小さいけど低域が出て雄大な音がするＳＰ探しています - 1229748297

1：500：2008/12/20(土) 13:44:57 HOST:s198238.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 小型で雄大な音がするＳＰを探していますが、代表格でもある、モニター500では大きすぎました。
高さ30センチ以下くらいまででモニター500並の雄大な音がするＳＰご存知の方いらっしゃいますか。
333：ジークフリート：2014/08/02(土) 18:17:09 HOST:106.160.52.36.ap.yournet.ne.jp: 〉331 もう結論ですか？

音像肥大のふやけた低音を雄大と言うなら、ミニスピーカーではなかなか出せない。
広大な音場に、実物大のボーカルやベースなどが浮かべばよい程度なら、ミニでも実現出来ないことはない。

大だから、小だから、というだけで結論が出るほどオーディオは浅くはないですね。
334：すってんてん：2014/08/02(土) 19:17:13 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >大だから、小だから、というだけで結論が出るほどオーディオは浅くはないですね。

低音に音像・・・・・・？・・・？・・・・・怨憎？　

深い・・・深い・・・・・・・・・・・・・・・・・・深い？

怨憎？ならワカル・・・・・・マサカ

音（ヴォーカルやベース）が浮遊する・・・裏飯屋？かも

カルトのアブナイ世界　クワバラ　クワバラ　クワバラホラー男
335：くろねき：2014/08/02(土) 19:41:55 HOST:wb92proxy14.ezweb.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

そういえばその昔､AR-3が出たときも
｢この大きさでこんな低音が！｣と驚かれたとか｡

ハイパワーアンプが必要だったことが泣きどころだったわけですが､
スピーカーの小型化は､方向性としてはそう新しい話でもなかった､と｡

>大だから、小だから･･･

やっぱりテクニクス7の雑誌広告を思い出しますねぇ(笑)｡

スピーカーシステムの形式､例えば
バスレフだから･･･などというだけで音が決まるのではなく､
要は設計の完成度の如何にかかっているんだ､と
力説する広告でした｡
実使用の場では､これプラス設置場所の条件や
インストールの仕方などが絡んでくるんでしょうね｡
336：すってんてん：2014/08/02(土) 19:57:10 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: スクリーンの裏（舞台裏）は総てホーンタイプでつ。

ウォール（場内壁面）はバスレフが多かったハズ・・・・・

それにしても・・・・・・・・・午後は静か御前
337：前期：2014/08/02(土) 20:43:19 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp: >>336 すってんてんさん、今晩は。
>裏（舞台裏）は総てホーンタイプ

ですよね。スクリーンがあろうがなかろうが大きな空間ではホーンじゃないと
後ろの席まで音が届きませんからね。
ご存じのとおり某輸入代理店さん、よせばいいのに有名なモニスピを神奈川の
劇場でデモ。ホーンタイプじゃないのでわかってる人からやめたほうがイイと
言われても聞き入れない。結果は？言わずもがなでしょう。まともな忠告を聞
き入れない人ってどこにもいますよね。
338：フォルテ：2014/08/02(土) 20:45:41 HOST:baicb85da5c.bai.ne.jp: ちっとも静かじゃないよ。本日の今迄のレス35のうちおまいさんの目障りなレスが13もあるんだよ。
もうどうにかならない？ならないだろうな、ゴキチャンなみに生命力強そうだから・・
339：フォルテ：2014/08/02(土) 20:50:09 HOST:baicb85da5c.bai.ne.jp: ↑>>336へのレスです
340：フォルテ：2014/08/02(土) 20:59:06 HOST:baicb85da5c.bai.ne.jp: >>337
それリハなしでぶっつけでやったの？だとしたらお粗末だね
341：くろねき：2014/08/02(土) 21:18:34 HOST:wb92proxy15.ezweb.ne.jp: >よせばいいのに･･･

これは極端な例ですが､ご存じのとおり中学生時代
(誰もご存知ぢゃないって･笑)､うちのクラスは学園祭で演劇をやり､
よせばいいのに効果音出すのにラジカセを使用｡

音響担当が体育館の放送設備の使い方をよくわからず､
使い勝手を優先して教室での練習で使ったものを
そのまま持ち込んじゃったわけですが､
わかってる人も周囲におらず､どうなるか薄々わかってた
私にも発言力が無く､結果は？言わずもがなでしょう｡

中1のやったことなので平にご容赦を(誰に謝ってんだ？)｡
342：フォルテ：2014/08/02(土) 21:22:35 HOST:baicb85da5c.bai.ne.jp: >>340にレスがないけど作り話？そういうのは駄目ですよ
343：すってんてん：2014/08/02(土) 21:47:47 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ↑
壊れますた。

合掌！　ブラボー！
344：フォルテ：2014/08/02(土) 22:07:10 HOST:baicb85da5c.bai.ne.jp: お、レスか、と思ったらおたくですか。ひょっとして助け舟のつもりなの？なにが縁になったのか
知る由もないですが、仲が良いですね。
345：すってんてん：2014/08/02(土) 22:09:35 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >>338
>ゴキチャンなみに生命力強そうだから

とんでもございます。
ハイカラKOBEの毒マムシ「両替勘吉」でつ。
毒舌にご注意あそばせザマス。

>小型で雄大な音がするＳＰを探しています・・・

重ね重ねで湯アタリ気味かと存知まつが、有馬泉

＊ココはタダだからゆっくりしていってね。
346：フォルテ：2014/08/02(土) 22:16:21 HOST:baicb85da5c.bai.ne.jp: ↑壊れました。時系列が無茶苦茶^^
347：フォルテ：2014/08/02(土) 22:24:30 HOST:203.133.218.92: それにしてもいいコンビだね。方や自己厨の目立ちたがり、方や自己矛盾でいい加減、
まあ末永く仲睦まじくとエール送りますよ
348：くろねき：2014/08/02(土) 22:44:06 HOST:wb92proxy15.ezweb.ne.jp: ↑あれ？同じ名前が二人いる？
349：フォルテ：2014/08/02(土) 22:48:22 HOST:baicb85da5c.bai.ne.jp: 瞬間移動ですね。忍びの術です。なんちゃって^^
350：すってんてん：2014/08/02(土) 22:49:24 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >自己厨の目立ちたがり

洞察力＆ご賢察、流石！
根っからのミーハーざます。ブラボー！♪（*^_^*

此方も月見草というよりペンペン草。
フォーク界の超人なぎら健壱、稀代の名曲「葛飾柴又にバッタをみた」でも
しみじみ聴きながら「諸行無常」の世界をご堪能くださいまし。

ご高配とエールに感謝・・・・・・・・・・♪（*^_^*

>小型で雄大な音がするＳＰを探しています・・・

あるのかも・・・・・・何処かに　　　南無阿弥陀仏
351：フォルテ：2014/08/02(土) 22:53:01 HOST:baicb85da5c.bai.ne.jp: あれ、おたくはそっちなの？じゃ自己矛盾でいい加減はどなた？
352：フォルテ：2014/08/02(土) 22:56:23 HOST:baicb85da5c.bai.ne.jp: もう寝よ。バカバカしくなってきたよ。ほんと

この板の皆様には下らんレスばかり羅列しましたことお詫び申し上げます
353：くろねき：2014/08/02(土) 23:42:15 HOST:wb92proxy05.ezweb.ne.jp: ☆すってんてんさん☆
どうもでつ｡

>あるのかも・・・・・・何処かに

つらつらと思考を巡らしてみるに､ふと｢小型で雄大｣よりも
｢薄型で雄大｣のほうが･･･と思ってしまったのでゲス｡
同じ省スペースでも､小型じゃなくて薄型｡

内部の厚みが10センチ程度､という極端に薄い箱で考えると､
縦横が畳一畳未満でも100リットルもの内容積が稼げるらしい｡
姿見を置く程度のスペースで､かなりな容積の箱が置けるかも･･･｡

もっとも､そんな極端なプロポーションだといろいろ問題が
起きそうでつが､そこをナントカできればもしかして･･･？
かなりゲテたシステムにはなりそうでつが(略)
354：すってんてん：2014/08/02(土) 23:54:46 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >この板の皆様には下らんレスばかり羅列しましたことお詫び申し上げます

でつね
良くわかります。

>自己矛盾でいい加減はどなた？

無菌（健気又は過保護＆不憫＆音質？育ち、ともいふ）のお坊ちゃま　
チミ　チミ　チェリー♪♪（*^_^*

「厨」等、高学歴を誇示した小癪な漢字に反応せず、シクジリマスタでつ。
裏飯屋♪（*^_^*

羊でも数えながら、そっと♪そっと♪おやすみなさい♪♪（*^_^*
355：アラン・ドロン：2014/08/03(日) 09:56:16 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: ＪＢＬは大型ウーハーの優位性を訴えるが、音工房Ｚの
大山美樹音氏は、３０センチ以下までかと書いてあります。

大口径の方がコーン紙のストロークが短くていいが、事はそんなに
単純ではないと。

大口径の問題点も指摘しています。
氏は、中立的な立場で物を言う方と思います。

それに対して、工房音吉ホームの書いた記事は、
感情的になっています。この方も、大口径ウーハーは
ひずみだらけで良くないといっています。この方の発言は、
独りよがり的で、あまり良い感じは受けません。
工房音吉ホーム---と検索して読んで下さいませ。

テクニクス7の事。

上記でこのスピーカーの事が書いてありましたね。

いいスピーカーと思います。１回だけ大音響で聴いた事があります。
ＮＳ-1000Ｍと較べて劣らぬモニター的な音でした。
価格も９万円と高くなく、いいと思います。

以前、リサイクル店でジャンクでペア１万円で売られていたのを
見ました。ほしかったなーです。
綺麗でしたよ。美品の部類に入ると思います。
箱はもう少し頑丈な方がいいみたいです。ちょっとやわですね。
356：つづき：2014/08/03(日) 21:56:25 HOST:d-117-74-15-104.d-cable.katch.ne.jp: >この方も、大口径ウーハーはひずみだらけで良くないといっています。

そんな事はありませんよ。私の３０センチウーファー素晴らしいです。
すごい独断と偏見ですね。早く気付いてもらいたいものです。
357：ジークフリート：2014/08/04(月) 21:32:51 HOST:106.160.52.36.ap.yournet.ne.jp: 個人的には、歴史的に見て、ウーハーは15インチが標準サイズで、それ未満は小口径と（勝手に）思っとりますが・・・（今使ってる314mmウーハーなんて、なんとちっちゃく見えることか！）

それでも、角型ローサー一発入りのちっちゃいスピーカーシステムと約100万円のタンノイ（15インチ入りスリムなケンヂントンだったかな？）と並べて比較した際に、大型スピーカーが逆立ちしてもこんなマトモな低音は出ないだろうなぁーて感じましてね、以来、フルレンジ～小口径路線が面白いんじゃなかろうかと、次第に小口径に傾きつつあるところで御座いますよ。

どーせ標準サイズのウーハーだって、ワイドレンジじゃないものも少なくないしねぇ。
358：ディラン：2014/08/04(月) 23:04:23 HOST:FL1-119-241-62-173.kyt.mesh.ad.jp: ジークフリートさん、今晩は。
＞それでも、角型ローサー一発入りのちっちゃいスピーカーシステムと約100万円のタンノイ（15インチ入りスリムなケンヂントンだったかな？）と並べて比較した際に、
大型スピーカーが逆立ちしてもこんなマトモな低音は出ないだろうなぁーて感じましてね、以来、フルレンジ～小口径路線が面白いんじゃなかろうかと、

勘違いでは無いですか？
仰せのローサーは最新の奇怪な小口径ではないですよね。
ＡＬＴＥＣの小口径フルレンジをＡ５の横に置いて後面開放で小音量でクリフォードのメモリアルを聴いて居りますと
Ａ５が鳴っているような錯覚に陥ります。が、しかし乍ら、音量を上げると低域のハリが違うし当然中高も。
ホロヴィッツのラフマニノフ３番を昼間聴きましたがあのピアノの低弦のバーンと言う音は小口径では聴けません。
大型スピーカーが逆立ちしても出せないマトモな低音、聴いてみたいものです。
359：ディラン：2014/08/04(月) 23:09:26 HOST:FL1-119-241-62-173.kyt.mesh.ad.jp: ↑
ローサー　ＰＭシリーってのが有る様ですが、其の事ですかね？
如何なものか？
360：すってんてん：2014/08/04(月) 23:17:27 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ↑
全面的に賛同！

多くを語らず・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・でつ。
361：すってんてん：2014/08/04(月) 23:31:49 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ↑
全面的に賛同！(>358）
362：くろねき：2014/08/04(月) 23:41:17 HOST:wb92proxy06.ezweb.ne.jp: ☆ディランさん☆

>>358

　親亀の～､背中～にぃ
　小亀を乗～せ～て～♪

･･･おっと失礼､こんばんは｡

と､いう状態にしてですね(笑)､
大きいほうを鳴らすと小さいほうも鳴ってるような気がする｡
ディランさんのご経験とは逆ですが､これは私も経験あります｡

一種の錯覚なんでしょうが､大きいほうが鳴ってるような･･･
ということもあるんでしょうね｡
363：すってんてん：2014/08/04(月) 23:49:48 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 錯覚　勘違い　大法螺　薀蓄　詐称・・・

人間でつ。

恥ずかしいことの数々・・・・・・・・合掌♪
364：ジークフリート：2014/08/05(火) 12:53:51 HOST:KD182249240084.au-net.ne.jp: 〉358
ディランさん、こんにちは。
357に書いているのは、ただ私の思いを書いているだけで、それを押売りするつもりもありませんから、そう思えない方はそれでイイと思いますよ。（この板では、自分の考えを押売りする人が多いですが）

357のローサーは、昔の角型フレームのPM6でして、「ドライブユニット」というくらいですからメーカーとしてはホーンタイプの箱を組み合わせることを想定したものですが、当方が何度か聴いたものはスペシャリスト？が設計したバスレフ箱入りです。

音のハリ、低弦バーン・・・そういう視点で聴くとディランさんには、ヤハリA５でしょうね。

ま、それにしても、もしお聴きになりたいようでしたら、ご案内しますよ。何度か通われればどんな具合か解るかもしれません。
365：アラン・ドロン：2014/08/05(火) 13:37:22 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: 箱が大きい割りにウーハーユニットが小さい、こういうものが
雄大に鳴るのでしょうかね。

ダイヤトーン2Ｓ-305みたいなタイプを目指せばいいのですかね。
サブロク板一枚で最大１１７リットルまでの箱が作れますが、
それにダイトーのＤＳ-200Ｆという２０センチ口径フルレンジユニットを
入れて、バスレフで鳴らす-----

バスレフの孔の面積と奥行きを色々調整してみて、自分にとって
いいポイントを探す。これぞ自作の醍醐味ですね。
366：ディラン：2014/08/05(火) 13:56:01 HOST:FL1-119-241-62-173.kyt.mesh.ad.jp: ジークフリートさん、こんにちは。

ジークさんの思い仰りたい事が解るような気もするのですが何せ単純で様々なＳＰを
聴いて来なかったものでああいう言い方をしました。
部屋の面を反射させた間接音を聞かせる様な鳴らし方も有る様ですね。独善、全否定している訳では有りません。

様々なユニットに関しては関わる人のブログの書き込み等を読ませて貰ってるとどんな凄い物何だろうかと引き込まれてしまいますね。
思い入れが強く至上主義に陥る様なので私も自重したいと思います。

お誘い頂き有り難く思いますが寄る年波でこうも暑さが応えるように為ってはついつい億劫になります。
367：RW-2：2014/08/05(火) 14:12:03 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp: 雄大な音とはウーハー口径や箱の大きさや音量の大きさではなくて、振動板面積に対する
部屋の体積の問題でしょう。15㌅ユニットでも6帖間に入れたら、音で部屋を飽和させる
のは簡単ですが、雄大な音とは感じませんよね。

逆に口径の小さなユニットでも前後、左右、上下に大空間があれば縮尺的ではありますが
雄大な感じがします。もっとも、'ある程度の周波数特性を踏まえたシステム'が必要で、
オーラトーンのような小箱の至近距離モニタータイプとかでは無理でしょう。

ボンクラ頭で閃いたのですが、部屋の帖数÷0.5＝ユニット口径/cmってなあたりが最低限、
雄大な感じがでる比率でしょうか。20帖間であれば40cm。15帖間なら30cm。8帖間なら16cm。
6帖間なら12cm。案外イイところかもしれません。
368：くろねき：2014/08/05(火) 14:44:33 HOST:wb92proxy15.ezweb.ne.jp: >部屋の帖数÷0.5＝ユニット口径/cm

｢ユニット口径(cm)＝部屋の帖数×2｣で良くないでしょか？

私の部屋は6畳､今使っているオンキヨーのミニスピーカーの
ウーファーユニット口径は12センチ級
(コーン外周径は10センチほど)｡
ほぼ適正か｡

というかこの部屋､8畳間を縦にしたと言ったほうが適切なほど
天井が高いので､16センチくらいあったほうが良いのかも？
369：前期：2014/08/05(火) 15:01:20 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp: >>367
ああ、やっとマトモなことを言ってくれる人が登場した。流石は尊師。
きょう本屋で「王国」を立ち読みしたら執筆者のリスニング・ルーム紹介と
いう特集があり、＃１は立派な部屋で天井高さ４ｍ５０だとか。
こういう部屋で正当な評価を受ける機械は幸福でしょう。
370：RW-2：2014/08/05(火) 15:42:51 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp: >｢ユニット口径(cm)＝部屋の帖数×2｣

でへへへ。喝破されました。仰る通りです。ただ、そう書くと有難味がないでしょ。
オーディオ的にはさも訳ありそうな、ややこしい方が宜しいのでっせ～ (略)
371：前期：2014/08/05(火) 15:49:02 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp: ↑　霞が関文学も真っ青でつ。
372：RW-2：2014/08/05(火) 16:08:39 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp: 知っての通り屁理屈文章が身の上なもんで。すんませんです・・・(略)
373：SAT-IN：2014/08/05(火) 17:07:21 HOST:s629051.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 六畳→四畳半→三畳→一畳→０畳(イヤホン)
バンザ～イ！＼(^o^)／
374：アラン・ドロン：2014/08/05(火) 17:24:32 HOST:219.168.67.40: 思ったより小さい口径で、良いのですね。私は６畳間ですので
１２センチ口径ですね。Ｆ社、ＵＰ-120、ＦＦ-125Ｋを持っております。

６畳間でアルテックＡ-7やＪＢＬ4343、4344を入れている人をブログで
見たりしますが、これはこれで面白い人ですね。

小型の冷蔵庫を２台入れていると思えば入らないことも無いでしょうね。
部屋の広さなど、はなから考えていないのですね。
375：ジークフリート：2014/08/06(水) 02:51:14 HOST:106.160.52.36.ap.yournet.ne.jp: 〉367 Rさんの方程式？

充分な比率じゃなく、最低限の比率ですか？
どっちにしても、御冗談ですよねぇ。
376：すってんてん：2014/08/06(水) 10:36:04 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: チミも・・・・・
377：前期：2014/08/06(水) 10:49:08 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp: >>375
>御冗談・・・・・

でも洒落たジョークですね～。
378：すってんてん：2014/08/06(水) 10:59:31 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: その存在じたいがジ○ークでつ。

「そうじゃ無い買え！皆の衆」♪
379：すってんてん：2014/08/06(水) 20:25:28 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 『存在の耐えられない軽さ』

昔の映画でつ、4半世紀余経ちますた

評論家気取りの似非マニアの「ジ。ーク」がオモスロイ。

♪（*^_^*＆(；一_一)＆(；一_一)・・・ヤッパシ
380：500：2014/09/02(火) 13:19:17 HOST:x097082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: スレ主です。
今は、テクニクスのSB-M01を鎮座させています。
大きさはベストですが、ルックスが、イマイチかな。スパイクが付いていて、巨大化したウィルスみたいで。
音はまあまあです。
前は、衛星放送のエコミュージックTVと言うのを待合のテレビ兼BGMとして使っていて、とても良かったのですが、放送が終わってしまい、今は適当にCDを掛けたり、スタッフが持ってきたI-podつないだりしてます。
画面と合った環境音楽のエコミュージックTVはすごく良かったので残念です。
381：ジークフリート：2014/10/22(水) 21:51:24 HOST:106.160.52.36.ap.yournet.ne.jp: またしても鳴りっぷりの良いミニスピーカーとの出逢いあり。（ユニットはF社の安物）
もし聴く意味がありそうなら導入検討か。（しかし、F社とは・・）
382：すってんてん（借金漬け）：2014/10/22(水) 22:00:48 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >聴く意味がありそうなら導入検討か。
　（ユニットはF社の安物）

わかります。