オーディオと日露戦争 - 1220464976

1：メイオール：2008/09/04(木) 03:02:56 HOST:pd3074d.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp: 深い関係があるそうです。
60：あらい：2010/12/03(金) 05:43:55 HOST:p082.net219126020.tnc.ne.jp: くろねきさんの様に立派な社会人としての考えを、薄学、口足らずな自分の
代わりに、おっしゃって戴いて、恐縮するばかりです。

防衛と言う観点から、その国の政治、国益情勢、文化の程度が絡むこと
ですので日本の様に平和な優遇された？情勢では
他人事のようになってしまう危険性もあるかもしれません。
今の北朝鮮問題は、自分達の生活自体考え方を問われているようにも
思えます。
もし仮に、韓国民であったならと隣国だけに無視は出来ないことです。

戦争自体、日本でも過去に経験して（私が言うほどの事ではないとは自覚）
それの恐ろしさは、誰しもわかっていることで
子供ですら、それを望む事ではないと認識しています。

これ以上批判もしても、角が立つばかりですのでここのサイトでそんな
話は個人の常識に任せるところではないかと思うところです。
それこそ平和ぼけと言われる上では、それもそれと真摯に受け止めますが？笑
何を言っても構わない的な場所でもありませんので
それだけは、気になるところですね。

戦争に関しては、その人の歳や経験や学識、生活、全て関係なく
個人に直接も被害を被るものですし、安易な考えを押し付けたり、促すような
常識を欠く発言はどうなのかと気になるところです。

起こさない為を考えるのが、これからの社会人としての常識ではないか
と思います。
61：電解液：2010/12/03(金) 19:27:55 HOST:210-236-012-141.ohtv.ne.jp: 軍艦マーチを聴くと意気高揚し
聞くたびに名曲だと感心します。
62：あらい：2010/12/03(金) 19:46:01 HOST:p132.net219126020.tnc.ne.jp: 電解液さま

軍艦マーチと蛍の光り。
パチンコの匂い。
これは別格ですね。今のパチンコはそんな音楽使わなくなってるのでは？
63：前期高齢者：2010/12/03(金) 21:04:16 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp: >起こさない為を考えるのが、これからの社会人としての常識ではないか

しからばなぜ勝てもしない太平洋戦争などという愚挙を日本はおこしたのでしょう？
心理学も含めて冷徹な考察なくしてこの国の未来はありません。
日本も中国も理性や理論に欠ける傾向があるように見えることが心配です。
64：あらい：2010/12/03(金) 22:41:31 HOST:p172.net219126028.tnc.ne.jp: ＞しからばなぜ勝てもしない太平洋戦争などという愚挙を日本はおこしたのでしょう？

日清戦争でとれなかった日本が私欲を肥やす為に、弱っている中国相手に起こした
戦争だと記憶してますが。

元は、アヘン英国が中国を悪の世界へ引きずり込んだのが元ではなかったですか。
植民地化政策の、行くつく先は支配下でしかなかった訳です。
全てが悪いとは言えないでしょうが。
アジアに文化を下ろしたという考え方もあるとは思いますが、犠牲の方が
大きいと思います。
それは銅思われますか？
65：あらい：2010/12/03(金) 22:51:15 HOST:p172.net219126028.tnc.ne.jp: 狭間にあった、朝鮮は南北がわかれ
そのひずみは、いまも元を正せば続いていたものと思います。
66：世捨て人：2010/12/03(金) 23:47:05 HOST:softbank221095086177.bbtec.net: 私たちは自国を守ると言うことについてもっと真剣にに考えなければならないのではないでしょうか
具体的には自国の憲法、法律はどうなっているか
なぜ、政治家も国民もその事に触れようとしないのか
「日米同盟書」のどこにもアメリカは日本を守りますとは書いてありません

特に平和ボケ主義者に念をおして言いたいのです

貴方の事ではありません
67：くろねき：2010/12/04(土) 05:55:23 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: ありゃ～､またこんな時間だ･･･
皆さんおはようございます｡

｢自国を守る｣なんて言うとついきな臭いな､と思ってしまいがちですが､
自国を守るということは世界に対する義務でもある､と考えると
腑に落ちるというか､より納得いくように思います｡

いわゆる｢国際的に重要な拠点｣というものが世界にはたくさんあり､
それが日本にも多数あるのはご承知の通りかと思います｡
国際的に重要なわけですから､どうかなってしまうと
自国のみならず世界が困ってしまうわけですが､
それらを守る義務というものは基本的に､
それぞれの地域にあると考えるのが自然なのではないか､と思うわけです｡

また日本という国自体も､同じように国際的に重要な地位を占めています｡
日本の国土そのものが､ある意味国際的な重要拠点とも言えるでしょう｡

いわゆる集団的自衛権の議論というのがありますが､
自衛権というものをむやみに取り上げてしまうと､
先に述べた義務も取り上げた側に持っていかれる格好となり､
ある意味取り上げられた側を甘やかすことにならないか､とも思います｡

また経済的な制約等により､義務が十分果たせない地域もあると思いますが､
そういった地域に対する支援についても考えていく必要があると思います｡
68：あらい：2010/12/04(土) 08:27:28 HOST:p168.net219126027.tnc.ne.jp: 私は、戦後の平和な日本で生まれた世代なので
実際に当時の戦火など知ることはないです。

大学の頃に、あの頃
安保条約に反対するデモが学生の間でも起こっていました。
結果は今も米軍基地があるわけです。

アメリカにおいて、ベトナム戦争ははっきりいって負けたと同然な状況
でした。
自国でも反戦運動が各地でおこり、ジェーンフォンダやジョンレノンも入っていた
わけですから、国民の怒りは大きかったですね。
ただ大多数はサイレントマジョリティーという反戦には加わらない人たちの存在もあったです。
それは、丁度日本の安保運動の大多数の国民が持っていた感情とよく似ています。

戦争を全く知らない子たちではないでしょうが、そのことに無関心では
同じ事を繰り返すこともあり得るかもしれません。

また朝鮮問題になってきますが
世界大戦でアジアに起こった波紋がまだ残っているもので、丁度ベトナム戦争
の南北戦、アメリカ、中国、ソ連の争いに巻き込まれた状態と同じようにも
思えるのですが、今の世の中で昔の様にならない事を切に見守って世論を上げる
事ではないかと思います。
69：世捨て人：2010/12/04(土) 08:33:07 HOST:softbank221095086177.bbtec.net: 戦争をしないために防衛力、抑止力が必要なのです
そこをまちがってはいけません
70：あらい：2010/12/04(土) 09:19:51 HOST:p168.net219126027.tnc.ne.jp: 世捨て人さん

＞戦争をしないために防衛力、抑止力が必要なのです
はある意味危険性もあると自分は思います。

韓国で行ってる徴兵制の義務化などどう思われますか。
71：くろねき：2010/12/04(土) 09:25:37 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: >>67で｢義務｣と書きましたが､
これは｢責任｣といったほうが的確だったかもしれませんね｡

抑止力に関しては>>59で書いたような､
ひとつの現実的判断に基づく選択とでもいいましょうか､
そういうことのほうが抑止力になっていることが多いように思います｡

そういえば｢マクドナルド抑止力説｣
(世界的ファストフードチェーンのマクドナルドがある国同士は戦争をしない)
とでも言うべき都市伝説めいた話がありましたが､
できれば軍事力よりも､そういった抑止力のほうが望ましいとも思います｡
72：あらい：2010/12/04(土) 09:32:11 HOST:p168.net219126027.tnc.ne.jp: くろねきさん
おはようございます。

>そういえば｢マクドナルド抑止力説｣
(世界的ファストフードチェーンのマクドナルドがある国同士は戦争をしない)

これは、マクドナルドがどう言うことをやったのでしょうか
反戦の運動でですか。
73：SX-3Ⅲ：2010/12/04(土) 09:35:05 HOST:so5-2.cty-net.ne.jp: 凡そ一人前の独立国というものは、自分で自らの安全保障を維持することのできる防衛力
と独自の外交力持っていることが必須の要素なのではないかと思います。それを他国に依存する
というのは、安全保障を依存している相手に対してＮＯと言えない事実上の属国となって
しまうということがあるのではないでしょうか。その意味で、わが国は、ある意味、一人前の独立国と
看做されていない特異な側面があるのではないかと思います。米国抜きの独自の防衛力・外交力を持って
いないと思いますから。今は、その米国の覇権力が衰退局面に入っているのがそのままわが国の安全保障
にも大きく影響している過渡期に入っているという見方も出来ると思います。

泥棒や強盗が、戸締りをしていないか、甘い隙のあるお宅を狙うのと同じことで、
他国に足元を見られてナメられないだけの防衛力＝抑止力が必要という見方には
概ね同意です。決して戦争で命を失い、血を流す不幸など望んでいないのは勿論の
ことですね。

・・・話題があまりにもオーディオとかけ離れていますので、この話題についての書き込みは、
以後は控えようと思います。

駄文失礼しました。
74：あらい：2010/12/04(土) 10:05:11 HOST:p168.net219126027.tnc.ne.jp: 元々、スレが無理あります。
オーディオと日露戦争

ある程度は、立てる方は意識してほしいですね。
本人のなんのコメントの無い話は変です。
でも、他の方の意見聞いて色々と考えがあるのだなと思いました。
76：世捨て人：2010/12/04(土) 20:10:00 HOST:softbank221095086177.bbtec.net: >韓国で行ってる徴兵制の義務化などどう思われますか。

当然と言うか当たり前と言うか、普通のことでしょう

「マクドナルド」について

あれは世界制覇を目的としています
77：世捨て人：2010/12/04(土) 20:27:16 HOST:softbank221095086177.bbtec.net: 分かりやすく説明しましょう

北の核の脅威などは単なる見せかけで、米中韓に取って最大の脅威は「北朝鮮の崩壊」なのです
だから6カ国協議で制裁を決めながら実際は経済援助を増大化しているのです。6カ国協議が中国へ北朝鮮に圧力を掛けるよう要請しても中国がジェスチャーだけなのは北の崩壊を恐れるからです。アメリカ、中国、韓国の最大の脅威は北の核ではない！「北の
崩壊」

無駄でしょうが、日本は6カ国協議で核問題より北の崩壊問題を主題にするよう各国を説得すべきなのです

お分かりかな？
78：くろねき：2010/12/05(日) 01:16:47 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡
ははーん､世捨て人さんはかわぐちかいじさんのファンですね(笑)｡

ちなみに｢北の崩壊｣は､何も米中韓に限ったことではなく､
世界の脅威だという話があるようですね｡
20年ほど前に東西ドイツが統一されたときも大変だったようですが
その比ではなく､難民となった北朝鮮国民をどこも経済的に支えきれず､
世界経済が破綻するんだとか｡

そういえば例のウィキリークスの流出文章の中にもありましたよね､
あれはどこの談話だったか､北朝鮮政府の崩壊は時間の問題だと｡
改めて日本が言わなくても､少なくとも米国政府内では
ひとつの可能性としてそういう認識はある､ということでしょう｡

この話題についての書き込み､私も以後控えます｡

☆SX-3Ⅲさん☆

こんばんは｡
日本の外交には､独自の変わったチャネルがある､という話があったような？
もっとも､途上国での話だったと思いますが｡
民間レベルだと､海外でNPO活動をしているのは
日本人が圧倒的に多い､なんて話もありますね｡
79：SX-3Ⅲ：2010/12/05(日) 01:50:58 HOST:so7-2.cty-net.ne.jp: くろねき様

拙者の情報ソースで以前から参考にしているサイトはここです。

ttp://tanakanews.com/　　田中宇の国際ニュース解説

以前は全て無料で読めたのですが、割と最近になってからはかなりの部分が
有料化されて会員しか読めなくなりました。しかし北方領土の戦後の経緯、対米従属を
続けたい日本政府（外務省）の本音と尖閣騒動の関係や小泉元首相が当時なぜあれほどに
靖国参拝を行ってわざとかの国を怒らせたのかの意図も、当時からここを読んで参考に
しておりました。
ここはなかなか面白いですよ。
80：前期高齢者：2010/12/06(月) 20:25:13 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp: 一理ありますね。
北朝鮮の崩壊？その前に中国の内部崩壊だってあるかもしれませんよ。
とにかく日本は中国、ロシアといった低民度国家に囲まれています。
中ロをとるかアメリカを取るか？という二者択一を迫られたときどうするのか、しっかり考えておくほうがいいでしょうね。
81：世直し奉行：2010/12/06(月) 22:31:15 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ひょっこりヒョウタン島？？？

拙者、ドン・ＫＯＮＩＳＩＫＩが成敗いたしやす！！

ヨー！大統領！！！？？？　
　御捻りは諸般の状況を鑑みご辞退。
しかるに毒饅頭？の手土産拒みません。多分！？
82：あらい：2010/12/06(月) 22:32:13 HOST:p198.net219126030.tnc.ne.jp: 話は、変わりますが。
鈴木元議員には、笑えるものがありますね。

震えながら鳴き吼え上げる、涙にも嘘で固めた人生が暴露にされたようで。
当然な結果でした。
83：世捨て人：2010/12/07(火) 10:33:08 HOST:softbank221095086177.bbtec.net: 今、本当に介護が必要なのはお年寄りだけではありません
今、政府、民主党にこそ本当に介護が必要なのです

与党も野党も、足や手の引っ張りあいばかりやっていないで一歩でも前に進むようにご尽力願いませんか
今の政治停滞のなかで役人が仕事を投げ出してしまったら、本当に日本は沈没しますよ

政治主導なんか絶対に不可能で、役人様様ですね！
84：世直し奉行：2010/12/07(火) 13:29:02 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 気付薬の社民を注射して、“手遅れ！？”に

藁をつかんで世間様の藁いもの・・・
85：SX-3Ⅲ：2010/12/07(火) 13:40:33 HOST:so7-1.cty-net.ne.jp: もう沈没しかかってると見ています。
諸外国は今や日本をそういう冷ややかな目で見ていると思います。
今後日本は明らかに衰退していく国としか見えないでしょう。

今後５年から遅くとも１０年以内には、在日・在韓米軍はグァムへと
後退し、（米国は２０１４年完了予定で実際にこれを進めています）
この地域はＣ国の勢力圏になるでしょう。もう対米従属は続けたくても続けられない
土壇場にきています。米軍がいなくなったら一体誰が日本を守るのでしょうか。
このまま何も手を打たないと、日本近海を某国海軍が我物顔で跳梁しても指を
くわえて見てるしかないと言う悪夢がもぅ目の前に迫っているのだと思います。

分かりやすく言うと、極論ですが、日本はこれまでの米国従属を続けられなくなったら、
その後は韓国とともに嫌でもＣ国の経済的・軍事的覇権下に入って生きていくしか
選択肢は残されていないと思います。時の政権は一体どうするつもりなんだ？と問いたいです。

自民党政権時には、急ぎ防衛庁を防衛省に格上げし、憲法改正を急いでこれに対応しようという
ところがありました。今は、社○党に色目を使っているようではとても対応できないでしょうね。
86：SAT-IN：2010/12/07(火) 14:16:02 HOST:re0615.pfst.jig.jp: オカルトの世界では2012年に何かが起こると言う噂が！
世界情勢を見るにつけ(詳しくは知らんが)何やら符合するやらしないやら。
予言だのは外れてナンボの世界と割り切りつつも気になる今日この頃です。
87：前期高齢者：2010/12/07(火) 15:03:31 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp: >与党も野党も、足や手の引っ張りあいばかりやっていないで・・・・・

他に何かできる能力がありません！！！！
88：世直し奉行：2010/12/07(火) 16:24:34 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 福島女帝の妖しげでヒステリックな餌露気も通用しません。

職は上海、広州にあり・・・
89：SAT-IN：2010/12/07(火) 18:03:41 HOST:re0201.pfst.jig.jp: キョンシーでも憑いてんじゃないですか？…
90：マリオ：2010/12/07(火) 18:40:16 HOST:softbank221071013123.bbtec.net: 福島さんはピンクのスーツを着て欲しかったなあ。
緑色はあまりお似合いでは無かったですね。
91：SX-3Ⅲ：2010/12/07(火) 20:35:59 HOST:so7-2.cty-net.ne.jp: ＞職は上海、広州にあり・・・

うまいっ　座布団１０枚　なんちって　^^;
92：世直し奉行：2010/12/07(火) 21:00:26 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ↑Ｗで笑ってくだせい

北京？コミック・スネーク・ショー　　　パクリだす。
93：たそがれ：2010/12/07(火) 21:47:37 HOST:FLA1Aaq247.myg.mesh.ad.jp: ＞職は上海、広州にあり・・・
笑ってられないですね。友人は本当に職は上海、広州にありと行ってしまいました。
職人は、日本に残る。
94：小池重明：2012/08/15(水) 23:45:40 HOST:p6fbe52.tkyea101.ap.so-net.ne.jp: 昭和二年の無線と実験にそれらしい記事が載っていました。
95：SAT-IN：2012/08/18(土) 14:20:42 HOST:s1410229.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 現状を踏まえて過去レスを顧みると興味深いものが有りますね。
96：SAT-IN：2012/09/20(木) 01:50:34 HOST:s597118.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 万が一というより、十が一戦争になったらオーディオどころではないでしょう。
疎開させようにも何処が安全なのかわからないし身ひとつで逃げ回るしかないですね。
例え戦力が有っても指導者が腑抜けなら意味を成さない。
激動の2012年、起こるにしろ起こらないにしろ、かりそめの平和の何と危ういものか。
97：SX-3Ⅲ：2012/09/22(土) 13:52:57 HOST:so7-1.cty-net.ne.jp: 拙者の懸念が、現実のものとなってしまったなと、見ております。
かの国は、戸締りと危機意識の甘い日本を、組しやすしとみたのでしょうね。
平和を叫んでいれば、平和が来る、という、絵空事を思っている人に、この現実を見よと言いたい気持ちがしますね。

さて、しかし、世界の識者は、馬鹿ではない人が多い筈と思います。
歴史的にも、また国際法上もまぎれもなく日本の領土のところに対して、
「俺の物は俺のもの、他人の物も俺のもの」という、そういう、欲の皮のつっばった
侵略意図丸出しで手段を選ばぬ怖さを、世界は、賢明に、みているものと思いますね。
２１世紀は、帝国主義に逆戻りするのか、暗い世紀になるのかの試金石となりますね。
腰抜け政権には早くご隠居願って、国の守りを急ぎ固めてほしいです。
周辺の島嶼に、迎撃・防衛の武装を整える準備を、とにかく早くしろと言いたいです。
自分の身は自分で守る、古今東西、これは至極当然のことと思うところです。それを躊躇してどうする。
チベットの二の舞にならないことを祈ります。
98：SAT-IN：2012/09/24(月) 02:37:49 HOST:s502250.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ケガの巧妙？無策ドジョウのノーリアクションが、出方を探る相手にとって不気味さ
を醸したのか知れませんね。
何か秘策でも有るのかと・・・（実は無策という秘策あるいは遺憾砲）
そこへ上手い具合？に米の安保適用発言ときて、暫しトーンダウンのC国。
裏で動いたか動かなかったか知りませんが、全く読めない世界であります。
99：SAT-IN：2012/09/25(火) 04:21:29 HOST:s1111223.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: K断連の会長って時代劇に出て来そうなイヤらしい商人面だと思うのは小生だけだろうか・・・
100：SAT-IN：2012/10/03(水) 12:11:40 HOST:s503193.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 日本人のモノ作りは必ずしも金妄毛ありきでは無かった筈。
物真似から始まったとはいえ、少しでも良いモノを造り出すことに喜びを感じる精神性が日本の工業界を発展させて
きたと思います。
技術も設備も分散移転してしまった今は、いかに早くレプリカントするかで勝ち負けが決まる気がし
ます。
なりふり構わず出してとにかく売っておけ、問題は出てから処理すれば良い、では
消費者も困ります。

甘い言葉で囲い込み釣った魚にエサはやらないような企業も、そろそろ姿勢を改めて欲しいものです。
101：ＳＸ－３Ⅲ：2013/11/30(土) 10:31:29 HOST:so5-1.cty-net.ne.jp: ご近所のジャイアンが弱い物あいてに横暴をはじめると、のび太君は、ドラえもん頼みてすね。
一方的な防空識別圏とやらも、米軍機が飛ぶぶんにゃ、さしものジャイアンも
全く手がでない。すねてばかりのスネ夫はほっとけばいいが。（略）
102：アラン・ドロン：2013/11/30(土) 11:43:15 HOST:softbank219168067040.bbtec.net: >深い関係があるそうです。

＝そうです。オーディオはある意味、戦争があったから発展した
部分があります。
軍事用の半導体、日本では東芝、ＮＥＣ等が作っていましたし、
スピーカーもダイヤトーンＰ-62Ｆが三菱の戦車に使っていました。

これを原型にしてＰ-610が出来ました。
スピーカーケーブルもベルデンがありますが、戦闘機のコックピットで
使われていました。

軍事用通信機器に半導体は欠かせませんし、オーディオにも
大いに貢献します。
103：SAT-IN：2013/11/30(土) 16:57:13 HOST:s1154031.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>101
民間航空会社への対応でジャイアンと足並みが揃ってないのが気掛かりです。
ジャイアンは自作自演も遣りかねないゴンタくれですから油断出来ません。
104：SAT-IN：2013/11/30(土) 17:00:09 HOST:s1154031.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ↑
しまった！
ジャイアンじゃなくて裏の顔を持つドラえもんだった(゜◇゜;)ゞ
105：くろねき：2013/11/30(土) 17:15:45 HOST:wb92proxy16.ezweb.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

>>裏の顔を持つドラえもん
↑｢ダンガンロンパ｣のモノクマだったりして？
106：。。。：2013/11/30(土) 19:55:22 HOST:softbank219049046030.bbtec.net: >>99
私は故金子英男氏にクリソツだと思います。。。閑話休題
108：SAT-IN：2013/11/30(土) 22:45:36 HOST:s1154031.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 戯れ言Ⅱ？
ドラえもんモノクマ説も鑑みての所業としましては、とりあえず
タケコプターがトラブルで緊急着陸するってのもありそうです。
五島三岩礁ですから少なくとも救援コプター含め五機同時が望ましいでしょう。
109：SAT-IN：2013/12/04(水) 18:07:27 HOST:s635232.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ホントにライスカントリーって二面性あるなw当たり前田のクラッカーだけど。