

表情の変化がつけられない以外は、どんなモデルも動かせるようになってますね。

222 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/11(土) 15:01:54 ID:Ye4Z8uK60
表情も付けられるけど、表情のモデルが作れない。かな、どっちかというと。
自力で表情のモデルの作れる人なら実装は可能だろうけど
そういう人はキャラ一体作っちゃうだろうしなー

にゃっぽんは実績が無い自分には、門をたたく気すら起こりませぬorz

223 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/12(日) 00:57:29 ID:rFK4mrhU0
すいません、いきなりで申し訳ないのですが
わたし、
http://zoome.jp/ranmaru/diary/30/
のようなモノを作ってるのですが

これをMMDで動かすには
ToyStudioを使って骨を入れれば良いのでしょうか?
だとすると、Mikotoフォーマットが使えるんでしょうか。

質問ばかりで、申し訳ないのですが、どなたかご存知の方いませんか?

224 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/12(日) 01:58:14 ID:r.vLSGdE0
>>223
mikotoなら
http://rogiken.org/vr/index.php?Mikoto2X
これ使えばxファイルにいけるんじゃない?
それでPMDエディタ使えばいいんじゃないかな。

toystudioでも出来るけど(というか、ちょっとそのモデルでやってみた)。
mikotoで慣れてるなら上の使う方がいいかもしれない。

225 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/12(日) 02:00:30 ID:r.vLSGdE0
あと、toystudioならxファイルエクスポートはモニター登録が必要だから、
作者にメール出す必要がある。

226 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/12(日) 02:11:37 ID:rFK4mrhU0
ありがとうございます
とりあえず、mikotoで動くところまでやってみます

227 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 22:34:52 ID:YAbKHV0o0
度々すいません
http://www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0009.jpg
を作ってるものです

骨をいれて、スキニングを調整中です。
いま、モニター登録を申請したところなので、まだxファイルは作れて居ません。

ここで、また質問なのですが
PMDで表情パターンの取込にはどんな設定が必要でしょうか?
よろしくお願いします。

228 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 23:44:45 ID:d95iCilg0
>>227
表情パターンの設定はPMDエディターでは未実装で、いまはまだ実現してらっしゃらないようです。

229 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 00:25:49 ID:l7UmQCxo0
よく見たら追加ができないのか。
*必要なもの
1・ベースになる顔の部分の頂点リスト
2・それに対応する各パーツの移動後の頂点移動差分

0.base にて、顔の頂点INDEX<>モデル全体の頂点Index
1.〜 で パーツINDEX+移動差分<>顔頂点INDEXで制御してるみたい、
というのはわかるんだけど。

移動した頂点と移動量を抜き出すツールでもないと、これはきついな……

230 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 00:39:20 ID:x98Xl8VQ0
>>227の方はとても乙なんだけど、現段階でのMMDへの移植はまだ色々制限があるよね。
ユーザー個別のモデル製作活動には期待してます。

231 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 00:39:52 ID:w8pzZEh60
>>229
Blenderへのimporter,exporterでは
表情のモーフターゲットごと取り込んで書き出しもできるようにされてましたし
Ver3用のexporterを完成されたらBlenderからオリジナルモデルの出力も可能になるのかも?

Ver2版のimporter,exporterも全然使用事例があがって来てないのが惜しいです。

落ちたり上手くいかないことも多いという話ですけど
そちらで表情のモーフアニメーションができるようならVer3用でもできる可能性が高いですしね。

232 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 01:10:55 ID:l7UmQCxo0
上のPMDのインポータ(Blender用)Z軸がMMDと逆みたいなんだけど。
これはそういうもんって事でいいんだろうか。
なにぶんモデリングは始めたばっかりで右も左もさっぱりです。

233 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 01:46:14 ID:w8pzZEh60
>>232
Blender で読み込んで Blender で使用されている方のお話でも
逆になっているらしいんで、それで正常かと思われます。

Blender は右手座標系
DirectX は左手座標系
メタセコイアも右手座標系

MMD は DirectX のデータを基本としているので左手座標系のようです。
たぶん、その座標系の変換が行われていないので Z軸が反転しているものだと思われます。

オリジナルモデル以外のPMDの場合、Exportもそのまま行われるので問題はないかと思われますが
オリジナルモデルの場合やBlenderでそのまま使う場合は変換が必要なのかもしれませんね。

234 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 03:41:12 ID:IQ1TtKb20
RokDeBone2のxファイルエクスポートでもいけるかも。
とりあえず@七葉のnh0226はちゅかぐぁボーン付RDBモデルを借りて
RokDeBone2で、そのままxファイルにエクスポート。
miku.pngはmiku.bmpに変換。
エクスポートしたxファイルをPMDEditorで、pmdに変換。
変換したxファイル(miku.bmpは同じフォルダに置く)を
MMDで読み込み。
一応読み込めた。
ボーンがちょっと変。
表示はされる
移動も出来る(モデルも)
ボーン.フレーム操作に、ReplacedName0と表示.IKの二つだけ。
ボーン名とかちょっとPMDEditorで弄れば行けるんじゃないかな。

235 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 20:00:54 ID:fhsszaRA0
227です

いろいろ、情報ありがとうございます。
今のところ、表情を変えるためのデータを作ることが
できないということで納得しました。

私には、プログラムのスキルがないため
フォーマットを聞いたとしても、コンバータが作成できません。
どなたか、プログラムを作れそうな方が、やる気を出すような
モデルでも、作ることにします。

236 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/18(土) 20:57:42 ID:rGG9A1lU0
>>104
視線IKやってみました。ちゃんと動くと良いのだけど…
既にあったらごめんなさい。
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00069.zip.html

237 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 00:43:27 ID:YhlyNKd20
>>236
zipもらいました
半透明球がアクセサリだったので納得しました

最初に動画を見たときはMikuモデルに半透明球までも
追加したものだと思い、なぜそんなことが現行のPMDエディタで
出来るか、連邦のモデルは化け物かと・・・いや失礼しました

ドラマや映画では視線は相手の顔に集中しつつ、うなずいたり
首を振ったりするシーンは多いので、その演出をまねしてみて
使い勝手の良さを実感してみようと思います

238 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 07:41:21 ID:sdXtWeXk0
モデルの眼が完全な球体じゃないってのもあるんだけど、
デフォルトの眼球の向きが正面になってないってのがまたややこしい事になってるね……
眼球中心(今回だともともとのモデルの目ボーンの位置)を軸に回さないと、瞳が破綻するのはわかるんだけど、
それを満たしつつさらにikのラインが瞳を通ってないと、きちんと視線が取れないという……
解決の手段として……モデルの目の部分消して目玉アクセサリ入れる……トカ

239 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 01:36:52 ID:c11uxWsk0
ハク姐さんのボーンを修正していたのだが、気が付いたらPythonのAPIを開いていた。
何を言っt(ry

まぁ、それはともかくこれを見てほしい。
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00070.jpg.html
左が一度Blenderに行ってきた姐さんです。
上で上がってたインポーターをいじってエクスポーターを仕上げてみました。
この画像作るまでに2、3必須の修正点があるのでそこを直したらα版として
アップしたいと思います。

240 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 02:08:07 ID:mc6ylxxY0
>>239
すばらしい!!
ぜひ、公開をお待ちしております。

241 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 02:33:21 ID:XDqh/41M0
>>239
お疲れ様です。

ボーン名がアルファベット表記なのに気付きましたが
Pythonの冒頭で言語指定すれば、Blenderのスクリプト内で日本語名を使用できるのでしたっけ?

ボーン名が自動でimport時のものを維持されると
ものすごく楽ができそうな気がしました。


っと、画像をみて妄想しながらまってますね〜

242 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 11:39:36 ID:c11uxWsk0
お言葉に甘えて見切り発車
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00071.zip.html

未実装、不備な点について、把握している分は同梱のテキストファイルに書いてあります。
ミク、ハクのモデルについて、読み込み>書き出しのテストをしました。
そのままでも表示できますが、PMDEditerで未実装部分を修正すると幸せになれます。

>>241
日本語化サイトを参考にフォントの設定変えてみたりしたんですが
ボーン名などの部分が日本語になってくれないのですよ、何故なんでしょう……?
私Blender暦10日ですので、そんなの常識って部分も知らないと思いますorz

とりあえず、最終目標を「少し楽しくなるMMD(Full)」として、
クリエイターさんの環境を整えていければ、と思う次第。

243 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 12:29:08 ID:ErCdLPRQ0
>>242
いただきました、エクスポートしたリンをMMD3.16で表示できました。PMDEditer通さなくても
それなりの色で出せますね。ありがとうございます。
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00072.jpg.html

244 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 16:53:18 ID:TY1RC2zg0
Alt+プリントスクリーンキーでアクティブウィンドウのみキャプチャできるよ

245 204 :2008/10/21(火) 19:28:03 ID:W5pfiWxA0
>242
おお!素晴らしい!
エクスポートできるようになりましたか!

blenderの日本語はUnicodeらしいので、
sjisからutf-8に変換するといいかもしれません。

246 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 21:41:51 ID:tlhI4D0s0
>>245
おお、このスレにいらっしゃいましたか……
連絡先が良くわからなかったので勝手に改変してしまいました _orz
後づけで申し訳ないですが、宜しければ正式にソース利用の許可をいただけるとうれしいです……

>>243
リンも無事に取り出せましたか、正直うまく行くかヒヤヒヤものです。

>>ALL
>>11
●材質データ (MMD3_Material_t,70バイト)
−略−
 WORD 不明; // MMD3 で追加されたデータ
の部分なんですが。
 BYTE シェードテクスチャ№
 BYTE エッジのON/OFF
ってことでいいんでしょうか?

Blenderに「shift_jis?しらねーよ」といわれt _o___

247 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 21:43:39 ID:JH8oD7cE0
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00073.zip.html
Blender2pmd ver.0.02 リリースです

*日本語ボーン名にちょっとだけ対応。
コーデックが入ってなかった(orパスが通ってなかった)ようです。お騒がせしました。
今回からPython.codecsが必要になります。BlenderのZipだけ落とした人(私など)は
エラーになると思います……Python2.5.2の導入で、動作確認しました。

*エッジの追加
モデルにエッジ(黒い縁)が付くのをデフォルトにしました。

248 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 23:07:14 ID:q4iWqfp60
以前にもお世話になりました。

ねんどろ型のモデルデータを作ってるものです。

ようやく、ToyStudioでのスキニングが終わりXデータ経由でPMDエディタへ持ってきたのですが
ひどい結果になったので、また相談に乗っていただければとおもい来ました。

どのあたりから手をつけていいのか、さっぱりわからないので 
誰か方向性を示してください。 

・最終目的は、モデルデータのMMD移植 

これのためにがんばってきてるので、どうかひとつお願いします。 

今回試したこと 
・ToyStudioのユーザ登録をしてXファイルに書き出した 
・MDエディタ 試用版を使ってPMDデータにした 
・サイズはPMDエディタで直した 

現状の問題点 
・右手がどっかいった 
・ボーンの繋がりが変だ 
・スキニングもあやしいかも 
 (ボーンのつながりが変なためうまく確認できない) 
・KIハンドルどうやってつけるの? 

Toyデータの方は
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ranmaru/nazo/maki010.zip
に置いてあります。
なにとぞ、アドバイスをお願いします。

249 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 23:26:14 ID:lIFmFseQ0
PMDエディタを使ったToyStudio→PMDは私も色々試しておりますので、これまでに判った事を……。

①ボーン作る時にジョイントを回転させない(PMDにした時にジョイントのZ軸座標がずれます)
②スムーズスキニングを実行する時に「頂点が影響を受けるボーン数=2」に設定する。
 デフォルトは4個ですが、MMDが2個仕様なので合わせないとグチャグチャになります。
③ウェイトペイントツールを使わない。使うと上記の「頂点が影響を受けるボーン数」が4に戻ってしまいます。
 (トイスタジオ作者のピエールさんにサポートBBSで確認済み)

はちゅねぐらいのデフォルメキャラならばスムーズスキニングだけでもそれなりになりますが、ミクさんとかきちんとした人体モデルでウェイト調整ができないのはかなり辛いです……

250 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 23:28:37 ID:JH8oD7cE0
トイスタジオのデータはXMLか、解析する分には分かりやすくていいな。
コンバータが在ればいいのかね……この場合。

251 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 23:29:25 ID:n3lkRtTA0
さて本スレの続きだが、
ズミに上げられてたデータをxにしてPMDにしてみたのだが、
・PMDエディタ上
http://www6.uploader.jp/user/MMD_ex/images/MMD_ex_uljp00016.jpg
・MMD上
http://www6.uploader.jp/user/MMD_ex/images/MMD_ex_uljp00016.jpg
となるな。
MQOからインポートするときは足を原点に合わせないと、toy上で位置を変更しても無効になるみたいだな。

252 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 23:30:26 ID:n3lkRtTA0
MMD上は
http://www6.uploader.jp/user/MMD_ex/images/MMD_ex_uljp00017.jpg
です。

253 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 23:32:04 ID:q4iWqfp60
>>249
ウエイトペイントを使わないと、肩とか、股間とかもうひどいことになるし
髪とかスカートなんかも、ほぼ不可能です。

ブレンダーからPMDのコンバータもあるようですが
そちらのほうが現実的でしょうか?

254 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 23:35:31 ID:n3lkRtTA0
>>253
ジョイントの影響範囲設定で頑張れば何とかなる部分もあるお

255 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 23:38:39 ID:lIFmFseQ0
>>253
私もこれからブレンダー触ってみようかと思案している所です…^^;

256 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 23:40:11 ID:n3lkRtTA0
ていうか、スキニングしてなかったんか。
失礼した。

257 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 23:42:10 ID:n3lkRtTA0
ありゃ、してたみたいだ。再度失礼しますた。

258 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 23:45:25 ID:q4iWqfp60
>>250
コンバータがあるのなら、それが一番ありがたいです。
MMDのボーンの影響範囲が1頂点あたり2ボーンにしか対応しないというのなら
そういうデータも作ります。
TOYデータとしての表現がどうなっているのかは把握していないのですが
仕様としては影響度が大きいもの上位2つを影響度とするとかでいいと思います。

データを作る側としては、頂点に対して、特定のボーンからの影響度を一度100に設定して
そのあと、別のボーンで50とか設定すれば、その他のボーンの影響度は排除できます。

259 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 00:56:57 ID:E971zaE60
>>258
いやまぁ、コンバータは無いんだけどね。まだ。
問題になるのはスキニング周りと、IKの設定方法かな……
ちょっとTOYスタジオ使ってみたが、よくわからないや……

260 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 01:45:33 ID:zJpJ6tNc0
材質名.txtをいくら書き換えても反映されないので挫折。
http://www6.uploader.jp/dl/MMD_ex/MMD_ex_uljp00018.zip.html

とりあえず中途半端ですが、この程度までは出来たお

261 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 02:08:39 ID:FydB0/e20
>>260
おおおおおおおお 素晴らしい
これはつまりモデル自作への扉が開きつつあるという事ですね。
もう普通に汎用3Dアニメーションソフトになっちゃう。

ところで背骨ボーンは背骨の位置じゃなくて中心の方が良いと思う。
これだと横に回転した時マズイ。

262 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 02:20:52 ID:zJpJ6tNc0
>>261
pmdエディタで腰ボーンの座標のzを0にすればいい感じなのかな。
とりあえず、こっから先? はモデルデータ作者様に任せたいと思います。。。

263 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 02:26:35 ID:zJpJ6tNc0
あああ首のスキニングが酷いことになってるな・・・
toyで首周りに影響範囲を設定してやり直す必要があります。
以上。

264 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 02:48:01 ID:zJpJ6tNc0
ああ、首の部分のボーン構造変えないと駄目だな・・・。
まあ首を動かさなくても顔を動かせばいいのですが。

265 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 05:29:06 ID:zJpJ6tNc0
テクスチャをTGAに変換してたのに入れ忘れてたのと、toon適当に張ったのと、
片足だけIK付けてみたver.と、材質名反映されないのがPMDエディタ落としなおして材質名.txtを最初から
書き直してみたらちゃんと表示されたの巻きでござる

http://www6.uploader.jp/dl/MMD_ex/MMD_ex_uljp00019.zip.html

toon設定が材質名とちゃんと対応してないみたいで、とにかく全部に適当に設定してみた。
原因不明。

一応、最終verということで、あとは作者さんにお任せします〜。

266 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 05:43:24 ID:zJpJ6tNc0
×書き直してみたらちゃんと表示されたの巻きでござる

○書き直してみたらちゃんと表示されたでござる。の巻

267 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 05:52:19 ID:zJpJ6tNc0
>>261
ああ、今理解した。でももうスキニングする気力なし。。。

268 204 :2008/10/23(木) 18:03:22 ID:uLrIr9NE0
>>246
どうぞ使ってくださいー。
こちらも使わせてもらいますー。

269 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 22:54:36 ID:q/yIj1u20
>>268
ありがとうございます。
借りたプログラムはプログラムで返せるようがんばります。

ただ、自分で作ったモデルを出そうとするとバグが出るわ出るわorz

270 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 23:13:35 ID:..kd0DCA0
>>265
おお?
なんか、ちょっまともになってるっぽい。
一緒に入ってる「材質名.txt」ってやつで、素材の名前を定義してるのですね
この辺の仕様がまったくわからなくて、困ってたんですよ。

とりあえず、Blenderいじって見ることにしました。
基本操作から覚えないと・・・
で、ToyStudio -> X -> PMD と
Blender -> PMD でどちらが、現状で現実的か自分の手で調べてみたいと思います。

271 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 23:22:19 ID:..kd0DCA0
で、さっそく質問なのですが
BlenderのPMD、インポーター・エクスポーターだと
1メッシュ1マテリアルで作れと書いてあるのですが
これは、モデル1体を全部1つのオブジェクト(マテリアル?)で、かつ、
全部のポリゴンがつながった状態を指しているのでしょうか?

それとも、モデルには複数のオブジェクトがあっても良いけど、
1オブジェクトは全部つながったポリゴンで構成してくださいってことですか?

272 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 23:40:01 ID:zJpJ6tNc0
IKについてはPMDエディタでやるしかないと言う感じで、ちょっとIK値にについて調べてみたでござる。の巻
とりあえず、標準モデルのIKを参照(値はIK値1(整数)/IK値2(実数)
・髪(ミク、ハク) 8/0..03
・ネクタイ(ミク) 15/0.03
・足(全員) 40/0.5
・つま先(全員) 3/1

これをみると、IK1は「重さ」のようなもので、IK2は「曲がりやすさ」のようなものな感じがする。
で、これを元に、toyでIkモデルを作ってみた。
http://www6.uploader.jp/dl/MMD_ex/MMD_ex_uljp00020.zip.html
で、これを使ってみてみると、IK1の値が大きいほど、ikボーンに追従しやすく、小さいほど追従しにくい感じ?
IK2の値は、1に近いほどぐにゃぐにゃで、0になるほど曲がりにくい?
とりあえず、感覚的なもので、具体的な仕様は分からないが、参考になれば。

273 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 23:52:44 ID:zJpJ6tNc0
あああ拡張子.pmdが抜けてた・・・。
こっそりと修正。

274 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 00:42:21 ID:iRxk8YqY0
>>271
メッシュとマテリアルを1対1で作ってください、ということです。
メッシュには複数のマテリアルが設定できるのですが、
PMDがそのような形式に対応していないので、エクスポータで分割するか、あらかじめ分割するか、
という選択で、後者になってます。

オブジェクト=メッシュですかね、この場合ですと。
サンプルのBlenderファイル上げられればいいんですが、スキニングが終わらない……

275 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 01:34:26 ID:RpA3rlMc0
mikoto→RokDeBone2でXファイル出力→PMD は駄目なの?
mikoto形式って、ToyStudio RokDeBone2の両方で使えるんじゃないの?

276 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 05:53:32 ID:mfARA5hc0
>>275
出来ると思うけど、mikoto→toystudioでも、toy側で若干修正が必要かな。
rokdeboneは読み込みに時間がかかるのと、toyの方が使い慣れてたので、あまり触ってないが・・・。

277 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 10:04:51 ID:mfARA5hc0
toyからxにしてpmdにするとき、いつもサイズを10分の一にしてるのだが、読み込み時サイズ調整10倍のオプションと同じように、
サイズ10分の一オプションもあればいいなあ、と、toyユーザーの戯言でした。

278 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 13:29:47 ID:OBV4f6.60
>>234
やってみた。234が書いているとおりだけど画像つきで報告

1. RokDeBone2
 nh0226のmiku02.sigを読み込み、Xファイル書き出し(はちゅね.x)
2. テキストエディタ
 はちゅね.xを開いて、miku.pngをmiku.tgaに置換
3. 画像編集ソフト
 miku.pngを、アルファチャンネル付きのtgaに変換
4. PMDEditor
 Xファイルをインポートし、名前をつけて保存(はちゅね.pmd)

MMD3.16ではちゅね.pmdを読み込んだのがこれ。
http://www11.uploader.jp/dl/MMD_vac/MMD_vac_uljp00138.png.html

エッジが無くなった
フレーム窓にはボーン名が出ていない。
肘・膝・髪はちゃんと曲がる。

渦巻きは透過自体はしているけど少し変
(半透明材質の順番が上に来ているときの症状。コンバートのせいではない)

279 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 14:45:28 ID:ps6ugUfY0
>>278
報告お疲れ様です
>エッジが無くなった
材質のshaderに256と入れれば対応できると思います。
>フレーム窓にはボーン名が出ていない。
PMDの独自フォーマット部分ですから……こればかりは手打ちで入れるしかないですね……

280 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 18:43:10 ID:HfRxHJis0
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00074.zip.html
Blender2pmd 0.03です。
ボーンが指定したものより小さく出力される現象に対応。
詳細はリドミに書いてあります。
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00075.zip.html
ついでにサンプルファイルも。モデルは借りてます……

281 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 18:46:22 ID:bu.rQemw0

     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \
     |┃     |    (__人__)     |
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

282 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 17:07:02 ID:otZBDUmo0
http://www10.uploader.jp/dl/mikumikudance/mikumikudance_uljp00076.zip.html
IK検証用のモデルデータです。設定値についてはエディタで確認してください。
判ったこと。
IK2の値は1回でIKターゲットに向けて回転できる角度。(1がいくつなのかは不明)
IK1の値は、何回判定を行うか。
まとめると
・ボーンの先がIKターゲットに向かうよう判定を行う
・判定はリスト順に行う
・一回で回転できる角度はIK2の値まで
・IK1回判定したら終了。

しなる棒を表現したいなら、1,2共に小さい数を。
矢印なんかは1の値を大きくするとしっかり目標に向かいます。(誤差が減る)

目標が回転範囲内に在る場合の挙動については追調査が要るかもしれません。

さぁ、これをどう実装しようorz

283 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/27(月) 00:15:56 ID:GQWm0W460
2ch板のMMDスレより、下記の投稿がありましたので、転載します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 23:46:37 ID:0HuTJbgW0
ボカロスレより転載

アイドルステージさんにてMMD互換モデル公開のお知らせ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5060543
MMD新展開の第1弾(?)の新モデル、投稿者は樋口氏

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 23:59:28 ID:4Zh6jlSU0
>>943
ボカロスレより誘導を言った者です。
今後の新展開に期待できるかと思います。
下記URLを次スレのテンプレに追加願います。

アイドルステージ(MMD互換モデル・アイドル)
http://zero-shaft.com/idol/index2.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

284 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/27(月) 02:15:14 ID:ECEcmnEg0
>>281
意味が分かったwww
これか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5044656




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