アンプのコンデンサ - 1183043435

1：マッハ♪：2007/06/29(金) 00:10:35 HOST:p1034-ipbf02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp: アンプを友人から譲り受けたのですがコンデンサが膨らんでいたりボリュームにガリが出来てたりするのでいっその事全部コンデンサの交換と再はんだをしようと思っています。
しかし、近くのコンデンサ等を売っている店やインターネットで定格のコンデンサを探してもありません。
現在使っている定格より大きな電圧や容量のコンデンサを使うとまずいですよね？
2：77えくす：2007/06/29(金) 01:46:15 HOST:softbank218179140059.bbtec.net: やめたほうがよいのでは？使えるのだったら。
コンデンサの容量は変えちゃまずいでしょ。
なぜそこにその容量が使われているかわからないまま
交換すると回復不可能なダメージを負うことになりますよ。
3：ミューズＫＺかシルミックⅡ：2007/06/29(金) 02:55:50 ID:???: コンデンサーが信号系用なのか電源系用なのか見極めなければならないんですよ。
耐圧は大きくても良いのですが、容量は変えない方が安全ですね。もっとも最近の
ケミコンは小型化してますので耐圧は大きなものにしないと脚ピッチ（基板の穴間隔）が
合わない所もでてきます。

マイラーも交換するのでしたらニッセイのポリプロピレンＡＰＳ型がお勧めです。
１番重要なのは｢ハンダ付け｣です。部品の抜き取りをスムーズにやらないと基板の
パターンがめくれ上がって部品交換出来なくなります。パターンは薄くて弱いので
ここが壊れたらお手上げです。新部品の装着も１回のハンダ付けで決めなければ、
失敗と思って間違いありません。２回３回熱を加えたり、増しハンダするとパターンが
脆くなったり部品劣化を引き起こすので返って性能劣化となります。注意してね。
4：マランツに連敗：2007/06/29(金) 10:47:46 HOST:softbank220038249023.bbtec.net: 電解コンデンサの耐圧は極端に違わない限り大きくても問題はありません。
容量に関しても２倍程度の大きさであれば支障となることはないようです。
だいたい容量にシビアな箇所に誤差の大きな電解コンデンサを使うこと自体、設計上ありえないことです。
もっとも最近の日本製コンデンサは誤差やバラツキが少なくなっていることは確かです。
5：ンゴンゴ：2007/06/29(金) 13:24:15 HOST:d192.FtokyoFL45.vectant.ne.jp: 回路図が手に入るようでしたらそれとつき合わせながらやるといいと思います。
あとテスターによっては容量計がついてますから部品を測定しながら交換すると
コンデンサの劣化の程度がわかります。
6：マッハ♪：2007/06/29(金) 23:05:02 HOST:p1034-ipbf02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp: みなさんｺﾒﾝﾄありがとうございます。
一応コンデンサの要領を見てみて交換品が揃えれる部品があれば揃えてみてなければ現状のまま
にしておこうかと考えております。またわからない事があればお聞きしますのでその時はよろしくお願いします。
7：HG：2007/06/30(土) 10:17:56 ID:???: マランツに連敗さんの言うように、多少の容量違いには寛容なことが多いですよ。
たいていの場合、
6.8マイクロとか10マイクロの小容量の電解は、カップリング用。
カップリング用なら、倍以上大きくしても問題はないです。もし、位相補正に使われていたら、大きくすると音が大人しくなります。
位相補正は、コンデンサーの特性もからむので、正確にやろうとするとオシロで波形のリンギングをみながらいじります。
ここをタンタルに交換する方も多いと思いますが、音がよくなるとは限りませんので、試してみるしかないです。
100とか220マイクロのは電源のデカップリング用。
ここも倍くらい大きくしても問題ないですが、やっぱり大きくすると大人しい音になります。
ここは、電源のシリーズレギュレーターのＮＦに関係しているので、大きくすると波形が鈍るからです。
それの其れの総元締めは電源のコンデンサーで、同様に大きくしすぎると音が鈍ります。
電解コンデンサーの銘柄というか製品は、国産に限ります。
最近のパーツ店では海外製が幅を利かせてますが、劣化が早く歪も多く使い物にならないのです。
国産だと、諸説はあると思いますが、ニッケミの「普通品」に限ります。
音質も耐久性も抜群です。
ニチコンのオーディオ用は、高域特性が良すぎて発振することが多いので使いこなすのは難しいです。
エルナーで市場に流れている小容量のものは、歪が多いものが多く要注意です。
ルビコンは、耐久性はイマイチという印象です。ＢＧは、高域が鈍るので、容量を下げて使うといいかもしれません。
ＴＫは良く分かりません。いまのところ使って問題はなかったです。
ざっと、こんなところです。
がんばってみてください。
8：HG：2007/06/30(土) 10:28:58 ID:???: 中古などで、電解コンデンサーを全部オーディオ用のものに交換したのが原因で発振が止まらなくなり、
オークションに出品していた不届者がいましたので、改造して出品する場合は、それを明記してからオークションに出してくださいね。
ほとんどの場合、そういうのはハンダが雑で、プリントパターンも破損していることが多いのです。
以前も、知り合いのほうから回って来た某高級プリアンプの内部を空けて、口をあんぐり空けてしまったことがあります（爆
火花が出てパチパチ言うくらいでしたから。
9：南国通雨：2007/06/30(土) 14:46:14 ID:???: こんにちは、マッハ♪さん。
結構安く電解コンが買える所を紹介します。
もしよろしければ訪れてみてください。
ttp://www.pken.net/ish_mm/index.html
10：masaX：2007/06/30(土) 21:35:09 HOST:hmmt140202.catv.ppp.infoweb.ne.jp: 横から御免なさい。
実は、オーレックスのＳＹ－８８の電解コンデンサの頭がむけてきている物が何個か有るので、交換しようと思います。
すべて同じ容量・耐圧のニチコン・ファインゴールドにしようと思うのです。
ＫＺとかシルミックⅡやＢＧを使って見たいことろですが、電源部の奴が１００Ｖ１０００μＦなので容量・耐圧とも揃いません。
ピンポイントで使うと言う手もありますが、どうせなら揃えたい。

オリジナルは、ニッケミの電源部が普通品、他がニッケミのＳＬ（オーディオグレードまたは高級品）だと思います。
本当はニッケミの同じ物を使いたい所ですが、当然ながら手に入りません。

高級品を主体に行くか、ファインゴールド一本で行くか、どう思います？
それとも、俺だったらコレ！と言う意見も参考にしたいと思います。
「もったいないから止めろ」でもいいです。

夏休みにやる予定なので、７月中に決めて部品を入手します。

発振したら発振したで、それもまた経験としてダメもとでやってみます。
11：マッハ♪：2007/06/30(土) 22:01:44 HOST:p1034-ipbf02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp: 本当に親切なレスありがとうございます。
色々自分なりに使ったりしてみて調べてみます。
あと、私はオークションに出品する気は更々ありません。人から貰った物を出す気にもならにので・・・
12：HG：2007/06/30(土) 22:17:01 ID:???: 当時のニッケミのＳＬは「普通グレード」でオーディオ用でもなんでもありません。
リード線は鉄含有ですし。
その後継は、ニッケミのＳＭですから、それに交換するのがベストです。
なんでベストかは後で書きます。
ニチコンのオーディオ用は高音が強調されるものが多く概してキンキンした音に変わってしまうので、個人的には全く評価していません。
でも、オーディオマニアの方々は高音が伸びているのを喜ぶ方が多いと思うので好き好きだと思います。
ミューズは、サラサラした音になって素っ気無くなる傾向があります。
エルナーは難しいです。ロットによってずいぶん当たりはずれがあります。
しかし、メーカーの特注コンデンサーは殆どがエルナーの時代が続きました。
ニチコンは逆にアマチュア用では有名でも、製品ではあまりなかったと思います。
日立のコンデンサーは有名でしたが、秋葉原での調達は不可能だと思いますし、もう撤退したかもしれません。
ので、オーディオ用は特別な理由がなかったらやめておく方が良いと思っています。

ニッケミのコンデンサーは優秀で、ひずみが少なく音が素直です。
ＳＬはリード線が鉄なので、「鉄臭い音」が加わって力感を生み出しています。
それをオーディオ用のＯＦＣのリード線に変更すると、力感が少なくなる傾向が出てきます。
それがＳＭをお勧めする理由です。
でも、ＳＭは今はＫＭに変更になったのでしたっけ？
いずれにしても、「普通の」電解コンデンサーのままにするのが無難なのはこういう理由です。
オーディオ用で力感のあるコンデンサーで副作用の少ない銘柄はエルナーのセラファインの220マイクロから上のものです。
昔はマルコンのＮＵＭとかニッケミのＮＸ-1というのもあって、これも副作用が少なく良かったですが、今はマルコンという会社自体がありません。
マルコンの普通品もニッケミに近い音でよかったです。
オーディオ用のコンデンサーの問題は耐圧の高いものがないことで、1000マイクロでさえ、63Ｖのものは入手が困難です。
海外のＦＲＡＣＯとかスプラグあたりとニッケミの普通品を比べてみても、圧倒的にニッケミの方が良かったです。
ので、
私のお勧めはニッケミの「普通品」です。
次点でセラファイン
それ以外のオーディオ用は個人的にはお勧めしません。
13：名無し：2007/07/01(日) 00:39:56 ID:???: エルナーはセラファインもデュオレックスもトーンレックスもシルミックどれも×だね。松下は薄味。
ニッケミはかまぼこ特性で可も不可も無し中庸。１０５℃品はＰＣ用で音悪い。ＢＧで使えるのはＦＫだが高い。
選ぶならニチコンFゴールドかＫＺ。サイスでかいけどね。舶来物ならＲＩＦＡが良いが基板用（ラジアルリード）は
入手難で残念。もっともこの程度の性能のコンデンサで発振するようなアンプは捨てたほうが良い。
14：pikara：2007/07/01(日) 08:17:03 HOST:opt-125-215-104-193.client.pikara.ne.jp: たしかに「コンデンサーの音」ってありますよね。
でも人の聴感も千差万別ですからねぇ（笑）
おっしゃることは「その人なりに」正しいんでしょうけど、
自作自慢の人のアンプで「ハァ？」という音を聴かされた経験も数度
あったりします。
「カマボコだ」、「ハイ上がりだ」、「歪っぽい」etc・・・。
感じ方は人それぞれってことですかねー？
15：HG：2007/07/01(日) 10:12:36 ID:???: >感じ方は人それぞれってことですかねー？

全くそのとおりです。(笑
それがメーカー毎に音が違う理由のひとつとなってます。
実際のところは、
メーカーの製品のオーディオ用コンデンサーは、特注の仕様で大量に造られたものが多く
秋葉原で出回っているものとはモノが違うんです。
以前、メーカーの設計者の方に分けてもらったことがありますが、まるで違いました。
メーカーでは、われわれアマチュア以上にコンデンサーの音色のノウハウは持っています。
製品のコンデンサーを単純にオーディオ用のハイグレード品に変えたからと言ってよくなるわけではないです。
秋葉原のものは、在庫でだぶついて余ったものか、採用メーカーが少なく不人気なものが多いように感じています。
それよりは、鮮度の高いメジャーなメーカーの「普通品」の方が良いみたいだ、というのが私の実感ですね。
オーディオ用で組んで音をまとめようとするとけっこう根気とお金が必要になります。
16：南国通雨：2007/07/01(日) 11:12:58 ID:???: 個人的な趣味で話して良いなら、エルナーのシルミック＋リケノーム抵抗ですね。
しかし高いのでいつもニチコンFGくらいでお茶を濁しています。
もっとも私は半田鏝を握って家事拒否をしていればそれだけで幸せな人間のようなんですが(^^A
17：ミューズＫＺかシルミックⅡ：2007/07/01(日) 14:26:19 ID:???: 私は基本的にメーカー設定のＣ容量は変えないで交換する方針を取ってますので、
脚ピッチが合ったものを探すために一苦労するんですよ。そうするとミューズか
シルミックしかない。他の物だと２倍の耐圧品を持ってきても小型過ぎるのですね。
ま、結局は銘柄で選んでるわけでは・・・（汗）

基板に装着したときはやはりケミコンがぴったり密着してるほうが安定感も良い
ですから。小さなケミコンだと基板に脚がハの字型になって浮いてしまう。
ただミューズＫＺのようなオーディオ品は脚も太くパターンに挿し難いのが難点
なんですよ。ピンバイスで呑気に作業しなくちゃならない。根気です（笑）
18：ミューズＫＺかシルミックⅡ：2007/07/01(日) 14:52:20 ID:???: 昔のメーカーアンプはほとんどがエルナー製のケミコンを使っていましたね。
ちょっと笑ったのが松下さん。中級製品までは自社製のケミコンなのに、高級製品
にはミューズを使ってる（笑）　サンスイはしがらみがないのか数社ごちゃまぜ。
もし銘柄に特定の音色があるのであればサンスイのように混在するのも有りですね。

以前、差込みアッセンブリー式のＥＱアンプを２台リペアしたことがあります。
１台のケミコンはミューズ（緑）もう１台はセラファイン（赤）を使用しました。
当初はどちらも大雑把な音で失敗したと思いましたが、日が経つに連れて双方
大変良くなって、結局なんと言うことか私には２台の違いが判らなくなりました。
メーカー違いなのに似た性格なのか、おそらく駄耳なんでしょう（笑）
19：マッハ♪：2007/07/02(月) 11:08:37 HOST:proxy.noc.kochi-tech.ac.jp[172.21.8.172]: サンスイのAU2000なのでごちゃ混ぜですね（笑）
田舎なのでコンデンサ等も探すのが一苦労でなかなかありませんのでどうしても根気と金は必要ですね
ケミコンなんかもじっくり吟味してみて探したいのですがないようであれば普通品といわれているもので
揃えてみようかとは思っています。
20：追記：2007/07/02(月) 16:31:54 ID:???: 低周波帯（オーディオアンプ）で使うのであれば普通品で十分と思いますよ。
銘柄も大事ですが、売れてる店で製造の新しい物を買うということでしょうね。
田舎のパーツ屋さんだと５～１０年前の物が平気で売られてたりします（笑）
21：masaX：2007/07/02(月) 21:53:05 HOST:hmmt130247.catv.ppp.infoweb.ne.jp: 皆さん、いろいろな意見ありがとうございます。
私の地元で入手できるのは、ＫＭＧとルビコンの安い奴のみ。電子パーツを地元で買えるだけ良いですが。
ＫＭＧとルビコンの安い奴は、以前カセットデッキに使って見て「オーディオグレードの代替にはチョットね」と、思いました。

通販で、単銘柄で揃えようとすると、ニチコンのＫＷかニッケミのＫＭＧになります。
ＫＭＧはちょっと使いたくないので、ニチコンＫＷになりそうです。
ひょっとすると、手持ちの電解コンデンサを使い、足りない分をＫＷとなるかもしれません。

ＳＹ－８８は、Ｖコンを（２２５Ｋ）３３個（１０５Ｋ）６個使っています。
電解コンデンサは、電源部に１００Ｖ１０００μＦ８本を始め、合計４８個使っています。
そのせいか、立ち上がりに２～３時間くらいかかります。（フォノで、いい音が出てくるまで）
電解コンデンサを交換して、少しは短くなる事を期待したいです。

メインで使っているオンキョーＰ－３０９がフォノの立ち上がりが１時間くらいですので、
そこらへんになってくれないかなと思います。
22：電解液：2007/07/04(水) 22:27:24 HOST:i60-36-14-138.s02.a032.ap.plala.or.jp: 電解コンデンサーに容量抜け、パンクなどの寿命があるそうですが
未使用の状態で長く保管していても同じように寿命がありますか？
それから寿命がきたコンデンサーの見分け方がりましたら教えてください。
23：名無し：2007/07/05(木) 01:06:12 HOST:p6048-ipad201kokuryo.gunma.ocn.ne.jp: 実際にコンデンサーメーカーのサイトで色々見る事ができますが、
寿命については使用温度が結構重要のようですね。温度が高い状態で
使用されていると早く劣化するみたいです。

比較的優しい条件で使用された場合、15年というのが寿命の一応の目安になっている
みたいです（最長寿命のようなものでしょうか）。
それから勘案すると、保管場所などに問題がなければ、15年は大丈夫ではないで
しょうか？

寿命かどうかは要するに容量が保たれているかどうかということでしょうから、
いわゆるコンデンサ容量計で測定すればよいと思われます（但し、寿命があとどのくらいか
ということは分からないですが）。
24：電解液：2007/07/05(木) 08:15:06 HOST:i60-36-14-138.s02.a032.ap.plala.or.jp: ありがとうございます。
いまジャンク品のアンプを入手し乏しい知識で蘇らそうと
頑張っています。（プロテクターが作用し無音状態）
アンプ修理センターのＨＰを参考にした所では故障原因にコンデンサーの
劣化が大多数を占めているようなのでこのあたりから探って見ようと
思います。ただ長期ストック品は初期電圧をかけないと容量が回復しないと
昔本で読んだ気がします。
配線図が無いので遠回りしながら何とか物にしたいです。
25：ンゴンゴ：2007/07/05(木) 10:00:23 HOST:d192.FtokyoFL45.vectant.ne.jp: >電解コンデンサーに容量抜け、パンクなどの寿命があるそうですが
未使用の状態で長く保管していても同じように寿命がありますか？

テープレコーダーから引っこ抜いて20年程ほったらかしといた電解コンデンサ
が2,30個ありましたが、廃棄するときに試しに容量を測定したことがあります。
なんと驚いたのはみなちゃんと規定の容量を保ってました！レアケースかもし
れませんが、だからこそ寿命が何年とは一概に言えないのでしょう。
26：マランツに連敗：2007/07/05(木) 11:08:17 HOST:softbank220038249023.bbtec.net: >電解液さん
「アンプ修理センター」さんのような「プロ」がコンデンサを交換するのは、それがオカネになるからです。　プロテクターが作用するような故障ではコンデンサが原因の場合はそれほど多くありません。　各トランジスタの電極の電圧チェックを済ませて原因箇所を特定してからでないと交換作業は徒労に終わる公算大です。　「プロ」は肝心なところは蓄積したノウハウにかかわるところなので、決してH/Pなどでは公開しないものです。
27：電解液：2007/07/05(木) 19:03:44 HOST:i60-36-14-138.s02.a032.ap.plala.or.jp: >マランツに連敗さん
そうなんですか。・・・
今日も原因究明に時間を費やしました配線図が無いので他メーカーの
同クラスの配線図を参考にしたり（殆ど参考になりませんが）
電圧チェックは正常な片ｃｈを参考にやってみました。
フラットアンプの入力を断ってもプロテクターが作用します。
ドライバーとパワー段に原因が有りそうですが
パワー段のベース入力を切ればプロテクターは作用しません
でもこの状態でも作用する場合が時々あります。（プロテクター回路も問題？
パワーＴｒが不良かも？
今夜はパワーＴｒの点検をやります。
アンプ修理センターさんが言っておられるコンデンサーの膨らみ、液洩れ
を確認しましたがこれに該当するコンデンサーは今のところありません。
28：ポキ男：2007/07/06(金) 23:20:03 HOST:61.83.12.217: みなさん　アンプ修理センターさんのHPを見てコンデンサーの交換修理されて要るみたいですけれど、
これはマランツに連敗さんの言う様にこのHPには肝心な所が抜けています。

コンデンサーにはコンデンサーの性質以外に、コイルおよび抵抗の性質を持っています。
抵抗成分の等価直列抵抗（ESR）
直列接続したインダクタとみなす実効直列インダクタンス（ESL）
電圧を印加した時に、内部に流入する漏れ電流が存在します。
詳しくは下記HPをご覧ください。

ttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/data8.htm

見た目や容量だけではコンデンサーの良否は判断できません。
コンデンサーのESRの値が重要なのです。
ESRの値が大きいとコンデンサーに電流が流れた場合、電力損失が大きくなり、発熱することになります。
スイッチング・レギュレータの平滑回路で使用するコンデンサーには大きな電流が流れますので、ESRの大きいコンデンサでは発熱してしまいます。
ESRに代わる規格値として、コンデンサ・メーカーが使用する損失係数（DF）がありtanδと表現されてます。
ESRは、DFから次式で求めることができます。
ESR＝DF ％ ÷（2πfC×100）

コンデンサーのESRの値を計るには、コンデンサーチェカーと言う物が必要ですが、
このコンデンサーチェカーは基盤からコンデンサーを外さないでそのまま容量やESRを測定出来ますので非常に便利です。
２～３万で購入出来ます。

音響用アルミニウム電解コンデンサーの材料ひとつで音質に影響がでます。
詳しくは下記HPをご覧ください。

ttp://www.elna.co.jp/ct/c_music1.htm
29：追記：2007/07/08(日) 02:31:21 ID:???: ハイリップル用と書いてある工業用ケミコンもありますね。

現在のケミコンの特性は昔のケミコンと比べてあらゆる面で性能アップしています。
以前は出力段用には大容量入れてリップル駆除していましたが、現在では適量で問題
ありません。むやみに大容量を入れてる方も見られますが、バランス回路のアンプ
ではケミコン銘柄の違いがあまり出ませんし容量を大きくしても意味がないようです。
大容量にするほどまったり（言い方をかえれば鈍い）した音になります。
肝心なのは新しい製造のケミコンを使うということです。未使用でも古いストック品は
さけたほうが宜いでしょう。

冬季冷え切った部屋や夏日の猛暑の部屋でいきなりドンと電源を入れるのはケミコンに
取って大変苛酷です。

スイッチング電源はノイズを撒き散らし、利得の高い回路に飛び付きますのでオーディオ
製品にはほとんど使われません（軽量にするためＰＡ用のパワーアンプには多いです）。

ＰＣならスイッチング電源ですし、筐体の中が高温になりますので低ＥＳＲ品は重要です。
30：ＳＸ３ＮＷ：2007/07/26(木) 11:05:09 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp: スピーカーネットワークのコンデンサーをケミコンからフイルムコン、または
ペーパーコン（オイルやメタライズペーパー）に変更すると音の解像度が
上がったり、クリアになったり奥ゆきが出たりで大方良い方向に向かいますね。

ただ、アンプの電源、デカップリング、パスコンはフィルムコンにしたからと
いって一概に良くなるとは限らない感じがします。特性じゃなくて聴感ですが。
スピーカーとアンプの素子数の違いや電圧電流の付加具合とかで違うんでしょか。

ケミコンに比べてフィルム系は損失・リップル除去・歪率他特性が圧倒的に勝れて
いるはずですが、良くなったと思えない場合はダメアンプなんでしょうかね（笑）
31：ンゴンゴ：2007/07/27(金) 16:11:04 HOST:d192.FtokyoFL45.vectant.ne.jp: >ただ、アンプの電源、デカップリング、パスコンはフィルムコンにしたからと
いって一概に良くなるとは限らない感じがします。特性じゃなくて聴感ですが

やはりアンプの場合は部品点数が多いですからデカップリング、パスコン以外の
部分でボトルネックになっていることが多いんじゃないでしょうか？
昔テクニクスの2TR38機（RS-1500U）の再生ヘッドアンプのカップリングコンデンサー
を電解から大きなフィルムコンに変えたことがありました。音の抜けは抜群によく
なりましたがなぜかS/Nは10db近く悪化しました。想像ですが部品が大きい為、
誘導ノイズを拾いやすくなった為と思われます。部品の性能だけではだめなんですね。
32：ＳＸ３ＮＷ：2007/07/28(土) 00:22:02 ID:???: やっぱりそうなんですよね。
ルビコンＢＧのポリピロピレンフィルムは大変良いコンデンサーだったんですけど、
デカイんですよ。スピーカーネットワークなら良いのですがアンプに押し込めない。
大きいので誘導ノイズのアンテナになってしまう・・・。

銅箔でも巻いてアースすれば良いんでしょうけど面倒くさい（笑）
ここ１０年ＡＳＣが簡単に入手できるようになったので困りませんけど。
33：通行人：2007/08/02(木) 01:31:11 HOST:softbank218137024088.bbtec.net: 音の良し悪し判るほどの「聞く耳持たず？」ですが、ケミコンの電気特性の悪さは気になるところ。
昔ながらの方法ですが、要所には複数個の桁違いの容量を数個パラにつないでます。
100uF=100+10+1+.1+...　　音質的にはどうか判定してませんが、電気的には劇的改善あります。
出費・手間・ダメージも少ないので、お勧めです。
設計寿命も割と短いみたいです。高温・高電圧試験では1000～2000時間後の変化をみるようです。
松下電器のコンデンサーなどパーツ調達先として、ぱなくる通販（ttps://www.shoyodenko.co.jp/）
面白そうです。ただ、見辛い。ここから、松下のPDFデータにたどり着け、高温・高電圧寿命の記述あり。
34：ンゴンゴ：2007/08/02(木) 11:24:37 HOST:d192.FtokyoFL45.vectant.ne.jp: 通行人さん
>要所には複数個の桁違いの容量を数個パラにつないでます

メーカー製でもパラにしたり、小さなフィルムコンをパラったりしているのを
たまにみかけますね。トラ技あたりでもインピーダンス低減の手法として掲載
されていたように思います。ですが市販品にそうした改造をするとなるとスペ
ースの関係で難しいときもありますね。
35：ＳＸ３ＮＷ：2007/08/02(木) 15:54:40 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp: 小生もブロックケミコンの端子に数種のフィルムをぶら下げることがあります。
オマジナイ的にポリカーボ＋ポリプロピレンとかね（笑）

スペースが無いときにはアンプ基板側の＋－電源端子部に這わせてます。
インピーダンス的にはブロックケミコン部よりもアンプ側ほうが宜しいようですね。

オーディオ用と謳ってるブロックケミコンは滅茶高価なんですよ。そこで
１本１０００～２０００円の汎用特価品ブロックコンにＡＳＣのＸ３３５、
１μＦあたりをパラるとすっかりＡＳＣの音に変わってしまってＧＯＯＤです。
良貨は悪貨を駆逐する？こっちの方が断然安上がり（笑）
36：K97：2007/08/12(日) 18:47:33 HOST:FLH1Ahw232.tky.mesh.ad.jp: 突然失礼しますが、スプラーグ517はいいんじゃないですか？

安いし。
37：ＳＸ３ＮＷ：2007/08/12(日) 23:44:16 ID:???: ７１５Ｐ（通称オレンジドロップ）というのは中々良いコンデンサーで良く
使いますが、５１７は残念ながら存じません・・・（汗）
38：K97：2007/08/13(月) 00:30:07 HOST:FLH1Agg059.tky.mesh.ad.jp: 名前少し違いました、正しくは517Dです。もちろん電解コンデンサです。
見た目はニッケミのKMG等に似てます。残念ながら耐圧は50Vまでの様ですが…
アンプに何度か使いましたが適度に音も伸び、変に派手にはなりません。
桜屋電気店comで買えます。
39：ＳＸ３ＮＷ：2007/08/13(月) 02:26:42 ID:???: あ、ケミコンなんですね。スプラグは以前ニチコンスプラグと言う会社が
あったり、ニッケミとも提携してたような記憶もあります（不確かですが）。
球アンプ用（高圧）のケミコンは昔から定評がありますね。ＡＴＯＭとか。
その昔はウエスタンエレクトリックやマランツにも供給してましたね。
40：K97：2007/08/14(火) 16:25:24 HOST:FLH1Akw228.tky.mesh.ad.jp: スプラグがニッケミと提携していたという話、初めて知りました。

先程そのコンデンサの外寸を確かめてみましたが、ニッケミのKZに良く合致
している様です（もちろん全部は比べてませんけど）。

アレ？
41：ＳＸ３ＮＷ：2007/08/16(木) 04:10:11 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp: ＫＺというのはニチコンＭＵＳＥの一番イイやつですね。緑ＭＵＳＥの後に
エルナーセラファイン使っていましたが、最近はＫＺ使ったりしてます。
エルナーのシルミックⅡというのも気になってますがいかがでしょうか。

現在スプラグは精密抵抗で有名なヴィシェイ傘下みたいですね。デールとか
ＩＲ、ＥＲＯもそうみたいです。
42：ポキ男：2007/08/16(木) 16:20:01 HOST:125.134.136.165: >エルナーのシルミックⅡというのも気になってますがいかがでしょうか。

MUSE緑は高域の鳴り方ががいいですし、シルミックⅡは全体的に柔らかく立体感があります。
足が金メッキのシルミックⅡα（赤）もありますが、これはシルミックⅡと音質はさほど変わらないです。
個人の好みがありますから、いろいろ試されてはいかがでしょうか。

因みに私はシルミックⅡ、好みの音質です。
43：南国通雨：2007/08/16(木) 22:23:07 ID:???: 緑に白ラインのMUSEより前の緑に黒ラインのMUSEが好きですね。
割と力感と抜けが確保できていて、耳にキツイ伸び方をしないので個人的ベストです。
同時期の物でMUSE-KSという艶の無い緑の大きめなヤツも良いです。
当然部品取り調達になりますが。
44：ＳＸ３ＮＷ：2007/08/16(木) 23:56:59 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp: エルナーのデュオレックスやセラファインは柔らかい音で音場感も良かったような
気がしてます。シルミックⅡも期待大ですね。ただＹ本店に出向いた時は品揃えが
悪くて買えなかったのが残念でした。

ＭＵＳＥ系はキッチリした鮮度感の印象があります。最近は黒/金ラインのＫＺ
を使ってます。あとファインゴールドとか。ＣＤＰのレストアにはシルミック、
アンプにはＭＵＳＥというのもイイかもしれませんね。本当はＢＧのＦＫが好み
なんですが値段が高いので気軽に使えない。
45：南国通雨：2007/08/17(金) 00:09:09 ID:???: シルミックはデュオレックスとは全く違った音の印象ですね。
細かい音がもやもやした雰囲気に全部包まれてしまう感じで、メーカーの部品組み合わせを参考にしてやると割と上手く回避できます。
KZは私の所ではひたすら慣らしに時間を喰われて結果は低域と高域の鮮度に化けていきました。
結果おーらい。
結局シルミックもKZも高価でFXも在庫枯渇という事でFGでお茶を・・・
46：ＳＸ３ＮＷ：2007/08/17(金) 01:17:03 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp: ケミコンはほんと落ち着くまで時間がかかりますね。
以前骨董のインテグラ７５５ＮmkⅡレストアした時。交換したのはいいけど、
期待外れのまったく酷い音になってしまって泣きっ面。しょうがないので娘の
ポータブルＣＤＰ用に払い下げ。半年ほど経ってふと娘の部屋から良い音？が。
回収して再聴したらあれま凄いイイ音なってるよ～。なんで？？？
毎日２時間半年鳴らさなきゃならんのかァ。って（笑）
47：南国通雨：2007/08/17(金) 22:21:17 ID:???: やはり巷で言う100時間程度じゃ足りないでしょうね。
しかもこなれて来る頃には新たに良さそうな部品を見つけて来てまた音が(笑)
先日ニッケミのオーディオグレードAWFを入手したので早速50V47μF→50V100μFに交換交換・・・落ち着かない訳です。
48：ＳＸ３ＮＷ：2007/08/29(水) 12:10:14 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp: Ｗ通情報ではＢＧが生産を止めるらしいですね。ルビコンの生産ラインの関係でしょうか。
めちゃ高価でしたがＢＧ－ＦＫはなかなか良いコンデンサーだったので残念です。
49：kasumi：2007/09/09(日) 23:31:15 HOST:softbank219049005163.bbtec.net: 電解コンデンサですが
>>12　HGさんの書き込みに登場するSM、KMですが現在のSMGやKMGのことでし
ょうか？　あとSLというシリーズっていまだにあるみたいですがこれはHG
さんの言ってるSLとは別物？

スプラグ社のフィルムコン192Pですがアンプに取り付けられた方いますか？
なんかネットでの評価はなかなか高いみたいですが・・
50：え：2007/09/12(水) 16:24:11 HOST:p12062-ipbffx02gifu.gifu.ocn.ne.jp[192.168.1.103]: ええ、
51：masaX：2007/09/23(日) 13:30:50 HOST:hmmt145215.catv.ppp.infoweb.ne.jp: 以前、夏休み中にオーレックスＳＹ－８８の電解コンデンサを交換してみると書込みましたが、失敗。
手持ちの１５Ｗ／９０Ｗの半田ごてでは、歯が立ちませんでした。
あの０．７ｍｍ厚と言われる常識はずれの厚さ＋幅広のヒートシンクのごときパターンには、自前の半田ごて弱体過ぎました。
ハンダが融ける前に、熱が逃げていきます。
こて先の蓄熱量の大きい半田ごてで再度挑戦してみます。
52：ポキ男：2007/09/26(水) 21:40:45 HOST:61-24-231-20.rev.home.ne.jp: masaXさん
熱をかけ過ぎて、パターンを剥がさないように注意して下さいね。

さて、今回はTechnicsのDCアンプをレストア致しました。
DCアンプはコンデンサーの数が少なくてちょっと物足りない？
今回使ったコンデンサーはHGさんのお勧めのニッケミのSMG。

このアンプをBTL駆動で鳴らしましたが、なかなかいい感じです。
まだまだエージング途中ですが、HGさんがお勧めする理由が解かった気がします。
53：ニッパー：2007/10/22(月) 23:10:44 HOST:p025840.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp: 先日、オンキョーのパワーアンプＭ－５０９の、ブロック・コンデンサ以外の全電解コンデンサ
を交換しました。
電源・整流部の3300μＦは緑ミューズ、あとの100μＦ４本と47μＦはミューズＫＺに。
ＶＵメーター回路辺りはニッケミ85℃汎用品を使用。
ドライブ基盤は電源安定化部をブラックゲート、一番大きな100μＦのみを
ファインゴールドに。
試聴したところ、低音も高音も以前比べて相当伸びているが、音の腰が無く、
まことに厚化粧的な弱々しい音に変身。
ピアノの音やボーカルも中抜けで聴いていられないほどの音に変化。
相応の向上を期待していたので、この結果には相当がっかりしました。
以前から耳にしていた、コンデンサの適材適所はやはり本当だったのだ、再度
汎用品に戻して試聴。やはり、最近のものは環境基準のせいか、
昔に比べて材質が限られてくるせいか、音質は平面的で単調な音。硬さも感じる。
ただ、高級コンデンサを使ったときのような変な音は出ていない。素直な音だった。
ここから少しづつ、交換と試聴を繰り返しながら、最適な銘柄を選び出す作業に入った。
ブラックゲート、ミューズＫＺ、ファインゴールド、シルミック、ＲＯＤ。更にニッケミ、
ニチコンの汎用品で、元の大きさに近い耐圧の大きいモノ（最近のものは殆どが小型化されているので）など。
さて、ここからが泥沼。納得のいく組み合わせがなかなか見つからない。
良いぞ、と思っても２４時間もすると次第に音質が変化してきて、どこかの帯域が弱くなったり。
しかし、古い容量抜けのコンデンサでよくあれだけの音がでていたものだと、感心する。
高級品を使わずにバランスが取ってあったため、下手に高性能品を使うと高音が強調され、
バランスが完全に狂う。
あらためて、コンデンサの組み合わせによる音質の妙を感じた次第。
一カ所高級品に変えて、却って音が悪くなってしまうケースは多いと感じた。
素人にはまことに危険な領域だ。
54：ＳＸ３ＮＷ：2007/10/23(火) 17:46:42 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp: ＫＺは特に冬眠時間が長いような気がします。本調子に３ヶ月から６ヶ月（笑）
ブラックゲートは本調子になってからも毎日寝起きが悪い（爆）
55：G：2007/10/23(火) 22:58:16 HOST:KD125054019026.ppp-bb.dion.ne.jp: KZは最初酷い音が出るのが普通です、高音がギスギスした中低音が抜けたような酷い音が出て
その後どっしりとした低音が出てくるように変化します。
時間は掛かりますが最終的には最初と全く違う100Hz以下に特徴のある重低音重視の音になります。
使う場所によって効果があったり無かったりしますけど。
56：ニッパー：2007/10/24(水) 16:59:53 HOST:p025840.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp: 皆さんもいろいろと苦労されたご様子ですね（笑）
この際、スッキリと伸びた高域もゴリゴリの重低音も要りませんので、
充実した芯のある中音を返して欲しい、という願いだけです。
これまでの経験上、最初に出た音の傾向の延長線上にコンデンサ固有の
音がある、という印象です。
エージングによる変化は、どちらかというと高域と低域に出てくる印象で、
ドンシャリ中ヌケの音が、中域中心の音に変化することはないように思えます。
試聴での相対比較で、中域がまあまあ、というタイプはそのまま中域が
引っ込むような事はありませんでした。
実はドライブ基盤のブラックゲートは３年前に交換しており、満足のいく
結果でここまで来ていました。
今回、ＫＺに関してはエージング不足は否めませんが、ニチコンにはやや
がっかりした次第です。
逆に叩かれることが多いエルナーのＲＯＤがなかなか健闘しています。
音の好みの世界は人それぞれかとは思いますが、同じように中域で苦労
された方の体験談、ぜひお聞かせ下さい。
57：やすべぇ：2007/10/26(金) 00:42:55 HOST:ppp6197.hakata01.bbiq.jp: こんにちは。
みなさん、すごいなぁ。。自分は耳が悪いのか、コンデンサーでの違いを
認識できていません。やっぱ、耳が悪いのかなぁ。。
58：南国通雨：2007/10/26(金) 20:52:40 HOST:softbank218112014106.bbtec.net: 若松に残っているデュオレックスはどうでしょうか。
未使用品のケミコンとなるともう他に無いですね。
59：ＳＸ３ＮＷ：2007/10/27(土) 10:30:48 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp: デュオレックスって今のトーンレックスなのかな？
セラファインもそうだったしエルナーは優しい音ですよね。使ったことがないけど
シルミックもそうらしい。ＣＤＰには良さそうだけどはたして？

ミューズ系は高域にキレが出る。アンプにはＦＧかＫＺが好みですね。
ＢＧはＦＫが良かったんだけど高くて使えなかったし。
60：南国通雨：2007/10/28(日) 21:48:18 HOST:softbank218112014106.bbtec.net: トーンレックスはデュオレックス同等という事ですね。
まだ手持ちで足りてるので買った事はありませんから音は解りませんが。

ニッパーさん、伸びや抜けを犠牲にしても中域を取り戻したいとの事で、指月のSMCをケミコンにパラッてみてください。
本当は昔のミューズ+WIMAで調整した方が伸び抜けとの両立がしやすいのですが。
61：ニッパー：2007/11/01(木) 15:23:05 HOST:p025840.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp: アドバイス、ありがとうございました。
早速デュオレックスを若松に発注しました。
今回は「コンデンサ交換は音を激変させる」という良い勉強になりました。
単にオーディオ用だから音質向上、あるいは向上とまでは行かないが
悪くて現状維持、という見通しは甘かったと思います。
使用スピーカーが長岡式バックロードＤ－５５、プリはデンオンＰＲＡ－２０００。
極めて反応のいいラインナップなので、どこかを少しいじっただけで、
音質が変化するのを確認することができます。
今回は回路との相性もあったのかなあ、という感想ですが、取りあえず、
各コンデンサの私的音質インプレッションをご参考までに。

ニチコンミューズＫＺ／一聴すると良い音に聞こえるが、よく聴くと重低音と高域のキレの
良さはあるが、中抜け気味。低音はドスｯ、バスｯ、という感じで迫力があり、高音はシンバル
の輝きがよく出る。どちらかというと豪華シャンデリア風の音で、倍音が出すぎるくらい出る。
ただし、これが嫌みに聞こえることも多く、電源部に使うと腰抜け気味で弱々しい音になる。
ピアノは現代的ワイドレンジだが神経質で古い録音の良さは生きない。
スパイスとして使うと良い結果が得られるか。
ニチコン　ＦＧ／ファインゴールドの名称で、オーディオ用では上位機種にランク。
しかし、音質は硬質でヌケが悪く、ハイファイとはほど遠い神経質な音。
お薦めできない第一位か。
エルナーＲＯＤ　ＳＴＡＲＧＥＴ／低域はイマイチ出ないが、高音から中域
にかけてなかなか良く、サンスイのアンプの音質にどこか似たような印象を受ける。
ピアノの角はやや丸くなるが、質感はほどほどに良い。
エルナー　シルミックⅡ／ＲＯＤよりも繊細な音で、まさにシルキータッチ。
ただし、弱々しくは無い。鮮烈さではなく、穏やかに鳴る傾向。
ブラックゲート一般品／最近製造中止になる。一般品でも高価。音に力があり、
低音は図太く音程が良く出る。高域は没個性だが、組み合わせでカバー出来る
かもしれない。
Vishay/Roederstein　EKO／ＳＮ比が良く、破綻が無く堅実で端正な音。ドイツグラモフォン的
な音質傾向？で、やや暖かみに欠ける。
MALLORY SK　一般品／昔の国産一般品に似た音で、かまぼこ型の中域中心の使いやすい音。
やや、音が甘くなる傾向があるが、バランスは良い。
ニチコン　ＶＲ８５℃汎用品／堅めの音で、ソリッドな雰囲気。嫌な音はでないので、
使いやすい。ただし、こればかりだと単調で平面的な音になる。
ニッケミ　ＳＭＥ８５℃汎用品／ニチコンよりも音は柔らかい印象。

以上、独断的に書きましたが、パーツの適材適所はアンプによっても違うと思います。
トライ＆トライしかないのかも知れません。
プロによるアンプの修理などでよく見かけますが、余程オリジナルの音質に
対する感性を持った方でないと、単にオーデイオ用のコンデンサに置換された
だけのものでは、まったくオリジナルの音では無くなってしまう可能性が
あります。
つまり、修理ではなく、別のアンプを買う、のと同じ事になります。
今回の試み、良い教訓を得ました。
62：ｘｙｚ：2007/11/01(木) 16:20:25 HOST:softbank219055159020.bbtec.net: １００ｖ１００μＦをつけてはずしてつけてはずしてやったら、破裂して白い煙をあげたことがありました。
63：ニッパー：2007/11/02(金) 16:13:01 HOST:p025840.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp: 早速デュオレックスが到着し、作業完了しましたので結果報告です。
今回は、弱々しい音に弱り切っていたため、音に勢いを取り戻すべく
毒を食らわば皿までと（笑）、同容量のブラックゲートと組合わせて、
ドライブ回路に装着。
オリジナルは２５Ｖ１００μＦですが、５０Ｖしか在庫がなかったので、
取りあえずと言う感じでしたが、これが同じ５０Ｖのブラックゲート
よりもサイズが大きいのです。やや傾けて基盤に何とか収まりました。
早速試聴。ピアノの音が芯を増して、更に剛性が上がったような鳴り方で、
ずいぶん充実して聞こえます。
これはいける、と思いました。
更に、電源・整流部のコンデンサもブラックゲートに交換し試聴。
中低音は充実するが、ややつまり気味。響きがなくなったような音に変化し
高音のキレも後退。
バスコン（コチコンＶＲ）に、手持ちのWIMAのフィルムコンMKS02 0.68uF/50Ｖをパラっ
て幾分改善する。
その後、数時間で次第に目が覚めたような鳴り方に変化し始め、ようやく
以前の音の傾向に戻り、納得のいく音に近づきつつあります。
今回は延べ３０時間ほど費やし、試行錯誤を繰り返しまし苦労の連続でした。
コンデンサ根幹前に比べると高域の鮮度がぐっと上がっています。
その他の部分はエージングでこなれてくると思います。今後、微調整を行って
いく予定です。
的確なアドバイスをいただいた南国通雨さんにお礼申し上げます。
しかし、ブラックゲートもデュオレックスも、使えるコンデンサが生産中止
になっていくのは困りものですね。
64：南国通雨：2007/11/03(土) 21:33:38 HOST:softbank218112014106.bbtec.net: 恐らく中域はそこそこ、ヴォーカルがハイトーンに変調した上に勢いの付いた音になっているのではないかと推測します。
少しMKT1826を混ぜて中域に甘味を足したくなりますが、一年位変化して落ち着いていく様子を眺めた後でも良いでしょう。
文字情報だけの推測なので全然違う音かも知れませんが（笑）

ひとまず物になって何よりですね（笑）
65：ニッパー：2007/11/05(月) 22:28:22 HOST:p025840.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp: 今のところは、低音はそこそこの量感で、中高音がやや張り出し気味の音です。
ピアノは輪郭が良く出て、小気味良く、ボーカルは南国通雨さんがおっしゃる
ように、もう少し低いところが充実すると理想的だと感じます。
ここ数日エージングを重ねると、最初はブラックゲートの低音がかぶってきて
いた音にもヌケが良くなり、ライブのホール感がよく分かるようになってきました。
しばらく様子を見て（１年待てないかも知れませんが･･･笑）みようと思っています。
66：ＳＸ３ＮＷ：2007/11/08(木) 10:29:17 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp: >>１年待てないかも知れませんが・・・
そこなんですよね。スピーカーでもパッと聴いてダメ烙印押して売払っらたり（惜）

ケミコンのエッチング部と電解液との馴染み具合や、フィルムコンの巻きテンションの
落ち着き具合でそうとう変化するでしょうから時間がかかりますね。バイアス電圧が
掛かっている箇所なら尚更ですね。とにかく我慢、また我慢（笑）
67：南国通雨：2007/11/10(土) 16:32:55 HOST:softbank218112014106.bbtec.net: とりあえずニッケミのAWFをとか定期的にヨサゲなコンデンサーの名前を書いて誘惑してみるｗ
68：ニッパー：2007/11/19(月) 23:39:44 HOST:p025840.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp: やはり我慢しきれず、再度頑張りました（笑）
ドライブ回路のブラックゲートとデュオレックスでしたが、やはり低音不足が
否めませんでした。そこで、ミューズＫＺの33μＦを加えると重低音がスパイス的に
付加されるように。
そのまま１週間聴いてみましたが、やはり、低音の中域に近いところ辺りがすこし弱い。
結局、整流部に使っていたニチコンＶＲの3300μＦを交換することに。
エルナーの茶色いオーディオ用コンデンサ3300μＦ（メーカー製品でよく見かけるもの
）に交換し、更に若松通商に残っていたブラックゲートＦＫ220μＦをパラって試聴。
さすがにＦＫの威力は凄まじく、容量比率的には大したことがないのに、骨のある
低域に変化。今までで一番パワフルな音を聞かせてくれるようになりました。
ここまでやって高域がやや荒れ気味なので、WIMA MKS02 1uF/50Ｖをパラって落ち着きました。
今後音がどのように変化するのか、楽しみです。
69：南国通雨：2007/11/22(木) 00:01:12 HOST:softbank218112014106.bbtec.net: いよいよニッパーさんも楽しい改造地獄の幕開けですね。
弄れど弄れど帰って来ないあの黄色い女性ヴォーカルは今何処に(笑)
70：ニッパー：2007/11/22(木) 00:45:36 HOST:p025840.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp: 南国通雨さんも相当の改造地獄をご経験のようですね。オリジナル製品の劣化は
避けられないのですが、無闇にいじるのは良くない、と今なら胸を張って言えます（笑）
しかし、思うようにならない様々な経験は貴重なノウハウとなると自分に言い聞かせ
ながら、アンプの買い換えは至極簡単なので、ここしばらくは昔の面影を追い求めつつ（笑）、
精進していこうと思っております。
71：ＳＸ３ＮＷ：2007/11/22(木) 03:55:00 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp: 結論出すには一週間じゃやはり早すぎますよ～（笑）
毎日通電して６ヶ月。できれば１年です。

小生の場合は新コンデンサーに交換して以前よりダメになった経験は少ないですね。
直後はギスギスした音や寝ぼけた音と感じますが、毎日、日々良くなって行く。
今のケミコンの特性、歪率やＥＳＲは昔のケミコンの比べて圧倒的に優れます。
オーディオ用と称するケミコンの歪率は汎用の－１０ｄＢ。良いフィルムコンは
その－５０ｄＢ（歪率にして0.00001％）。

リアルな音、元気な音、鮮度の高い音と勘違いされるのはコンデンサーの第２、
第３高調派のせいです。ケミコンや積層フィルムはこれが盛大に発生します。
ケミコンの歪率では良い方からデュオレックス、セラファイン、ミューズ、ＢＧ
の順ですからデュオレックスが大人しい音と判断されるようです。

ニッパーさんはたいへん耳の良い方ということが判明いたしました（さすが！）

フィルムコンの比較ではＡＳＣが圧倒的に歪率が良いです。マイラー（ポリエス
テル）では日立の黄色い物が良く、指月の黄色や日通工の灰色は相当落ちます。
特性の良いコンデンサーほど音が静か（クールに）になっていくと感じています。

小生の好みはケミコンパラ用にはＡＳＣ、またはウイマのＭＫＰでいすれも0.01
～0.1μＦが適量でした。ここを奮発して大きな容量にすると相互干渉でヌケが
悪い音になります。もっともケースバイケースです。
72：ＳＸ３ＮＷ：2007/11/22(木) 12:09:13 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp: 昔はスプラグ社のコンデンサーをよく使ってましたよ。ケミコンもフィルムも
高域に微妙なクセというか艶が乗って、なかなか楽しめました。

球アンプにはビタミンＱやオレンジドロップとかね。現在のスプラグは米国以外の
どこかでＯＥＭ（ブランド残し）生産と思われますので、以前とは音が変わった
らしいですね。
73：ニッパー：2007/11/23(金) 17:43:56 HOST:p025840.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp: たいへん有難いご意見をありがとうございました。
やはり、早かったでしょうか・・・（笑）
根がせっかちなものですので、つい、いじってしまいます。
私は毎日音楽を聴かないと気が済まないタイプなので、じっと我慢するということが
どうも出来ない性分のようです。
以前、長岡鉄男氏が「ロック・ポップスには適度なひずみがあったほうが音が生きる」
というような主旨のことを書かれていた記憶があります。
私の場合はスピーカーがハイスピードのバックロードなので、押し出しと瞬発力
がない音ではバックロード自体の魅力が出てこない、という理由もあります。
傾向としては、廃番になったケミコンの方が音に勢いがあって私の好みのようです。
真空管アンプにも一時親しんだことがあるのですが、その時にＡＳＣを使った
記憶があります。その時は使い方が悪かったのかあまり印象がありません。
劇薬的に言われることの多い東一のオイルペーパーコンが印象に残っています（笑）
さて、お薦めいただいたアイテムで、電解パラに一度トライしてみようと思います。
ありがとうございました。
74：南国通雨：2007/11/23(金) 19:27:00 HOST:softbank218112014053.bbtec.net: 24時間毎日鳴らしっぱなしで毎週末コンデンサ交換！
週間電解コンデンサー創刊号はBG付属・・・

とりあえず暫らく鳴らして変化をみましょう、ええ、季刊誌にしましょうせめて(笑)
75：ＳＸ３ＮＷ：2007/11/24(土) 13:30:45 HOST:21.87.113.221.ap.yournet.ne.jp: 音の良いコンデンサーというものはないでしょう。一本の導線と比較して、コンデンサーを
通過させた場合、元の音より良い音にする能力はありません。信号欠落が少ないものが
良いコンデンサーと言えるだけです。

テフロンというのは使ったことがありませんが、一般入手できるものでは、スチコン、
マイカ、ポリプロピレン、ポリカーボ、ポリエステル、セラミック、ケミコンでしょう。
特性の良い順に挙げましたが、音の静かな順でもあるでしょう。また大きな容量を作り
難い順序でもありますね。

>>ロック・ポップスには適度なひずみがあったほうが音が生きる・・・
>>廃番になったケミコンの方が音に勢いがあって・・・
言わんとすることはよ～く判りますね。うん。
「原音再生」が不可能とすればいかに「らしい音」を創生するかにかかってきます。
「らしい音」とは「好みの音」であってもＯＫでしょう。そうなると特性の良いコンデ
ンサーがベストとは言い切れませんからね。

メーカーのＣＤＰでもロック・ポップスを聴くだろうと思われる普及価格機ではカップ
リングや出力コンにケミコンを使用しています。高級機になるにしたがってＯＳコンや
フィルムコンを使用しています。価格的なものもありますが、音造りを考慮した上での
適材適所なんでしょう。松下の高級機では自社コンを使わずにミューズが使われていて
笑えましたけど、別の見方をすれば良心的なメーカーですｗ
76：ＳＸ３ＮＷ：2007/11/24(土) 13:59:13 HOST:21.87.113.221.ap.yournet.ne.jp: 小生はＶ社のアンプ（ドライブ段パワー段独立電源）をコンデンサー全て交換して使用
してるんですよ。マイラーとセラコンは全面的にニッセイＡＰＳ（ポリプロ）へ交換。
ケミコンは７０％がミューズＫＺ。１５％がファインゴールド。あとはＯＳコンとＢＧ。
リレー用はニッケミ汎用ＳＭＥ。電源ブロックは松下ゴールドにＡＳＣをパラ。
気が付いたらＶ社御用達のエルナーを１個も使ってねェや（爆）

聴感は当初は低域ズシ～ン高域シャリ～ンのドンシャリ傾向でしたが、日増しに良くなり
タイトでワイドレンジクリアーな音になってきました。おそらくこれがＫＺ～ＦＧ系の
音かなと思っています。コンデンサー全部交換はかなり労力でした（泣）
あとは電源ブロックコンにイイ物がないか物色中。安くなきゃ買いませんけど（笑）
77：南国通雨：2007/11/24(土) 22:18:37 HOST:softbank218112014053.bbtec.net: KZは延々と馴らしが必要ですが結果は高域と低域に良い物が得られますからね。
個人的には(部品取が入れば)FXより以前のMUSEを中核に据えてKZで低域・高域を出し、細かい調整に各種フィルムコンを追加ですかね。

ところでニッパーさん、我慢ですよ我慢(笑)
78：G：2007/11/25(日) 01:16:32 HOST:KD125054019026.ppp-bb.dion.ne.jp: 電源部のブロックコンを交換するのはかなりの冒険ですよ。
大幅に音質が変化してしまうと思います。
79：SAT-IN：2010/12/10(金) 01:03:47 HOST:re0201.pfst.jig.jp: コンデンサーを何にしようかとアチコチ検索していたらこんなスレッドが見つかりました、灯台もと暗し？
緑のMUSEとBGが残っていれば迷うことはないのですが・・・
宜しければ最近の情報もお願いしますm(__)m
80：RW-2：2010/12/10(金) 02:01:00 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ＭＵＳＥのＦＸは緑に銀帯銀文字でやんしょ。その前のは緑に黒帯黒文字。
古い方は未使用であってもだいぶ時間が立ってますので選別して使って
おりやんす。緑ＭＵＳＥはキレ味が宜しい。パッと聴いてすぐ判る。

ＫＺになると寝起きが悪いので時間が掛かりやんす。音はバツグンですが。
シルミックは品揃えが悪いのがタマにキズ。

汎用紺色の松下とニチコンも十分使えやんす。ミッケミの１０５Ｖ品は
使いたくないんでやんすよ。ＳＭＥは大量に持ってますので消費中。
これは中庸で宜しい。
81：SAT-IN：2010/12/10(金) 02:28:49 HOST:re0201.pfst.jig.jp: さっそくのインプレ有難う御座ります。
ＫＺは低音が出るらしいですが難しそうですねー
他のもそれぞれ一長一短というか、まるでフルレンジSPの様相…
色目で選ぶ？ならシルミック(へへ)

今回は電源、デカップ、カプリングでざっと30個程で全部は無理ですがKZとシルミックを何処かに使うつもりです。

とりあえず電源平滑の大元80V2200μだけはゴールドチューン(安かった)に換えときました。
82：RW-2：2010/12/10(金) 11:05:36 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: '85～00年頃の高級機を覘いてみやんすと、キレが良くて解像度が高く色彩感が
強いモノはＭＵＳＥ。柔らかく優美な音で音場が広いモノにゃシルミックが使わ
れておったりしましたね。音は回路で決まると言っても最後の味付けはやはり
そのへんでしょね。メーカー技術者さんたちもイロイロやってたわけです。

サンスイのアンプは他社と違って３～４社のコンデンサーを適材適所で使用して
おりやんした。これは高くつくんですよ。だから売れても儲けが少ない。
イイ物作る会社はツブれやんす。良心的な会社ほど憂き目に遭う。人間と一緒。
83：SAT-IN：2010/12/10(金) 12:34:52 HOST:re0201.pfst.jig.jp: あ！それで私も憂き目ばっかし(あはは…)
85：電解液：2010/12/10(金) 19:06:48 HOST:210-236-012-141.ohtv.ne.jp: コンデンサーによる音の違いは誘電体に左右される所が大きいのでしょうか？
硬い誘電体と軟らかい誘電体では交番電圧による電極の動きに違いが出るのでしょうかね
電極が振動すれば容量が振動数に比例して変化する。
これは私が長年思っている地球磁場と電極間に起きる磁場との
ベクトル、総合作用によって本来の信号が変化するのでしょう。
86：あらい：2010/12/10(金) 20:04:21 HOST:p222.net219126019.tnc.ne.jp: コンデンサーは、画竜点睛なところなんでしょうね。。経験がものいう
カップリングやツイータので試しました。
これというのは、ブラックゲートやＷＥでも、やっすいーいマルコンの
直ぐれものＰＣＢがよかったり。
スプラグは低音がくらかったり、色々ですね。

しかし電解液さんは独自な理論を知ってるようですね。
自分には、よくわかりません世界ですが。
ケーブルでも。。（これはご法度なんで）音は変わります。
好きに聴いてるだけで、お金もかかってませんし、
突っ込み無しで、お願い。笑
87：あらい：2010/12/10(金) 20:09:57 HOST:p222.net219126019.tnc.ne.jp: オープンの修理で、自分が交換したＷＩＭＡのコンデンサー。
修理してもらった、たぶんおじいさんから
「まあ、、良いコンデンサーつけてましたね。。」と笑われた。
88：RW-2：2010/12/11(土) 01:56:02 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ＲＩＦＡとかＷＩＭＡが知られて出回ったのは'80年過ぎからでしょ。
おじいさんという歳ではないと思いやんすよ。
その当時５０歳から耳が良くなった御仁なんでしょかね。
89：SAT-IN：2010/12/11(土) 02:21:27 HOST:re0201.pfst.jig.jp: RIFAは三浦さんの復刻記事で知りました。
樹脂で固めたキャンディーみたいなやつで音に特別な癖がなく良い物ではありますが、音造り派としては物足りないかも。
フィルム系はWIMAも含めオレンジドロップなど賛否両論あるのは時代的にみてフィルム派かオイル派かの違いみたいな感じでした。
そんな中でもASCは概ね好評のようでした。
90：RW-2：2010/12/11(土) 02:23:58 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>ブラックゲートやＷＥでもやっすいーいマルコンの直ぐれものＰＣＢがよかったり。

このように書かれるとまるで意味が判りませんでしょ。ＢＧも種類がたくさんありやん
した。カップリングやツイータと言うからにはケミコンではない話なんでしょね？
ＢＧは電解と無極性電解（パイポーラ）がほとんどでやんすよ。ツイストＬとＬＸは
フィルムコンでしたが。

やっすいーいマルコンの直ぐれものＰＣＢと言われてもねェ。ケース入りのオイルペーパー
コンと言うのであれば判る方々もいるでしょけど。

ですからブラックゲートやＷＥとＰＣＢマルコンを一緒くたにしても意味不明だす。

ＮＣＣ、スプラグ、サンガモ、エアロボックスらのオイルコンと比較、斯々然々という
話しなら役立ちやんすよ。
91：RW-2：2010/12/11(土) 02:42:11 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 鍋派様（だはは）

ＲＩＦＡのフィルムはイマイチと思いますがケミコンはイイですよ。造りも
宜しい。高いんでやんす。

フィルム系のＣ/ＰはＡＳＣの３シリーズ、ＷＩＭＡのＭＫＰ、ＥＲＯのＭＫＴ
だと思っておりやんす。前２者はポリプロピレン。ＥＲＯはマイラーでやんす。

ＡＳＣの６シリーズはマイラー（ポリエステル）ですがさすが造りは宜しい。
マランツ＃７に一か所、信頼性からパワーアンプにゃ全般に使われておりまする。
当時はＧＯＯＤＡＬＬブランド。その後ＴＲＷ。そしてＡＳＣでやんす。
92：あらい：2010/12/11(土) 08:28:11 HOST:p018.net219126027.tnc.ne.jp: ＲＷ－２さん

自分が使ったのは、カップリングでラインアンプやフォノ
フィルムの、スプラグ、ＡＳＣ０６０６、ＸＷＭＦＧ、半導体アンプでＷＩＭＡはよく使ったり
オイルの無極性ミューズやＯＳコンをデジタルでコンバータによく使ったりしました。

ＲＩＦＡはクラックが入り（自然に）使ってないものも全てダメになって
こうなるともうＲＩＦＡは使いたくないです。

スプラグやオイルのマルコンは、デカップリングで耐圧の高いものを使い
スプラグビタＱは１０００Ｖ耐の物が低音ずっしりでるけど鮮度がちょい
高音のかぶさりがある様に感じ。
日ケミ山形マルコンはＰＣＢ入り角ケース（ＣＰ７１１Ｃ）とノンＰＣＢとかいてあるの○ケース
（ＣＰ－Ｃ）では
絶縁ＰＣＢ入りが良くＳＮの良い音でクリアでした。
音で選ぶと、クリアですとストレートで癖無いので後は好みかと。

後ツイータやドライバーでは、フィルム以外のオイルも比べてました
ある程度レベルあれば、それほどかわらん。
自分は高いスプラグのフィルムがまあ安心に聴けるかと、、ウエスタンの平たい
アルミタイプの紙タイプ？はたいした事無く
スプラグのオイルで金属バスタイプの物も、あまり値段の割にはまだマルコンオイルが
よかったりでした。

お勧めあったら教えてください。
93：あらい：2010/12/11(土) 08:32:19 HOST:p018.net219126027.tnc.ne.jp: ＡＳＣは、シズキのアメリカブランドだったですかね？
こうみると、国産のコンデンサーは優秀な感じですね、
昔黄色いシズキは音は結構良いのになんか、安物に思えて
使うのためらってました。
94：あらい：2010/12/11(土) 08:48:22 HOST:p018.net219126027.tnc.ne.jp: ＞「まあ、、良いコンデンサーつけてましたね。。」と笑われた。

というのは、たぶん駆動系にコンデンサーでスパークキラーのやくめだったんで
信号系ではないからだと思います。
まあ、、秋葉で＠２００円程度だったですが。
見た目気持ちよい。
95：RW-2：2010/12/11(土) 14:53:59 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>ＡＳＣは、シズキのアメリカブランド

幅広く（軍事～宇宙開発まで）電気/電子産業を展開していたＴＲＷ社のコンデンサー
部門を指月が買い取ったんですよね。そのアメリカ法人がＡＳＣでやんすね。
96：RW-2：2010/12/11(土) 15:18:02 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: まったく同じ規格の缶型オイルペーパーコンでも、メーカー変われば音も微妙に
違いやんすね。拙者の同軸用に造りやんしたが、ツイーターハイパス用にサンガモ。
ウーファー並列用にスプラグ。これが逆だと中高域にクセが出やんす。

bbs8.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1292047296.jpg
無はんだオール圧着構成。レベル増減はトランス式でやりたかったけど懐寒し。

６０４－８ＧのＮＷなんてちっちゃなコアコイル２ヶにコンデンサ３ヶだけ。
あのプアさを見るともう救われませんで。見えない所にゃカネ掛けない主義。
ウーレイは基本同じユニットでも違いやんすね。中高域が前のめりになりやせん。
97：SAT-IN：2010/12/11(土) 19:10:12 HOST:re0201.pfst.jig.jp: 「節子それドロップの缶やないオイルコンや！」

〇はは
98：SAT-IN：2010/12/12(日) 04:16:23 HOST:re0201.pfst.jig.jp: 築30年以上のミキシング系のアンプ、通した音とダイレクトと繋ぎ変えて聞き比べしたら何となく冴えない。
やはり素子の劣化か？と思ったが付属してきた専用の古いピンコード(片側特殊)のプラグが酸化被膜っぽいのでマイナス側を拡げて磨いてみた。
スクワランを塗って差し込み聴いてみると(セレクタ切り替え)今度はダイレクトとさして変わらない音になりボリュームも上がったように聞こえる。
プラグの汚れ恐るべし、で、電解換えたらダイレクトより音が良くなったり？して…
というか繋ぎ変えと瞬時切り替えでは、繋ぎ変えのほうが違いの認識が大きいのかも知れない。
99：あらい：2010/12/12(日) 08:48:39 HOST:p060.net219126029.tnc.ne.jp: SAT-INさん

ミキシング系アンプは何を使ってるですか？
スクワランは良いですね、自分もつかっております。
知り合いから今ＩＫＥＧＡＭＩの４ｃｈ借りてますが
オープン用に探してます。
100：SAT-IN：2010/12/12(日) 10:18:29 HOST:re0201.pfst.jig.jp: あらいさん

名乗る程の代物じゃないので70年代謎のアンプとでも…

お察しください
101：あらい：2010/12/12(日) 11:24:35 HOST:p060.net219126029.tnc.ne.jp: プリプリアンプとして使っているのでしょうかね。。

自分のオープンの録音は、これが必要で
無いとゲインが足りずにピークでちょい歪みますんで。
ＩＫＥＧＡＭＩもまあ良いですが、半導体の音？が少しあるような。。
こういう物は業務用のプリが必要です。
102：あらい：2010/12/12(日) 11:29:04 HOST:p060.net219126029.tnc.ne.jp: >70年代謎のアンプ
と言うのは気になりますね。
103：SAT-IN：2010/12/12(日) 13:06:24 HOST:re0201.pfst.jig.jp: オーディオ用電解を各社取り混ぜて使いたい場合、なかなか一軒で纏め購入出来ないのが辛い。
秋葉に通える人が羨ましいです。
104：RW-2：2010/12/12(日) 14:48:04 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ネットショップ（通販）で買うほうが楽ちんですよ。一箇所であらかたどのメーカーのも
買えるショップもありやんすから。足を棒にして歩く必要もなければ、中途で飯喰ったり、
つまらぬフィギア買ったり、コスプレ嬢に声掛けられることも・・・（だははは）

真空管は実物手に取ってからが宜しい。通販で買うと管プリントがアッチ向きコッチ向きで
揃わないし、ソケットに差し込むとピサの斜塔のよなバルブが送られてきたりしやんす。
105：SAT-IN：2010/12/13(月) 17:58:51 HOST:re0201.pfst.jig.jp: フィギュアとコスプレは縁がないんですが、回転寿司喰ったり帰りにウィスキーと舶来チーズ(オマケにケーキ)買ったりで物要りでやした。
結局迷ったあげくヒューズホルダーとピン端子くらいしか買ってないのに…

昔買った2A3の斜塔あり、ＭＴ球で曇り球やどう見ても中古の変なのは送り返してやりました。
106：RW-2：2010/12/15(水) 10:39:37 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 常用しとるＳＯＮＹの古いパワーアンプ。コンデンサーの交換時に電解の
背中合わせ発見。≒無極性化でやんすね。大きな容量が欲しい場合にゃ
偶に見られます。スピーカーＮＷでも電解の背中合わせは良く使われます。
フィルムコンにしたらとんでもなく費用が掛かるためであります。

電解を背中合わせ（または対面合わせ）にしますと無極性として使えますが
容量は半分になりますから注意が必要でやんす。

で、その電解コンデンサーも現在のモノに交換。ついでに高速フィルム
コンを橋渡し（パラった）やんした。で、聴いて驚いた～。釣りたての
アユのような鮮度。そして解像度。今までの音は冷凍マグロでやんした。

ピアレスユニットの小型２ウェイがめっちゃスリリングに鳴り始めました。
Ｂ＆ＷのＳＳ２５あたりで聴きたいもんですねェ。
107：SAT-IN：2010/12/16(木) 00:20:57 HOST:re0203.pfst.jig.jp: >アユのような鮮度。そして解像度。今までの音は冷凍マグロでやんした。

冷凍でも上トロは滅多に口にできましぇ～ん(ははは)

さてコンデンサ交換は後回しにし回路解析に勤しんでおりますが、トランスでバランス出し(ＸＬＲでなくターミナル)というのもイロイロ厄介です。
オシロで観測したら2芯シールドケーブルを使っても特定の周波数帯に何故かゴースト波形が出る。
マイナス側をアースすると綺麗に消えるが、それではバランス出しの意味が無い、ん？
ようするにシロウトの浅はかさ、バランスで受けてこそのバランス、それを踏まえた上で測定しないと駄目ちゅうことで…ＸＬＲなら迷わず変換プラグ噛ましてやりますがターミナル式だったせいでウッカリしてました(苦笑)
先生方から見れば初歩的なミス(無知)お恥ずかしい限りです。
108：私の息子はEL34：2010/12/30(木) 08:07:46 HOST:FLA1Abc020.fko.mesh.ad.jp: 真空管ｱﾝﾎﾟ製作の為SHIZUKI社のﾌｲﾙﾑｺﾝﾃﾞﾝｻｰを購入しますた。
500V/22μF＋22μFです。
このｺﾝﾃﾞﾝｻｰはﾗｸﾞ端子が３っ有りますが＋－の表示が有りません。
ﾒｰｶｰのHPを見ても記載が有りません。
ｱﾅﾛｸﾞﾃｽﾀｰを導通ﾓｰﾄﾞで端子に当て極性を判断する方法が有ると聞きました
御存じの方は教えて下さい。
109：SAT-IN：2011/01/01(土) 12:03:42 HOST:re0505.pfst.jig.jp: 刻印も表記もないのがたまに有るようですね。

ageときます
110：RW-2：2011/01/01(土) 14:18:53 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>＋－の表示が有りません
>>極性を判断する方法

フィルムコンはもともと±はありませんよ。無極性でやんすから。
111：RW-2：2011/01/01(土) 14:20:50 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: あ、もしかして巻始め/巻終わりのことですかいな？
112：黄金のアンコール：2011/01/01(土) 16:24:43 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 真空管式OTLアンプ用にと、昨年春、ニチケミRWL　2200F/450Vというコンデンサー
を一箱（20本）買いました。あらかじめ、メーカーのサイトに行ってデータシート
を見たのですが、データシートには、インバーター用（列車用、プラント用等大形
制御機器）となっていました。よって、オーディオ用として使って音質が良いかど
うかは未知ですが。

驚いたのは、

85℃において定格電圧を超えない範囲で規定の定格リプル電流を重畳して20,000時
間電圧印加後、20℃に復帰させ測定を行なったとき、下記を満足すること

静電容量変化率初期値の±30％以内
損失角の正接初期規格値の300％以下
漏れ電流初期規格値以下

ということは、このコンデンサー、アルミ電解のくせに85℃で2万時間保障ってこ
とですかね？
113：RW-2：2011/01/01(土) 17:02:49 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: インバーター用（整流の逆＝ＤＣ→ＡＣ変換）やモーター起動/制御用の
コンデンサーは、オーディオ帯で使うコンデンサーと目的が違いますから、
リップルは取れど高周波におけるコンデンサーの働きを落しても、アルミ
エッチング層の破壊～再生成が行い易い（＝長寿命）ような構造なのかも
しれやせんね。にしても一般品の１０倍の寿命ですから凄いこって。
114：SAT-IN：2011/01/01(土) 18:08:19 HOST:re0505.pfst.jig.jp: 確かにフィルムコンは無極性なんですよね。
後で気がつきました。
115：世直し奉行：2011/01/01(土) 18:53:24 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 糸コンは「すき焼き」の影の主役！
焼き豆腐、餅麩と共に何にでも合う無極性「Ｏ型」。
食べてから気がつく・・・後がオイシイ。
116：RW-2：2011/01/01(土) 23:33:44 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: オイルペーパーでケースがリード線と結合されてるコンデンサー（ビタＱやその類似）は
ケース側が巻終わりですから電圧の低い方に設置するのが基本でありましょう。たいがい
インピーダンスの低い側になります。この場合は誘導ハムに強くなりやんすでしょね。

フィルムラップのフィルムコンの場合は線やドットがあっても信じるに足りません。
ロットによってあちこっちの場合が多いのでやんす。ましてそのへんのテスターでは
判りません。高感度のミリボルトメーターがあったとしても難しいでしょ。その都度
リードを短絡して電位を無くし、一発測るごとにまた短絡。それで針が動いたとしても
誘導や残ってる電位が邪魔して確信的な結論はでないと思いやんすよ。

金属ケース型のフィルムコンであれば端子とケースを絶縁試験機（オシロでもＯＫ）に
掛けて、一番電流が漏れる端子を巻終わり側と考えるのがイイんではないでしょか。
もちろんシャーシーにはケースを絶縁して取付ますが。

ケース側を高電位の方にもってくると長年のなかでゴミが付着しやすいというのは有る
でしょうけど、はっきりと音の差として検聴するのは無理でしょね。ためしに球アンプの
パワー段に結ばれるカップリングコンをＬＲ逆にして聴いてみてください。これで音の
差が判ったら某メーカーが黙っておかんでしょ（だはは）
117：SAT-IN：2011/01/02(日) 00:02:19 HOST:re0505.pfst.jig.jp: オイルチューブラーやフィルムコンの黒線、白輪っかは、揃えないと見た目が悪いので替える時は元道理にしております。

チューブラーの表記の類、あれ意味なく好きなんですよ。
118：RW-2：2011/01/02(日) 12:15:14 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>揃えないと見た目が悪い

だすね～。
オイルチューブラーはケースが金属ですので巻終わり側は確実でやんす。
コーネルダブラー（ＣＤＥ）の黄色いヤツ。この黒線も合ってると思いやんす。
ＷＩＭＡのＭＫＰは線がケツにあっても巻終わりは文字の書き始め側でやんす。

ＡＳＣは赤線か黒線入ってますが、拙者の堕耳ではひっくり返して聴いても違いが
判りませんでした。ま、どっちでもイイかと（だははは）
119：前期高齢者：2011/01/03(月) 16:51:30 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp: >拙者の堕耳ではひっくり返して聴いても違いが判りませんでした。

その違いが判る人は耳の非直線性が強い？まずい、この話はご法度でした。
いずれにしても見たときの気分がいいかどうかの問題でしょうが、皆さん拘りますね。
そこまで拘る人は配線もしっかりしていますから結局音がいいちうのはこじ付けか？
120：SAT-IN：2011/01/03(月) 19:32:01 HOST:re0505.pfst.jig.jp: 自分は経験が乏しいので配線具合を見られれば技量は勿論、性格まで悟られる気がします。
本当は想像上のオーディエンスなど気にせず自然なたたずまいが出来るのが理想なんですが。
それとは別の次元としてメーカーの配線に感心することも多いです。
実際は設計者が配線パターンをデザインし女子工員さんがハンダ付けしているだけでしょうけど、自分が手を入れると明らかに流れが崩れます。
どこを弄ったか判らなくなればプロの手際に近づくのでしょうね。
121：SAT-IN：2011/01/03(月) 19:39:46 HOST:re0505.pfst.jig.jp: 無作為の美とでも申しましょうか、毎日コテ握ってウン年の女子工員さん侮れません。
122：sat-in：2011/01/03(月) 19:44:53 HOST:re0505.pfst.jig.jp: 女子とは限りませんね、最近はナースも看護士さんですから思い込みはいけません…
(^^;)
123：前期高齢者：2011/01/03(月) 20:11:02 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp: ↑若い美人の女性が配線すると立派な機械ができるそうですよ！
だから旧日本軍は若い女子学生を動員して配線させたとか？
124：SAT-IN：2011/01/04(火) 00:18:48 HOST:re0505.pfst.jig.jp: ↑う～ん
上手い返し…じゃなく返答が浮かばん！
お〇行様がウズウズしてそうなんですがね～
125：RW-2：2011/01/04(火) 00:40:37 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>お〇行様がウズウズしてそうなんですがね～

銘機のポン置き一番大将ですからなにもわざわざ呼ぶ必要ないでしょ（がははは）
126：RW-2：2011/01/04(火) 01:01:20 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>毎日コテ握ってウン年・・・

ハンダ鏝もウェラー始め数本持って使ってやんしたが今じゃ２本のみ。
３０Ｗと６０Ｗ。コテ温度はスライダック。便利でやんす。ＩＣチップや
ＴＲでさえこれで間にあわせておりやんすよ。端子が多いヤツを一気に
外す場合の冶具は自作でやんす。これがないと４～６連ボリュームやプッシュ
ＳＷを基板から抜き取れやせんから。

ここまでくるにゃ３０年の歳月にて鍛練しやんした。継続は力なり。

木工のノコ引きも釘打ちも人前で腕前を見せるにゃ経験がものイイやんす。
127：SAT-IN：2011/01/04(火) 02:32:31 HOST:re0505.pfst.jig.jp: ガキの頃は親父が炭火で鏝を焼いておりました、トタンやブリキの話ですがね。
電気ゴテなんてシャレたものを見たのはテレビ修理に来た電器屋のが最初でした。
トランジスタラジヲばらして遊んだ時はガス火で焼いたドライバーだったかも。
記憶とは裏腹にあの頃がついこの前の事のような感じがします。

歳だなあ…
(ファファファ)
128：RW-2：2011/01/04(火) 11:18:13 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 拙者も焼くなら鏝ぢゃなくて鰻が良いのでやんすが（フォッフォッフォ）
バルタン星人か！？
129：SAT-IN：2011/01/04(火) 12:25:18 HOST:re0505.pfst.jig.jp: 鰻なんぞで精つけたらベクトルがあらぬ方向へ…
鏝に専念してくだしゃい。
どちらもタレが肝心？
130：RW-2：2011/01/04(火) 13:03:48 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ハンダはヌレ、ウナギはタレ・・・ヌ○て○レて・・・あわわ
131：sat-in：2011/01/04(火) 13:23:50 HOST:re0505.pfst.jig.jp: ↑年末年始の特別警戒中ですから職質されますよん
132：RW-2：2011/01/04(火) 13:48:31 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>ヌ○て○レて・・・あわわ

いや～ぁ、濡れ手で粟と言いたかっただけで　（こそこそ・・・だ～っ）
133：くろねき：2011/01/05(水) 02:55:11 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 　ヌ～○て○レていまここ･ろ･が～♪
　な～にも信じられない･ま･ま～♪

　× ヌ○て○レて
　○ 揺れて揺れて

さぁ～い～て～い～た～の～はぁ～･･･
失礼しやんした(笑)､皆さんこんばんは｡

うちにも数本の電気ゴテがございます｡電気のほうではなく､
主にブラスモデルの組み立て用などとして父が持ってるんですけどね｡
ブラスモデルといえば､オーブンで焼いてハンダを溶かしてばらしたり､
逆にガスバーナーであぶって組み立て完了､という方法があるみたいです｡
ケータイなどの表面実装基板も､クリームハンダで部品をくっつけた後に､
専用のオーブンで加熱して仕上げるんだそうですね｡

女子工員で思い出しましたが､日本がバブルの頃に制作された､
広告代理店が舞台の米国のコメディ映画(タイトル失念)で､
日本人は小柄であるが故に､欧米人に比べて細かい工作が
はるかに器用にできるのだ､というネタがありました｡

劇中で作られたCMでは作業がうまくできない欧米人工員が､
ピンセットの先から部品を飛ばしてしまうシーンが｡

　｢SONY　欧米人は､デカすぎる！｣
　そのCMのコピー↑

｢道理でよくできているワケだ｣だって(笑)｡
134：RW-2：2011/01/05(水) 09:05:54 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 永世中立国スイス

小柄で手先の器用者は時計作り。あとは傭兵で外貨稼ぎ。ホントか？（だはは）
135：Ｄ－１５０：2011/01/05(水) 13:48:38 HOST:p4200-ipbfp3805osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 日本電信電話公社の交換機基盤にはタンタルコンデンサーが使用されていた。
さすがWE仕様、電話債券が高いだけのことはある。　

しかし、電話債権の価値が無くなったのは国家の謀略かな？　金返せ！
136：RW-2：2011/01/05(水) 14:03:35 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>交換機基盤にはタンタルコンデンサー

それも銀タンと呼ばれるヤツね。銀ケース封入湿式タンタルコンデンサー。
100μＦ/25Ｖなんか＠１万円もするんでやんすよ。それが廃棄基板から
ザックザク。カソードパスコンに重宝してまっせ～。
137：Ｄ－１５０：2011/01/05(水) 14:17:36 HOST:p4200-ipbfp3805osakakita.osaka.ocn.ne.jp: RWー２様

銀タン、さすがでございます。
一寸失敗したかも、こう言うレア（高価レアメタル？）な話はマニアには
ナイショが良かったかも。　

本物は民生用でなく隠れたところにあります。
138：黄金のアンコール：2011/01/05(水) 14:29:42 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 私の場合、
3C33PPアンプにもSG-50/50アンプにも、使ってあるカソードのパスコンは全部銀
タンタルです。アマチュアは、回路的にはアンプメーカーにかなわなくても、こ
ういったメーカーが使えない部品を使って音質的に対抗します。

300BPPは、前段部が直結二段差動な上に出力段は固定バイアスなので、銀タンタ
ルは使うところがなかったです。
139：SAT-IN：2011/01/05(水) 14:33:50 HOST:re0505.pfst.jig.jp: 「もしもし銀タンありまつか？」

オペレータ「？？？」
140：RW-2：2011/01/05(水) 15:06:14 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: オペレータ　｢銀タコですね。８個で６００円。四谷３丁目店にお繋ぎします｣
141：RW-2：2011/01/16(日) 17:42:05 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 拙者が日がなＡＶ鑑賞（おうでぃおびぢゅあるですから間違いなきよう）やら、
ながら聴きやらで常用しとるプリメインアンプＳＢ-２２０。オーレックスなどと
書いてありますがスチューデントモデルというか安物でございやんす。

リサイクル店で発見。フェイスの良さに惹かれ即ＧＥＴ。タダ値同然であります。
片ＣＨからノイズが出ましたがＴＲ交換で即解消。回路にはリレーなどというもの
載っておらず電源ＯＮでいきなり音が出ます。その替わり電源切っても20秒以上は
音が出続けるあたりは真空管（傍熱管）アンプ並みであります。昔のＪＢＬアンプ
のようなハギレの良い音がするのでめっけモノと全面的に改装してみやんした。

ＴＲ交換。ケミコン交換。フィルムコン交換。エミッタ抵抗交換。洗って磨いて
ピッカピカと。おお～っ。これは宜しい。パワーは20Ｗ程度でしょうからバカ力は
ありませんがボーイズレーサーの如く小気味よく噴きあがり中々宜しい。
最大パワーを出してもおそらく消費電力は130Ｗ程度。小音量なら50Ｗくらいでしょう
から電源入れっぱなしであっても家計に優しいのであります。暖房にはなりませんが。

matari.s35.xrea.com/cgi/img/img-box/img20110116171103.jpg

ケミコンはニチコン。フィルムコンはニッセイを使いやんした。
142：sat-in：2011/01/16(日) 19:37:22 HOST:re0204.pfst.jig.jp: え？AVでパワーもりもり？！
まで読みました。

で、ともかくAUREX・OTTOは狙い目ですね、けもの道でも取り上げたい。
案外そっちが本道だったりしますからね。
143：RW-2：2011/01/16(日) 21:45:59 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 実はＯＴＴＯも隠し玉持っておりまっせ～。こちらも隠れた実力機械と踏んで
おります。レストア終わりましたらまた紹介いたしやんす（ぐわっはは）
144：RW-2：2011/01/21(金) 02:03:24 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ３端子のフィルムコン有り。フィルムコンであるから無極性でありやんす。
端子に番号が無いため仮にA、B、Cと。容量はA-B間が10μF。B-C間も10μFで
ありました。10μFが２封入なら20μFとして使いましょ。と。

しっかしどうも動作がオカシイ。フィルムコンだから±は関係ないハズだ・・・。
拙者、ヤキが廻ったのかワトソン君的な決定間違いをしでかしてやんした。
A-B間が10μF、B-C間も10μFだからA-C間で20μFとして使ってたのだす。
オーマイガット。電解コンだったら絶対に間違えないだろという勘違い。

Bをコモンと考えてAとCを短絡せにゃならんのでした。よするにA-BとC-Bの
並列が正解。20μFのつもりが5μFになってたと。くわばら々だす。
145：前期高齢者：2011/01/21(金) 09:05:42 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp: ↑RW-2さんともあろうお方が！
でも妙に安心しました！？
146：黄金のアンコール：2011/01/21(金) 11:16:40 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 耐圧は上がって破壊されずに済んでいるので、最悪の事態にはなっていませんから
良かったんんじゃないでしょうか。
147：RW-2：2011/01/22(土) 13:35:15 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 黄金のアンコール様

球パワーアンプにてブートストラップを掛ける際、1～2μＦで戻すのと10μＦ
など大きな容量で戻すのではその時定数というか容量の差は何になって現れるん
でっしゃろか？
148：RW-2：2011/01/22(土) 13:40:56 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ↑（Ｃだけでは時定数にゃなりませんけど）
149：黄金のアンコール：2011/01/22(土) 15:26:43 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 抵抗・その他の定数が一緒ならば、容量が大きければ大きいほど、超低域までブートスト
ラップがかかります。つまり、時定数で決まる帯域よりも低い帯域ではブートストラップ
はかからないという事です。

ブートストラップは一種の局部正帰還(PFB)ですが、二段アンプで出力管のプレートから前
段管のカソードへの負帰還をかける場合、DC帰還にせずにコンデンサで切った場合も同様
で、時定数で決まる帯域よりも低い帯域では負帰還がかかりません。
150：RW-2：2011/01/22(土) 15:51:24 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>容量が大きければ大きいほど、超低域までブートストラップgがかかる

容量が大きくしたい場合はスペース的にケミコンでもかまわないですね？
151：RW-2：2011/01/22(土) 15:52:48 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 容量を大きくしたい場合はスペース的にケミコンでもかまわないですね？
152：黄金のアンコール：2011/01/22(土) 15:55:11 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 耐圧さえ考慮されていれば、ケミコンで構わないでしょう。こだわりのある方
は、フィルムコンを並列接続される方もおられるようですが。
153：RW-2：2011/01/23(日) 13:12:16 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 昨夜はコンデンサーの漏洩電流を計って選別しておりやんした。古い離脱品でも
使えるモノがありますし、新しいモノでもたまにハズレがありますから要注意です。

スプラグ製ケミコン3種。71年製500D型　100mA 十分使えます。 84年製のWE/KS
ナンバーこれも問題ありません。80年製ATOM　20mA 極めて優秀。球アンプファンの
御用達ですが噂にたがわぬ高性能ぶりでやんした。

国産70年台ケミコン数種。非常にバラツキがありやんした。50mA～600mA。一般
家電品やラジオ用なら使えますが400～500mAとなるとオーディオ機械には使え
ません。新しいケミコンはあたから合格でした。ミューズ等はヘタなフィルム
コン並みの優秀さでやんす。

スプラグ/バンブルビー。これらは何度測ってもアウトでやんす。今のケミコンの
足元にも及びません。150～400ｍＡ。特にカップリングには使ってはいけません。
ASCの3シリーズなんかは針が微動だにしません。昔流行った岡谷のＶコンあたりと
比べても圧倒的に高性能であります。

ついでにＳＰシステムから取出したノンポーラ電解も測ってみましたよ～。結果は
アウトでやんす。200～400mA。フィルムコンでクリアーでヌケの良い音にするが吉だす。
154：RW-2：2011/01/24(月) 11:06:41 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: あかんあかん↑mAぢゃなくてμAね。エラい間違いでやんす（くわばら　々）
155：黄金のアンコール：2011/01/24(月) 12:58:29 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 漏れ電流の多い古い電解コンは怖いですね。でも、そういったものでも、上手く
エージングすれば復活することもあります。

10K～20K/10Wくらいの抵抗と問題のコンデンサを直列につなぎ、まず耐圧の1/5
くらいの電圧をかけます。漏れ電流は、抵抗の両端の電圧を測定すればわかり
ますが、酸化皮膜が再形成され復活可能な電解コンならば、次第に抵抗両端の電
圧が減少します。充分に減少したなら、2/5の電圧をかけ同じように漏れ電流が
減少するのを待ちます。こうやって、最終的に規定の耐圧まで電圧をかけて漏れ
電流が減れば、復活です。しかし、いくらやっても漏れ電流が減らないものや暖
かくなってくるものは、復活は無理です。
156：RW-2：2011/01/25(火) 01:31:27 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ケミコンちゅうものはド～ンと漏れ電流が流れてから徐々に絶縁値が高くなって
いきやんす。時間が掛かります。その後、安定するまでさらに時間が掛かる。
ですから数万μＦなんてケミコンを積んだアンプなんかは寝起きが悪い。安定
するまで数十分も掛かったり。調子が出たころが電源切って寝る時間（だはは）

むしろ球アンプのほうが早い。球の調子なんてすぐ安定しますし、電源なんざ
たかだか数十μＦ～数百μＦ。あげくブリーダーまで入ってやんすから。拙者の
パワーアンプなんてπ型の入力6μＦ、チョーク出口が56μＦ。で、プレート
電圧600Ｖの直３無帰還。寝起きも音も超ハイスピードでやんす。
157：RW-2：2011/01/27(木) 01:56:31 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: アンプやＳＰのネットワークに多用しておるニチコン製のフィルムコンデンサー
6.8μＦを無作為に30個ばかりサンプリングして誤差を計ってみやんしたよ。

重要なのは容量表示との１固体の誤差ではなくて、サンプリングした30個の
相対的な誤差でありましょう。30個すべて測定した結果、容量が一番少ない
固体と一番多い固体の差は0.14μＦでありました。よするに0.14μＦの間に
30個すべて入っているということでありやんす。仮に1000個測っても同じよな
結果と思われます。

6.8μＦに対して0.14μちゅうことは中間を基点にしますと平均誤差±1％。
30個の実態容量の誤差は6.8μＦに対して0.02％！おそるべき精度でやんすね。
158：RW-2：2011/01/27(木) 15:55:33 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: ↑0.02％ぢゃなくて2％でした（それでも十分高精度だす）。これ一般品でっせ。

ついでにケミコンも測定。
ＷＥ（KSナンバー品）の12μF。実測14.04μF～14.54μF。表示との誤差は約20％
くらいか。これは仕方なし。ただし固体差は最大0.5μFなのでサンプリング品同士の
誤差は4％前後。さすがＷＥ。

つづいてミューズＦＸの10μF。実測11.05μF～11.30μF。表示との誤差は約10％。
固体差は0.25μFなのでサンプリング品同士の誤差は2.5％前後。ぐわっ。フィルムコン
顔負けでやんす。

表示容量との誤差は圧倒的にフィルムコンのほうが良いのですが、個々のバラツキは
ケミコンも遜色ありませんね～（ＭＩＬ規格品やオ－ディオ用だからでしょけど）。

昔のケミコンは誤差-30％～＋100％なんてザラでしたが隔世の感がありますねぇ。
159：くろねき：2011/01/28(金) 01:10:24 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

☆RW-2さん☆

こんばんは｡
そういえば以前､トリテック( www.ms-line.co.jp/tritec.html )で出していた､
I.T.Electronic社のコンデンサーに許容誤差±2％と表示されたものがありましたね｡
トリテックは2009年に業務が終了したようですが､精度の点では､
何もドイツ製を買わなくても済むようになったのが経営に響いてたりして？
160：ワッチ：2011/01/28(金) 08:25:24 HOST:PPPa405.e14.eacc.dti.ne.jp: 驚きました！トリテックはなくなっていたんですね。自作派には心強い会社だった
のですが・・・。残念の一言です。
161：RW-2：2011/01/29(土) 02:19:55 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>I.T.Electronic社のコンデンサーに許容誤差と表示・・・

いろいろ測っておきながら言うのもなんだすが、ホントは誤差なんてどーでも
イイのでやんすよ。げげっ。ぐわっ。

正直なところ±5％以内であれば問題ないでしょね。

ちゅうのはコンデンサーの誤差以上に真空管、半導体の個々の差が大きいのだし、
スピーカーユニットにしろ個々の差がある。だから正直なメーカーはfo＝28～35Ｈｚ
なんて書いておりやんす。そんな世界に±2％といってもヒエラルキーが合わない。
もちろん高精度を謳っているメーカーには敬意を表しております。
162：SAT-IN：2011/01/29(土) 03:41:18 HOST:re0204.pfst.jig.jp: ダイナPAS-3のリビルドでEQ弄った時だったかな？やたらコンデンサの容量が気になった時期がありました。
ベーク板にマイカ挟んで自作したCの容量は指でつまんだり温めると変わりましたが、チューナーのチタコン以外で温度係数の話はあまり聞かないですね。
163：RW-2：2011/01/29(土) 12:43:40 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >>リビルドでEQ弄った時

設計値にピタと合わせるのは至難。膨大に用意して選別しなきゃならない。
それよっかＬ・Ｒを揃える方が重要と考えて近似値を選んでおりやんすよ。
165：Ｄ－１５０：2011/02/08(火) 12:57:09 HOST:p4200-ipbfp3805osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 温度係数（ＴC)はコンデンサーもそうですが抵抗もありまっせ。
166：たそがれ：2011/02/11(金) 09:27:54 HOST:FLA1Aaq001.myg.mesh.ad.jp: SAT-INさん
昔のFMチューナーの温度保障のコンデンサーは、温度係数が周波数安定度に
直接影響しました。懐かしい話です。

民生用のイコライザー回路のコンデンサーは経年による容量変化が問題になる
ことがあります。一年あたりの容量変化率の記載がある高級コンデンサーも
あります。なんだかんだ言っても昔の球イコライザーなんかはセラミックコン
使っているものもありますからいい加減です。
左右の相対誤差が一番の問題、RW-2氏に一票
167：フォルテ：2011/02/11(金) 11:36:18 HOST:baidb6a9e77.bai.ne.jp: 皆さんいろいろパーツでお悩みのようですが、基板とかパーツの配置とかはどうなんでしょうね？
基板の絶縁性なども素材でかなり違いがあるようですよ。
168：SAT-IN：2011/02/11(金) 16:07:53 HOST:re0204.pfst.jig.jp: >>116たそがれ様
FM開設初期に刊行された誠文堂新光社「ＦＭステレオ読本」これはいろいろ参考になりました。
チューナーは勿論のこと抵抗、コンデンサ、真空管、アンプ回路～スピーカーまで解り易く解説した手引書です。

万年初心者として今でも大切にしてます。
169：たそがれ：2011/02/11(金) 17:36:36 HOST:FLA1Aaq001.myg.mesh.ad.jp: >>168 SAT-IN様
正しくは温度補償ですのでまずは訂正しておきます。

昔の雑誌は、きちんとした解説がありました。だから基本的なことは
学べたわけです。今はだいぶそういった雑誌は減りました。
その代わりネットで簡単に検索できるのですが、間違いも多いのが難点です。

フォルテさん
昔の基板はオーディオアンプでは、幾何学模様の美しいパターンでしたが、今は
量産性を考慮の自動実装向きの配置です。私たちアマチュアの自作の場合、
最短距離で行ったり来たりしないパターンを太く作ります。
オーディオには、ベークライトで十分です。
170：RW-2：2011/02/11(金) 18:22:06 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: >基板の絶縁性

空中配線が一番。空気は最高の絶縁体でやんすから。
基板を使ってもただの台にしてパーツの脚同士をカラゲます。
しかしながらパーツの交換、配線間違いのとき等はやっかいでやんす（だはは）
171：フォルテ：2011/02/11(金) 21:52:52 HOST:baidcd02029.bai.ne.jp: ＞基板を使ってもただの台にしてパーツの脚同士をカラゲます

そうやって作ったアンプの写真をぜひどこかにＵＰして頂きたい。三拝九拝させてもらいますので。(^^)
172：RW-2：2011/02/11(金) 23:03:10 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 基板さえ使わない３次元空中配線。ＱＵＡＤ-２２型イコライザー＆バッファー。
ソケットピンとラグだけに組みます。ＣＲ間のスペースがハンダ鏝先より狭いので、
順序をひとつ間違えるともはや組み上がりましぇん。市販品には求めるべくもなし。

bbs8.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1297431861.jpg

音の解像度は本家の３倍。ほんまかいな。お察しを（だはは）
173：フォルテ：2011/02/12(土) 11:12:24 HOST:bai6f43b051.bai.ne.jp: >>172
いやー、凄いものを見せて頂きました。こういう世界もあるんですね。世間知らずを反省！
174：RW-2：2011/02/12(土) 16:22:34 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp: 最近は眼が衰え手も震えるので製作意欲が上がりません。飲めばピタリと止まるのですが（でへへへ）
歳とともに細かい作業がし辛くなるし、ヘルニア持ちで重量物は動かせない。どもなりやせん。
175：フォルテ：2011/02/12(土) 18:13:44 HOST:bai6f43b051.bai.ne.jp: 私なんぞは衰えを知らないところを探すのが難しいくらいですが、しかし耳だけはいつまでも
衰えないで欲しいと毎晩神様に祈っています。
176：フォルテ：2011/02/14(月) 10:09:51 HOST:baicbcadb69.bai.ne.jp: しばらく冬眠してましたが、そろそろコンサート会場に出没しますので見かけた方よろしく！
と言っても分かりませんよね。(^^)とにかく耳が衰えないうちに出来るだけ多くのコンサートを
楽しみたいと思ってます

ところで内田光子さんがグラミー賞の’最優秀器楽ソリスト演奏賞’を受賞なさったそうで
嬉しいですね。受賞の対象になったのはクリーブランドとのモツのＰ協２３番、２４番ですが、
これは昨年の来日コンサートで聴きましたので、なお感慨深いです。
177：デコポン：2011/03/05(土) 20:43:57 HOST:proxy3155.docomo.ne.jp: コンデンサーかぁ
高校生の時代に
よく充電された
コンデンサーを同級生に投げ渡して
受け取った相手が
一瞬あまりの高電圧にビックリして
声を出すのが面白くって‥