【今も】ダイアトーン【現役バリバリ】 - 1242652358

1：鶴田浩二：2009/05/18(月) 22:12:38 HOST:119-173-211-93.rev.home.ne.jp: 　ダイアトーンDS251（1973年に親父が購入）と
DS－77HR（数年前に中古で購入）を愛用しています。

　ちなみにアンプはデンオンのPMA-715R、
レコードプレーヤーはソニーの2300A（1973年購入）
CDプレーヤーはマランツの比較的新しいものです。

　余談ですが、私は1985年生まれですから、殆どの
機材が私より年上です（笑）ちなみに今、岡田有希子の
「くちびるNetwork」を聞きながら投稿しています（笑）

あきらめなさい♪
2：くろねき：2009/05/18(月) 22:19:20 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp: 1985年生まれにして岡田有希子ですか(笑)｡
もしかしてそれもお父様のレコードでしょうか？

本掲示板スレッド
｢◆７０年代のダイヤトーンｓｐを懐かしむ◆｣
( jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11602/1188835229/l50 )
もご覧あれ｡
3：鶴田浩二：2009/05/18(月) 22:27:25 HOST:119-173-211-93.rev.home.ne.jp: 親父の趣味じゃありませんね。世代が違い過ぎますｗ
親父はグラシェラスサーナや、アンルイス、シャーリーバッシー、
セリーヌディオン・竹内まりや・・などが好きなようです。

岡田有希子は、「くちびるNetwork」を偶然車のラジオで聴いて、
壷った感じです（笑）　元々昭和系は好きでしたｗ　愛車も
１９８２年式ローレルです。
4：くろねき：2009/05/18(月) 23:35:12 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp: ☆鶴田浩二さん☆

｢くちびるNetwork｣って松田聖子(作詞)と坂本龍一(作曲)だったんだ！
それはツボっても無理は無しの輔(←ギャグセンスが昭和･笑)｡
岡田有希子さんていうとねぇ､亡くなり方が亡くなり方だったんで(そりゃあ大騒ぎだった)､よく怪談のネタとかにされてたのを思い出しますけどね｡

私も周りの大人が年増なもんで､幼いうちからずいぶん古いの聴いてましたけどね､'60年代の歌謡曲とかオールディーズとか｡オーディオも'70～'80年代ものをよく使いましたし､手元にあるものもあります｡まぁ'80年代ものの一部は私が小学生当時の現行品だったりしたわけですが｡
5：鶴田浩二：2009/05/19(火) 19:23:45 HOST:119-173-211-93.rev.home.ne.jp: 昭和のギャグといえば、何を祐天寺中目黒とか、
なんちゅうか本中華とかぐらいなら知ってます（笑）

峰岸徹と付き合ってたとか、叶わぬ思いと絶望したとか、
峰岸はダミーで、本当は神田正輝が相手で、神田が石原に
逆らえず松田聖子と結婚したからだとか、いろんな噂が
ありますね。挙句には妊娠していたとか、話がおおげさにｗ

怪談といえば、遺体から飛び散った脳が回収しきれず、
ファンが今でもホルマリン保存してるとかもありますよね（笑）

古い曲はたくさん聞きましたね。親父が1946年生まれなもんで。
１９５０年代のアメリカンヒットポップスとか今もありますよ。
「世界の恋人たち」というレコード集も。あと、ドイツの
マリーネディートリッヒとか（笑）あれなんか1940年代？
相当古い曲ですよね～。
6：くろねき：2009/05/19(火) 22:34:34 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp: ☆鶴田浩二さん☆

こんばんは｡
ウェルカム腕咬むどこ咬むねん！ナンじゃソレソレ脇も剃れ｡
おっとこれは昭和じゃなくてショージのギャグだ(笑)｡

そうそう､某局スタジオの扉の裏見たらぎゃ～っ！出た～っ！･･･とかね｡
いろいろ怖がらせられたもんです｡

うちは母方の祖父(1907年生まれ)が蓄音機とたくさんのSP盤を持ってたらしいですけどね､これ戦前の話です｡そんなところを叔父が受け継ぎ､そして私に(笑)｡
7：鶴田浩二：2009/05/21(木) 22:14:03 HOST:119-173-211-93.rev.home.ne.jp: 　ダイアトーンで、小型のお勧めのやつって、あります？

　普段防音室では、DS-77HR、僻地の別荘ではDS-251を
大音量で聞いているのですが、普通の和室でさり気なく聴く
良質なBGMの音源が欲しいと考えています。

　BOSEの101MMがいいか、JBLの4312Mがいいか、ダイアトーンの
昔のモデルがいいか、悩むところです。
8：くろねき：2009/05/22(金) 00:44:01 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp: ☆鶴田浩二さん☆

こんばんは｡昔のダイヤトーンは小さいのがあまり無く､中でも16センチ口径のユニットが付いているものといえばP-610系のユニットを使ったものばかりだったようですが､'80年代に入って出始め､'90年代､復活前のダイヤトーン末期の頃には結構モデル数があったようです｡

以下のリンクが参考になれば幸い｡

　DIATONE スピーカーシステム(オーディオの足跡)

　DSシリーズ 80年代
　www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/index2.html
　小型2ウェイが目立ち始める｡1986年にDS-9Zが登場｡

　DSシリーズ 90年代
　www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/index3.html
　大きなスピーカーに混じって､DS-Aシリーズなどの小型2ウェイがいっぱい｡
　フルレンジのDS-100Zや､DS-5,7のようないわゆるサテライトスピーカーの姿も｡

　DS-15Bの仕様
　www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-15b.html
　1979年発売のアコースティック･エアー･サスペンション方式2ウェイ｡
　'70年代のDSシリーズマルチウェイ･スピーカーでは一番小さかったモデル？
9：鶴田浩二：2009/05/22(金) 13:07:37 HOST:119-173-211-93.rev.home.ne.jp: おお！ありがとうございます！！

DS-109がBOSEっぽいルックスでかっこいいが、
DS-22Sもなかなか渋いですね～・・・・

和室に合うのは、DS-22Sかな～・・・・
ただ、音質に拘るなら、DS-109を天井から
吊るして微妙な角度の調整ができたほうが・・・・
悩む・・（笑）
10：骨董趣味：2009/06/15(月) 12:47:46 HOST:p6fb0b4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp: ＤＳ３０１が、未だに現役でバリバリ鳴ってます。

新しいＳＰには、未だ興味なしです。
11：鶴田浩二：2009/06/15(月) 22:49:31 HOST:119-173-211-93.rev.home.ne.jp: ＞骨董趣味さん
>DS301
うわ、３０センチウーハーだ。羨ましい！低域が３０Ｈｚからだし、
良いサウンドでしょうね～・・・・
12：SX-3III：2009/06/15(月) 23:14:39 HOST:so5.cty-net.ne.jp: 岡田有希子さんの件については、ちょっとネット上を検索すれば、きな臭い諸説紛々で、
・・・おっと、品位を保つ観点から、ここまでにしておきます。いまだに真相は闇の中の
ようですよね。
13：SX-3III：2009/06/15(月) 23:24:14 HOST:so5.cty-net.ne.jp: 昭和ギャグですかぁ　「ミタスミタスといいました　まる」「男は黙ってサッポロビール」
「今何時～？　バンバンジー」「インド人もびっくり　ＳＢゴールデンカレー」
「今～何時ですか～？　はぃ～ラーメン時よ～」「クイントリックス　アンタ　訛ってるねぇ」
なんてのを覚えてマス。これも品位の点でまずかったかいなぁ^^;
14：骨董趣味：2009/06/16(火) 14:15:37 HOST:p6fb0b4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp: ＞鶴田浩二さん

古～いＳＰですけど、セッティングに気を配れば、まだまだ十分聴けます。
足場は、4ｃｍ厚の石板＋ＳＰ台＋4点支えという形に落ち着きました。
足場を固めると、高域の抜けと音離れが良くなりますよ。
15：鶴田浩二：2009/06/16(火) 21:21:47 HOST:119-173-211-93.rev.home.ne.jp: >>SX-3III
あの人は、仕事にも恋愛にも命をかけた人だと信じています。尊敬しています。

昭和ではないけど、懐かしいCMで、「今何時？いいお味。湖池屋ポテトチップス♪」
とよく聞く漫画のトレースか何かの有名な失敗例で「インド人を右に」
（ハンドルを右に）を思い出しました。

＞骨董趣味さん
DS-251とほぼ同年代のスピーカーですもんね。やっぱりフラットな特性と
暖かくマイルドな音色が70年代のダイアトーンの持ち味ですよね。やはり
足元の安定が大事なんですね～。
16：鶴田浩二：2009/06/16(火) 21:23:12 HOST:119-173-211-93.rev.home.ne.jp: あ～、また敬称を抜かしてしまった（汗）横着してお名前を
コピーペーストして貼るからいけないんですね（笑）
17：くろねき：2009/06/17(水) 00:23:38 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

☆鶴田浩二さん☆

こんばんは｡いやいいんですよコピペは､ミスタイプ防止になりますから｡
ただしこつがありまして､先に｢さん｣だけ打っておくんです(笑)｡
18：俵　藤太：2009/07/29(水) 18:43:32 HOST:KD121111079101.ppp-bb.dion.ne.jp: ダイヤトーンのＤＳ－３２Ｂを、デノンのＰＭＡ－２３５でドライブしていますが、癖のない、いい音ですよ。
19：鶴田浩二：2009/08/25(火) 19:10:45 HOST:119-173-211-93.rev.home.ne.jp: おひさです！

>俵　藤太さん。
おお！これですね！？ttp://www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-32b.html

アッテネーターでも微調整できそうですね。かなり良さそうですね～。
しかもフロントにあるのが良いですね。
20：AUDIOPOCHI：2009/09/27(日) 20:09:19 HOST:softbank219058231103.bbtec.net: DS-251mk2のアッテネーターの調子が悪いです

直し方知っているかたいませんか？

ウーファーユニットは、セラミック加工済です。
21：AUDIOPOCHI：2009/10/13(火) 17:51:22 HOST:softbank219058231103.bbtec.net: 先日H/OでDS-25b、幻の名機DS-251MK2を購入！！！合わせ６４０円ペア。

いい音してます。トゥイーターが部こっとへこんでいるんですが、掃除機じゃ直りません。どうすればいいんでしょうか。
22：RW-2：2009/10/14(水) 13:59:57 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp: 凹んでるのは真ん中のダストキャップでしょか。ならばドームツイーター
ぢゃないのであまり気にするほどのことはないでしょね。

やるならカッターで切り取って（深く刃を入れるとボイスコイル引出線まで
切ってしまうので注意だす）水に浸して再形成。乾いたら再接着でＯＫだす。

ダイヤトーンは多くの機種に５ｃｍコーンツイーターを使用しておりやすが、
２５１Ⅱのコーンツイーターはバックキャビ用（穴開きフレーム）ですから
他機種からの換装は見かけ一緒でも不可なんで注意が必要でっせ。

２５１系のツイーターはＴＷ５０２２ＣＭ系。他はＴＷ５０２５ＣＭ系だす。
後ろのサフィックスがＣＭだったりＣＭＺだったりＣＭＤだったりＣＭＦ
だったり多種ありやんす。
24：AUDIOPOCHI：2009/10/16(金) 12:29:14 HOST:softbank219058231103.bbtec.net: やりました

カッターで切り取って、外した物をまずは大まかに指で補修して、その後、プラスドライバーの柄の部分を使い（トゥイーターのあれとちょうど同じ大きさ）、少しずつ形を整えて、しわを無くして元通りに張り直したら、リスニングポジションから分からないくらいに回復しました！！！
25：SATIN派：2009/10/16(金) 12:57:07 HOST:br1031.jig.jp: 昔はセンターキャップだけ売ってたんですけどね。
何処で買ったか(たぶんハンズ)ハッキリしない位昔ですが、ロクハン用は2個持ってます。
26：ビックリマスダ：2009/10/16(金) 15:12:18 HOST:p5133-ipad209niho.hiroshima.ocn.ne.jp: AUDIOPOCHI さん、RW-2 さんのアドバイスも素晴らしいし実行して直されたのも素晴らしい。
やれば出来る？ですねー、中古のスピーカーでセンターの凹んだのは良く見ますから、良い参考になりました。
27：AUDIOPOCHI：2009/10/16(金) 15:36:04 HOST:softbank219058231103.bbtec.net: トゥイーターのへこみは確かによく見かけますね・・・。個人的には、アルミ？の奴は、基本的には掃除機で吸い上げることは不可能ですね。スコーカー、ウーファーは、掃除機で間に合いますね。やはりいったんはがして補修するときのポイントといえることは、カッターではがすときに、丁寧に精密にやることかと思います。これがかなり仕上がりに関係してくることが分かりました。
僕のDS-25Bは、H/Oで、３１５円で片方は、完全に美品ですが、もう片方の状態が悪いとのことで買ってきましたが、トゥイーターのへこみは、今回のこの方法で回復、ウーファーは、某サイトの物を参考にして修復した結果、綺麗になりました。DIATONEの中古ＳＰは、へこんでいる物などが非常に多い気がします。
何か理由があるのでしょうか・・？ね。
28：ビックリマスダ：2009/10/16(金) 17:27:58 HOST:p5133-ipad209niho.hiroshima.ocn.ne.jp: (何か理由があるのでしょうか・・？ね。)
内の嫁いだ３０過ぎの娘が言ってましたが、子供の頃、あそこを突付きたかったと言ってましたよ。
子供には気をつけましょう。
29：AUDIOPOCHI：2009/10/16(金) 19:30:21 HOST:softbank219058231103.bbtec.net: 私も子供です（笑）
学生ですから。
30：鶴田浩二：2009/10/16(金) 20:56:46 HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp: んっ？んん！？

子供の頃、あそこを突付きたかった！？

いっ、、いえ、なんでもございません（汗）
31：マルチアンプ：2009/10/16(金) 21:05:40 HOST:FLA1Aac093.myg.mesh.ad.jp: ダイヤトーンツィターのくぼみ直しの手法
針の先ではじくようにして横からすくうか、針先を少し曲げ（焼きなまし要）
引き上げます。多少の破れは水で濡らして、針先で修正。
結構見た目良くなります。
32：Moon：2009/10/16(金) 21:13:46 HOST:i220-108-6-115.s02.a001.ap.plala.or.jp: 　掃除機で吸い上げ派です。
紙とカーボン系は綺麗に修復できますが
アルミキャップは跡が残って駄目ですね。
33：AUDIOPOCHI：2009/10/17(土) 14:14:45 HOST:softbank219058231103.bbtec.net: ですね。吸い上げるときに、掃除機の設定を、中くらいにしておかないと、そのまま力が強すぎて、剥離してしまう危険性がありますから。アルミキャップは、跡が残るどころか、全く修復できない例も数多く存在するようです。
アルミキャップを無理して掃除機で頑張ると、そのまま破損につながる可能性もありますので、十分注意他方が良いかと思います。
墨汁で、紙のコーンを、筆で塗る方法（カーボンコーティング）をやってみました。
確かに見栄えは良くはなりますが、音は微妙になってしまうので、おすすめは出来ないですが、例外として、DS-251mark2は、良くなります。
ダイヤの古いＳＰは、ウーファーが固まっている音がよくあるようですので、薬品等で綺麗にして柔らかくなったところをむら無く塗るとｲｲかと思います。
間違ってもJBL等にはやってはいけませんよ。パイオニアのＳＰは、結構両結果が出ていますが、ビクター系は、低音のでが悪くなり、少々思い印象を持ちました。

針の先ではじく方法はとったことがありませんが、いかがな物なのでしょうかぁ・・・。今度やってみようと思います。
まぁ、軽度の物であれば、へこんでいる部分に迫るようにして指でやっていくと、綺麗になることもあります。これは、アルミキャップの軽度のへこみに特に有効だと思います。

あくまで経験なので。
38：鶴田浩二：2010/01/22(金) 13:53:36 HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp: ここ最近、度を越した下手なジョークで皆さまに
ご迷惑をおかけしたようです。ごめんなさい。

年齢ネタ・骨董ネタ・自動車ネタ・昭和ネタ・
コスプレネタは、今後は避けようと思います。

ダイアトーンや古い機材の過剰な評価も自重します。
当時も物議かました「自動車ショー歌」のしかも
「改訂前」の歌詞を書きこんだのも行き過ぎた
行為でした。
39：世直し奉行：2010/01/24(日) 01:57:55 HOST:p2147-ipbfp1601kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 流離っていますね・・・昔の名前で？

ＫＯＢＥでは「渚のター坊」と呼ばれてました？
40：RW-2：2010/01/24(日) 20:02:57 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp: エレキ奉行様
　渚のチンドン屋ぢゃなくて良かったっす（でへへ）
43：鶴田浩二：2010/04/11(日) 22:42:58 HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp: 久しぶりにDS-251でレコード聴きました。やっぱり、
レコードと相性いいんですかねDS-251はｗ　素晴ら
しい音が出ましたよ！！　

この低音と中音の繋がりの良さ！！！最高ですよ！
44：くろねき：2010/04/12(月) 01:52:51 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

☆鶴田浩二さん☆

お久しぶりです｡
ヒント:開発時のテストソース･･･？
46：鶴田浩二：2010/04/13(火) 00:06:50 HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp: ＞くろねきさん
お久しぶりです。
ソーッスカ(笑）

＞世直しさん
お久しぶりです！！
48：SATIN：2010/04/28(水) 22:14:45 HOST:br1031.jig.jp: 所用先の近くにＨＯが有ったので覗いてみると、ＤＡ-Ｐ６１０なるプリメインが！
こいつでＰ-６１０ＤＢ(Ａなら尚良)を鳴らして…とか百済ん？こと考えましたが止めときました。
49：RW-2：2011/01/15(土) 12:46:45 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 最近いにしえのDS-251を引っ張り出して聴いとりますがＴＶ用にゃたいへん吉。
251は2ウェイ＋スーパーツイーターという2.5ウェイですが、スーパーを鳴らさ
ないとイマイチ物足りず、鳴らすとウルサ過ぎるという微妙なシロモノでやんす。

しかし鳴らした場合のアクセントがニュースアナウンスや映画セリフの滑舌に良く、
映画の効果音等も非常にクリア。くだんの平面バッフルの横に陣取って活躍中。
50：RW-2：2011/01/15(土) 12:58:23 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 縦50ｃｍ横30ｃｍ奥行20ｃｍちゅうのはホント設置しやすいサイズだす。
51：PAX-A20：2011/01/15(土) 22:57:32 HOST:218.223.137.67.eo.eaccess.ne.jp: 家電回収業者の知人からＹＡＭＡＨＡの白木レシーバーＣＲ－６００を譲ってもらったので、
自分もＤＳ－２５１を引っ張り出して繫いでＦＭ東京wを楽しんでます。

ところで、
その業者にＤＳ－２５Ｂと２５ＢｍｋⅡがあったのですが、
元気に楽しく鳴っておりまして、あの「２way」はいいですね！
オーケストラにはちと煩かったですがw
52：SAT-IN：2011/01/15(土) 23:20:08 HOST:re0204.pfst.jig.jp: DS-251はもっぱら4chのリアスピーカーに使っております。
パワー入れてビシバシ鳴らせばSX-3と双璧な存在感が出ますが、両者まったく違う個性なんです。
53：RW-2：2011/01/16(日) 00:11:34 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ここずっと大きな音量で鳴らしておきやんしたら、ウーハーエッジがこなれて
foが下がったようでだいぶ低域も出るようになりました。スーパーツイターの
コウルサさも和らぎました。ハービー・ハンコックがガンガン鳴ります。解像度
高し。さてＮＷの構築に取り掛かりましょかね。

>>SX-3と双璧

両機種とも当時は売れに売れた製品でやんすからね。
これにＫＬＨの＃３２。当時の３羽烏でした。
54：昭和世代：2011/01/28(金) 09:14:34 HOST:ntymgt036008.ymgt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: ちとおしえて
家にDS700Zのペアがあるんだが使ってないんで売ろうと思う。
相場的にどんくらいするんだろう？傷なしの美品なんだけど
55：くろねき：2011/01/28(金) 14:43:17 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんにちは｡

>>54 ☆昭和世代さん☆

　ダイヤトーンDS-700Zのオークション落札価格(プライスマン)
　www.priceman.jp/cid99181/w/A3C4A3D3A1DDA3B7A3B0A3B0A3DA.html

こちらによると､ネットオークションでの平均落札価格はおよそ14,000円､
価格幅は6,900円～23,500円とのこと｡

オークション出品でなく中古品として売却する場合は､
ここでお聞きになるよりも､お近くの専門店に相談されるほうがよいと思います｡
ハイファイ堂( www.hifido.com/ )がやっているような､
ネットによる買取･販売サービスというのもあります｡
56：RW-2：2011/01/30(日) 02:08:59 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: さてさてダイヤトーンファンに朗報でやんす。ダイアトーンと称さないように。
残念ながら郡山工場の復活ではありません。古～いダイヤトーンの鳴きどころ、
カチカチになったビスコロイドエッジからの復活でやんす。

ダイヤトーンで一番売れたＳＰはおそらくＤＳ－２５１および２５１mkⅡであり
ましょう。今でもそうとうな数が現存しとるハズです。ところがどっこい・・・。
たいがいと言うかほぼ全滅的にエッジが硬化しておるでしょう。ビスコロイドの
揮発成分がトンでしまって硬化、コーンが動きにくい。で、低音が出ない。

では施工しましょ。どこかのスレに薬剤を擦り込んだりもんだりとかありましたが
甘い！このさいビスコロイドを取ってしまいましょう。模型用や薄め液やブレーキ
フルードではダメ。用意するのは工業用ラッカーシンナー。自動車塗装工場から
貰いましょう。くれぐれも間違った用途に使わんよに。窓開けて。火気も厳禁。

ユニットを外したら水平に置きます。２５１は凹エッジです。筆でシンナーを
エッジにどんどん塗ります。塗るというより大量に注ぐという感じでやんすね。
エッジの底で流れるくらい。コーン紙に飛んでもすぐ揮発して跡が残りません。
高純度シンナー以外の溶剤だと添加剤等の跡が残りますので注意。

すぐビスコロイドが溶解しますので、ユニットを焼物のロクロを廻すようにして
スプーンで掻き出します。タール状に溶けたビスコロイドがどんどん取れます。
これを３回ばかり繰り返すとなんと綺麗なクロスエッジ出現↓左施工前。右施工後。
bbs8.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1296316438.jpg

コーン紙の動きががぜん良くなります。さらに良くしようと何度もやると気密性が
失われますので程良いところで手を打ちます。２５１は密閉型ですので重要でやんす。

ビスコロイドは気密性を高めるとともにエッジのダンプが目的でしょう。よするに
エッジの共振を抑える役割です。それが無くなりましたのでちょっとマズイ。
アクリル系やゴム系のダンプ材もありますが、またエッジが硬くなりますし、埃が
付着するのも面白くない。ここは簡単にエッジの裏の頂点部にぐるりと一周、薄い
ノリ付きウレタンテープを５ｍｍ幅で貼り付けて終わり。両面テープでＯＫだす。

さて音出し。おお～っ。これは凄い。低音が出ないＳＰぢゃなかったんだ。素晴らし。
57：SAT-IN：2011/01/30(日) 12:06:53 HOST:re0204.pfst.jig.jp: 私の場合ロックペイントのラッカー薄め液で落としました。
（ペイント薄め液は駄目）
あと水溶性液体ゴム(ハンズに有った)を塗って目止めしておきました。
その後特にダンプしてなかったのでウレタン貼って見ます。
スキマ風防ぐやつが適当みたいですね。
58：SAT-IN：2011/01/30(日) 12:18:16 HOST:re0204.pfst.jig.jp: ↑
>くれぐれも間違った用途に使わんよに。窓開けて。火気も厳禁。

今思うと怖いことしてました窓は開けてたけど…??(゜Q。)??
まだ後遺症が…？マサカ！
59：RW-2：2011/01/30(日) 13:17:43 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>窓は開けてたけど

拙者もなぜかあれから思考と視力が・・・（だはは）
60：SAT-IN：2011/01/31(月) 23:37:24 HOST:re0204.pfst.jig.jp: スブーンで掻き出す手も有ったんですね、自分はウエスで擦ってました。
ビスコロイドは公害に関係あるとかで、昔どうりの物は現在手に入らないですが代用品が見つかりませんね。
61：SAT-IN：2011/01/31(月) 23:43:51 HOST:re0204.pfst.jig.jp: 固いとこはスブーンも使ったかな？(記憶曖昧模糊)

やはり？！
62：RW-2：2011/02/03(木) 02:28:42 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>代用品が見つかりませんね

世紀の大発見を公表しやんしょ。
ラッカーシンナーをドバドバ掛けて、スプーンですくい取る、掻き出すまでは
前述の通りでやんす。最後はSAT-IN様が仰るようにウエスやオシボリにて擦り
取ります。ここまで徹底するとエッジを透かして見ると光が漏れております。
光が漏れるのは密閉型の場合マズイ。

ここで登場するのがブレーキフルード。エッジに溜らない程度に筆で塗り付け
ましょう。エッジの目止めをしてくれますし、粘性がありますからエッジの
共振防止にも役立つ一石二鳥でやんす。いろいろ試した結果、日産のブレーキ
フルード NO.2500 NR-3がベストでした。

エッジが濡れたように黒くしっとりと輝きます。そして柔らかくスムーズに
動きます。おそらく新品の時の厚くムラの多いビスコロイド仕様よりも遥かに
具合がイイでしょう。

音を出してみました。おお～っ。あのエッジ硬化にてストローク±２ｍｍ程度
しか動かなかったウーハーが軽々と躍動しやんす。非常にダンピングが宜しい。
これで強力なアルニコ磁気回路を背負った名ウーハーの面目躍如とあいなりました。
63：SAT-IN：2011/02/03(木) 03:00:54 HOST:re0204.pfst.jig.jp: RW-2様
ブレーキオイルとは流石凄い所に目を付けましたね！
早速検索してみましたら手頃な値段で安心しました。
さて我が機はビスコロイドを拭き取り液体ゴムを塗っておりますが、染み込んだビスコロイドが残って少し固いです。
もう一度念入りに溶かしてみようかと考えておりますが…

それまでランニングテスト(別名人柱？)のほうヨロシクお願いします。

(;^人^)
64：Moon：2011/02/03(木) 03:09:29 HOST:i220-221-180-108.s02.a001.ap.plala.or.jp: 　低域ウーハー領域の表現力改善はまさにオーディオの醍醐味と感じます。
とても手の届かないTANNOYの大型ＳＰからでる軽々とした空気感のある低音を理想としますが、並のＳＰでは及びません。
これを表現するのに、「軽やかな重低音」とやったら、当然こことにたちまち突っ込みが入りました(笑)
なにより、現代安普請住宅には不似合いな駕体の大きさと重量では、採用不可能です。

　最も容易そうなアプローチとして、アンプへの加重作戦と云うオカルトもあり
低域をデータ上だけ伸ばそうと振動板に鉛を張ってFoを下げるオカルトもありですが
私の発想はウーハー振動板面積の拡大とウーハーの能率、これを駆動するアンプ力しかないと考えました。
そこでＳＰ分割のアイディアを思いつきました。

　同傾向の音質で僅かに能率の異なるＳＰを２組、低インピーダンス駆動力のあるアンプで並列駆動する
これまさに、オカルト的プアーマンズオーディオ術。
２組のＳＰのセットは数年かかって微調整しながら、ついに空気感のある軽やかな重低音を得ております。

　ＳＰは高域と低域のバランス特性が、音質が重厚とか、軽やかとか、暗いとかの表現力評価となりますから
十分に低域が伸びて、同じように高域能率もバランスよく伸びるとも音質は軽やかに快い物です。
最近の大型ＳＰもツインウーハーと、超高域迄伸びるトゥィター搭載がハイエンドの象徴ですが
数分の一のコストで同等の効果、オカルト的プアーマンズオーディオ術はいかが？
65：RW-2：2011/02/03(木) 03:10:11 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ついでにＮＷを見てみやんした。肝心なところには空芯インダクターを採用。
そして巻線抵抗。なかなか良いＮＷだす。この辺はそのまま使えるでしょう。
しかし251mkⅡになるとダイカストウーハーを採用しながら、ＮＷはすべて
コアインダクター＆セメント抵抗となりコストダウンしてしまったのが残念。

コンデンサーを見てみましょう。案の定エ○ナーのバイポーラ。これはダメで
やんす。測るまでもなく（測りましたが）誤差30～50％。交換しましょ。

使われておるのは1μＦ・3μＦ・10μＦ・20μＦ。すべてフィルムコンに交換
したいと思いやんす。フィルムコンは手持ちの関係で、1μＦと6.8μＦの２種を
使って（パラ）対応します。251は紙コーンツイーターとメタルコーンツイーター
ですのでポリプロピレンフィルムではなくポリエステルフィルムを採用だす。
htbbs8.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1296668368.jpg
66：RW-2：2011/02/03(木) 03:19:26 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>オカルト的プアーマンズオーディオ術

ホーンを積上げた大鑑巨砲主義を捨ててから、オーディオの愉しさが判り
やんしたよ。みみっちいプアマンズオーディオでやんす（でへへ）
67：RW-2：2011/02/03(木) 03:22:42 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ↑bbs8.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1296668368.jpg
でやんした。
68：SAT-IN：2011/02/03(木) 10:49:20 HOST:re0204.pfst.jig.jp: おはようございます。
昨日251持ち上げたら重い重い！なんせ金塊？4個背負わせてますからポーネ。

腰の調子もイマイチでして延び延びの延長戦第二ラウンジですわい。
69：RW-2：2011/02/04(金) 01:02:48 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: DS-251復活作戦完了。いや～イイですね。昔聴いてたときより宜しい（だはは）
非常にパルシブな音でモニターＳＰよりモニター調。セリフは明瞭過ぎだす。
２０Ｌそこそこの内容積の箱ですのでスケール感なんざは求めるべきもありま
せんが、近距離で聴くならほとばしる熱気を堪能出来やんす。懐古機種万歳！

535.teacup.com/knisi/bbs/image/detail/comm_id/4753/id/1/
70：RW-2：2011/02/05(土) 13:34:57 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ウーハー、ツイーターユニットのフランジは光沢ブラックで塗り直し。
エンクロージャはワトコをたっぷり塗って磨き上げました。見かけは新品同様。
音は新品以上になりやんした。ホントか。お察しくださいまし（だはは）
71：RW-2：2011/02/17(木) 05:23:51 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 上記DS-251のスーパーツイーター用のハイパスコン１μＦ。手持ちから候補を
選びましたが、独逸製は美しいでしょ。この辺のセンスが日本の工業製品には
欠けてますね。左と中はエルンスト・レーダーシュタイン社製。ＭＫＰ（ポリ
プロピレン）とＭＫＴ（ポリエステル）。ともに高評価のモノです。
bbs8.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1297885134.jpg

同じ耐圧と容量ですとデカい方が良さそうと思うのですが、結局はＮＷ基板の
スワりにて右の松下製を使いました。十分です。少し鳴り過ぎると思う方は
0.68μＦあたりにすれば落ち着くと思いやんす。
72：DSV3000：2011/02/21(月) 01:15:56 HOST:p5250-ipngn100103tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp: 初めまして、先程オークションでDSV3000を落札してしまいました。
土曜日の夜９時に小さな音で音楽を楽しむと階上からうるさいと言われる住環境で、こんなブツをどうやって鳴らせば良いのでしょうか？。
アンプも今のところ、オンキョーのA-905だったりします。
73：RW-2：2011/02/21(月) 09:18:09 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 日中はV3000で聴いて夜間はヘッドホンが手っとり早いでしょね（でへへ）

夜にV3000で聴くには至近距離で聴けば音量を上げずにすみますが。
ＳＰスタンドの下にゴムシートを敷いて振動が床に伝わらないようにするのも
多少は効果があるかもしれません。
74：DSV3000：2011/02/21(月) 23:00:28 HOST:p5250-ipngn100103tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp: 床が振動とか、そんなレベルの音量じゃないんです。
本当に蚊が鳴くレベル。
引越し費用で落札してしまったんですが。
75：くろねき：2011/02/22(火) 01:23:51 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

☆DSV3000さん☆

どうすりゃいいんだ､って言われましても(汗)･･･初めまして｡

　第一案:売る｡
　利益が出るのであれば､オークションなどに出すのではなくて､
　きっちり整備した上で､中古品として専門店に｡
　整備も下取りもやってくれるところがありますね｡

　第二案:いわゆる｢あずせん｣｡
　ちなみにあずせんとは私の友人の造語で､｢預かり戦法｣の略です｡
　つまり､もっとよい住環境にいる友人知人の家に置かせてもらい､
　時間のあるときに聴きに行く｡実家でも可｡

お住まいのお部屋はもしかして､
｢隣の住人のケータイ着信音が､まるで自室にあるように聞こえる｣
という部屋では？
トイレのドアはちゃんと鍵がかかりますか？
窓枠や床と壁の間に隙間が開いたりしていませんか？

実は､私が以前いっとき住んだことのあるアパートがこんなだったもので･･･
建浅だけど明らかに組み立てが雑な､鉄骨系アパートの一階なのでした｡
どうも失礼しました
<m(＿＿)m>｡
76：こうメイパパ：2011/02/22(火) 07:29:49 HOST:p220208141144.cdsl.coralnet.or.jp: DSV3000さん

引っ越すのが一番の解決策かと・・・・＾＾；
77：SAT-IN：2011/02/22(火) 08:00:23 HOST:re0204.pfst.jig.jp: 一個53kgならクルマに積めない重さではないな。
どっか山の中でカーステに繋ぐとか…
78：RW-2：2011/02/22(火) 14:54:08 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >隣の住人のケータイ着信音が､まるで自室にあるように聞こえる

学生時代のアパートが安普請で、隣人の新聞開く音がガサガサ聴こえやんした。
夜中にガンガン音楽鳴らしていましたがお構いナシ。上階は若い看護婦さん
でしたがこちらもお構いナシ。けっこう仲良くやってました（でへへへ）

布団を外に干して外出。雨が降った時なんかにゃ隣人の方が布団を入れてて
くれたり。味噌、醤油を貸し借りしたり。良い時代でしたねぇ。

ドラマ｢俺たちの旅｣みたいな生活でやんした。あれから早３０年。
あのころの皆さんは今いずこ・・・
79：DSV3000：2011/02/22(火) 23:42:27 HOST:p5250-ipngn100103tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp: 文句を言ってくる人は真上じゃなく、斜め上の如何にも神経質そうな兄さん。
引越ししてから、アンプとスピーカーに使う予算を突っ込んでしまったからなあ。
友人も全滅です。
80：SX-3Ⅲ：2011/02/23(水) 08:37:41 HOST:so5-1.cty-net.ne.jp: 拙者の学生時代の下宿も安普請で音がアケスケに透過するもんでしたが、お構い無しに
レコードかけてました。隣の部屋の年上の兄さんから「寝覚め快調ボブ･ジェームス」
なんて言われてますたわ。（＾＾；
81：DSV3000：2011/02/23(水) 22:02:03 HOST:p5250-ipngn100103tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp: なんかほのぼのして良いですね。
私の隣人は二時に起き出して毎日掃除、その隣は小学校低学年が夜三時に「戴きます」って言ってました。
大家は私が居ない間に風呂場に入って私の物捨てるし。
変なのばっかり。
82：SAT-IN：2011/02/27(日) 00:52:44 HOST:re0204.pfst.jig.jp: ↑で、物は届いたのでしょうか？
83：DSV3000：2011/02/27(日) 01:32:18 HOST:p5250-ipngn100103tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp: いや、場所がないのですぐに入金するけど発送は一カ月待ってくれって言ったので一カ月後かと。
てか、入試があるので掃除の暇がありませんが、カキコしてますorz
で、落ちたりして(爆)
本当に入試だもんなぁー。
84：SAT-IN：2011/02/27(日) 01:55:36 HOST:re0204.pfst.jig.jp: DSV3000さま
いろいろと大変そうですね、まずは入試のほう合格を祈ってます。
85：DSV3000：2011/04/02(土) 23:58:36 HOST:p7084-ipngn100103tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp: 合格し、やっと来ました、V3000。
ガーン。
運送会社が落としたらしく醜い傷が。
補修すると言ってますが、高級家具ですからね。
補修しても価値が下がるので、補修させて弁償して貰わないと。
音は透明感バッチリですが。
86：SAT-IN：2011/04/03(日) 02:08:35 HOST:re0310.pfst.jig.jp: ガビ～～ン！！

ですね、自分も海外輸入で経験ありますけど実に嫌な気分ですね。
87：DS-28B：2011/05/05(木) 23:50:15 HOST:softbank221036086151.bbtec.net: はじめまして。メインにタンノイ、リビングにSX-3で主にクラシックと
ジャズを少々楽しんでいますが、最近JAZZ用にDS-28Bを購入しました。

コンデンサーの交換を考えていますが、やはりフィルムを使うのが
一般的でしょうか？なるべくオリジナルの音に近い物をと考えていますが、
DS-28Bと同い年のため当時の音を聴いたことがありません。
比較対象がないのでフィルムでもいいのですが、できることならオリジナル
に近い音で鳴らしてやりたいと考えていますので、良い案がありましたら
教えてください。
88：元２８Ｂユーザー：2011/05/06(金) 02:32:13 HOST:115-36-123-101.aichiwest1.commufa.jp: コンデンサーをいろんな種類でためすのも面白いと思います
それで好きな物に固定したらいかがでしょう。
89：DS-28B：2011/05/06(金) 20:26:07 HOST:softbank221036086151.bbtec.net: そうですね。結局好きな音にチューニングするのが一番ですね。
ありがとうございます。
90：RW-2：2011/05/22(日) 01:20:03 HOST:239.165.145.122.ap.yournet.ne.jp: くだんのDS-251。大きな音で鳴らし込んでいましたら絶好調になってきました。
小さな体躯ですが少し大きな音で鳴らしたほうが真価が発揮できるようです。

エッジを柔らかくしストロークが取れるようにしたのが勝因でしょう。ＮＷの
ケミコンから交換したフィルムコンも箔が落ち着いたのか音に透明感が出てきた
ように思います。セリフも非常に明瞭ですのでＡＶ用でも活躍中です。
91：au-Sa：2012/06/27(水) 20:56:47 HOST:7c295595.i-revonet.jp: 久々にここを拝見させて貰いまして、同じくV3000を入手した方を見つけまして、少々驚きです。

DS-V3000、自分は出品者の元に、借りた車で直接引き取りに行きました。
ウーファーを外して楽々運ぶ予定だったのですが、外れず！
結局そのまま車に突っ込んで運びました。搬出は1人で行いましたが、慣れていたので特に問題ありませんでした。
そういえば、DSV3000さんはボロン無事でしたか？
自分のは元々片側スコーカーNGだったので、軽井沢の工房でマグネシウムに交換して貰いました。

さて、V3000分解編ですが、ウーファーが外れません。今までで一番堅いSPでした。
1週間ねじをすべて外して放置していたら、いつのまにか自重で下りて参りました…
そこで、コンデンサは全数ムンドロフ白、TWのみTRITEC SNに改装したところ、よりクリアーで新鮮な音が出てきました。
TWはシャカシャカ荒さがなくなって、力強さと自然さが両立し、良いところに落ち着いています。
オリジナルでは高品質なケミコンとTWのみフィルムコンが使われていますが、個人的には好みに合わせて変更するのが良いかと思います。

DS-V3000は現代にも通用する良いSPで、正直自分のような若い世代には非常に新鮮に感じられます。
高密度さ、迫力、原音再現性において優秀であり、類を見ません。
自分は大学生なので、ヘッドフォンで音楽を聴く人は周りにかなり多いですが、もっとSPの良さに目を向けてほしいです。
もっと今のSP市場に活気が訪れてほしいばかりです。
それと、サンスイ復活してほしいです。家ではAU-X1111MOS現役でして、家宝モノです。
92：くろねき：2012/07/04(水) 02:13:34 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡
最近､どえらいこと？に気づきました｡

　｢26センチしか､ない｣

一体何のことかと思われるでしょうが､
DS-30Bの専用ウーファー､PW-3035CM｡
説明書の上でも｢30cmコーン型｣のはずなのですが､
エッジ外周部までの寸法が､どう考えても26センチしかありません｡
その外側の､ゴムのガスケットまで入れても28センチなのです｡

一方のトゥイーターはというと､
エッジ部も含めてちゃんと6センチあります｡
あの大三菱がサバ読んだ！？マサカ！？
93：SAT-IN：2012/07/04(水) 02:37:01 HOST:s502068.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: フレームまで入ってかも？
DS - 251だって実質18cmくらいでしたからね。
94：RW-2：2012/07/04(水) 10:39:21 HOST:253.69.134.27.ap.yournet.ne.jp: 自称○○cmウーハーなんです。○○cmとは振動板の口径ではなくてフランジ径です。
30cmウーハーと謳っていても振動板径が24cmもあれば27cmのもあります。フランジが
30cmを少し超えると32cmウーハーとなります。振動板径が30cmウーハーより小さい
32cmウーハーも存在します。

昔の松下さんの表示は凄かった。10cmツイター！(振動板径は2.5cm。フランジ径10cm)。
95：くろねき：2012/07/06(金) 03:52:40 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

>>94 ☆RW-2さん☆

こんばんは｡確かに､ガスケットを縁取っている
フランジの凸部まで含めるとちょうど30センチくらいですね｡
でも､トゥイーターのほうはなぜか振動板＋エッジの径で書いてある｡
フランジ部まで入れるとそれこそ｢10cmツイター！｣なんですけどね(笑)｡
96：DS-503：2012/08/24(金) 07:20:54 HOST:gd119161115012.u6s.kcn-tv.ne.jp: おはようございます。
先日ヤフオクでエッジ軟化剤を入手しました。
評価も高いし、かなり期待しました。刷毛で塗っただけなんですが
もう期待以上の効果！！
低音の変化は当然ですが、なんと言いますか音全体がクリアになったんです。
私の駄耳でもハッキリ変化が分かりました。
97：高花：2012/09/10(月) 22:57:58 HOST:R196129.ppp.dion.ne.jp: 軟化剤、良かったですか。
私は数年前Yとか言うショップから軟化剤なる物を買いましたが全くダメでした。
去年ミッドバス、先月ウーファーを軽井沢の店で軟化処理をしてもらいました。
だいぶ変わりました。今までそんな状態で機器の評価をしてきたのを恥ずかしく思います。
最近、軟化剤というのはブレーキフルードとかどこぞのHPで見ました。
98：DS-503：2012/09/17(月) 17:11:26 HOST:FL1-125-199-170-132.kmm.mesh.ad.jp: 軟化剤表面からだけの処理ですが柔らかくなりました。
一回ではムラが残りましたので二度塗りしました。ユニット外して裏から
塗ると完璧でしょう。
軽井沢のお店には問合せした事があります。凄く丁寧な返事を頂戴しました。
私もいつかオーバーホールをお願いしたいと思っています。
99：ぢやんく：2012/09/30(日) 15:39:46 HOST:softbank126090224139.bbtec.net: 知人のDS-5000
一昨年にトゥイーター不良で、M菱に顔の利く知人を介し
郡山で修理をして頂いたのですが・・・
昨年ミッドHighが片ｃｈ衝天
「職人さんが定年退職」とかでダイヤのユニット修理は不能に成りました
100：SAT-IN：2012/10/03(水) 00:24:23 HOST:s802153.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: DS-251の現役当時、店の試聴室でバンバン鳴らしてた時は良い鳴りっぷりでした。
SX-3とSP-35がこれと良い勝負してました。
今はあんな音量で鳴らせないのが残念。