確かな根拠は御座いませんが・・・ - 1184642546

1：幸福の水先案内人：2007/07/17(火) 12:22:26 HOST:61.196.220.131: ビックリマスダさま

アメリカン・タンノイ・オートグラフの日本での総数は、
小生が確認しただけでも、関西で３SET！。
英国タンノイ社のオリジナル・オートグラフが品薄で異常な価格を鑑み、
ビンテージ・オーディオ専門店の狙い目は比較的入手可能なアメリカ・タンノイに
触手が及ぶでしょう。あくまでも推測です。
2：ビックリマスダ：2007/07/17(火) 12:42:56 HOST:p1101-ipad206niho.hiroshima.ocn.ne.jp: アメリカン・タンノイ・オートグラフですかースレまで立てましたの？
オートグラフとこのオートグラフ・プロは箱も四角いしスピーカーもダブルだし
まったくの別物ですから、特別に思い込みの有る方しか、オートグラフ・プロは
選ばないのでは無いでしょうか？
3：ＪＢＬ：2007/07/17(火) 15:02:13 HOST:040213147058user.viplt.ne.jp: 何人かのお宅へ伺って気づいたのですが、オーディオマニアの方々の仲に難聴の方が多くいらしゃるように感じます。
お互い気をつけましょう。
大切な耳あっての音楽、オーディオですから。
4：幸福の水先案内人：2007/08/01(水) 15:09:35 HOST:61.196.220.131: ビックリマスダさま

アメリカ・タンノイ・オートグラフ・プロの件、
同感です。
行き掛かり上（諸般の情勢？）かもわかりません。
多分・・・・
キワモノ？モニターＲＥＤの権化？？？
１台約１３５㎏・・図体もデカイが価格もべラボウ？？？？に○い！
5：通りすがり：2007/08/01(水) 15:43:08 HOST:42.243.5.61.ap.yournet.ne.jp: 少し古いＪＢＬのスピーカーを使ってる人が難聴だとおもいますけどね。
特に以前のドライバーは，荒れた音で音楽がザラザラして聴けた物じゃない。
頭が壊れてるように感じるが。
6：幸福の水先案内人：2007/08/02(木) 11:29:26 HOST:61.196.220.131: 通りすがりさま
＃２７５・＃３７５のドライバーは真正直？なユニットと思います。
多分、入り口が粗末なもの（デジタル音源）だったのでは？？？
少なくとも、糞ズマリ、チクノウ気味の音（ポリウレタン系のユニット、
ＫＥＦやセレッションをアキュフェーズやヤマハで鳴らした音）
よりはマシと思いますが・・・・・・
7：通りすがり：2007/08/02(木) 11:46:19 HOST:192.149.143.210.ap.yournet.ne.jp: 375のドライバーですね。あれが最悪なんです。３００Ｂとかで鳴らしても
ザラザラして聴けたもんじゃないんですが、愛好家って気がつかないみたいですよ。
脳が、最高だ、と麻痺してるんだとおもいますよ。
また、こいつら、自宅でもいつもざらついた音で聴いてるから始末が悪い。
それを、人に言いふらすので、ＡＵＤＩＯ好きは頭がおかしい、ってなことになる。
とにかく、３７５絶賛するヤツは、ＡＵＤＩＯにとって罪悪だとおもいます。
正直、というならば　現行ＪＢＬのドライバーですよ。ザラザラは随分少ない。
　とにかく、普通の人は、迷信盲信者、の戯言にﾀﾞﾏされないようにしましょう。
8：通りすがり：2007/08/02(木) 11:51:44 HOST:192.149.143.210.ap.yournet.ne.jp: 昔のJBLを崇拝してるヤツって、理論も実践も，ﾛｸなもんじゃないことは明白。
昔のＪＢＬがダメなのに、他のせいにする。　　その時代の機器を今鳴らす事
自体が、無理なんだと気が付けば、全て解決するのに。
9：ビックリマスダ：2007/08/02(木) 12:09:53 HOST:p4002-ipad203niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 良く、そんな事かけますねー？私なんかウーハーがロングストロークでボヨヨーンと
動くと書いたら、袋叩きでしたよ・・・
10：幸福の水先案内人：2007/08/02(木) 12:15:17 HOST:61.196.220.131: 理論？実践？？脳は軟化症？？？
ガハハハ！参りました。
まさか天下御免のゴールデンドラゴンの３００Ｂで鳴らしたのでは？
３００Ｂはウエスターン？？？　　　改心します。トホホ・・・・
11：通りすがり：2007/08/02(木) 13:38:15 HOST:192.149.143.210.ap.yournet.ne.jp: トホホ、ですか。　古い物の全てが悪いわけでもなく，良いわけでもないのですが、
モノに拘るあまり、思考が麻痺するヤツが多いのが，この世界。
　何を基準にするのかを明確ににし、冷静な判断が必要なだけ。
　良い音，と言っても，音色が耳あたりが良い、とか、音場がよく表現できるとか、
　音がよく離れる、とか、正確にユニットが動いて止まる、とかいろいろあるもの。
　そのように冷静にモノを見ながら判断出来ないヤツは、壊れたヤツ、と言われるだけ。
>>9 アナタの場合は、何もわからんのに、自覚が無い。これのトリガーだっただけだ。
12：ンゴンゴ：2007/08/02(木) 14:12:50 HOST:d192.FtokyoFL45.vectant.ne.jp: なんちゅーか、まったく自分の感覚のあわないものもありますね。たとえばJBLのパラゴン。
あれを聴いたときは単なるドでかいラジオだと思いました。でも絶賛している人は少なくな
いんですね。私にはぜんぜん理解できません・・って書くと出入り禁止になるかな？？
ちょっとフォローすると最近のJBLは素晴らしいと思います（本気ですよ）。
特に4344mk2からはまったく違いますね。
13：幸福の水先案内人：2007/08/02(木) 14:20:57 HOST:61.196.220.131: 冷静な判断？道楽もの（果報者）にはできません。
すでに壊れております。手遅れです。
ブランズウイックのボーリングマシーンにトリガーと云う部品があります。
１投目に倒れなかったピンが定位置よりずれて（アウト・オブ・レンジ）
Ｍ・デッキが正常に作動しない為、機械を壊さず解除する装置がトリガー
（引っ掛け棒）です。ＪＢＬ？ＪＢＣ？？ワカルカナ？？？
モノの価値の判断は残念ながら現在の我国では市場価格が一つの目安？
音古知新　御機嫌よう・・・
14：Ｆｅｒｒａｒｉ：2007/08/02(木) 14:50:22 HOST:186.net059085078.t-com.ne.jp: >>9　私も例のサイトＲＯＭしてますけど？
自分のサイトならまだしも別なタンノイのサイトでしょ？　それもＡＶのお話
、本人が「エッジをブチ破る」それに乗ってユーモアで、答えただけですから
怒りまくると言うのは大人げないと私は思いましたが、

エッジが破れる程の音量と言うのはピュアオーデオの世界では無いと思います
。タンノイは良く知らんけど、その前にボイスコイルが大火事起こして吹っ飛ぶ
んじゃございませんか
15：ビックリマスダ：2007/08/02(木) 15:44:12 HOST:p4002-ipad203niho.hiroshima.ocn.ne.jp: そうそうパラゴンって私も聴くまでは、どんな鳴り方するのか、想像出来なかったですが
聴いてみると、なかなか素晴らしかったですよ・・・上手く鳴らすのは難しいのでしょうけど？
16：幸福の水先案内人：2007/08/02(木) 16:23:36 HOST:61.196.220.131: ビックリマスダさま
小生、パラゴン暦２０余年、在る時は猫のねぐら、在る時は居間のオブジェ、
在る時はブルーノートＬＰの晴れ舞台。なかなかの役者です。
品薄の為、すでにお持ちの方は決して手放さないように・・現在異常な高値です。
通りすがりさま＞小生（ヤツ）、絹ごしより、奥丹の「昔通り木綿豆腐」が好きです。
吟醸酒より２級酒が好き。グラニュー糖より＃３７５の粗目？も好き。
パラゴンに耳あたり？音場？品？は求めません。
熱気（エネルギー）が好き。容姿が好き！いまだ通りすがり出来ません。
逮捕し身柄拘束中！です。（一時執行猶予でシャバにでました、身代わりの２代目です）
国産スピーカーが奏でる残りっ屁のような半端モンの低音が嫌い。
タンノイ・ＪＢＬ・アルテックetcミニコン以外のオーディオにブラボー！！！
17：ビックリマスダ：2007/08/02(木) 16:34:24 HOST:p4002-ipad203niho.hiroshima.ocn.ne.jp: パラゴン暦２０余年ですかー素晴らしいです、私も欲しい・・・・
18：ビックリマスダ：2007/08/02(木) 17:38:07 HOST:p4002-ipad203niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 通りすがりさんは、その聡明な頭と耳で、冷静に考えられて、どんなスピーカーを
お使いなのですか？
19：通りすがり：2007/08/02(木) 19:16:36 HOST:109.243.5.61.ap.yournet.ne.jp: 幸福の水先案内人様、貴殿のように自覚なされて御使用してる方はごくまれで、
崇拝して、耳も頭も壊れてしまってる人が，始末が悪い。
ビックリマスダさんは、その典型です。ＡＵＤＩＯ界に百害有って一利無し、です。
あなたの耳には、なんでも素晴らしいと感じるのでしょうね。　
一度知識と耳をリセットされるとよろしいですよ。
ンゴンゴ様、同様に私も感じます。　ＪＢＬなら何でも良いと信じる、ただのバカとは
大違いですね。パラゴンは音の出る家具、で所有することが喜びと感じるみたいです。
20：Ｆｅｒｒａｒｉ：2007/08/02(木) 20:50:33 HOST:186.net059085078.t-com.ne.jp: >>通りすがりさん
ろくに聴きもしないで、非難されて
それで終わりですか？
オーディオとは奥深いものです。
貴方はオーディオを語る器の無い方のようですね？
まことに御気の毒と申し上げるしかないようです。
21：管理者：2007/08/02(木) 21:24:13 ID:???: あまりに目に余りますので出てきました。
通りすがり様（109.243.5.61.ap.yournet.ne.jp），匿名での個人攻撃は
ネット上のマナーとしてどうでしょうか？見ていてあまり気分のよいものでは
ないでしょう。もし正当な意見があるのなら，他の方のように自らのプロフィール
なりＨＮをきちんと出して投稿すべきではないでしょうか？しばらくの間
規制ホストをかけさせていただきます。今回の件についてご意見があれば
管理人までメールででもお知らせください。
22：ビックリマスダ：2007/08/03(金) 09:52:19 HOST:p1057-ipad12niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 管理者様、素早い、ご判断に感謝いたします・・・
23：パルジファル：2007/08/03(金) 20:35:53 HOST:wacc2s4.ezweb.ne.jp: ま、しかし、375は下手すると通りすがりさんが書いたような鳴り方をすることも有りがちで、同様の思いの方も少なくないですよ。

個人的には、ﾊﾟﾗｺﾞﾝやﾊｰﾂﾌｨｰﾙﾄﾞに随分憧れて、実際に「音」的にもかなり影響は受けましたが、ﾒｲﾝSPとして自分で使おうという気はしませんね。自分の求めるものとはちょっと？違う。

でも、537-500か質の良いｳｯﾄﾞﾎｰﾝとの組み合わせなら使ってみてもイイかも。
24：しき：2007/08/04(土) 15:51:39 ID:???: 「昔のJBLを崇拝してるヤツって、理論も実践も，ﾛｸなもんじゃないことは明白。
昔のＪＢＬがダメなのに、他のせいにする。　　その時代の機器を今鳴らす事
自体が、無理なんだと気が付けば、全て解決するのに。」

ハハハハ、退廃的なご意見ですね。
確かにJBLのユニットは使い辛い事は事実ですが、
うまく鳴らしたときの実力は素晴らしいものが有ります。
＃375をうまく鳴らしたサウンドを聴いたら他のシステムは
スケール感が小さいか鼻つまりしたサウンドに聞こえるでしょう。
要はユーザーが「工夫」をしてやらないと
どんなSPもうまく鳴ってくれないのです。
オーディオ製品自体に設計・製造の段階で
妥協がされている場合がほとんどです。
それを補う為、ユーザー側で使いこなしの「工夫」を
せざるを得ないのです。

コマーシャルニズムの性でアメリカ製やイギリス製（戦勝国）の
紹介が多くてオランダやドイツをはじめとするヨーロッパSPを
聞く機会が少ないのが残念ですがこちらの製品も相当に良い物が有ります。

物量とお金をかけたシステムばかりが素晴らしい「音楽」を
聞かせてくれる訳でも有りません。
ローコストのシステムでも非常に楽しく「音楽」を
聞かせてくれる物も有ります。

趣味の世界ですので厭世観では悲しいですね。
25：パルジファル：2007/08/04(土) 19:21:05 HOST:wacc3s4.ezweb.ne.jp: 世の中には、「素晴らしい」ものはいろいろあるけれど、375系の音っていうのは、やはりカネがかかる音ですよ。
安もんじゃ、どう頑張ってもあの音は出ないし、物量投入したとしても作れる人がいない。

ま、とは言っても、万人の好みに合うものとも言い難いですね。
元々はｳｴｽﾄﾚｯｸｽの依頼を受けてｼｱﾀｰ用に作られたものだし、当時の工作精度も今ほどのものではなかったから、当然ながらある種の音作りはされているし、技術的な逃げの部分もありますからね。

それにしても、初期375とその後の375では評価が異なりますが、ｱﾝﾍﾟｯｸｽ製375ってのを聴いてみたいもんですな。
26：幸福の水先案内人：2007/08/06(月) 10:47:39 HOST:61.196.220.131: 小生、＃３７５はハーツフィールド（初期型）、とパラゴン（中期）を20年余り愛用中、
満喫しています。トーレンス１２４＋SPUゴールドAE＋パートリッジ＋＃７＋＃９のラインです。
これらのシステムに落ち着いてからレコード鑑賞に集中できる様になりました。
アルテックのA５（初期オリジナル）も使っていましたが、大震災の直後、諸般の情勢で処分しましたが、
５１５のドライバーも“屈託無き豪放な音色”も良かったです。
タンノイRED１５も好きなユニットです。音の好みは人それぞれ、本人の満足度が一番！では？？？
27：しき：2007/08/06(月) 11:20:27 ID:???: 私は＃375の中期のモノを2セット鳴らしています。
1セットはオリンパスにHL88で、
もう1セットは707J+ゴールドウィング（初期型）です。

375もオリジナルは抜けや分解能で不満が出ましたので
私なりに手を加えてはじめて安心して使えるようになりました。

初期ハーツやパラゴン、タイノイレッド等のサウンドも聴いて覚えていますが
あくまでも他の方の装置の音ですので「それなり」かと思っています。
自分が使えば不満な点を解消するように工夫しますので
オリジナル以上の性能にしてしまいます。
100ｄｂを軽く越えるサウンドでも8畳間でまったくうるささを感じません。
波動は伝わってきます。

515もある意味個性の強い「豪放」なサウンドで一度使ってみたいとは
思いますが、自分の求めるサウンドではないとあきらめています。
この辺の割り切りも必要だと思っています。
28：幸福の水先案内人：2007/08/06(月) 14:02:12 HOST:61.196.220.131: 小生、いまだ若輩者（青２才）ゆえ“オリジナル”に疑問や不満は感じません。
自然体、それなりです。昔、ケーブル交換やセッティングも色々試しました。
結局、現在名器と評価され途方も無い価格？で流通しているビンテージ機器は役者です。
小細工や演技指導の必要は有りませんでした。
広告で成り立つ専門雑誌は情報程度（カタログ代わり）にしています。
中古価格が商品価値のバロメーター？あきらめも大事！？です。
と云いつつ・・・浮気もしてみたい今日この頃の果報者！
　オーディオ道楽にブラボー！皆様にグッドラック！
29：通行人・・・Ｚ：2007/08/06(月) 14:40:54 HOST:softbank220029120110.bbtec.net: どこの掲示板でも似たような傾向はありますが、
広く公に見ることが出来る掲示板の場合が前提です。

少数特定の投稿者で構成される掲示板、或いはスレッドでは、
しばしば身内的、閉鎖的な状況での議論・会話で進行してしまうケースがあり、
あたかも外部のものは見ていないかの様な空気となる。

そこでの議論が非建設的（売り言葉）な場合、
ミクロ的な視点から、売り言葉に対する反論をしていることが多く見受けられます。

例えば、政治家の出演するTV討論番組などでは、
余程エスカレートしない限り、視聴者を意識したバランス感覚の備わった議論となり、
互いの心理戦とでも言いましょうか、揚げ足を取られないような緊迫感があります。

結果として、視聴者としては消化不良にも似た結末が多いのですが、
番組としては、後味の悪さは残りません。

最近の掲示板の傾向として、
ROMユーザーが居る事を意識しないで投稿したり、
管理していると思わざるを得ません。

2ちゃんねる等で、批判的な投稿が多発しているのは止む無しです。
茶化している投稿もありますが、批判の中には確かなユーザー心理も溢れています。
最近の大手企業が積極的にクレーム情報を収集しようと言うのは、
クレームにこそ本音が含まれていると判断するからです。

管理が大変なのは重々承知の上で、
無理ならその旨を伝え閉鎖するなり、
代行者・後継者を立てるなりすべきです。

以上のことは、ここの掲示板管理人さまに申し上げているのではなく、
比較的に来訪者が多く、より多くの方に閲覧されるであろうことから投稿しました。
もしも、不適切な部分や内容であるならば無断で削除していただいて結構です。
30：usagi：2007/08/06(月) 16:02:51 HOST:usr167.g016.nabic.jp: 皆さんお互いにこの掲示板にお世話になっているのですから、管理人さんに感謝して楽しくお話し合いを盛り上げていきませんか。
私もこの掲示板を覗いたり投稿させてもらっていますが管理人さんにはありがたく感謝いたしておりますから今後とも宜しくお願いいたします。
31：ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ：2007/08/06(月) 17:18:20 HOST:FLH1Aah105.oky.mesh.ad.jp: 　ハーツフィールドの後姿は、３７５が丸見えで、ユニット好きにはたまらないね。
　覗いて・・・見えたら・・・男ならもう手を出すしかない？
32：iichi：2007/08/13(月) 09:35:29 ID:???: ハーツフィールで、コールマン・ホーキンスの「ジェリコの戦い」なんか、
やはり、その場の雰囲気が、どれ程、出るかでしょうね。
自分は、このＳＰに、繊細な音を求めようとは思いません。
33：しき：2007/08/15(水) 14:56:21 ID:???: iichi さん　お久しぶりです。ⅢLZも良い箱に入りましたね。

ハーツにはハーツの世界が有りますので大切にしたいですね。
このSPの潜在能力の高さは1級品です。
うまく引き出せたら「バリバリガツン」のJAZZから繊細なチェンバロまで
カバーすると思います。
34：パルジファル：2007/08/15(水) 19:59:08 HOST:wacc1s3.ezweb.ne.jp: ﾊｰﾂﾌｨｰﾙﾄﾞ（勿論2ｳｴｲの）の音量を上げた時に、高域がミョ～に明るくなる場合がありますが、最低でもﾎﾞﾘｭｰﾑ位置による音色の違いは極力避けたいですね。
個人的には、控えめの音量の時のｺﾞｰﾙﾄﾞｳｲﾝｸﾞの鳴き具合が、なんとも言えず大好きです。
35：iichi：2007/08/16(木) 07:52:03 ID:???: しきさん、どうもです。

ⅢＬＺ、蘇りました。
ＴＡＮＮＯＹの個性を持ちつつ、モニター的な音という感じです。
前エンクロージャーは、タンノイは、箱鳴りを利用してという概念がありましたからね。
ｌｉｎｆｏｆ工房のオーディオ的レヘルの高さを感じました。

ハーツフィールド、「バリバリガツン」のJAZZは、いけると思うのですが、繊細なチェンバロは、まだ、到達出来ておりませんねー。

コールドウイングの鳴きは、他では味わえない独特のものですね。
ジャズのトランペット、サックス系も好きですが、
チャックマンジョーネのフリューゲルホーン、ジョルジュ・ジューバンのトランペット、
サム・テイラーのテナー・サックスなども、好きです。
36：パルジファル：2007/08/16(木) 08:13:46 HOST:wacc2s4.ezweb.ne.jp: ｻﾝﾁｪｽの子守歌がイイですね。
37：和田眞人：2008/05/28(水) 15:09:31 HOST:softbank221080112166.bbtec.net: アメリカタンノイオートグラフを持っています。関西の３人に入っいてますか？ウエスギ
？ウエスギアンプで聴いています。
38：幸福の水先案内人：2008/08/01(金) 22:14:56 HOST:p8168-ipbfp1105kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 和田眞人さま
大阪に在住ですか？小生の拙い見聞ではおそらく幸せな３名さまのお一人と推察いたします。
縁あって､昨秋より「果報者」の我が家にアメリカン・タンノイ・オートグラフ・プロ（RED２発入り）
が鎮座しております。ガラード＃401、SME3010R、SPU－A、アキュフェーズCー200V、ウエスギBROS－16のライン。
真正直な音色で、確かにあの日（世紀末）聴いた音です。
本来ならマランツ＃７、＃９、トーレンス124、etcで鳴らしたいものです・・・。グッドラック！