火曜日！ - 1119963961 - したらば掲示板

1：素人の乱：2005/06/28(火) 22:06:01: ６月２８日放送スタートしてますぜ！
852：SAC：2006/01/31(火) 23:35:11: 本も今、高いもんな...
853：素人：2006/01/31(火) 23:35:38: http://images.google.com/images?num=50&hl=ja&q=%E3%81%93%E3%81%AE%E6%9C%AC%E3%82%92%E7%9B%97%E3%82%81%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%93%EF%BC%8D%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%95%E3%83%9E%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&sa=N&tab=wi
画像ココからみれますよ
854：810：2006/01/31(火) 23:39:04: 活動家なんですね＞アビー・ホフマン
見れるかな？

http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4750320560/503-2466751-6494307?%5Fencoding=UTF8&keywords=%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%95%E3%83%9E%E3%83%B3&p=S0DI&twc=3&avc=1&checkSum=AaD4F1XuFGI9TFDhs8nOo3FIbBwPLKwjkjqjwfncT1s%3D
855：素人：2006/01/31(火) 23:40:11: 閲覧できました　ありがとうございます。
856：確留協：2006/01/31(火) 23:45:24: 警官自体2001以前製です（笑
857：796：2006/01/31(火) 23:51:28: 本当に、年式なんてどうでもいいですよね。要はちゃんと動くかどうかですよ。
858：素人：2006/02/01(水) 20:42:54: http://briefcase.yahoo.co.jp/manabooo2002

ここにアクセスすると、１月３１日の放送がMP3形式でダウンロードできます。
前半、後半、２本立て！
859：松本　哉：2006/02/02(木) 03:04:27: おい、お前ら！大変だ大変だ！
シリーズ化している日本ＮＰ党のインタビューをよく聞きたいやつはここにアクセス！！

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/tsukiji14/lst?.dir=/9238&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

トータル２時間近くに及ぶインタビューを一挙に公開！！！
もちろん、あまりにくだらなすぎて未放送のテープも公開だ！

※大バカ者なので本気で怒らないように
860：現場近くの住人：2006/02/03(金) 03:40:24: >>858
1/24 の放送聞きました。
放送中、1:08:54 の辺りから、

と「それは要するにもうおばちゃんなんかは最終的に警察にさあ、行ったわけじゃん。俺ハッキリ言ってそのおばちゃんがこの彼の腕つかまえて、この落書きなんだよって言うほうが俺健全だと思うわけ。なんで落書きすんだよって言ったときにその彼とそのおばちゃんの間でなんかコミュニケーションがあったと思うんだよね。で、それをなんでこのおばちゃんは、その、陰でこそこそ見てね、あの、姑息にもさあ、付いて行って、あの、言うのかと、あの警察にね。あ、彼が怖かったって言うのは当たらないと思うんだよね、彼の風貌を見る限りでは。」
松「うんうんだから、あんた何やってんのよ！消しなさいよ！とか言えば、いいわけでしょ、単に。ねえ、なんか下町の風景て感じがしてほのぼのしてるかな。」

等と仰っている個所があります。
目撃者は青年に注意等することなく、陰からこそこそ見ながら姑息にも警察に告げ口した、ということですが、これは事実に基づいたものでしょうか?

第一審での判決文 http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/struggle/decision-20040212.html のなかの「3　前記[2]の主張について」という個所に、逮捕状況の説明として、

>被告人に「何をやっているんですか。そんなところに書くと法律に触れますよ。」などと声をかけたが，被告人は，書き終わってからKらの方を振り返り，「そんな法律があるんですか。だれが書いたってかまわないじゃないですか。」などと言って，Kと言い合いになったこと，

等とあり、放送中で語られていたこととは全く異なります。
上記の判決文は落書き青年の支援者サイトに掲載されているもので、判決文へのコメントとして弁護人の意見 http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/struggle/commentary_FirstDisicion.html も掲載されていますが、該当部分への反論等は見当たりません。
もし、「陰でこそこそ～」が事実と異なるものであるならば、それは目撃者個人への中傷に他ならないと思います。訂正と謝罪をするべき事柄ではないでしょうか。
861：松本　哉：2006/02/04(土) 01:40:54: なるほど！じゃあ、今度キー君に聞いておこう！！！！

ところで！この間聴けるようにした「日本NP党」のインタビューってちゃんと聞けたか？
ちなみに５号店に置いてあるポンコツパソコンではどうもよくきこえなかった！
聴こえなかった諸君は、苦情を言ってくれ！！！何とかするぞ！

ちなみに、さらにとんでもないインタビューを取ることに成功した！
なんと！新宿でまんまとドロボーに遭って家の中の物を取られまくったという、大マヌケな男からインタビューを取った！！！！！
これはすごい！バカすぎる！！乞うご期待だ！！！
862：お名前無記入：2006/02/04(土) 02:43:57: 何？勝手な憶測で罪もない市民を非難してたってこと？サイテーだな。
863：ネコ麦茶：2006/02/04(土) 22:30:07: NP党インタビュー聞けたよ。まだ全部聞いてないけど…
QuickTimeのVer.7以上くらいが必要みたいだ。（7.2はOK）
Ver6.x＋RealPlayerだと５秒しか聞けなかった。

でもNP党革命論は小泉改革と同質の、イカモノだ！。後でちゃんと書くね。
864：ネコ麦茶：2006/02/07(火) 20:30:41: おやくそくでNP党批判、書いておくよー。
追い詰められたカワイソウな労働者の立場には同情だけど、追い詰めた側と同じ思考になってねーか。
左翼の中の最右翼のつもりが、右翼よりも右に見えちゃうネオコンみたいな感じでしょうかね。

問題は「美人」を「富」に置き換えると判りやすい。
美人が全体の数％であろう事を考えれば、それと婚姻を成し遂げる運動とは、
５％未満の裕福層を目指せと殴り合いを扇動し、ボロカスになるまで搾取して極貧奴隷に突き落とす、
新自由主義のパクリであって危険思想なのだ。

また党とか運動とかデッチ上げても、ぶっちゃけ他人の結婚ほど「どーでもいい」ものは無いので、
端から破綻しているペテンな構造でもあるぞ。

道を誤った点は、幸福への到達は個人の幸福こそが突破口であるとして、社会や共同体のそれを無視した
リバタニアニズムを信奉してしまった所にありそーだ。最近流行りのトラップだーな。

右翼風味なカルト集団を教訓にせよ、だね。

ただ人生革命というポジティブな救える点もある。これと「オルグ」を組み合わせた労働による価値を
共同体に流通させる事により生産力の飛躍的発展が生じる、かもね。
865：十一月兎亭：2006/02/07(火) 22:05:38: テレ東は観る事が出来ない、残念！
866：十一月兎亭：2006/02/07(火) 22:15:15: 「事業」ではない個人販売やオークションでの販売はどうなのかという考え方もあるが、
継続的にオークションなどで販売すれば事業になるから抵触する(これは今法律に限らない)、個人間でも事業になると抵触しうると考えられる。

との事ですね。
867：確留協：2006/02/07(火) 22:18:28: そんなに安全面でどうしようもない製品を作ったメーカーに罰則を!
868：三級ジャンク士：2006/02/07(火) 22:19:35: ただね、ここ１５年位の電子機器は設計が変わっているので劇的破壊につながる場合もある。
レトロな機器のように使い続けられない場合もあるので注意！

●以下放送で読む必要ナシ
ここ１５年位の電子機器は電源トランスを使わない製品が主流になって（スイチッング・レギュレータ化）
寿命があからさまに短くなっている。理由として、これら製品がケミカルコンデンサ（ケミコン）
という化学部品を酷使する（高周波大電流を流す）設計に変わっているからだ。
ケミコンは薬品（電解液）に頼るので寿命があって、一般品だと上限温度で数千時間だ（常温で数万）。
（24時間*365日で8760時間）寿命が来ると性能低下と発熱を起こす。
ケミコン劣化はすべての機器で起こる事だが、従来機器が徐々に不調になり、修理と危険回避の猶予が
あったのに対し、設計が変わった近年の機器はケミコン寿命時に劇的な、劣化や発熱を起こす点が違う。
それによって、又は回路不調も併発して、発煙、溶解、部品脱落など物理的破壊を伴う時もある。
だから部品寿命が劇的破壊につながりやすい、半端に古い機器を延々と使うのは危険に思え、
電気用品安全法もいい時期に施行されるな、と思ったりもしてる。（ケミコンとの関連は知らないけれど）
実際、小型ACアダプタなどは頻繁に溶けてリコールになったりパソコンが１年位で全壊して騒がれたり
しているが、これらは極端に寿命が短かった（製造不良ケミコンの流通もあった）だけで、壊れ方の傾向と
しては全てこうなってきているのだ。軽くて小型化してきた機器は数年で危険物化する想定も必要だ。
869：身の終わり：2006/02/07(火) 22:26:04: 要は金の流れをよくしようって行政側の陰謀
870：810：2006/02/07(火) 22:27:01: 懸賞法とかにひっかかりそう？＞ゴミ袋のオマケ
871：十一月兎亭：2006/02/07(火) 22:28:01: ゴミ袋６０００円にオマケの電化製品
こち亀でやってましたが、「抱き合わせ商売」になる気が…
872：SAC：2006/02/07(火) 22:29:14: 家電を作ってるメーカーっていうより現場の労働者が...
最低賃金以下で働く何の知識もないバイト・パート達(外国人含む)が
ラインについて適当に作っていますよ
873：お名前無記入：2006/02/07(火) 22:34:20: でも、パチンコの特殊景品と同じですよね>>六千円のゴミ袋

「１００％当たる福引」は、携帯電話会社などが新規契約者を増やすためにやっていた
手口ですね。法的にはグレーゾーンに当たるところだと思いますが、摘発された形跡はないので…
874：お名前無記入：2006/02/07(火) 22:39:15: モノによっては観賞用美術品として売れるよね。
「昔のセガってカッコイイでしょ？買ってゆっくり眺めてね」みたいな

アダプタ、電源コード類は進呈ですね。
875：810：2006/02/07(火) 22:39:40: いいね！観賞用。キノコみたい。
876：ネコ麦茶：2006/02/07(火) 22:43:38: 素人の乱を運送配達業する。店には無料のモノしか置かない。配布所状態にする。
で、どんな小さいモノも必ず配達して、「ラジカセ配達料１５００円です！」とやる
877：SAC：2006/02/07(火) 22:52:04: 反対デモだ！！！
878：873：2006/02/07(火) 22:54:39: 人権条例、人権擁護法案の時は２ちゃんの各板にスレッドが立てられたほどに盛り上がったんですが……
ちょっと今回の対応は薄い気がします。
そういえばメガドライブはおろか、ＰＣエンジンも駄目になっちゃうんですよね。「ときメモ」はＰＣエンジンが元祖なのに。
879：ネコ麦茶：2006/02/07(火) 22:57:48: 素人の乱は地下に潜行する。会員制を導入し思想素行身分姻戚関係を調査の上、
入会を認めて奥に通す。
「この年式のテレビデオが買えるのは、ココだけですぜ旦那」とやる。

ネタになってきちゃったな…
880：873：2006/02/07(火) 23:00:02: ギルド創設、期待しています。>>松本さん
一般に中古市場はどんな業界でも弱い立場でありますから、今まで大企業にいいようにやられてきましたし。
ときメモムーブメントの詳細を知りたい方は「超クソゲー」（太田出版）をご照覧下さい。
「セックスフレンド」は名作として有名ですよね。ちなみに私は「センチメンタルグラフティ」と
サターンの「だいすき」が好きです。
881：810：2006/02/07(火) 23:01:11: まさか意匠とってなかったりしてｗ　なんてことないよね　＞ＰＳＥ
882：身の終わり：2006/02/07(火) 23:01:34: ついてけね～
883：SAC：2006/02/07(火) 23:04:32: やったーーー！！！！！！！
884：十一月兎亭：2006/02/07(火) 23:05:15: 参加したいなぁ…
885：アシスタントとみさき：2006/02/08(水) 00:27:21: ＞８６０　現場近くの住人さん
これはゆゆしきことです！早急に本人に確認したいと思います。
886：ヒロヒト：2006/02/09(木) 09:38:01: 反体制派がトリノ集結か　「テロより心配」と内相

【ローマ８日共同】イタリア内外の反体制活動家が
１０日の冬季五輪開会式に合わせトリノに集結、過
激な抗議行動を展開する可能性が大きくなってきた。
政府は「イスラム過激派のテロより心配」（ピザヌ
内相）と戦々恐々。左派の政治家らは活動家に自重
を呼び掛けている。
　行動を起こしそうなのは反グローバリズム、共産
主義者、アナキスト（無政府主義者）ら。スローガ
ンは「五輪公式スポンサーの企業に反対」「反資本
主義」「高速鉄道のトンネル建設反対」などさまざ
まだ。
　１０日にはブッシュ米大統領のローラ夫人がトリ
ノ入りするが、団体の一つは７日「街頭デモで妨害
する」と宣言。「スペイン、ギリシャなどからアナ
キスト１００人がトリノに入った」（コリエレ・デ
ラ・セラ紙）との情報もある。
（共同通信）
887：報道に注意！：2006/02/09(木) 12:12:27: ●CNN 日本語
治安の最大の脅威は無政府主義団体など、トリノ五輪
2006.02.08 Web posted at: 17:10 JST - CNN/AP

ローマ――２月１０日に開幕するイタリア・トリノ冬季五輪で、
ピザヌ伊内相は７日、大会の治安維持で、国内の無政府主義者や
経済グローバル化に反対する団体が最大の脅威で、海外などの
イスラム過激派組織ではない、との見方を示した。
ただ、無政府主義者による抗議活動に関する具体的な情報は
現在ない、とも語った。イタリアでは昨年１２月と今年２月、
トリノとフランス・リヨンを結ぶ高速鉄道計画に反対する
抗議活動が発生。１２月には暴力に発展している。内相は、
国際社会の関心を集める五輪に合わせ、何らかの抗議デモが
起きることへの懸念を示した。
イタリア政府は五輪期間中、警官約１万人、軍兵士を動員して
警備に当たる。
888：報道に注意！：2006/02/09(木) 12:13:31: ●AP電原文こちらフォーブス
http://www.forbes.com/entrepreneurs/feeds/ap/2006/02/07/ap2506631.html

日本の報道は左翼の危険視や反共ばかりで本当の問題は何も言わない傾向。
共同の記事は中国問題などで「憶測」が挟まっている事がある。
（よく見れば気が付く）

高速鉄道問題は、アズベストとウランを含む山を切り崩す(トンネル)事への
反対運動が中心のもよう。ピザヌはこの抗議を心配している。

●高速鉄道イラネ。（イタリア語…）
http://www.notavtorino.org/
889：お名前無記入：2006/02/11(土) 20:58:45: 長野の善光寺・大勧進で僧侶らが労組

　長野市の善光寺の僧侶ら９人が、個人加盟できる労働組合に加入し、寺院内に独自の分会を結成した。分会は「今後、賃上げなどの交渉を行いたい」としている。

　僧侶を中心にした寺院内労組は全国的にも珍しく、労働団体の中央組織も「以前は大阪にあったが現在はない」（連合）、「聞いたことがない」（全労連）などと話している。

　労組を結成したのは、善光寺で塔頭（たっちゅう）２５ヶ院を束ねる天台宗大本山「大勧進」の僧侶と一般職員、パート約４５人のうち、僧侶５人と職員４人。１月に全労連系の「長野県一般労働組合」の分会として「善光寺大勧進分会」（花岡利家分会長）を発足させた。

　分会は、「大勧進」側と塔頭の間でトップの進退を巡ってトラブルになった際、塔頭側に同調した僧侶（５２）が、県一般労組に個人加盟したのがきっかけ。同僚らが同労組に加入、分会発足につながった。

　長野県一般労組の木継勇一書記長は、「僧侶は労働者とは思っていなかったが、相談を受けるうちに労働者であるとわかった」としている。「大勧進」側は、発足について「ノーコメント」としている。
（読売新聞） - 2月11日16時57分更新
890：ｍ：2006/02/14(火) 12:03:41: ★資料
「古いシンセサイザーやアンプ、レコードプレーヤー、
電源内蔵型ゲーム機、テレビ、電気洗濯機
が売れなくなる法律の話」

～電気用品安全法って何だ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
891：ヒロヒト：2006/02/14(火) 13:05:13: 電気用品安全法@2chまとめ

http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
892：お名前無記入：2006/02/14(火) 16:23:50: 26 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2006/02/13(月) 20:21:54 ID:ryS143kP
大物が動いたぞ！
以下mixiから転載

坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。
皆さん、力を合わせましょう！

-----以下、スタッフからの返信メール転載

ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、
坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio　Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。

本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします

ろはす坂本は自民党の塩崎恭久とも高校の同級生でパイプがあるし、いけるかも。
893：素人：2006/02/14(火) 22:08:07: 1月24日の放送において落書き事件の通報者がコソコソ尾行して密告したと言う発言がありましたが、直接本人に確認したところ、そうした事実はありませんでした。
訂正し謝罪いたします。
894：十一月兎亭：2006/02/14(火) 22:08:15: 某所にも書きましたが
その本、模索舎にも置いてみません？
895：確留協：2006/02/14(火) 22:11:17: ＞894
同感
896：身の終わり：2006/02/14(火) 22:12:50: 漏れ秋頃に逝くからそれまでストックしておいて贈んなさい。＜革命本
897：お名前無記入：2006/02/14(火) 22:12:57: ２時間？５０円？マンガ本なの？４ページとかｗ
898：ヒロヒト：2006/02/14(火) 22:13:01: ＞８９４
京都のアース書房、その他にも。
899：素人：2006/02/14(火) 22:14:52: 松本さんの「北中通り革命宣言」はtsukiji14@ybb.ne.jp間でご連絡ください
900：お名前無記入：2006/02/14(火) 22:16:28: 模索舎に置いてくれるなら、私も買います。>>革命宣言
901：素人：2006/02/14(火) 22:16:39: スイマセン間でではなくまででした
902：シリアルキラー：2006/02/14(火) 22:17:26: http://blog.sitesakamoto.com/index.php?itemid=164

電気用品安全法、教授もブログに薄くですがとりあげてくれてます。
あと１３日の東京新聞の朝刊で電気用品安全法のことを取り上げているようです(僕は記事よんでません)
903：確留協：2006/02/14(火) 22:17:28: 封筒の中に￥50をこっそりと入れてそちらに郵送するというのはどうですか?
904：三級ジャンク士：2006/02/14(火) 22:20:49: >>892
JSPAの副理事に自分の後輩(形式上は)がいるがね。共闘すっかぁ？
誰だっけ？って門前払いの可能性もあるけど…彼のが年上だし。
905：ネコ麦茶：2006/02/14(火) 22:23:48: いろいろ見るとオブジェ美術品で売るのはNGみたいですね（露骨すぎか）
家電関係はレンタルとしたらどうでしょう？
ググってみたけど問題なさそうですよ・・・って書いてたけど放送してますね。
906：確留協：2006/02/14(火) 22:26:28: レンタル後いったん廃棄し、それを拾って・・・というのはどうでしょう？
907：ヒロヒト：2006/02/14(火) 22:28:16: 署名とか添えてはどうでしょう＞申し入れ書
908：素人：2006/02/14(火) 22:36:16: NOBOL　次は2006/02/17（金）新宿LOFTです。
909：シリアルキラー：2006/02/14(火) 22:39:30: http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/AKG/diary/index.html

電気用品安全法、アジアンカンフージェネレーションの日記にもとりあげられていました
910：十一月兎亭：2006/02/14(火) 22:46:38: 歌番組になりましたね。これはこれでアリかも…
911：十一月兎亭：2006/02/14(火) 22:49:11: 中古ゲーム業界も動かないかな？
以前、中古ソフト販売を守る為に署名活動やったんですがね…
912：確留協：2006/02/14(火) 22:49:32: Voがもう少し大きかったらよかったです。
913：900：2006/02/14(火) 22:49:50: 素晴らしかったですね。のぼるさん。自分の旧友にもプロの歌手がいるのですが、
その人と並ぶほどに上手いと感じました。これだけの腕があって、ライブが一人だとか三人
というのは信じられませんね。（考えようによっては、ライブに来た人はとても贅沢だと言えましょうか）

中古ゲーム屋さんには本当に大問題ですね。>>新法　懇意にして頂いているゲーム屋さんに聞いてみます。
914：身の終わり：2006/02/14(火) 22:52:02: 革命本メ～ルで注文しましたけど届いてないかも知れません。もし葉書とかでよければ
送りますが。
915：900：2006/02/14(火) 22:53:46: 中古ゲーム業界は会社同士の連携が上手くいっていない
ばかりか、ＩＴにもさほど強くなかったりする（有名な「ビスコ」なども公式ページすら
持ってなかったと思います）のが辛いところ。
マニアのパワーが活かせれば（中古ソフト販売やゲーム規制問題みたいに）上手くいくかと思います。
916：ヒロヒト：2006/02/14(火) 22:56:52: 署名＋各業界（特に若手で結びつけ）＋消費者団体
→ホームページ、ミニコミなどで連携する
→政党も動かす

といったところでしょうか？
917：ヒロヒト：2006/02/14(火) 22:57:40: ２ｃｈではまとめホームページができています。

電気用品安全法@2chまとめ

http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
918：○○○：2006/02/14(火) 23:00:58: 池田先生aka小笠原氏にお願いしてみる＞某有名リサイクル業
919：三級ジャンク士：2006/02/14(火) 23:01:40: JSPA（シンセ協会ね）はCMとかCDとか、メディアで流れる音を100%作ってる人たちなんで
ある程度の影響力はあると思うよ。
920：十一月兎亭：2006/02/14(火) 23:06:49: あの法律、小渕の遺産だったのか！
921：お名前無記入：2006/02/14(火) 23:12:26: 申請の件は？
922：アシスタントとみさき：2006/02/15(水) 20:36:10: http://briefcase.yahoo.co.jp/manabooo2002
素人の乱火曜日はこのブリーフケースから過去の放送が
ダウンロードできます！
923：900：2006/02/17(金) 12:38:44: 電気用品安全法、「赤旗」でも取り上げられていました。以下がURLになります。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-17/2006021703_03_0.html
924：900：2006/02/17(金) 19:20:22: 反対ページを発見しました。情報の集積など、結構アクティブに動いているようです。
「反対意思表示表明」バナーあり。
URL ttp://antipse.org　（uを頭文字に付けて下さい）
925：革命ファンド：2006/02/17(金) 20:05:57: 遅いぞ赤旗、「数週間前に知った」のは日共も、じゃないのか？
まあ、一面トップだったらしいから巻き返して抗議してくり。

署名も始まってるね（ここは楽器屋さんたちのようだ）。
http://sound.jp/pse/
926：革命ファンド：2006/02/17(金) 20:42:41: 今日、1427年モハッラム月19日の22:00からは、
コチラの放送をお楽しみください。
http://www.irib.ir/Worldservice/japaneseRADIO/live.htm#internet
927：900：2006/02/17(金) 21:36:15: 間違えました。924番についてなのですが、「頭文字にuを」→「頭文字にhを」
です。
928：革命ファンド：2006/02/18(土) 08:32:30: JSPA（日本シンセサイザー・プログラマー協会）でも
署名が始まったので、おしらせ。

http://www.jspa.gr.jp/pse/
929：お名前無記入：2006/02/18(土) 20:47:44: やっとこ朝日でも報道
http://www.asahi.com/life/update/0218/005.html
930：900：2006/02/18(土) 21:29:22: 中古ゲーム屋は買取を中止にする方向で動いている模様です。（もちろん販売も）
ドリームキャストの修理品を販売している「セガダイレクト」でも「四月以降にはお届け日の指定ができない」
みたいで、新作が出ているドリキャスが市場から消え去るのはほぼ確実なようです。
（製造メーカーが純正品を修理しているのだから、安全面に問題がないのは、誰が見ても明らかなのですが）
931：ｍ：2006/02/19(日) 03:12:26: カツモクして
http://keita.trio4.nobody.jp/syukan.html
932：現場近くの住人：2006/02/19(日) 04:13:03: >>893
誤解だと判りホッとしました。
とは言えこれは、支援者サイト等に書かれている

http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/about.html
>★公判の度に明らかとなる検察の無茶な起訴次第
>
>2003年4月、東京都杉並区の公園トイレ外壁に一人の若者が「戦争反対」等と書
>きました。この若者を近隣住民の一家が追跡し、パトロール中の警官に通報しま
>した。

等と、詳しく知らない人には敢えて誤解されるよう書いている支援者側の情報提供
の姿勢に問題があることは明らかではあるのですが。

あと、落書き青年は、

http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/struggle/AppealToSupremeCourt-K.html
>　本件行為を通報した×(伏字)一家、杉並区、警察・検察、そして裁判所に問い
>たい。(略)

と通報者家族を実名を晒して非難しているわけですが、これは事件を通報された
ことに対する逆恨みに他ならないでしょう。

目撃した落書き行為を良しとせず、直接本人に注意する。大変勇気ある行動であ
り、賞賛されるべきことと思います。私自身、そのような現場を目撃したとして
も、己の安全を考えれば本人へ直接の注意など考えるだけに恐ろしく、警察への
通報がせいぜいだとおもっています。

落書き青年とその支援者はその事実を敢えて伏せ、通報者は卑怯者であるという
印象操作を行っているわけです。これほどの卑怯な行為はちょっとないと思いま
すね。
933：アシスタントとみさき：2006/02/20(月) 01:30:37: ＞現場近くの住人さん
ご理解いただけて私もホッとしました、と言いたいところですが、どうも見解
の相違があるようです。
私個人は、勇気あるご家族に対しキー君はもっとコミュニケーションをとるべ
きだったっと考えますが、ご家族の行為がどれほどの賞賛に値するかは評価の
分かれるところであり、また、支援者たちが、私たちのように事実に反するこ
とを宣伝してしまったわけでもない。それなのに、キー君と支援者たちを卑怯
者呼ばわりするのもまたおかしなことだなと思います。
ご家族の行為に対する議論もそれなりに必要なのかもしれませんが、だからと
言って、「落書き」がまるで重大犯罪のように扱われ、キー君の自由が不当に
も長期にわたって奪われたことの問題性が減るとは全く思えません。どちら
がどれほど重要なのかは火を見るより明らかでしょう。
ご家族が不当に扱われているとお思いなら直接、本人なり、支援者サイトなり
に申し入れられてはいかがでしょうか？
934：現場近くの住人：2006/02/20(月) 03:56:53: >私個人は、勇気あるご家族に対しキー君はもっとコミュニケーションをとるべ
>きだったっと考えますが、

私もそう思います。

>ご家族の行為がどれほどの賞賛に値するかは評価の分かれるところであり、

私としては、落書きという行為に対し、本人に注意を与え、犯人の逃走に際し
止む終えず警察に通報したと言う行動は賞賛に値すると思いました。決して非
難されるべきものではないと思っています。見解に違いがあるのであれば具体
的にお願いします。

>また、支援者たちが、私たちのように事実に反することを宣伝してしまったわけでもない。
>それなのに、キー君と支援者たちを卑怯者呼ばわりするのもまたおかしなことだなと思います。

何を伝え、何を省略するかは意図的なものです。
支援者側は、意図して通報者を卑怯者であるかのような印象操作を行い、

http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/about.html
>2003年4月、東京都杉並区の公園トイレ外壁に一人の若者が「戦争反対」等と書
>きました。この若者を近隣住民の一家が追跡し、パトロール中の警官に通報しま
>した。

実名を挙げて非難していると思いますね。

http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/struggle/AppealToSupremeCourt-K.html
>　本件行為を通報した×(実際は実名)一家、杉並区、警察・検察、そして裁判所に問い
>たい。(略)

http://a.sanpal.co.jp/1114/cont/schedule.html
>F＋その番犬（杉並区民＋その番犬）　

これが如何なる正当性に立ったものなのかご説明願えますか?
或いは、理由はどうあれ気に入らない相手はインターネットで実名を挙げて晒し
上げても良いということでしょうか。ご見解のほうをお知らせ下さい。

>ご家族の行為に対する議論もそれなりに必要なのかもしれませんが、だからと言って、
>「落書き」がまるで重大犯罪のように扱われ、キー君の自由が不当に
>も長期にわたって奪われたことの問題性が減るとは全く思えません。どちら
>がどれほど重要なのかは火を見るより明らかでしょう。

これは今回の話とは関係ない話ですね。

>ご家族が不当に扱われているとお思いなら直接、本人なり、支援者サイトなり
>に申し入れられてはいかがでしょうか？

言われるまでもなくそのつもりです。
市民生活に対する破壊行為に対して、それを注意した勇気ある家族の行動を、
実名を晒して糾弾するような行為が正しいとは思いません。
935：現場近くの住人：2006/02/20(月) 04:56:48: 長くわかりにくくなったので取り合えず

>ご家族の行為がどれほどの賞賛に値するかは評価の分かれるところであり、

・通報者家族は何か非難を受けるようなことをしましたか?

>また、支援者たちが、私たちのように事実に反することを宣伝してしまったわけでもない。
>それなのに、キー君と支援者たちを卑怯者呼ばわりするのもまたおかしなことだなと思います。

・落書きを行った青年には『Kくん』等と仮名を使い擁護し、通報者家族をまるで
　悪者の如く実名を上げて非難する。これは卑怯な行為ではないでしょうか?

以上2点ご確認願います。
936：900：2006/02/20(月) 17:17:21: 報告致します。２ちゃんねるの電気用品安全法（阻止）offスレッドにて、住人が作ったビラが
pdfファイルで公開されていました。カラフルかつわかりやすく、大変素晴らしい出来だと思います。
URLはhttp://www.uploda.org/uporg317814.pdf.htmlになります。
937：ヒロヒト：2006/02/20(月) 19:10:05: ・オーディオ機器やゲーム機、洗濯機などの中古品が４月から販売できなくなると
　中古の電化製品を扱う業者の間で騒ぎになっている。０１年施行の電気用品安全法の
　猶予期間が切れ、新しい安全基準を満たした製品以外は売れなくなるためだ。
　国の周知不足のため最近知った業者が多い。小規模な個人経営が多い中古品業界では
　春から売れない在庫を抱えて倒産が相次ぐと悲観する声があがる。

　同法はメーカーや販売業者に安全確認検査を義務づけている。検査済み製品には
　「電気製品の安全性」を示す「ＰＳＥ」マークをはり、電気便座など基準が厳しい製品
　にはひし形、それ以外には丸形の２種類ある。一般的な家電製品は大半が３月末で
　猶予期間終了。マークのない製品を売ることはできなくなる。

　「青天の霹靂だった」。東京・ＪＲ秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む
　小川進さん（５６）は言う。店内にはベータ式のビデオデッキやオープンリール式の
　テープレコーダー、レコードプレーヤーなどが並び、古いオーディオの愛好家らが
　買いに来る。

　同業者から知らされたのは１月下旬。今月に入って経済産業省に確かめた。
　「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。
　在庫は約５００点に上る。「古い機械が好きな方を相手に誇りを持って仕事をしてきた。
　これでは死ねと言われたようなもの。もっと早くわかっていたら」と怒る。

　中古家電の大手「ハードオフ」は今月１１日から対象製品のセールを始めた。
　ギター用アンプなどの「ビンテージ」と呼ばれる高額品を扱う大手楽器店は
　「売り切れなければ、店内に飾るしかないかも」とぼやく。法施行以来、経産省は
　官報のほかに各メーカーや業界団体に冊子を配るなどしたという。「物の流れとともに
　情報が伝わると考えていたが、伝えきれなかったのは否めない」と釈明している。
　http://www.asahi.com/life/update/0218/005.html
938：ヒロヒト：2006/02/20(月) 19:11:21: これをチャンスととらえて、期限切れ家電製品を格安で買い叩き、
海外に輸出する、というのはどうでしょう？

海外輸出なら違反にならないのでは。
939：アシスタントとみさき：2006/02/20(月) 20:09:47: ＞現場近くの住人さん
どうやら何か勘違いをなさっているようですね。私たちに何か確認をと言われ
てもはっきり言って、なぜ？、です。
支援者サイトと私たちは直接に関係ありません。キー君を支援するということ
では同じかもしれませんが、彼らの主張＝私たちの主張ではありません。
その主張に批判があれば直接本人たちにお願いします。ましてや、ご家族に対
し訂正、謝罪を行っている私たちにとやかく言うのはお門違いも甚だしい。
ご家族の行為がどれほどの賞賛に値するのか、つまり、単なる落書きの代償が
保釈も認めない長期に渡る拘留だった等の問題を超える賞賛に値する、とは
とても思えませんので、私はここでご家族の行為について議論する気は全く
ありません。あなたの印象も含めて、ご家族を非難しているとあなたが考える
当人たちに直接ご確認ください。重ねてお願い申し上げます。
940：ヒロヒト：2006/02/20(月) 22:04:39: 本日２月２０日の朝日新聞朝刊で電気用品安全法が特集されていました。

http://www.asahi.com/business/topics/TKY200602200084.html

レンタルや輸出といった打開案は、すでに大手リサイクルショップ
が準備しているようですね。

中古家電、知恵絞る　電安法、４月から本格実施
2006年02月20日

　安全性が確認できない中古家電製品などの販売を禁じる電気用品安全法（電安法）が４月から広範な品目で本格実施される。目印の「ＰＳＥマーク」がない０１年度以前の製品の多くは販売できなくなる。中古品やリサイクルの業界では混乱が広がっており、所管の経済産業省への問い合わせは１日１５０件にもなる。同省は、自主点検でマークを付けるといった回避策の普及に躍起だ。業者側にも、レンタルや輸出で切り抜ける動きが出ている。

●経産省、「抜け道」指南

　ＰＳＥマークの対象は４５０品目。このうち４月からテレビ、冷蔵庫、洗濯機、掃除機、オーディオ機器、電子楽器など２５９品目でマークのない商品が売れなくなる。

　経産省の推計では、中古家電の市場規模は千数百億円。販売禁止は同省が進めるリサイクル政策と矛盾するという批判がある。同省は「中古家電の売買は粗大ごみの減量に貢献している」としながら「最優先は安全性」との主張は崩さない。

　問い合わせに慌てた同省は今月からホームページに一問一答形式の説明を載せた。古物商を所管する警察庁や業界団体を通じて規制の趣旨を説明する文書も配り始めた。

　規制の「抜け道」も指南している。経産省に問い合わせた業者は「自主検査してＰＳＥマークを付ければ売れる。ただし事故があれば全責任を負って」と言われた。

　電安法では、同省に届け出るだけで「製造事業者」になれる。資格も要らない。製造事業者は（１）商品の外観に問題がない（２）電源が入る（３）１千ボルトの通電試験で漏電しない、の３点を点検すれば中古品にも新しいＰＳＥマークをはれる。

　ただ、マーク付きの粗悪品が堂々と流通する恐れもあり、消費者保護の点で疑問もある。最近、特許庁は「他社製の中古品を自社製品として売るのは、商標法や不正競争防止法に触れかねない」と言い出した。経産省は「あらゆる事態は想定できない。業者がケースごとに自己責任で処理して」とお手上げの様子だ。

●レンタルや輸出で打開

　楽器販売大手で中古楽器も扱う石橋楽器（東京）は経産省の「指導」に従い、中古品にＰＳＥマークを付けて販売するため、製造事業者の申請を同省に出した。「電気主任技術者」などの国家資格を持つ社員を検査部門に充て、新たに数人の社員を研修し、資格を取らせたいという。

　全く違う発想なのが、全国２１１店を展開するリサイクルショップ最大手の生活創庫（静岡県浜松市）。販売禁止になる商品在庫は約１６億円分もある。だが、販売は禁止でもレンタルや無償譲渡は構わない。そこで４月から、製品の作動を保証する「価値残存年限」を明示して客に貸し出す。年限を過ぎたら、そのまま客に譲渡する。

　客は残存年限分のレンタル料を前払いすれば、買うのと同様に製品を使える。途中の返却もでき、故障しても安心だ。堀之内九一郎社長は「中古品の需要に応え続けたい。逆風を追い風に変える」という。

　「国内がだめなら、海外だ」というのは全国８カ所でリサイクル業者向けの中古品オークションを開催するリサイクルマスタージャパン（静岡県伊東市）。同社はアジアなど４カ国で海外現地法人の設立を準備中。早ければ０７年から、国内のオークションで売れない商品を輸出する。

　丸田信治社長は「同じことを考える業者は増えるだろう。粗悪な商品が輸出される恐れもある。国際問題にならないよう、経産省が目を光らせて欲しい」としている。

◆キーワード

〈電気用品安全法〉家電などの安全性を確保するため０１年４月施行された。製造業者と輸入業者は出荷前に製品を検査し、ＰＳＥマークの表示義務がある。高い安全性が要求されるコンセント、コード類などは第三者機関が検査して特定電気用品用ＰＳＥマーク。法施行から販売禁止までの猶予期間が品目ごとに異なり、主要な２５９品目は３月末で期限が切れる。１１年までに４５０品目すべての販売が禁止される。輸出や個人間の売買は例外。
941：ｍ：2006/02/21(火) 12:25:28: 何が悪いか良くわからんので、、、
調べ途中。

参考：
電気用品安全法は「新たなる敵」か
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/news013.html

関係ないけどワープロのサポート時期がきたそうです。
書院・ルポ黄金時代をご存知の方へ
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2006/02/20/rupo/
942：現場近くの住人：2006/02/21(火) 19:48:23: 勘違いはしていないと思います。
>>933の投稿は、明らかにアシスタントとみさきさんの見解として書かれている内容です。なんらかのご意見を公表している以上、それに対する意見や感想を他者から受けることは当然であり、それを拒否することはできないと思います。
「私はここでご家族の行為について議論する気は全くありません」と仰るならば、「ご家族の行為がどれほどの賞賛に値するかは評価の分かれるところであり」等とは書かれるべきではありません。また、私の見解について、「キー君と支援者たちを卑怯者呼ばわりするのもまたおかしなことだなと思います」と仰るならば、相互の見解の相違について話し合うべきでしょう。
>>939の投稿は全く的外れなものです。「謝罪を行っている私たちにとやかく言うのはお門違いも甚だしい」と仰るならば、誤解に基づく発言への訂正と謝罪のみ書かれるべきですね。
943：お名前無記入：2006/02/21(火) 21:24:31: ＴＢＳでも電気用品安全法を取り上げていたけど、
いまいち踏み込みが甘かったですね。
音楽用品に特化した内容というのも如何なものかと思いました。
944：お名前無記入：2006/02/21(火) 21:35:10: http://www.wirsinddieguten.net/

街頭デモ体験ゲーム。
機動隊に機動隊に石や火炎瓶を投げまくれ！
945：確留協：2006/02/21(火) 22:01:40: >944
○共連経由ですか？
946：十一月兎亭：2006/02/21(火) 22:03:06: 日曜日、近所のリサイクルショップに行ってみました。

お店の人は電気用品安全法のことを知ってましたが、店の方は専ら家具を扱ってまして、電気製品はレンジ台・ホテルの備品だった電気スタンドだけでした。
レンジ台は、４月からコンセントを外して販売するそうです。

「法案に異議は？」と聞きましたが、
「電気製品扱っている店は大変でしょうが、うちは家具専門ですから…」
という返答でした。
947：810：2006/02/21(火) 22:15:06: ＰＳＥマークなかったらビンテージもの、って事でいいって事ー？＞自民党
948：ヒロヒト：2006/02/21(火) 22:26:08: 民主党は、まとめられないんでしょうね。

興味ある人はすごいあるでしょうけど。＞電気用品安全法
949：十一月兎亭：2006/02/21(火) 22:28:05: 今の民主党は松下政経塾出身者の前原が今仕切ってますからね…

松下の新製品売りたいのかな…
950：SAC：2006/02/21(火) 22:29:17: さっきのFAX、
紙詰まりして送れてなかったです(うるさく鳴ってすいません(汗
951：確留協：2006/02/21(火) 22:31:12: 諸々の重大な自己批判もしたわけなので、また反対に回るのはわけもない?＞社民