アナログプレーヤーについて - 1150208290

1：シュウ：2006/06/13(火) 23:18:10 HOST:X163110.ppp.dion.ne.jp: デンオンのＤＰ－５５Ｌを愛用している者です。
最近雑音が頻繁に出たり、針圧やアームの調整がうまくいかず再生できなくなってしまいました。
１９８１年製造なので寿命かとも思いますが、しっかり回転してるし、長年使ってて愛着もあるのでまだ手放したくありません。
どなたか解決策をご教示いただけたら幸いです。
ちなみにカートリッジはシュアＭ４４Ｇを使ってます。
よろしくお願いします。
2：ビックリマスダ：2006/06/14(水) 10:48:19 HOST:p6038-ipad31niho.hiroshima.ocn.ne.jp: フルオートのアーム部がメンテが難しいし耐久力が弱いのだと思います、同じ物で
程度の良い物をオークションで買うか？他の新しいプレーヤーを買われるのが良いと
思いますが。
3：成瀬川 ◆QpyltuNARU：2006/06/14(水) 11:03:15 HOST:KHP059134093096.ppp-bb.dion.ne.jp: こんにちは

DP-55Lなんですが、この製品に関する直接的な情報は得られませんでしたが、
http://denon.jp/ctn/service.html#0001
の様に更に古い製品(72年製)でも修理をやってるようなので修理に出してみてはいかがでしょうか？

DENONといえばDP-1300が生産終了になって残念に思っています。また復活または新しいの出ないかなぁ……
4：シュウ：2006/06/15(木) 07:42:13 HOST:X163110.ppp.dion.ne.jp: ビックリマスダさん、成瀬川さん、早速回答いただき、ありがとうございました。

そうですね、もう寿命なのかもしれませんね。

一度修理に出し、それで回復しなかったら買い替えようと思います。

デンオンからは2003年にＤＰ-500Ｍ(定価78,500円)が出てますね。
ネット通販で51,500円で売られていました。
レコードプレーヤーを通販で買うのは抵抗ありますが、次回はこれにしようと思います。
5：QUINT：2006/06/27(火) 09:07:38 HOST:61.120.205.101: 私も以前DP-55Mを使用していました。
私の場合はたびたびのサーボ不調で修理するにも部品がなく退役してしまいましたが。
穏やかでなめらかな音調はＡＣサーボの特徴で、ターンテーブルが生きているなら、
手放すのは惜しいですね。

デンオンのこの系列は中古屋でも評価が低く（割安と言うことです）、
ときどき一万円前後で美品を見かけます。二個一で部品取りに使うもよし、
そのまま入れ替えもよし、気長に探されては如何でしょうか。

すくなくとも現行製品はかなり薄っぺらい作りですし、デンオン独自のあの音は出ないと思います。
6：もも：2006/06/29(木) 10:21:37 HOST:furukawa158-50.furukawa.co.jp: アームの不調と言うことですか？メーカー修理が一番ですが出来なければ、
自分で修理されたらいかがでしょうか。
ちなみに私もジャンクで買ったプレヤー２台をアームを主体にフルメンテしましたが、
やる気になると結構出来ます。後は程度の良い単体アームを購入して
組み合わせることも可能ではないでしょうか。
7：初雪：2012/01/10(火) 09:30:30 HOST:EM114-48-47-130.pool.e-mobile.ne.jp: アナログプレーヤーのダイレクトドライブ、ベルトドライブですが、皆様方の思うところの各々の長所・短所を教えていただけないでしょうか。
8：薬漬け：2012/01/10(火) 10:51:56 HOST:proxy20020.docomo.ne.jp: >>7

一般論は改めて聞かれるよりも、サイトをググれば山ほど出てくると思いますが、
最終的には個々の具体的な製品によって異なってくるでしょうから、あまり一般論で
語れないかも知れませんね。
9：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2012/01/10(火) 12:52:42 HOST:wb56proxy05.ezweb.ne.jp: ビックリさんの書き込み‥懐かしいなぁ～。

それにしてもアナログプレーヤーで気になるのは‥個人的には、駆動方式よりも‥軸受けや支点の構造とか信号ケーブルの引出方、アームの調整し易さくらいかな？

昨年はﾘﾆｱﾄﾗｯｷﾝｸﾞアームの導入を随分検討しましたが、使いこなせないかな？と諦めました。
10：初雪：2012/01/10(火) 13:28:46 HOST:EM114-48-203-222.pool.e-mobile.ne.jp: >>8 >>9 ご連絡ありがとうございます。
サイトはいろいろググったのですが、なるほどと頷けるようなものに遇えなかったものですから、ここにきてしまいました。
よろしければまたお願いいたします。
11：SAT-IN：2012/01/10(火) 19:00:31 HOST:s501105.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: たしかパナソニックはプレーヤーの供給を終えたはずですね。
現在マイクロのベルト式使ってますが45年間一度もベルト交換なし、よほど丈夫とみえます。
モーターは一回ばらしてOH、テストレコードでワウフラッタ数値がカタログ近似に納まってます。

もし今買い直すとしたら迷わず中古でパナのDJ用でしょうか。
理由は…なんか無難そう
12：デコポン：2012/01/10(火) 19:14:09 HOST:proxy30008.docomo.ne.jp: 昨年の、3月11日の巨大地震より
アナログプレイヤーは現在お休み中で新品未開封のカートリッジありだす。
13：RW-2：2012/01/10(火) 19:26:26 HOST:138.116.150.220.ap.yournet.ne.jp: >>アナログプレーヤーのダイレクトドライブ、ベルトドライブですが

ダイレクトドライブ　メンテナンスが不要。といっても30年以上経つと危ない。
　　　　　　　　　　　基板素子、特にケミコン賞味期限にて回転定まらず。
　　　　　　　　　　　たいがは半固定抵抗で調整できますが各部メンテ必要。

ベルトドライブ　　　時期を見てベルト交換が手間。サーボ基板等を持ったものは
　　　　　　　　　　　上記ダイレクト物と同じメンテが必要です。

音的にみますとダイレクトドライブは直接駆動ですからガッツのある音です。
ベルトドライブは静かな音、優しい音と言えますが、駆動力、モータースピン
ドル、ターンテーブルの精度や材質でも変わりますから一概には断言できません。

マニアさん達が音楽的に好むモノにアイドラードライブ(リムドライブ)有り。
方式から言えばダイレクトドライブとベルトドライブの中間にあたります。
駆動力が強いので豪快な音がしますがゴロや回転ムラが多いのでメンテ必須。

さらにマニアさんにはベルトの替わりに糸を使うターンテーブル有り。酒呑みで
レコードわし掴みの輩には一番向きません。イライラするだけでした (略)
14：前期高齢者：2012/01/10(火) 20:52:58 HOST:h219-110-142-137.catv02.itscom.jp: 小生の駄耳ではどちらがいいかわかりませんが最近はDDの音を否定する人が
増えているようです。
それからDDはモーターが壊れると素人ではお手上げ。その点いにしえの電源
周波数同期型はメンテが楽です。
15：名無しの権兵衛：2012/01/10(火) 23:40:14 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ↑
わかります。
16：SAT-IN：2012/01/10(火) 23:49:27 HOST:s501105.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: マイクロsolid-5は購入10年くらいに速度制御回路のコンデンサーがイカれて交換しました。
電解だったかオイルだったか？
高速で回りだしたらそれです。
17：薬漬け：2012/01/11(水) 00:31:58 HOST:proxy20013.docomo.ne.jp: 正直…。
ベルトかアイドラーかダイレクトかといいましても、個別機種の間の音の差の方が
大きくて、あまり方式の差に意識が行かないというのが実感ですね。

ダイレクトドライブも、最近はあまり人気がないようですが、結局「いいものはいい」と
いうことになりそうです。むしろ問題は構造体。前期高齢者さんが仰るように、
モーターのトラブルは致命的。それ以外にも基板関係が多く、故障時には難渋します。
（この点、古いトーレンス124やガラード301とかはメンテナンスの点では有利ですね。
ただしEMTのモーターは例外。イカレると往生します。(汗)）

そのトーレンスも…同じベルトドライブといえど、ロクサンやオラクルとは音の
傾向は違いすぎますし。アイドラーといえど、ガラードとEMTではこれまた傾向が違う。

こうした本体にアームやカートリッジが絡むと、さらにワカラナクなってくると
いうのが実際のところではないかと。（例えばオルトフォンRF297と、ターレス…
とまでいかずとも、SME SeriesVとの間の親和性のなさ！）

結局機器を聴き比べて自分なりに納得する以外にはなさそうで、一般解はなさそうな
気がします。愛想の無い話ですが。
18：SAT-IN：2012/01/11(水) 00:51:31 HOST:s501105.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>11自己レス訂正
45年間→35年間
失礼しました。
19：くろねき：2012/01/11(水) 01:54:47 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

うちのテクニクスDDプレーヤー取り扱い説明書には､
運転2,000時間ごとに､うちで出してる専用オイルを軸受けに差しといてください､
でもベルトドライブの500時間よりはすごいでしょ？てなことが書いてあります(笑)｡

そういえば､うちのはオイルを差したことがありませんが､
DDだからメカ部分はまったくノーメンテでよい､というわけでもないみたいです｡

あとは､モーターの音の伝わりやすさ､という要素もありますね｡
そういえば先日､うちのトリオのベルトドライブとヘッドフォンで
聞いていたら(スタックスではなくてソニーのダイナミック型)､
かすかですが何だか｢ぶーん｣とハムっぽい音がする｡

こりゃアンプかな､と思っていたら､アームがリターンを始めて
針がレコードから離れた途端にすっ､と聞こえなくなった｡
ああこりゃモーターかも､と気づきました(笑)｡
どうも､ベルトや筐体とターンテーブル伝いに､
シンクロナスモーターの振動を拾ったんではないかと｡

これは構造や設計が最後にものを言うんでしょうけど､
DDのほうがモーターとターンテーブルが近く､
振動があれば直に伝わりやすいので､条件的に不利ではあるんでしょうね｡
最近の高級機にベルトドライブが多いのは､このためでもあるんでしょうか｡
20：SAT-IN：2012/01/11(水) 02:11:37 HOST:s501105.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: DDプレーヤーでベルト介して他のターンテーブル回すとか折衷方式はどうでせう…
21：薬漬け：2012/01/11(水) 06:57:09 HOST:proxy20076.docomo.ne.jp: >>20

もろにトーレンス124方式ですね。モーター以外は。
22：RW-2：2012/01/11(水) 10:39:02 HOST:138.116.150.220.ap.yournet.ne.jp: 535.teacup.com/knisi/bbs/4767
こんなプレーヤーの1台くらいは残してほしかった。

松下さんのSL-1200MK6も生産中止。DENONさんは2～3機種残してますが
ワウフラ0.1％・・・昔より性能ダウン？　どうなってんじゃ～。
23：前期高齢者：2012/01/11(水) 16:54:07 HOST:h219-110-142-137.catv02.itscom.jp: 電音（間違ってもデノンなんて言わない）も局用アナログプレーヤの生産から
撤退したようです。Vinyl discなんて最早化石同然。まともな音で聞きたけ
れば校長先生の真似をして自作糸ドライブ・プレーヤに自作イコライザ・・・
アンプもスピーカもすべて自作できる人だけの特権かもしれません。
24：薬漬け：2012/01/11(水) 17:52:34 HOST:proxy20084.docomo.ne.jp: 外国勢はアナログに関しては元気がありそうですね。（ただ、日本以外の全部と
日本一国を単純対比するのは間違いなのでしょうが）。

問題は総じて価格が高いこと…（輸入品だから関税があるだろうし仕方ありませんが。
オーディオはFTAの土俵に乗らないか？！）

後は、往年の（これも海外製がメインになるでしょうが）プレーヤーを、消耗品の
供給があることが前提になりますが、ひたすらメンテをかけまくって何時までも
使い続けるという…。
ガラード301やトーレンス124あたり、モーターも含めてフルメンテナンスがきく
ようですし。EMT930stなど日頃の手入れさえ怠らなければ、飼い主より寿命が長い
でしょうから結局割安？！（ホンマカイナ(汗)）
25：くろねき：2012/01/11(水) 18:30:01 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡
そういえば､磁気で駆動するというターンテーブルがあるみたいですね｡

　＜炭山アキラのTIAS2008レポート＞
　「アナログ・イヤー」の主役たち－注目のプレーヤー＆アクセサリー
　(ファイル･ウェブ､2008年10月の過去記事)
　www.phileweb.com/news/audio/200810/04/8406.html

トランスローターというドイツのメーカーが開発したものですが､
この製品は同一回転軸上にターンテーブルが二枚重ねになっています｡
そして､下側のターンテーブル(ベルトドライブ式)に永久磁石が仕込まれていて､
これが回りだすと上側のターンテーブルも回りだす､という仕組みのようです｡

おそらく､誘導電動機の原理でもある
｢アラゴの円盤｣の原理を応用したものと思いますが､
なんでそんな回りくどいことをするかというと､
要するに振動のアイソレートのためで､
モーターの振動や､下側ターンテーブルの軸受けの振動が
完全に遮断されるというメリットがあるようです｡
26：SAT-IN：2012/01/11(水) 18:30:32 HOST:s1111071.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: その気になれば幾らでも作れる物も数が見込めないと作らない。
かといってバ○高いハイエナエンドの餌食になるのも癪ですよね。
27：RW-2：2012/01/11(水) 19:04:52 HOST:138.116.150.220.ap.yournet.ne.jp: >>その気になれば幾らでも作れる

無くなってしまうと惜しいという感傷が強くなります。国産のプレーヤーは
C/Pが高かったと思いますね。使い勝手のワビサビ、メンテのし易さ等も。

舶来品はオーディオ機器というより工業機械に近い。当たるも八卦当たらぬも
八卦の感も強く、高い割には信じられない造りや処理の仕方も有り。ガ○ード
あたりも昔は安かったのですが、今の完全メンテ品なる物はベラボーな値段です。
28：前期高齢者：2012/01/11(水) 20:30:55 HOST:h219-110-142-137.catv02.itscom.jp: >>26 >数が見込めないと・・・・・・
>>27 >C/Pが高かった・・・・・

大量生産できたから良質なものが安く提供されていたのでしょう。
何しろ日立や東芝といった重電メーカーまでオーディオ製品を作っていた古き良き時代でした。
当時の製品は驚くほど頑丈にできていますからヤフオクあたりで格安でゲットし
してレストアするのも一法かと・・・・
29：名無しの権兵衛：2012/01/15(日) 21:51:22 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ガラー度3○1＆輪12。ベラ暴な値段！

ワカリマス。
30：AD：2012/01/16(月) 01:38:17 HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jp: ターンテーブルがマワりゃいいんじゃ。と、コンセントから電源プラグを抜いて
手回しでレコードを聴いたことがあります。ワウフラがなんぼのもんじゃ！って。
31：薬漬け：2012/01/16(月) 11:16:38 HOST:proxybg054.docomo.ne.jp: リンLP12は往年のシンプルなモデルが懐かしいですね。いつしかロクサンなどの
「CD・SACD迎撃連合軍」の一翼としてグレードアップ・オプションを山ほど用意
したことで物凄い価格になっちゃいましたね。（しかし元来、基本性能の相当高い
モデルですから、もう少しベーシックモデルに力を入れて欲しいような…。）

ガラードにトーレンスは、信頼できる筋ないしお店から買うと確かに高いですね。
（それで、そこをネグッた悪友がトーレンスで火傷をして、そのツケが回り回って
私に…。しかし何でこうも私に因果が回る？！）
個人的には…死ぬまで大トラブルが生じないための保険だと割りきることにして
います。
（ちなみに悪友発のトーレンス124は、レコードで世話になっていた店が124の
レストア専門店になったとかで、そこにお願いしました。「定期の簡単なメンテで
向こう50年は大丈夫でしょう」と豪語？しているので、まあ私が妖怪ほど生きない
限り大丈夫だろうと。）

どちらも世界的に売れたモデルだけに、メンテナンスパーツは心配無さそうだし。
このメンテナンスパーツが国内モデルに乏しいところが寂しいところ…。パーツが
供給可能、ないし修理が容易ならば、マイクロのSX8000やDDX-1000の姿が目の前に
ちらつくんですが…（まだ言うかと）
32：D-150：2012/01/18(水) 14:00:31 HOST:p7130-ipbfp3304osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 磁気フロートは大昔（40年ちかく前）にありましたね。
なんとTEACが発売しておりました。
ベルトドライブ方式でターンテーブル中心と軸受け側にそれぞれ
ドーナツ状フェライト磁石の反発で浮かしていた。

日本は以外にやることが早いのだ。
今頃ドイツかと思うとこれは笑えるのだな。
でも減磁で耐久性に難ありか？
33：Ⅲ－ＬＺ：2012/02/05(日) 18:33:56 HOST:server121.janis.or.jp: 私はＴＥＡＣのマグネフロートのＬＰプレーヤーを３０年前より愛用しています。
ベルトは３回ほど交換しましたが快調ですよ！
他にガラード301とテクニクスのフルオートプレーヤーも有りますがＴＥＡＣを
常用しております。
34：前期高齢者：2012/02/05(日) 18:51:18 HOST:h219-110-122-208.catv02.itscom.jp: Empire Troubador(スペル違うかも、自信なし）というのも良かったですね。
昔友人（すでに故人）が使用していましたが音より佇まいが素敵でした。
音は？クレルでボーズを駆動するというへそ曲がりなことをしていましたが
結構まともな感じでした。
誤解を恐れずに言えばDDなんてものが出現してからアナログの魅力は薄れた
ように思います。年寄の戯言お許しを。
35：名無しの権兵衛：2012/02/05(日) 19:29:49 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: エムパイア＃698をサブシステムで愛用中でごわす。
キンキラキンにわざとらしい、成金のイデタチ。
音質は案外おとなしく、分解すれば「なるほど」？が
詰まっております。専用シェルの為、AT-150Eのみで
アメリカンな雰囲気を愉しんでおりまする。

マランツ＃1250に繋いでおりましたが、AMP修理時に
アキュフェーズC200＋エクスクルーシヴM4aで
オーラトーン5Cを鳴らしております。
案外場所いらずのスグレモノだす。♪（*^_^*

代替ベルト（径41～42cm）も入手可能。
36：前期高齢者：2012/02/05(日) 20:22:30 HOST:h219-110-122-208.catv02.itscom.jp: いやいや権平さんは只者じゃないですね！
恐れいりました。
37：名無しの権兵衛：2012/02/05(日) 20:28:59 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: あやしい輩で御座います。合掌！アーメン合掌！。
38：前期高齢者：2012/02/05(日) 20:58:00 HOST:h219-110-122-208.catv02.itscom.jp: ↑
主よ憐みを・・・・
39：RW-2：2012/02/05(日) 22:31:00 HOST:208.66.134.27.ap.yournet.ne.jp: 小生はベルトドライブはすべて廃棄しました。蓄音器から電蓄で育った輩には
曖昧なモノは排除される運命なようです。以前はドライブアンプも自作、砲金
のターンテーブルも造ってもらい、トータルでうん10Kgもある糸ドライブや
ベルト式を使っていた時代もあります。リン#12程度はオモチャ同然です。

マ○クロ社の弩級も買いましたが即売ってしまいました。今はDD式とアイドラ
式。蓄音器と同じで直接駆動は音の力強さが宜しい。ベルト式は慣性頼みの
方式ですのでDD式のサーボ以上に急激の負荷には強いのは吉なんですけどね。
40：名無しの権兵衛：2012/02/06(月) 01:03:23 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: おいどんのマイクロ遍歴は
DD-8(DD式）、BL-91L、BL-111、RX-5000&RY5500（糸・ベルト式）
手元に残っているのはDD-8のみ。
30歳台はEMT等の超ど級に憧れた恥ずかしい過去アリ。
現在はアイドラ＆ベルトのコンパクトなPLのみ。

結局、使いやすく、メンテの楽なものが残るでごわす。
ヤッパシ！　(〃^∇^)がははは
41：SAT-IN：2012/02/06(月) 03:06:02 HOST:s1409067.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: カートリッジのスレを上げる程ではないですから此処に書きます。
テクニカが新発売したAT100Eは手頃な値段で喜ばしいですね。
ただ気になるのは針が接合針なこと。
AT120Eの針をルーペで見ますと無垢のダイアチップ(0.2×0.7)を角柱に合わせた四角い
穴に埋め込んであります。
丸でなく四角穴ですから、あのサイズでどうやって開けるのか結構凄い技術です。

それはともかく、最近は互換針も含め採算に合わないのか接合が多くなり
あの無垢の輝きが遠退くのは残念な気がしました。
42：薬漬け：2012/02/06(月) 08:43:06 HOST:proxy20018.docomo.ne.jp: 以前に知人が「ネアカのガラード、ネクラのトーレンス」とのたもうていましたが、
両者の音の違いに通じて面白いなと思いました。ベルト・アイドラーのトーレンス
124は、音が繊細で上品。ガラード301は音の押し出しが良い。ちなみにどちらも
音の緻密さは見事です。

で、EMT930stは…これはまた力感が凄い。トルクレベルはガラードの比ではない？
でしょう。ちょっと聞きでは他のプレーヤーに比べるとハイの延びがイマイチに
思えますが、よく聴けばちゃんと出してますね。やや音の三角形バランスは頂点が
低めなことは確かですが。（その代わり底辺は広い！そして音が凝縮している！！）
米Columbiaの６ツ目や２ツ目辺りを鳴らすと、低域の相乗効果で素晴らしい演奏が
展開されます。

リンLP12は、これまで縁が無いままに来ていますが…。使いたかったプレーヤーの
一つですね。（最近物故された知り合いがリンを保有していましたが、不幸を聞いた
誰かが早速譲り受けて行ったとか？！油断もスキもない(汗)）

DDはお下がりのLUX PD121を愛用してますが、音のきれいなプレーヤーです。結局、
DDは方式の優劣よりは、機種ごとの音のよしあしの方が大きい感じですね。

しかしこうしてみると、いろんな機器がきら星のように存在していたことを改めて
思いますね。
43：前期高齢者：2012/02/06(月) 09:48:12 HOST:h219-110-122-208.catv02.itscom.jp: >>41 SAT-INさん、こんにちは。

ダイヤモンド針はどうやら結晶方向に注意して削ったものが長持ちする
ような気がします。
ご指摘のとおり昔のような無垢の立派な針は少なくなりました。
44：SAT-IN：2012/02/06(月) 12:18:29 HOST:s1409067.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: こんにちは。
定価が違いました、120Eaが10000円に対して100Eが7350円、なら接合もやむ無しかな…
いつも安売りでしか買わないので少々感覚がズレていたようです。
しかし昔飛ばしたtype窂の初期楕円針、アレはデカかった・・・
45：前期高齢者：2012/02/06(月) 18:54:25 HOST:h219-110-122-208.catv02.itscom.jp: >>42 薬漬けさん、まいど、どうもです。
>ハイの延びがイマイチに思えますが、よく聴けばちゃんと出してますね。やや音の三角形バランスは・・・・・

恐ろしいほどの凄耳ですね！　CDPにも言えることですがしっかりしたメカ
は余計な振動をしませんから高域がキンキン、チャラチャラしません。
ガッシリとした低音の上に控えめ（に聞こえる）高音が乗っている。
事実誤認の人たちはやれ周波数レンジが狭いだのビミョーな音が再生されない
など見当違いなことを言います、なんてホントのことを暴露するとどこかから
ミサイルが飛んできそうですが・・・・
46：薬漬け：2012/02/06(月) 20:10:47 HOST:proxy20005.docomo.ne.jp: >>45　前期高齢者さん、こんばんは。

クソ耳の戯言です。まさに当てずっぽう。お察しを。(汗)
聴いている分には、ピアノなど確かにトーレンス124の方が清明で美しいんですが、
例えばフルオケの、ホールを揺るがす重低音を、その気配と共に再生するとなると、
EMT930は（927stは別として）凄い再生力を発揮しますね。

あと面白いなと思うのは、930でビートルズなど少し古いロックを再生した時の、
あのリアルさ…。なかなか興味深いマッチングです。（ひょっとしたらアビーロード・
スタジオには930か927が置いてあった？！）
47：名無しの権兵衛：2012/02/06(月) 22:24:43 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: どこからかのミサイル・・・
わかります。

927＆930の凄さは認めますが、
ご大層な風貌と価格＆メンテナンスEtcと身分（収入）を鑑み、
四半世紀昔にに見切りを付けました（アキラメ？）でごわす。

ピュアオーディオと測定機器による薀蓄
おいどんには無用＆天○(；一_一)!?でおます。
未だにゲリラの不発弾!?が彼方此方に・・・
クワバラ　クワバラ♪（*^_^*）♪
48：RW-2：2012/02/07(火) 10:14:28 HOST:208.66.134.27.ap.yournet.ne.jp: デ○オンの軽いターンテーブルにガラスシート。F○の細いアーム#24にエン○イアの
カートリッジ。これだと何を聴いても聖堂(表現替えれば風呂場)のようなキンキラ
エコーの音になります。

マイ○ロの重量テーブルに分厚いゴムシート。オー○ィオクラフトのオイルダンプ
アームにオ○トフォンカートリッジ。積層キャビ。深夜の墓場のような音になります。

アナログプレーヤーというものはどうにでも音を造れますから、聴くジャンル用に
2～3台準備しておきます。どれが原音に近いかなんてお構いなしです。どうせ誰も
解らないわけですから。それらしく気持ち良く聴ければ宜しいのです(略)
49：SAT-IN：2012/02/07(火) 11:52:42 HOST:s1409067.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: レコード盤の主原料と同じ塩化ビニールでシートを作るとか？
要するに二枚重ねだったりして…
50：前期高齢者：2012/02/07(火) 19:01:07 HOST:h219-110-122-208.catv02.itscom.jp: >深夜の墓場のような・・・・・

裏飯屋～　？？？？
51：SAT-IN：2012/02/07(火) 19:56:08 HOST:s1409067.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: つ「ゲゲゲ」
52：名無しの権兵衛：2012/02/07(火) 22:58:40 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 深夜はパラダイス。極楽浄土でごんす。
(〃^∇^)o彡☆あはは　ﾜｰｲｯ♪ﾍ(^ω^ﾍ)(ﾉ^ω^)ﾉﾜｰｲｯ♪

多分!?・・・・・
53：薬漬け：2012/02/08(水) 00:06:21 HOST:proxy20012.docomo.ne.jp: >>51

飲みすぎですか？
54：さぶちゃん：2012/02/09(木) 19:03:28 HOST:nttyma039197.tyma.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3UVcRN2Us3s

東洋化成さんとこのレコード製作現場です。
55：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2012/02/09(木) 21:02:44 HOST:wb56proxy19.ezweb.ne.jp: >>49 SAT-INさんの発想は、ちゃんと製品化されていますねぇ。
イメディア社（今のブランド名はｽﾊﾟｲﾗﾙｸﾞﾙｰﾌﾞ）は、レコードの素材を使ってﾀｰﾝﾃｰﾌﾞﾙを作っていますョ。
56：SAT-IN：2012/02/09(木) 22:05:04 HOST:s1407065.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>ちゃんと製品化
やはり有るんですか、そういうの。
もし吸着出来たら最強？かも知れませんね。
57：薬漬け：2012/02/10(金) 01:35:28 HOST:zaqdb734e58.zaq.ne.jp: 古くはジャイロデックが、同様の素材を採用した先駆けだったかも知れませんね。
初期モデルは他と同様にシルバー色のターンテーブルに黒のゴムシートが美しいコントラストを
醸していましたが、途中からくだんの素材をターンテーブルに採用したため、一面真っ黒。
ちょっとガッカリしたことを思い出します。
58：Ⅲ－ＬＺ：2012/02/12(日) 14:26:48 HOST:server121.janis.or.jp: ターンテーブルを乗っける台もいろいろですが、アームは重要であり、これはビンテージしかないのでしょうか？
付属するもの全てで音質が微妙に変わり個性の出る部分ではありますが可能性がありすぎて泥沼にはまるようです。
それにしてもビンテージの値段は高すぎでして手が出せません。
59：薬漬け：2012/02/12(日) 15:31:59 HOST:zaqdb734e42.zaq.ne.jp: >>58
アームはアナログの復活？にあわせて、ぽつぽつと新製品が出てきていますね。
外国などは結構早くからアナログに入れあげていたこともあり、以前から新製品が出ていますが、
モノによってはヴィンテージを遥かに凌駕する(！)値段のものも多いです。
（最近ではTHALES…SIMPLICITYの方でなく“ご本尊”の方。ド高級アンプが買えます(汗)
でもご近所では、これではないにしろSIMPLICITYが大人気…アナオソロシヤ）

たとえば新製品でフィーリングにマッチしたものがあれば、それに越したことはないのですが、
カートリッジがある程度固定しているならば、それに合わせて、オルトフォンとかオーディオ
クラフト、SMEなどを気長に待つほかはないのかも知れませんね。（ネットオークションで入手
すれば少し安いかも知れませんが、何せセンシティブな機器。ちょっと…という感じですね。）
60：Ⅲ－ＬＺ：2012/02/12(日) 17:43:19 HOST:server121.janis.or.jp: 私はオーディオはフィーリング一筋で行っている物ですから先ずは見た目で興味がわいたものだけで、
いくら音が素晴らしくも取り入れたいと思えずの性格です。
ましてや細長いＳＰなどは問題外で時代遅れの人間と思われるようです。
それにしても品格のある外観をした機器はそのような音にきこえるようで、
えてしてそのようなものは値段も高いようです。
ＳＭＥのリフターのポッチのゴムの値段に驚愕し手動でやっています。
61：前期高齢者：2012/02/12(日) 19:13:40 HOST:h219-110-122-183.catv02.itscom.jp: 不思議なことに「見た目」が素敵な製品は音も魅力的なのですよね。
62：1483：2012/02/12(日) 20:33:50 HOST:p2099-ipbfp01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 前期高齢者さん
私の信条も全く同じです。「見た目」を一番気にします。
そんな中で今気になるターンテーブルがミッチェルです。
３０年程の前の物ですがどうしても気になります。
オークションに出ているのですが、価格の面と、現物を見たい為躊躇しております。
きっといい音がすると思うのですが。
63：薬漬け：2012/02/12(日) 22:39:00 HOST:zaqdb734e42.zaq.ne.jp: アームといえば、これはターレス等の最新鋭とは正反対。(笑)
悪友のトーレンスにくっついてきたものの、ちょっと部品が足りずに使うことができずにいた、
GRADOの木製アームが、何とか専門家の手で代替部品を補完していただき、戻ってきました。
私の体力しだいですが、何とかトーレンスにヤマタノオロチPart2の一環で着けてやろうと。
でも、金属一辺倒の中の木製アームというのは、不思議な存在感を醸し出すものです。

しかし、ミッチェルのプレーヤー…！このタイプのプレーヤーは余りお目にかかりませんね。
スケルトンタイプの権化のような姿、しかもレコードはポイントサポートタイプ。
ジャイロデックやオラクルとは、ちょっと趣を異にしますね。
1483さんのお気持ち、お察しします。後は、モノの状態…動作系機器ですので、その辺ですね。
64：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2012/02/12(日) 23:53:31 HOST:wb56proxy18.ezweb.ne.jp: >>63 ﾎﾟｲﾝﾄｻﾎﾟｰﾄﾀｲﾌﾟと言えば‥トランスクリプターとかＢ＆Ｏ辺りが印象的でしたねぇ。
いずれも未来的美しさでしたが、今時なら‥
65：1483：2012/02/13(月) 12:13:55 HOST:p2099-ipbfp01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 薬漬けさん
先日、直接私のブログに書き込みが有りまして、グレースのG704のアームを譲って欲しいとの事
現在使ってはいないのですが、青春の思い出の品の為丁重にお断りさせていただきました。
その方の書き込みではG７１４を２台お持ちなので、交換して欲しいとの事でした。
思い出しますのは、私も最初はG714を買う気でショップに行ったのですが、迷ってG７０４にしたのが懐かしいですね。
G７１４は当時珍しいウッドタイプのアームでした。デザインに惚れたのですが、
いざG７０４のアルミの削りだしを見てしまうとそちらが欲しくなったんです。
懐かしい思い出です。
66：薬漬け：2012/02/13(月) 13:02:52 HOST:proxy20062.docomo.ne.jp: >>65　1483さん、こんにちは。

確かに時代を考えると、木製よりは金属製、と思ってしまいますよね。
確かグレースの木製アームは華奢だったような記憶が…。国産の木製アームは大体
華奢でしたかね。それにひきかえGRADOのまあゴツいこと(笑)。日本のフェアレディZと
米国のピックアップトラックを比較するような感覚でした。

しかしこれ、ちゃんと鳴るのかなあ…(汗)。どうみてもハイコンプライアンス向き
ではないので、デンオン103あたりの出番かなと思っていたら、固定ネジが合わない(汗)。
やはり米国と日本ではネジのピッチが合わないようで…取り寄せ中の米国産ネジが
着くまでは、チェックはお預けでしょうか？
67：ディラン：2012/02/15(水) 00:48:18 HOST:FL1-119-238-183-239.kyt.mesh.ad.jp: LPの魅力はアナログプレーヤー次第だと思います。と言っても皆様仰るように駆動方式、アーム、カートリッジ、ターンテーブル、キャビネット等
其々選択肢が多様に有りますよね。

今日はバッハの平均律クラフィア曲集/ヘルムート　ヴェルハのチェンバロを聴きましたが
ガラード４０１でシュアーV15MR(Ⅲじゃ無い）。デノンDN３０８F、１０３を比べるとシュアーは弦を弾く金属音がハッキリ聴こえ響きも良く乗っている。
一方１０３は其の金属音が微かにしか聞こえない。針圧を見ると２．９ｇだったので２．５ｇに直したら以前より聴こえるようになった。
しかし、響きはシュアーの方が良い。入り口に拠ってこれだけ音の出方が違う。
アイザック　スターン/ボレンハイム/NYフィルのヴェートーベン/バイオリンコンチェルト二長調を聴くと
逆に響き、センシビリティ共に１０３の方がずっと安定していて音楽が迫ってくる、聞かせる。
因みに４０１はSAEC３０８N、１０３は専用セミロングのDA-308A（偶然３０８だ）両方スタティックバランス。
４０１はアイドラー、デノンは局用DD駆動。
オルトフォンのSPU-GTEは試していないが明日にでも遣ってみよう。事ほど左様に面白い。

大阪の００ホールのモノの音は先日行って来ましたが中音一発カーって厚い。あれは2時間位が限度。ジャンルが特定されますね。
当分、クラは１０３、JAZZはシュアーV15Ⅲ、モノ盤は１０２で我慢しているが００のエンジンで売っているのが良さそうですね？
クラ用にもう少々色気のあるカートが欲しいところです。SPU-GTEで良いんですがね。ライラ、光悦か現行のオルトフォンか。
そうなるとターンテーブル、アーム、トランス、欲を言えばフォノイコもと、際限無し。兎に角、LPは良いですね。入り口から出口までのフォーカスが合った時の至福。
68：名無しの権兵衛：2012/02/15(水) 02:29:58 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかります。
モダンJAZZ＆ロックはガラード
スイングJAZZ＆クラシック＆ヴォーカルはトーレンスが似合います。
多分でごわす。

アナログはオ・モ・シ・ロ・イ
「至福」ワカリマス。
69：D-150：2012/02/15(水) 12:00:01 HOST:d192.Osa14P1.vectant.ne.jp: ディラン様、

「○○ホールはジャンルが特定されますね」・・私もそう思います。
私にはジャズのトランペットが得意のように聴こえました。
トンコンでかなり高域を絞っているが素ではかなり難しい音かもね？
楽器用ユニットの長所と短所が見えるが、これはこれで面白いと思う。　
自分は室内禁煙なので1時間が限界ですね。

「LPでフォーカスが合うとCDは聴けません」ホンマですわ♪
音もCDよりスカッとしてハッキリしているし生に似た澄明感を感じます。

PD－171は回転の立ち上がりが非常にスローであるが自分は好ましいと思っている。
これは重量級ターンテブル搭載機には凄く重要だと思う。
立ち上がりが急峻だと慣性エネルギーの負荷が大きく軸受、ベルト、モーターに
衝撃的な力がかかると思うのだが間違いだろうか？。
何処かの雑誌の最近号に遅いと言っている評論化がいてたのだ。
70：ディラン：2012/02/15(水) 13:52:51 HOST:FL1-119-238-183-239.kyt.mesh.ad.jp: D-150さん、今日は。
００ホールの音はキツイ位のエネルギーですよね。トランペットが得意、仰せの通り私もそう思いました。
PD－１７１は立ち上がりがスローですか。重いターンテーブルを瞬時に規定速度で起動する必要は全く無いですよね。
寧ろスローである事が自然だと思います。音が全てですよね。評論家の雑誌記事は信用してません。
寧ろ、オーディオ愛好家が実際に使っての話の方が信用出来ます。
此の掲示板で随分色々教えて貰う事の方が余程役に立ちます。
当方のガラードもメンテに掛けると瞬時に立ち上がりますが今は3分位で安定します。
プラッター交換すべきか？否、LP聴くのに問題ない内は不要。
71：D-150：2012/02/15(水) 14:38:56 HOST:d192.Osa14P1.vectant.ne.jp: ディランさん

ガラードの場合は起動が早くても問題が少ないように思います。
円と円の軌跡の場合はタワミがないのでショックが少ないように思えます。
それと軸受に偏った方向の力がかかりにくいように思えるので消耗品以外の耐久性が
優れているように思います。

やっぱり定評のあるのは違いますね♪
72：D-150：2012/02/15(水) 14:47:47 HOST:d192.Osa14P1.vectant.ne.jp: DIG用にガラードが欲しいところですが、今年は歯の治療（インプラント）
で予定外の大出費なんです(T_T)

よって今年はガラードと取り付けアームをあれやこれやと空想で楽しみます。
人呼んでエアーオーディオ・・・(・_・;)
73：ディラン：2012/02/15(水) 18:03:27 HOST:w41.jp-k.ne.jp: ガラ－ドは堅牢且つ機能美が気に入ってます。音は301より401が良いと言う方もおられるようですがＨＩＦＩと言う事だと思ってます。ただノイズ対策が必要でオマス。処でＳＰＵ－ＧＴＥはやはりモノホンです。左右が広がる。低域は厚く高域は澄みます。ピアノコンチェルトは最高に鳴らします。チェンバロはシユアに負けました。
74：薬漬け：2012/02/15(水) 19:39:17 HOST:proxy20057.docomo.ne.jp: チェンバロは…。あの“繊細で豊かで丸みのある”音は結構イメージ通りには出し難い
ところがありますね。

だからカートリッジも骨太過ぎるとイメージから外れるし、神経質過ぎると耳に
音が刺さるというか。

その意味ではシュアーはいい選択ではないでしょうか。

チェンバロにはまあ…としても、SPU-GTEは立派なカートリッジです。あの見ように
よっては「貧相」なトランスのどこからああいう音が出てくるのか、不思議です。
（日本の“超弩級”トランスからは、オルトフォンやJS、Cotterのような音は、
残念ながら今のところ聴けていません…。むしろ普及クラスに健闘組を見かけます。）
75：前期高齢者：2012/02/15(水) 20:34:46 HOST:h116-0-249-050.catv02.itscom.jp: >>74 薬漬けさん

いつもの横レスお許しを！
微弱な電流を扱うカートの世界で「超弩級」のトランスは百害あって一利なし
じゃないでしょうか？　OPTじゃないんですから、なんて言うとまた暗殺の危機
に晒されるかも？
76：くろねき：2012/02/16(木) 03:50:15 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

☆前期高齢者さん☆

横レスに次ぐ横レスお許しを！
こんばんは｡

確かに､無駄にどでっかいのは百害無利ではあるんでしょうね｡
ただ､｢微弱な電流｣とは言っても､レコードによってはMM型で100mVを超す電圧を
一時的に観測したケースもあった､というのを専門誌の投書欄で見たことがありますよ｡
77：たそがれ：2012/02/16(木) 11:15:36 HOST:FL1-110-233-56-230.myg.mesh.ad.jp: MCの数百マイクロボルトに数メートルの線を付けてから昇圧するより、発電所
のすぐ後ろにトランスを持ってくるのは理に適った方法でしょう。
78：名無しの権兵衛：2012/02/16(木) 11:40:10 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >>77
わかります。
(〃^∇^)o彡☆がははは
わかりすぎます。
(〃^∇^)o彡☆あははははっ
79：RW-2：2012/02/17(金) 12:01:41 HOST:239.113.150.220.ap.yournet.ne.jp: MCカートリッジのコイル巻数なんて、たかだか数巻ですからインピーダンスが滅茶低い。
電圧は小さい反面、電流はデカい。ですから長～くのばしてもOK。受けるアンプも楽なのでっせ。
80：Ⅲ-LZ：2012/02/18(土) 16:15:30 HOST:server121.janis.or.jp: DL-103で入門してオルトフォンSPU、20-S、シュアーV15－Ⅲなど試しましたが
今はDL-103に戻りマッキンC28を通したりマランツ7を通したりでストレスは感じません。
ガラード３０１のキャビネットを探しております。
81：薬漬け：2012/02/18(土) 19:34:49 HOST:zaqdb734c71.zaq.ne.jp: >>77
たそがれさん、正論でしょうね。
よく「SPU-GTEの音は、内臓トランスをパスして、外付けの質のいいトランスで昇圧したほうが
音がいい」といわれますが、案外落とし穴なもので、例えばSPU-GEをトランスで昇圧しようと
して、現実にはラック、プレーヤーの近所に“適地”が無いことが多い。それであれこれ融通を
つけてみて、結果としてプレーヤーから結構な距離にMCトランスを置く羽目になった、あるいは
どうやりくりしても他の線――最悪は他の機器のACコードなどと交錯することを避けられない、と。
それを考えると、カートリッジの数ミリ後ろの、何にも邪魔されないところにトランスがあると
いうのは、ある種の理想ですね。
82：たそがれ：2012/02/19(日) 08:56:30 HOST:FL1-118-110-107-120.myg.mesh.ad.jp: >>81
プレーヤー周辺は雑音源が確かに多いですね。
外付けMCトランスも実はトランス自体は小さいのですが2重3重のシールドで
結果大きくなっているものも少なくありません。
時代が時代なら、今のSMT（表面実装技術）を用いれば小型のMCヘッドアンプも
GTEのボディに実装可能でしょう。今更こんなもん作っても売れはしませんが
実験することは可能ですね。
83：D-150：2012/02/22(水) 12:15:31 HOST:d192.Osa14P1.vectant.ne.jp: ここで色んな事を知るとGTEが欲しくなってきましたね。
貧乏人には罪つくりだす(T_T)

カートリッジ直での高電圧送電には魅力を感じますね。
電流密度が小さい方がロス（熱エネルギーに変換）が少ないように思ってしまう。
実際は音に何の影響も無かったりして？

事実を試してみたいから欲しいのです。
84：ディラン：2012/02/22(水) 12:42:46 HOST:FL1-119-238-183-239.kyt.mesh.ad.jp: 小生のSPU-GTEは半分有無を言わさず買わされたようなものです。
ガラード４０１を買ったときRMG309とデッカのアームは付いていたのですが価格にGTEは
入っていなかったのです。私はGTE込みの価格だと思っていましたがいざ支払いの時は別でした。
仕方なく買ったのですがRMG３０９にはGTE以外は考えられない事を後で知る事になります。
当時は高いなと思いましたが状態も良い物で良かったと思います。
使い込むに従って真価を発揮するようです。
クラシックのみならずディープパープルのド迫力も、特に低音が凄いです。
85：Ⅲ－LZ：2012/02/22(水) 14:49:28 HOST:server121.janis.or.jp: オーディオ屋の友人がヘッドシェルにトランスをIC化したチップを埋め込んだものを考えて試験しております。
まもなく販売するそうですが興味あるところです。
カートリッジとシェルの組み合わせ等きりがありませんが、皆様方これならばおすすめの組み合わせ等あれば教えてください？
DL-103、オルトフォンMC-20、シュアーV15ーⅢ、ですが？
86：薬漬け：2012/02/23(木) 01:10:29 HOST:zaqdb7345e3.zaq.ne.jp: SPU-GTEは、けっこう万能選手ですね。どんな曲でもこなしてくれます。
前にも書いたような気が、これでミンスターを通して「宇宙戦艦ヤマト」を聴いたときの感激！
変に刺激的にならず、しかして出るべき高域低域はしっかりと出してくる。やはり傑作です。
拙宅ではRF297に付けていますが（ガラード301のダブルアームが両方それで、片方はSPU-A）、
必要十分なパフォーマンスを展開してくれます。（あ、D-150さん、すみません。(汗)）

Ⅲ-LZさんに言われるまでピンとこなかったのですが、拙宅ではどうもシェル付きで使っている
カートリッジがほとんど無かった…。殆どが固定式か、シェル一体型なのですね。（オルトフォンなど
その見本みたいなもので。）
数少ない例外は、SAECのヘッドシェルに付いたYC-CONDUCT（Point-5）。マランツ７とのコンビで
和風ポップスにいい味出します。これで聴く「神田川」はなかなか。
あと、シュアーV15ⅢはSMEのヘッドシェルにくっついてますが、休眠中です。
87：名無しの権兵衛：2012/02/23(木) 12:09:38 HOST:122.196.12.44: わかります。

SPU-GTEは名器でごわす。
オマケに堅牢。

中高域の出しゃばりすぎた？EMTより
バランスの良いGTE。欲しい！
88：前期高齢者：2012/02/23(木) 20:01:05 HOST:h219-110-122-221.catv02.itscom.jp: どうも自作派がボロクソに言われているようですが、それはたそがれさんが
ご指摘のように満足な測定器なしで作る人がいるからじゃないでしょうか。
最低でも歪率計、できればスペアナぐらい備えて自作アンプの挙動を確認し
ませんととんでもないことになっている恐れがあります。
あと別スレにも書きましたがハムが聞こえるアンプなど問題外です。
89：前期高齢者：2012/02/23(木) 20:04:27 HOST:h219-110-122-221.catv02.itscom.jp: ↑
スレを間違えました。Tannoy総合スレのつもりでカキコしちゃいました。orz
90：薬漬け：2012/02/23(木) 20:48:54 HOST:proxy20082.docomo.ne.jp: >>88

御意です。（火をつけておきながら？！前期高齢者さん申し訳ありません(汗)）

ある自作人の方と話したことがありますが、曰く「測定器は俺の耳だ。自作を志す者、
客観的な音や自分の音が判っていて当たり前。測定器にすがるなど自作人の敗北。
それなら初めからメーカー製を買えばいい」と。まあ凄い耳なんだろうと斜に構えて
いたら、その方が席外した時にその方の友人が「奴の音は仲間内では“スピーカーの
破れた音”で通っているよ」とせせら笑っていました。まあどう反応して良いか、
悩みました。(苦笑)

後は、別のところに書いたように、「地球上で自分の音が一番！」と“信仰”して？
いる人…。難儀でございます。再述は避けます。(汗)

自作は、本質的には自分なりの工夫を盛り込める、非常に有効な手段のはずです。
メーカーのように原価計算しながら作る必要もなし、ユーザーの平均的好みに迎合
する必要もない。ましてや見た目も（本人が気にしなければ）気にする必要なし。

私も、アンプの自作の様な高度な真似は出来ませんが、プレーヤーをヤマタノオロチに
する際のアームベースは、自分で線をひいて桜材を工作屋さんに加工してもらい、
そしてそれに着いたアームが今でも一番出番が多いです。楽しいし一石二鳥ですね。
91：前期高齢者：2012/02/23(木) 21:02:26 HOST:h219-110-122-221.catv02.itscom.jp: >>90 薬漬けさん、今晩は。

あと自作派で困るのは「ハムのことは気にしないで聞いてくれ！」なんていう
勝手な注文を付ける人。こういう手合いに限って「ぜひまた聞きに来てくれ」
ということが多く、それこそ拷問（？）です！
92：薬漬け：2012/02/24(金) 01:13:24 HOST:zaq771890ca.zaq.ne.jp: >>91
確かにハム退治は、アナログシステムが錯綜しているところでは難しいですが（誰かもね(汗)）、
始めっから「ブ～ン！」ではちょっと…ですね。
たぶんそう言わないと、誰も聴きにきてくれないんでしょうねえ…。 (汗)
93：たそがれ：2012/02/24(金) 09:01:08 HOST:FL1-118-110-107-120.myg.mesh.ad.jp: おはようございます。
本人は今帰って来て夜昼逆の生活です。
前期高齢者さん
やっぱり皆さん同じような経験をされているようですね。
測定器は耳と仰った方は、自作記事の大御所で、それをそうだそうだと自作派
が言い始めたのが始まりだと思います。
昔はハムを出すのは恥じだったのですが、アマチュア無線をハムとも言うので
アマチュアにハムはつき物なんて言ったら怒られますでしょうか？

薬漬けさん
＞自作は、本質的には自分なりの工夫を盛り込める、非常に有効な手段のはずです
その通りです。
＞たぶんそう言わないと、誰も聴きにきてくれないんでしょうねえ…。
それがそうでもないのですよ。はるばるやってきてくれる人もいます。
同好の志とはそういうものですよ。それより簡単なのは、アンプを貸して聴いて
貰うんですね。そうすると自分の環境で試せる訳で、自慢じいさんのバイアス
も掛からず全うな判断が出来るわけです。
残念ながらまだマークレビンソンと比較してくれた方はいませんが、日本全国随分と
いろんな物と比較してもらいましたので、楽しいです。おっと！これも自慢か？
94：D-150：2012/02/24(金) 13:58:27 HOST:d192.Osa14P1.vectant.ne.jp: 人間の耳は生存本脳に基づいた素晴らしい識別能力があると思っています。

良い装置なら多少爆音でも簡単に会話ができます。
これがおかしい音だと同じ音量でも会話が難しくなる。
これは、自然な音の場合（脳が長い間経験済み）は分離識別されるが
不自然な音が混入されるとその音にマスキングされて会話が識別できなく
なるのではと考えているのだが。　
これは測定器では出来ないと思っていますがあくまで仮定です。

耳疲れする音も同じように脳の生理でこれも測定器では難しいかも。
95：D-150：2012/02/24(金) 14:06:04 HOST:d192.Osa14P1.vectant.ne.jp: すみません。
測定器を否定するのではありません。

定量的には測定器にかないっこないし、定性分析においても測定器の優位性は
認めております。
ただ人の特性を生かした官能検査も無視できないのではと言いたかっただけです。
96：ディラン：2012/02/24(金) 14:49:41 HOST:FL1-119-238-183-239.kyt.mesh.ad.jp: D-150さん、自然界の音に近いと確かに音量を上げていても会話が出来ますね。
此れってとても大切な事なんじゃないかと思っています。
旨く言えませんが人工的な作った自然界の音をかき消す音は異音だと思います。
可也の音量で鳴らしていても、あっ、雨が降ってきたとかね。
昔のＪＡＺＺ喫茶でも会話が出来る店と全く出来ない店が有ったような。
会話禁止とは別で。（笑）
オリジナルのモノ盤のトレース音やキズ音は気に為りませんがハム音は否です。
97：名無しの権兵衛：2012/02/24(金) 17:42:57 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかります。

イマドキの低能率のマルチウエイのSPは不自然でごわす。
A5やタンノイの同軸、ハーツetcの高能率2WAYがベテランに
人気がある所以ダス。
98：たそがれ：2012/02/24(金) 18:23:21 HOST:FL1-118-110-107-120.myg.mesh.ad.jp: ＞人の特性を生かした官能検査も無視できないのではと
ハム音はまさに官能検査ですね。
測定なんて言うのは最低限の保障みたいなものですから最後は五感でということ
だと思います。周波数特性が10KHz位からだら下がりでも耳で気が付かないこと
だってあります。数％の歪みも気にならない人もいます。
それでいて耳が測定器ということが問題だと思っています。
某オーディオ技術雑誌発売の筆者宅の再生音を録音したCDにハム音が入っています。
録音機材の不具合でハムが入ったかは定かではありませんが。
99：前期高齢者：2012/02/24(金) 19:07:49 HOST:h219-110-122-221.catv02.itscom.jp: 皆さん仰るとおりだと思います。
測定結果が良くても聞くと音が悪いアンプはありますが、その逆はないですね。

それから権兵衛さんが仰ることはオーディオの盲点でどうもARとかいう奇妙な
スピーカが出現してから悪い状況が出現したようです。A5はウーファのショート
ホーンがキモかもしれません。500Hzという低いクロスの位相の乱れを補正して
あの「イキイキとした」音を演出しているのでしょう。まさに銘器でいまだに
それを所有している人は神様に祝福されている、と言うべきです。
100：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2012/02/24(金) 20:29:03 HOST:wb56proxy14.ezweb.ne.jp: ＪＢＬがおかしくなったのも、ＡＲの影響を受けたLE15等の低感度シリーズからですねぇ。
101：名無しの権兵衛：2012/02/24(金) 21:30:37 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >>99
ズバリ！だす。

あえておいどんの所見を補足するならば、樹脂？で出来たエイリアンのような
イデタチ（前衛現代アート風）とテカテカピカピカ（成金趣味風？）フィニュッシュ。
品性のかけらもないキワモノスピーカーや機器類も含みます。

パワーアンプのバカデカイメーターにもクワバラでごわす。
102：くろねき：2012/02/25(土) 06:30:14 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんおはようございます｡

☆名無しの権兵衛さん☆

おはようございます｡
例えばオラクルの超高級プリメインなど､海外メーカー製の前衛現代アート風は､
実は結構好きです(笑)｡見る分には非常に新鮮なので｡
ただ実物を目の前にすると､やや刺激過多な感じも(笑)･･･｡

メーターといえば､違和感があるのがアキュフェーズのメーター｡
ここ20年くらいのあのデザインです｡
メーターの大きさはともかく､文字盤の書体があれでいいのか､と｡
ヘルベチカ系と思われる書体で大きく書かれているのも雰囲気をそぎますが､
そのほかスイッチ類のインディケーションに型番の表記と書体が違い､
Accuphaseロゴを除いても､都合3種類ほどの書体がひしめいています｡
なるべく2種類以内にとどめるべきではないかと思うのですが･･･｡

少し前の一時期､国産メーカー品がシャンパンゴールド一色に
染まったようになったのも､ちょっとヤでしたね｡
最近は揺り戻しが来たのか､シルバーとブラックが
再び台頭してきているようですが｡
103：たそがれ：2012/02/25(土) 10:20:31 HOST:FL1-118-110-107-120.myg.mesh.ad.jp: >>100
それは思い込みかと？
LE15 は136A、2231Aと違い、でかいマグネットで別格の音ですヨ
104：名無しの権兵衛：2012/02/25(土) 10:59:19 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: くろねきさん

アキュのメーターetcの所感、同意だす。
おいどんはシャレでマッキンC28と激似のケンソニック社第1号AMP
C200を愛用しています。なかなかの力作、立派なマスクとガタイでごわす。
勿論音♪も然り。
105：前期高齢者：2012/02/26(日) 11:27:42 HOST:h219-110-141-188.catv02.itscom.jp: アキュの外観は瀬川先生がデザインされた初期製品のほうが良かったように
思いますね。
日本のアンプで伝統的にルックスがいいのはLUXでしょう。

それから権兵衛さんがおっしゃるテカテカしたスピーカー、確かに品位に
欠けますね。コストの安い小型ユニットを複数使って低音の量感を演出す
るのも邪道だと思います。
106：Ⅲ-LZ：2012/06/30(土) 17:52:27 HOST:server121.janis.or.jp: 低音はやはり38ｃｍだと思います。音というより胸に感じる音圧というか振える感じが
小口径のウーハーでは無理かもしれません。
ディナオーディオの高額品を聴いた感じでは目をつむればそれらしき音場は得られましたが
私の求める音ではありませんでした。
107：MT：2012/07/01(日) 20:03:12 HOST:PPPpf123.aichi-ip.dti.ne.jp: <音というより胸に感じる音圧というか振える感じ>
これは３８ｃｍでもバスレフですと出し難いです。
音が空振りしますし、音がスッと消えずに残ります。

当方は３０ｃｍで１７０リッターの密閉箱ですが、
先日録音した日本打楽器協会主催の打楽器演奏会での
バスドラやティンパニー・マリンバの共鳴箱の風のような音圧を十分再生します。

パワーアンプも電源のしっかりしたＤＣアンプでないと再生しにくいでしょう。
108：前期高齢者：2012/07/01(日) 20:24:03 HOST:h115-165-102-214.catv02.itscom.jp: >>107
>ＤＣアンプでないと再生しにくいでしょう

ここは球アンプのアキレス腱ですね。特に15インチウーファなんか駆動する
とますます感じますね。
そこで低音バッサリがいい、なんていうと大方の真面目なマニアからお叱り
を受けるのでしょう。DCアンプなんか無かった西部の時代が懐かしい？
109：MT：2012/07/01(日) 20:34:13 HOST:PPPpf123.aichi-ip.dti.ne.jp: 殆どの市販音源はモニタースピーカーで再生出来ない音はカットしていますから
風のような風圧の音は入っていません。(まず５０Ｈｚ以下)

パイプオルガンの音源でもスペアナを見ると超低域はカットされていて倍音が大きくなっています。
110：あらい：2012/07/01(日) 21:00:50 HOST:p154.net112139153.tokai.or.jp: ＭＴさんの、音源は流石に生録ですから
この前の打楽器演奏会を実際に聴いて、再現できてるかの判断ですね
それを聴いて無いと不思議に思えるかも、と思います。
>音が空振りしますし、音がスッと消えずに残ります。

大きければ勝るというは、違うと思いますね、嘘の低音というモノ
に近いのでは。
111：名無しの権兵衛：2012/07/01(日) 23:56:21 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: まさか？
112：名無しの権兵衛：2012/07/02(月) 00:01:00 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >>106
わかります。
113：名無しの権兵衛：2012/07/02(月) 00:52:48 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 強引にスレ主の趣旨？にあわせて・・・
白状すると、若かりし頃（30年ぐらい昔）は、EMT927やDENON etcの業務用PLにあこがれてたでごわす。
四十路をすぎたあたり（マイクロの＃5000etcを放出）から小型でシンプルな民生用に宗旨替えだす。
最近は、往時バカにしていたM44や○・テクニカも範疇に・・・・

カートリッジなどの消耗品は廉価で長持ち＆PLは扱いやすさが一番かも!?。
114：前期高齢者：2012/07/02(月) 19:56:05 HOST:h115-165-102-214.catv02.itscom.jp: >>113
EMTも電音も凄いですね。何が素晴らしいかというとカートとアームを一体で
設計しているので低域の共振がよくコントロールされていることでしょう。
業務用機器にはアマチュアが見逃している本質が具現化されているように感じます。
115：薬漬け：2012/07/02(月) 21:00:28 HOST:proxybg021.docomo.ne.jp: >>114　前期高齢者さん、こんばんは。

EMTはさりげなく凄いと思いますね。
一聴して“物凄い”“こけおどしの”音が出てる訳でない。むしろ地味な印象すら
受けますが、出てくる音に分け隔てがありませんね。
レコードに入っている音は、恐ろしいまでの律儀さでこれを再生する。しかも、
“音楽として、美しく”。

大袈裟かもしれませんが、ドイツ人の精神美の精華をそこに見るような気がします。
116：前期高齢者：2012/07/02(月) 21:19:32 HOST:h115-165-102-214.catv02.itscom.jp: >>115 薬漬けさん、おひさです。
しばらくご無沙汰でしたので体調不良かと心配しておりました。

まさにご指摘のとおりです。EMT、たいしたことないじゃない？どこがいいの？
という意見もありますが、そこがいいのですね。
CDPでいえばCMD-1のような地味な音。仰るとおり精神美の昇華でしょう。
117：薬漬け：2012/07/02(月) 22:00:09 HOST:proxybg021.docomo.ne.jp: >>116　いやー、心配おかけして申し訳ありません。実は図星です。(大汗)
病室でずっこけてますが、それでもやっとカキコができる程度になりました。

多分これ以上ノタウチマワルことはないだろうと…。
（陰の声：せっかく平和だったのにネエ？！いや、まあ、そう仰らずに…(汗)）
118：薬漬け：2012/07/02(月) 22:03:56 HOST:proxybg022.docomo.ne.jp: >>110　あらいさん、こんばんは。

「嘘の低音」というのもなかなか難しいと思いますが…。原音に対しては、いかなる
再生音も「レプリカ」だと思うのですよ。物理学的には。その意味では全部嘘。
あとは「大ウソ」か、まぎらわしいウソか、その程度の問題が残るのではないかと
思いますが、どんなものでしょうか。

この問題は、①リスナーがどんな低域を期待するか（≒個々人の聴こえ方の問題）、
②リスナーが置かれた環境での再生手法の最適解の問題、などが絡んでけっこう
厄介と思いますが、この辺を条件統一してからかからないと、意見のすれ違いが
多いのみになるのでは…とも思います。

私もウソの38cm（ウソのサンパチとは単なる同音）組ですが、単に自分の部屋で
満足しているからというだけの理由です。鈍いと言われる2231Aや3839でも。また、
MTさんのお取り組みもプロならではの実体験に基づいた意義深いものと存じます。

しかし物には限度カレーは印度、パトリシアンを三畳の茶の間に据えて（入るか？！）、
「うーん、これぞ76cmの快感！」てなのは手法以前の問題でマズイですが、そうで
ないならば、ここは個々人の嗜好の問題も大きいような気がします。

毎度まぜっ返してすみません。(汗)
119：ディラン：2012/07/02(月) 22:20:59 HOST:FL1-119-238-197-151.kyt.mesh.ad.jp: 日本コロンビアのDN-308F形もなかなか捨てた物ではありませんよ。
これ、見た瞬間惚れました。デンオンの３０００からガラード４０１に換えて悪戦苦闘の末もう此れで良いと思っていたのですが
３０８を見た瞬間此れを欲しいと思いました。
局用なので５０－１８０００Hｚフラット。数ヶ月喜んだり、買わなくても良かったのではと思っておりましたが今では無くてはならない存在に為りました。
EMTの価格の２５％位でした。
カートリッジ１０３に最適なフォノイコが良いんです。（外す事も出来ます）１０３の性能を引き出しますし
圧倒的なトレーシング能力が有ります。本体ボディに衝撃を与えても音に影響は有りません。
EMTとは格が違うかも知れませんが良いですよ。
120：あらい：2012/07/02(月) 23:32:04 HOST:p154.net112139153.tokai.or.jp: >>118

薬漬けさん、こんばんは。
おっしゃる通うりです。
そこまで言うと、確かに究極のアナログ蓄音機の世界に成ってしまいます。
自分は、癖なのか車でオーデオはまるで聴く気にならず
いつも嫌な低音とか、おもってしまうからのですが、
何故か、ラジオは許せるという？
昔、ラジカセで聴いていたJ,ストリームはCDで聴くとHIFI過ぎて、感涙に浸れない
のと同じ感覚、といっても同感されるのか？
わかりませんが、普段聴く5吋。。略
121：あらい：2012/07/02(月) 23:40:49 HOST:p154.net112139153.tokai.or.jp: AIR-VOLUMEで聴くにはそれなりのサイズは必要です。
大は小をかねるのはいえますが。
5インチサイズで聴く濃い音と
駄目な15吋で聴く普通な音では5吋が勝りますね。個体差に因ります。
122：前期高齢者：2012/07/03(火) 13:36:52 HOST:h115-165-102-214.catv02.itscom.jp: >>117 薬漬けさん
それはいけませんね。
まあ、ベッドの上で静かにオーディオの構想を練るのもいいかもしれません！？
123：D-150：2012/07/03(火) 15:41:58 HOST:d114.Osa14P2.vectant.ne.jp: あらいさん
車のオーディオ全く聴く気にならず・・・同じだす

自分の車のDVDは5・1cH対応だがこれの低音（効果音）が気持ち悪い。
たぶん一般の方には低音も全体的な音も受けの良い音だと思うが・・・あきません。
車載テレビやこんなもんは特にいらんで！

おまけに配線変えて走りながらテレビ見てるばかたれもおるし！

それとゴンゴンと底打った低音の15インチも無用の長物かもね？
124：薬漬け：2012/07/03(火) 19:10:49 HOST:proxy20073.docomo.ne.jp: >>122　前期高齢者さん、こんばんは。

ありがとうございます。そうですね。テレビも、身体より財布に悪いので(汗)、
構想なんて大それたものはありませんが、ワルサのネタでも考えましょうか。

…と思いつつ、実際は若い看護婦さんに手を握られて「妄想」の方が先に立ちで…
（陰の声：ソチラノホウガ病気デアル）
125：薬漬け：2012/07/03(火) 20:06:23 HOST:proxy20073.docomo.ne.jp: >>119　ディランさん、こんばんは。

DN-308F、私も憧れました。コンソール型の堂々とした存在感がたまりませんね。
昔は「DN-308Fと、スチューダーC37が並んだら壮観だろうな」などと妄想？！に
耽ったものでした。今のデジアン路線とは究極の対極でしょうね。

今も、場所があれば欲しいプレーヤーの一つ…。（陰の声：まだ言うか）
126：ディラン：2012/07/03(火) 20:55:24 HOST:FL1-119-238-197-151.kyt.mesh.ad.jp: 薬漬けさん、今晩は。
３０８Fはスタート、ストップが異常に早いしストップで出力信号が停止します。
他にも頭だしに便利なミニモニタースイッチが有って此れをオンにしている時はメインは出力されずOFFにしたとたん出力されます。
また、１０、０００Hz以上の周波数を次第に減衰させたり、OUTプットレベル調整が出来たりと機能満載です。
音はFMの音です。

しかし、ADPは何台も欲しくなりますね。一度レコカットを使っていましたが使い切れず手放しましたが
今なら、何とか為ったかもと思うと残念です。
127：あらい：2012/07/03(火) 23:53:18 HOST:p154.net112139153.tokai.or.jp: >D150さん

5.1chや、サラウンド、DSPも
音像を求めると、だめで画像の効果ではひつようなのかもですが。
空間で求めると、ハイレゾ以上のつくりが必要になるように思えるです。
これが、曲者で好き嫌いの個人差がありますね。
128：D-150：2012/07/04(水) 15:42:35 HOST:d114.Osa14P2.vectant.ne.jp: あらいさん
5.1やDSPサラウンド嫌いがもう一言！　スミマセン。

TVで他人様の部屋が写ると必ずオーディオ装置を探します。
その結果一般的な家庭では全ての人がミニコン、ハイコンポのSPを機器に隙間なく
並べて置いてあります（ラジカセ的セティング）

これは変な置き方ではなくて音楽を普通に聴くにはこれが案外スペースもとらず
音も左右の差が少なくて聴きやすいのかも知れないと。
マニアでない方は案外上手く使いこなしているのかも知れない。

何が言いたいかと言うと過剰なステレオ感とか前後左右の音場とかは音楽を聴く上
で大きな要素ではないのでは？という疑問です。

本来の音質こそが重要であって他は子供ダマシのように思ってしまう。
自分は天邪鬼なのかもね♪
129：名無しの権兵衛：2012/07/04(水) 23:13:23 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかります。

本来の音質こそが重用

わかります。
130：あらい：2012/07/04(水) 23:33:35 HOST:p154.net112139153.tokai.or.jp: D150さん
こんばんは

本来の音が出せるのは、どんなシステムやラジカセでも同じと思います。
SPが小さくとも、感覚に訴えるようなものと
そうでないのと同じだと思います。
だから、１５インチでなければというのが変だと思ってます。
131：ⅢーLZ：2012/08/26(日) 13:53:09 HOST:server121.janis.or.jp: 最近は国内メーカーも小口径のウーハーを複数使い音声的には自然なりっぱな音場を
作り出していると思います。ノッポ型のSPは置き場所が自由で今の家庭環境の為にメーカーが多数参入
されておりますが、私は何か寂しさを感じております。
音を聞くから音場に浸るにへんかしているのでしょうか？
132：薬漬け：2012/08/26(日) 15:09:36 HOST:proxybg054.docomo.ne.jp: >>131

音に対するユーザーの意識の変化と、生活価値観の多様化、そしてメーカー側の
技術革新と（あまり言いたくないですが）バブル前夜の「どこの会社もパネルフェイス
みな同じ」の横並び主義の復活、と個人的には思っています。

生活環境の変化…と最初は書きかけたのですが、昔も市営住宅や文化住宅にA7や
ヴァイタヴォックスを持ち込んで頑張っていたオーディオ愛好家がいたわけですから、
今の住宅事情…といってもそれはあたらないかな、と。
133：SAT-IN：2012/08/26(日) 15:40:49 HOST:s1104061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >今の住宅事情…

そこは深く掘り下げないほうが懸命かと…
あくまで私の例を言わせていただくと半分は方便です。
例え6畳一間でもTANNOYだろうがA5だろうが置けます。
ただし人はオーディオのみにて生きるに非ず？

諸般の事情も有るのです・・・・・・
134：RW-2：2012/08/26(日) 16:07:27 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp: >>市営住宅や文化住宅にA7やヴァイタヴォックス
>>6畳一間でもTANNOYだろうがA5だろうが置けます

イイ音がしないだろなと言うことが判ってての行ないでしょね。その環境において
もっと良い音がする機種はいっぱいあるんでしょうが、あこがれ/憧憬やら風態の
好み、銘機と言われるモノへの所有欲も反映された結果でしょう。その結果｢この
機械が出す音ならドロンドロンでもギャーでも許せる｣となっていくわけです。

拙者のように幼少からA5を子守唄のように聴いて育ちますと、部屋に入れて聴こう
などとは思いません。パラ○ンと両サイドにノー○ラスなら欲しいね～(略)
135：ジークフリート：2012/08/26(日) 21:57:34 HOST:92.99.234.111.ap.yournet.ne.jp: ノーチラスの間にパラゴン置いちゃダメでしょう。
（それ以前にネコタワーならぬ、ネコの穴に・・）
136：前期高齢者：2012/08/26(日) 22:11:38 HOST:h116-0-192-214.catv02.itscom.jp: 敢えて脱線します。
かつて「風呂屋」と揶揄されたサントリーホールは半年休館して改修した
結果、全然違った響きになりました。
広さもさることながら建物の構造やそこに使われている材料も影響する
ようで一概に狭い部屋だから大型スピーカは駄目とばかりも言えないと
思います。
137：名無しの権兵衛：2012/08/27(月) 00:08:18 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかります。

大型スピーカーは概ね高能率、大は小も兼ねるのダス。多分!?

床上手は大事???
138：D-150：2012/08/27(月) 11:35:33 HOST:d149.Osa12P8.vectant.ne.jp: 大は小を兼ねる・・・そのとおりですね。

大型は当然のように大きいので、見た目の圧迫感があるのでそれなりに
部屋の大きさは必要ですが、例えばA5なら５０畳もいるかと言えばその必要なし。
圧迫感を感じない程度の部屋の広さがあれば十分でしょう。

業務用（SR）で使われているケースが多いので世間では誤解されている面があるが
そこそこの広さ（２０畳程度）があれば爽やかで自然な音が鳴ります。
小さい音でも大きい音でも自然な音で鳴らないのは腕が悪いと断言できます。

勉強部屋（6畳程度）はデスクとか置いているので必然的にSP一個のモノラル
ですが歯切れがよくてベースラインも非常に正確に再現しています。
DIGも聞けば改造しているとはいえ低音、高音の綺麗な響きに皆さん驚いて帰ります。

いつも言いますが、普通以上なら好みは別にして悪いSPは無いですよ。
音が悪いのはSPでなく頭が悪いだけですわ。
139：薬漬け：2012/08/28(火) 00:09:29 HOST:zaqdb734587.zaq.ne.jp: >>134　RW-2さん、こんばんは。

>>イイ音がしないだろなと言うことが判ってての行ないでしょね
>>その環境においてもっと良い音がする機種はいっぱいあるんでしょうが
考え方はいろいろでしょうね。以下は私の全くの「独断的」感想ですので、あしからず…。

私はオーディオには、「芸術と物欲の融合」の側面が、全てではないにせよ、あると思っています。
音楽の再生芸術（いい音楽を、少しでもいい音で聴きたい）という側面と、「こういう機器で音楽を
聴きたい」という“モノマニアック”な要素が分かち難く結びついたものではないかな、と。
こういう人にとっては、卵かニワトリかの問題…「音楽に感動するか、感動させてくれた機器に感動
するか」の別はありますが、最終的には両者は融合していく。そして「その機器でもって自分の理想の
音楽を体現したい」という欲望へと変わっていくのではないか、と思っています。

もちろん、そこには様々な障害もあります。そもそもそのスピーカーがたまたまその音楽を感動的に
鳴らしてくれたけれど、それ以外はかなり難しいとか。あるいは相応しい部屋が用意してやれない、
とか。（オーディオに最初に熱をあげた段階では、大体こうでしょう。私達にも経験はあります。）
そしてそうしたプロセスの結果、愛好家間にもその後の“身の振り方”にバリエーションが出てくるで
しょう。機器を見直す者。あくまで最初に惚れた機器で何とかしてやろうとする者。あるいは、音楽は
愛してもオーディオから距離を置く、等々。

自分の信ずる機器を「手段」として音楽再生を行おうとする立場の人間は、初めから「イイ音がしない
だろな」と思って取り組んではいないと思うのです。また同様に「その環境においてもっと良い音が
する機種」があるとして、その機器を使いたいと思うか？その機器に対する愛情と比例しますが、まず
否定するでしょう。「自分はこの機械が使いたいからオーディオをやっているんだ」と。あくまで最初に
惚れた機器で何とかしてやろうとする者は、そこから格闘が始まるわけです。それを客観的に見つめて
いた友人が「こちらの機器の方がよりいい結果がでると思うよ」と言ったとして、たぶん彼の答は
「放っといてくれ！」でしょう。そして彼の努力は、必ずしも失敗するとは限らない。オーディオは
個人的な音楽聴取の作法であり、プロが再現する様な「完璧な音楽」とは次元を異にすると思います。
彼が好きな装置で好きな音楽に感動する時、彼は報われていると思うのです。
あくまで私見です。ご悶笑のほどを。
140：ジークフリート：2012/08/28(火) 12:41:06 HOST:KD182249061152.au-net.ne.jp: ブツにこだわるのも個人的趣味としては、それはそれで良いと思いますが・・・例えば、一般的に定評がある、いわゆる名機ばかりにこだわる方などはホントに解って使っているのかな？とか、装置の選択過程等考えますと、ドーモ釈然としない面がありますねぇ。
141：薬漬け：2012/08/28(火) 12:55:01 HOST:proxybg061.docomo.ne.jp: >>140

ジーク大先輩、こんにちは。

それもまた発現の仕方の、一つの亜流（といっていいかどうか解りませんが）と
思えます。少し違いますが、オーディオ雑誌のグランプリの一位ばかりを集めて
システムを構築する…いろんなバリエーションがあると思います。

もちろん、「いい音」を出すという観点からは「ちょっとどうかな？」というケース
少なからずというのも事実ですが、それは第三者の目としての判断。ご当人は、
「あばたもえくぼ」で頑張っているとしたら、それはそれかな、と思うのです。

ちなみに、「豪華機械陳列自慢主義」は、私はこの中には全く入れておりませんので
念のため。

（薬で頭がボーッとしていて、文章がワヤクチャだったらゴメンナサイ(汗)）
142：名無しの権兵衛：2012/08/28(火) 17:33:52 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >>140

わかっているから、名器にたどりつくのだす。

弘法筆を選ぶ・・・多分!!

(〃^∇^)o彡☆がははははっ
143：たそがれ：2012/08/28(火) 23:56:41 HOST:FL1-118-110-104-100.myg.mesh.ad.jp: いわゆる名機を持っていて、褒められるのが快感な方と名機を手に入れたが思ったような
音が出ずに悩む方もいる訳です。
残された人生を名機の陳列で終わらせるか、名機を処分したお金で満足ゆく音で楽しむかを選択する時期に来ています。
144：名無しの権兵衛：2012/08/29(水) 10:30:16 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかります。

オーディオ人間万華鏡はオモシロイ

　(〃^∇^)o彡☆がははははっ
145：薬漬け：2012/08/29(水) 13:32:31 HOST:zaq7ac41843.zaq.ne.jp: >>143

持っているだけで満足できる方はいいのでしょうが、それはもうオーディオではないですしね。
いわゆる名機を持って、音が出ずに悩む。諦めて処分して、より鳴らしやすい機器に乗り換える
こともひとつの道だと思います。

しかし石頭の私でしたら、おそらく「名機は名機たれ」と、鳴らすことに余生を賭けるでしょう。
そして鳴らしきれなかったとしても、何とか鳴らしきろうと前向きに悪戦苦闘した状態で息絶える。
それもいいのではないかな、と思っています。
選択の余地のない頑固親父の対応となりそうです。(汗)
146：名無しの権兵衛：2012/08/29(水) 16:56:52 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 格闘の末、追い込みすぎても逃げ場だけはこしらえておきませぅ。

名器と呼ばれるものたちは管理さえよければ、それなりに鳴るもんだす。

それなりが大事!??!　迷わぬこと。多分!?
147：SAT-IN：2012/08/29(水) 17:16:22 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ↑追加？
壊れても修理代で泣き言は云わず、それなりの代金迷わず払い涼しい顔
148：薬漬け：2012/08/29(水) 19:42:02 HOST:west8-p115.eaccess.hi-ho.ne.jp: ドキ！見透かされた？！
実は現在、オールドレビンソン軍団が総崩れなんです。何がお気に召さなかったのか知れませんが。
ドッグ入りを待っているところですが、修理代、「涼しい顔で」払えるかなあ…(大汗)
149：名無しの権兵衛：2012/08/29(水) 20:42:49 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: オールド・タンノイ、オールド・バカラ、オールド・ノリタケ、サントリー・オールドetc

おいどん一昨日、某所でオールド・テクノス「スカイライト25石」をGET!

希望売価12,000円の処、涼しい顔で7,000円、現金で決済でつ。♪（*^_^*
150：SAT-IN：2012/08/29(水) 23:54:53 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: オールドレビンソンはモジュール交換かな？
中身はOP-AMPとか言う話も聞きますけど、なにか弱いパーツが入っているのでしょうかね。
151：薬漬け：2012/08/30(木) 00:17:23 HOST:zaq7ac41843.zaq.ne.jp: >>150

モジュール交換…(汗)　そうならないことを祈っているんですが…。
モジュールのピッチ溶解技術が開発されたとか何とか聞きますが、どうも対応が大袈裟になりそうで。
表のコンデンサーあたりが不具合、というところでオチになることを祈っているところです。

弱いパーツかどうかはわかりませんが、ただピッチの経年変化（伸縮）で内部の部品が影響を受けるの
ではないか、という仮説は以前から聞いていましたが、実際はどうなのやら。
あと、ML-6LのモジュールがML-1Lのそれと同じとか同じでないとか。未だに謎の多いアンプです。
152：SAT-IN：2012/08/30(木) 01:19:51 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: あくまでシロートの想像ですが、DC調整用半固定VRが傷み易いのではない
かと思うのです。
いわゆるガリですね。
つい回したてみたくなりますがシロートが下手に回すと収拾がつかなくなる厄介な部分です。
153：前期高齢者：2012/08/30(木) 09:08:27 HOST:h116-0-192-214.catv02.itscom.jp: >>151
>という仮説は以前から聞いていましたが・・・・・・

事実とすれば相当に問題の多い設計ですね。
MLは音はいいのかもしれませんが他の製品（マッキンやアキュ）に比べると故障が多いという噂は耳にします。
154：薬漬け：2012/08/30(木) 11:35:52 HOST:proxy20082.docomo.ne.jp: >>153

多分リチャード・バウエンのモジュールユニット方式に触発されるところ大だった
のでしょうね。
内容はジョン・カールが解析していたでしょうし（なればこそ同じモジュールが
できた訳ですから）、無理からモジュール方式にしなければならない理由はない
ようにも思えますから…。（この辺素人の無責任想像です）。

しかしそれにしても、今回はパワーアンプも（片方ですが）負傷しまして。まあ
厄日でした。(汗)
155：前期高齢者：2012/08/30(木) 12:28:24 HOST:h116-0-192-214.catv02.itscom.jp: >>154
>今回はパワーアンプも・・・・・

これもよく聞く話でちょっとしたオカルトとも言えますが、同じ時期に生産
されたものが設計寿命に近づいているのかもしれませんね。
156：薬漬け：2012/08/30(木) 12:46:28 HOST:proxy20081.docomo.ne.jp: >>155

設計上、一巡目の部品寿命は尽きかけていると…。そうかも知れないですね。(汗)

ここでどうメンテナンスするかが勝負。「あ、ダメですか。さいなら」というのは
私の一番苦手な、また一番避けたい対応ですので、なんとか再生したいですね。
腕ずくで。
（陰の声：おーおー、自分が修理する訳でもないのにエラソーに？！　…(汗)）
157：MT：2012/08/30(木) 13:43:09 HOST:PPPpf123.aichi-ip.dti.ne.jp: 特にＡ級動作のパワーアンプは
コンデンサーの他に基板や抵抗・トランジスタも熱でいかれている場合が多いです。
本当の寿命かもしれません。

こういうアンプを良く見ています。
158：前期高齢者：2012/08/30(木) 14:14:08 HOST:h116-0-192-214.catv02.itscom.jp: >>156 薬漬けさん、こんにちは。

>腕ずくで

見上げた心構えです。MTさんのご指摘も一理あると思いますがその抜け道を
探すのもやりがいがあるでしょう。

私事で恐縮ですがB-226は2006年にジャンクで購入し、修理のために分解した
とき「これはいける」と思いました。
構造的にメンテを前提に考えて設計されていたからです。結局一年かけて
コツコツと地道に作業した結果、完全に生き返り今ではそれより新しい二台
のCDPをおしのけて拙宅のメインシステムに組み込まれています。
がんばってください。ご成功をお祈りします。
159：SAT-IN：2012/08/30(木) 14:45:42 HOST:s801008.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ハイハイどお？がモジュールの修理やってますね。
かなり経験と実績？があるようです。
160：前期高齢者：2012/08/30(木) 15:04:12 HOST:h116-0-192-214.catv02.itscom.jp: ↑　どお？　どえりゃあことだがや！
161：RW-2：2012/08/30(木) 15:45:33 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp: >>OP-AMPとか言う話も聞きますけど、なにか弱いパーツが入っているのでしょうかね

モジュールの中身は見せたくないのですよ。見られたら回路と原価が判ってしまう(略)
封入はエポキシでしょう。ABSやアクリルだったら溶かしてパーツ交換が出来ます。
エポキシは溶剤に溶けないんですよ。しかも悪いことに吸水率がABSやアクリルと比べて
桁違いに悪い。30年経過してますから音は出ていても半導体も他の素子も危ういでしょね。
162：名無しの権兵衛：2012/08/30(木) 16:16:40 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >>160

其の通りだぎゃあ～。
163：SAT-IN：2012/08/30(木) 16:26:26 HOST:s801008.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: スッピン見られたら魔法が解ける！?

どえりゃあことだがや！
164：薬漬け：2012/08/30(木) 17:56:16 HOST:proxybg011.docomo.ne.jp: >>158

前期高齢者さん、ありがとうございます。

実は拙宅のルボックスB225は、修理完了に三年半を要しました。待っいてる時間の
方が大半でしたが。(笑)　それでも直したかったのですね。

そのB225は、スイッチオン後、夏で５分少々、冬で（部屋を暖房している前提で）
3～40分かかって「カシャッ」とリレーの音がしないと動かない老兵です。
それでも、一度動き始めると、私にとって最高の音楽を提供してくれています。

オールドレビンソン達が、時間はかかっても、そういいう転機を迎えられることを
願っています。
165：前期高齢者：2012/08/30(木) 19:01:04 HOST:h116-0-192-214.catv02.itscom.jp: >>164 薬漬けさん

お気持ちは痛いほどわかります。なんというか悪女（？）に一目惚れしたよう
なものですね。理性を失うわけです。カルメンに惚れたジョゼみたいに！？
166：SAT-IN：2012/08/30(木) 19:06:39 HOST:s801008.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >カルメン
結末が・・・
167：RW-2：2012/08/31(金) 15:42:14 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp: ホセではなくジョゼと言う御方はフランス通です。英語でもジョゼか？ (略)

カルメンと聞くとカルメンマキ。そして＆ＯＺ。で、ピンクレディー (略)
168：名無しの権兵衛：2012/08/31(金) 18:17:52 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ホセと聞くと「ホセ・メンドーサ」♪（*^_^*
169：SAT-IN：2012/09/01(土) 07:09:40 HOST:s1104102.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ホセ・フェリシアーノ♪
CD4盤だから買ってみたけど趣味じゃなかった。
170：Ⅲ：2012/09/01(土) 15:35:23 HOST:server121.janis.or.jp: 139）薬漬けさまの「独断的」感想に共感いたしました。
最近オーディオを趣味にしているなどという人はあまり見当たらなくなりました。（私の周りに
は）居ても最先端の機器にはしり私には共感しないものばかりなので興味の持ちようもないものばかりです。
気が付くと団塊の時代以上の方々ばかりで共感しあっているようです。
171：Ⅲ-LZ：2012/09/15(土) 18:02:48 HOST:server121.janis.or.jp: Ⅲ－LZがⅢになりました。失礼しました。
カートりッジの魅力に取りつかれる事は非常に贅沢な分野の事だと最近つくずくと感じます。
ガラード301のベースが思いもよらず安価に入手できたものでSPU-G専用のアームも新品を入手し
買ってしまいました。SPU－Gのこの低音の心地よい再生音は他のアームでは無理のようです。
172：名無しの権兵衛：2012/09/16(日) 01:38:22 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 黄金の組み合わせだす。

おいどんも＃401にSPU-AE、＃124にSPU-GEゴールド。

SPU-Gに専用アームは芸達者なのだ!!!　

GEよりGが王道！たぶん
173：ぢやんく：2012/09/22(土) 20:12:13 HOST:softbank126090224139.bbtec.net: レコードは一杯やりながら聴く
脳内にCDでは出ないアルファー波が出て？？？
寝てしまう。
昔、LP-12＆RMG212で朝まで回っていてレコード内周真っ白。

今はBSRのフルオートに20superで寝ても安心。
174：ⅢーLZ：2012/09/23(日) 12:14:05 HOST:server121.janis.or.jp: 時間ができたのでドライブがてらオーディオ屋さんまわりをしてみました。
オーディオマップを傍らにナビ検索で３件全て廃業あるいは新店舗に移転とかで
オーディオ店も時代の節目を感じたところです。
新店舗開店をしているところは店は広いのですが売価がめちゃ高く買う気にはなりませんでした。
１日走行距離400KMは無駄となり購入はインターネットが１番との結果となり味気なさを感じております。
175：SAT-IN：2012/09/23(日) 14:23:57 HOST:s800134.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 35年くらい替えていないMICROのベルトの内周に筋がついてきたのでクルッと裏返して
綺麗な外周と入れ替えました。
問題なく回っていますから後37年は使える？？
予備は有っても貧乏性の為、交換せず保管継続します。（なんか矛盾?）
176：ⅢーLZ：2012/09/23(日) 16:25:33 HOST:server121.janis.or.jp: スペアー類は自分の歳を考えればいらないと割り切りました。
カートリッジやベルト類、真空管それぞれはその時々でなんとかなるものです。
ますます時代物のスペアー品があちこちで売られているようで心理をついた商売人が
多数目につきます。
177：SAT-IN：2012/09/23(日) 17:32:25 HOST:s597080.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 私はショーバイ人じゃありませんので使えるうちは使う、それだけです。
いずれ手放すことになっても純正交換用ベルトが有るほうがいいですからね。
使える使えないの判断は引き継ぐ人に任せます。
巧言で稼ごうなんてことをしない程度の良心は持ち合わせているつもりです。
178：ぢ：2012/09/26(水) 18:14:01 HOST:softbank126090224139.bbtec.net: 10年程前にシノギで入っていたサービスセンター
移転でベルトだけでも100種類近く廃棄
ツマランツやヒリップスのCDに使えるのも結構有りやした
ウーハーやトゥイーターはカッパラッたけど
今思えばベルトの方が価値有り
8トラのベルトなんかは硬化してたけどね。
179：薬漬け：2012/09/27(木) 12:50:36 HOST:proxy20021.docomo.ne.jp: ベルトなどは多分将来ともあるのでしょうけど、「もしや」と思うと、どうしても
ストックを買ってしまいますね。
しかもお古になって取り替えたベルトも、“もしもの時”用に丁寧に保管すると
いう貧乏性(汗)
180：RW-2：2012/09/28(金) 11:10:11 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp: スペアを多数保管しとる方々がいますのでホントに使いたい方に廻らない。
拙者は貴重球やら汎用球まで200本くらいは掃いてしまいましたよ。4300Aも
売ってしまいました。おかげで美酒美食やら他の趣味に廻せました。

今は欲しいモノはたいがい探せます。入手に失敗しても必ずまたどこかから
現れます。その間に冷静になりますので結局要らないと結論。良い冷却期間です。
181：SAT-IN：2012/09/28(金) 12:23:12 HOST:s600099.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 突然死して完全死蔵したままゴミに出されるようなケースは無いと言えない。
そうならないよう適度に放出するか後を託す準備をしておくのは必要です。
時を経て入手出来るのも保管者が居てこそですから、あまり悪者扱いばかりも出来ません。
欲しい時は売買・交換欄で求むと余程特殊な物を除いて、持て余した保管者から案外安く手に入ったりします。
何事も程度問題と考えます。
182：前期高齢者：2012/09/28(金) 16:26:21 HOST:h116-0-245-012.catv02.itscom.jp: 何となく持っていると安心という心理が働くのでしょう。
でもRW-2さんのコメントに一票。
183：SAT-IN：2012/09/28(金) 17:30:46 HOST:s502180.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: たかだか一本のプレーヤーベルト保管する小生の貧乏症噺と真空管200本掃いた話、桁が違い
ますね（省）
184：薬漬け：2012/09/28(金) 18:16:25 HOST:west11-p129.eaccess.hi-ho.ne.jp: ↑同文。(汗)
185：RW-2：2012/09/29(土) 02:00:47 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp: EL34/6CA7の箱入り4本組(LU○MAN用の保守・松下製2ペア1セット）10箱。
東芝の6G-B8後期型(DE○ON用保守)　20本。NECの6L6GC（サ○スイ用保守）28本。
またたく間に売れました。昔、某大型家電店がオーディオ部を止めたときに
PA用途にと引取らされた品々。それぞれ2ペア1万円で捌きました。良心的でしょ。

RCAの6V6GT茶袴とJAN/6V6GTは＠1500円で計40本まとめて楽器屋さんに惜譲。
フェンダーのちっちゃいの用に飛ぶように売れます。国産V6GTも買い取って
欲しかったのですがいらんと。国産球の方が10倍貴重なんですがねェ。

6G-A4も次々に売ってしまったら手持ちが0に。2ペア残しておきゃ良かった (略)
186：SAT-IN：2012/09/30(日) 00:57:41 HOST:s802081.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 6SJ7は片側が二回（RAYグラス・RCAメタル切れて今はRAYの最初期のグラスチューブ
を使っています。
回路に異常は無いとみえてその後問題なく、この古い球が一番長持ちしそうで音も良い。
ステレオの場合そこそこ使った片側が残っても始末に悪いので、このクラスの球なら
最初から同種3本を買っておき定期的にローテーションするのがベターかも知れない。
187：RW-2：2012/09/30(日) 09:01:19 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp: 6SJ7はマツダ(東芝)の細かいメッシュプレート物が最良だと思っております。
黒メタルや赤メタルの5693など裸足で逃げ出しまっせ～。ホントホント(略)
188：SAT-IN：2012/09/30(日) 14:01:44 HOST:s802081.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 客引きのオイサンの甘言に色気出さないようにしてます。
189：RW-2：2012/09/30(日) 14:15:36 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp: えへへへ (略略略)
190：権兵衛：2012/10/01(月) 23:19:57 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 台風一過の曇り時々雨、クルマにて近くのガラクタ屋に降臨。

ムムムム・・・・・・先だって発見した「3冊100円のSS誌etc」が歯抜け同然に
何者（懐古の住人？）かが、9冊～12冊程抜いた模様。

とりあえず、別冊SSセレクトコンポシリーズ13「アナログ・レコードリスナーズ」
別冊SS誌灰終「オーディオブランド240」2003年6月、創刊30周年記念特別号
「世界のオーディオブランド172」1996年の3冊をGET!♪（*^_^*

35年来の音キチ仲間が掲載（モノクロで4名紹介）されていた号もあった。が、パス！
総・輪システム（SPも）の再生音に、スガーノ先生が「瀬川冬樹の音」とヨイショ!?していた。
が、パス！。

暇つぶしのアイテムに100円の大盤振る舞い・・・清水の舞台!?
そういえば、アジトの床がガラクタ満載でいつのまにか「ウグイス張り」♪に
トホホ(；一_一)
191：権兵衛：2012/10/04(木) 00:59:37 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 某ガラクタ屋で廃棄寸前、タダコでせしめたエンパイア＃698
ベルトを調達し、諭吉1枚で蘇生した愛器。
C29と付録のデジタルアンプというチンプンカンなコンビで
オーラトーン5Cを鳴らしている。
「輸入盤・BOHEMIA AFTER DARK（SAVOY)」がご機嫌な音でプレイバック♪中！

脳天気なキャノンボールをフューチャリング、
根っからの天然（アナログ）に怖いものナシ!!!
192：RW-2：2012/10/04(木) 17:08:15 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp: ガラクタ置場から登用させたS社のプレーヤー。モーター吊下部のダンパー補修。
ベルト交換。起動コンデンサー交換。アームはさびとりつや之助でピッカピカに。
筐体はワトコのナチュラル浸透後たんねんに磨けり。お～っ。綺麗綺麗。

で、聴いてみた。能天気に元気いっぱいの音。なかなか宜しい。そのまま音量を
上げたらハウった。見かけは積層くり抜き風ですが実はタイコ。だから重さが8Kg
しかない。内部のあちこちに鉛を合計2Kgばかりゴム接着剤で貼り付けた。ついでに
インシュレーターも自作。結果ハウらなくなった。音もグッと重心が下がり、SN比
大幅up。高級プレーヤー風情の音になりました。総改装費2920円。良い仕事しました(略)
193：RW-2：2012/10/20(土) 13:42:56 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp: 常用しているアイドラードライブ機の整備については｢ターンテーブル・ターンテーブル
シート・レコードクランプについて｣のトピに詳しく書きました。日がな好きな音楽を
安心して聴くためには、レコードプレーヤーのある程度の能力を調べる必要があります。

いつも検査に使っているレコードはNATIVE SONの｢Savanna hot line｣ JVC VIJ-6309です。
'80年頃に大ヒットしたLPですので所有の方々も多いと思います。ハイレベルな録音と
カッティングで、ドラミング、サックス、エレクトリックギター、ピアノが縦横無尽に
活躍します。曲もイイ曲ばかりです。大きな音にした場合、トレース能力が劣っていたり、
カートリッジがヨタだったり、オーバーハングや取り付け角度が合っていませんと内周で
ビリ付きます。安物プレーヤーですが整備の結果一通り満足できるようになりました。
194：ジークフリート：2012/10/20(土) 23:07:38 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: ネイティブサンのネイティブサン持ってます。クロスオーバーの時代やねぇ～。
195：RW-2：2012/10/21(日) 00:55:41 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp: >>ネイティブサンのネイティブサン

♪｢スーパー・サファリ｣はマクセルのCMでしたね。ビクターからレコード出してるのに
日立マクセルのCMとはこれいかに。ネイティブ・サンは当時ライヴも見ました。
本田竹曠氏はカッコ良かった～。数年前にお亡くなりになったので聴くたびに感傷。
196：たそがれ：2012/10/21(日) 09:05:35 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: ヒュージョンとかクロスオーバーとかが、カッコ良い時代でしたね。
クロスオーバーと言うとどうもクロスオーバーネットワークが先に頭に浮かびます。
この時代が一番ソフトの音に対するこだわりがあった時代ですな。
197：ジークフリート：2012/10/21(日) 09:37:20 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: あの頃は、フュージョンがパリッと気持ち良く鳴る装置が良い装置でした。（過去形）
198：RW-2：2012/10/21(日) 11:40:17 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp: あの頃は、ドラムスがドッカンバッシャン、サックスがバリバリ鳴るのが快感でしたね～。

今は、ギターの甘い感傷やピアノの秘めた情熱ってなものを内面的なところから感じさせて
くれるような音にぞくぞくします。機材をいろいろ組み合わせて(と言ってもスイッチを
ガチャガチャするだけですが)そのあたりを狙うと、いにしえのトリオのKA-7500がイイです。

見かけは無骨ですけどね。売れに売れたKA-7300、KA-9300とは違う音がします。実は300系
とは設計者が違うようで、ブルックナー、ブラームス聴くなら7500という方がいたそうですが
まさにその通りだと思いました。
199：ジークフリート：2012/11/06(火) 00:07:40 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: 手に入れるつもりはありませんが・・・トーレンス社全面監修のアナログ盤てぇのは、トーレンス社の御利益が如何に発揮されているのか？
（ブルックナー８番／ティーレマン／キングインターナショナル）
200：権○衛：2012/11/06(火) 19:24:27 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかりません。
201：薬漬け：2012/11/06(火) 19:41:16 HOST:west11-p166.eaccess.hi-ho.ne.jp: >>199

トーレンス社の創立１２５周年記念ＬＰという位置づけみたいです。
本社サイトでそれ以外の説明を読んでも「凄くいい音です」の通り一遍で、特別のことはないようですね。
202：権○衛：2012/11/06(火) 19:51:31 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 興味、有馬線。
203：ジークフリート：2012/11/06(火) 21:43:58 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: 〉201 発売元のリーフレットには、１２５周年とかの記載はありせんが、３回もトーレンスの文字が！
204：たそがれ：2012/11/07(水) 09:53:08 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: トーレンス社の日本代理店も、のあから今月1日で変わったようです。
205：薬漬け：2012/11/07(水) 15:02:32 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: トーレンスも、124～リファレンス～プレステージ、127&226の頃が懐かしいですね。
206：権○衛：2012/11/08(木) 00:08:37 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: おいどんはTD-124、TD-125、TD-126＆226が好きだす。

成金!?御用達「リファレンス＆プレステージ」はイヤミなブツでつ。
EMT＃927＆＃930もしかり・・・
207：薬漬け：2012/11/09(金) 14:22:50 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: ↑　成金様が買うから「成金御用達」ということでもないと思いますよ。(笑)
気になるようでしたら、目をつぶって聴けばよろしいかと。（SME-Goldについても言及しましたが、
金メッキは伊達や酔狂ではなくて、物性として音づくりに影響しているようです。）

両方聴いている立場から言うと、124は音場感情報においてプレステージに勝てません。その辺は
やはり年月の差、トーレンスの研究成果が出ているのでしょう。（ピアノの粒立ちは――これも附属
機器を選びますが、その上でこちらは124を使うことが多いです。）
また、プレステージとリファレンスは、音の“タチ”が違います。（かつて山中敬三氏が両者を、
同じ音の延長線上で比較しておいででしたが、ちょっと疑問に思います）。プレステージは、いわば
「自然な響き」を演出する能力にたけています。一方、リファレンスはある意味、EMTに近い。
出来る限り再生音の純度を上げる方向で筐体構造が設計されていると思います。その意味では、
（塗装の色は好き好きですが）メッキや構造体は必然性のあるものだと理解しています。

そうした諸要素を考えずに、見た目だけで買うならば、それは確かに成金趣味でしょう。
ただ言えるとすれば、飛びぬけていいものは結果、高いということです。特にEMT930や927など、
使う側にもバリバリのプロがいて、言いたい放題の要求を突きつける訳ですから、作る側も安く出来る
はずもありません。リファレンスとて同じこと…。ただ、社内で言いたい放題を言った結果である点が
違うだけですね。
208：RW-2：2012/11/09(金) 15:01:35 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: トーレンスもオモチャのような機種まで堕してからは過去の栄光も薄れましたね。
PCメディアのアル○ックしかり。カーステレオにブランド名売ったMレビン○ンも。

たかだかビニール盤再生のためにリファレンスやプレステージなどを一般家庭に
持ち込む輩の執念はスゴイですね～。半分は見栄でしょうけど。実は拙者のゴミ
みたいなアイドラー機でもそれらの9割5分方の音は出てますけどね。えへへへ (略)
209：D-150：2012/11/09(金) 15:18:54 HOST:d149.Osa12P8.vectant.ne.jp: ↑拙者も同じだす。
一般家庭では、プレーヤーはスピーカーからの振動の影響が避けられません。
だから安物プレーヤーでもアンプ等装置全てに上手く工夫をすれば面白い結果が得られるのだす。

確かに越えられない絶対差というのは存在するがそれは100％近く使い切れた場合
のみだす。

オーディオは決して単なる買い物趣味ではございません♪
210：薬漬け：2012/11/09(金) 15:36:59 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: ありゃ、また分が悪くなっちゃった。(笑)

確かに面白いもので、拙宅はそうしたヘビー級に混じって、ラックス131やデンオンDP-60Lが
健闘しております。彼らしか出せない音世界があるのも事実ですから。

一方で、近所のお店で最新最高のCDプレーヤーと並んで、最新技術に基づくアームとプレーヤーの
コンビが並んでいます。往々にして――というより殆どの場合、このアナログシステムは隣のCDの
音を凌駕します。ただ、あまりにシャープすぎる。私があまりCDを聴かないのと同様、ちょっと敬遠
しているシステムです。
先般、このシステムとトーレンスの超弩級との“鳴き合わせ”を聴けました。再生レベルでいえば、
何れ劣らぬいい勝負でしたが、音のタチが違った…。トーレンスの方がシビアな中にも“温かみ”が
あったのが印象的でした。ともあれ、このレベルになると、流石に普及帯プレーヤーでは勝負には
ならない感じです。
そして聴いてしまうと後戻りできない…マニアの“性”“宿命”というのでしょうか…。

特に私はアナログプレーヤーオタクですから、人様に真似せよとは到底申せませんが、ただアナログ
プレーヤーは原理・構造がプリミティブですから、しっかりした設計のものはしっかりした音が出る。
それだけは確かなようです。
211：権○衛：2012/11/09(金) 17:07:34 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: おいどんはリファレンス＆プレステイジ＆927＆930は
彼方此方のマニア（似非含む）宅でジックリ拝聴済みでつ。
彼方此方のマニアは見事にそれらのパソコンオデオに変身してます。
上記の機種に憧れたのは、40歳まで、今じゃコンパクトで使いやすいが有線。

一般家庭でプロ用はSPだけで十分と鑑みます。
彼方此方のオデオブログで垣間見る成金さんは決まってEMT＆トーレンスのド級でつね！？
部屋もボンビーには光熱費もばかにならないデカサ、
オマケにインテリアのセンスも悪い。（著名なデザイナーブランドで固める）
勿論クルマもBMW＆アウディ＆イタ公のスーパーカーでつね。
アンプ類もレビンソンや黄金問答無用が山積みのありさま。オデオ電源も別に引き込む。
止めは妖しげなバカ高いケーブル遊びでつ。
オカルト雑誌の猿真似そのもの、こっけいダス。
コレを成金趣味と世間様は呼びます。

多分!?でつ。

ご大層にすればするほどヌカルミの世界に・・・笑いまつ。
212：前期：2012/11/09(金) 17:12:44 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >>210
>しっかりした設計のものはしっかりした・・・・・・

昔の日本製プレーヤは中級品でも実に良心的に作られていました。
特にモーターを含む機械精度が立派でしたからＲさんじゃなくてもジャンク
を入手して手を入れてやると立派な音が出ます。
213：権○衛：2012/11/09(金) 17:20:58 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかります。

BL91やBL111＆PD-121＆DP80の再婚を望む、今日この頃

「回転禁止の青春」・・・電音ちゃん遅くなってゴメンね♪
214：くろねき：2012/11/09(金) 17:26:34 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

最近のプレーヤーでは､例えばPRO-JECTなんかはどうなんでしょうね？
モーター別筐体､アクリル製ヘビーデューティ･ターンテーブル､
カーボン使用のアーム付きでなんと19万8千円！というのがありましたよね｡
あれもデザインが×かな･･･｡

それと､以前ミョーに惹かれたのが､ベスタクスのDDターンテーブル｡
DJプレイ用なのでデザインはそれなりですが､一応プロユースだし･･･｡
215：薬漬け：2012/11/09(金) 20:38:46 HOST:proxy20005.docomo.ne.jp: 本当に昔は良かったですね。（ああ歳だなあ～）
70年代後半～80年代、アンプやスピーカー、CDPが各社似たり寄ったりになって
いく中で、唯一レコードプレーヤーだけは中級機といえど各社の個性が光っていた
ように思います。

それに前期さんが仰るように、造りがしっかりしているから、まず「中古品」には
なっても、なかなか「ジャンク」にはならない…丈夫なんですね。
今時、こういう造りのプレーヤーは少なくなったですね…。

最近は案外レコードプレーヤーも出るようになりましたが、くろねきさんご推奨？の
PRO-JECTも含め、一捻りしたモデルが多い…オーソドックスなモデルはあまり多くは
ないようですね。
216：ジークフリート：2012/11/10(土) 01:26:46 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: プロジェクトも、知名度とともに値段も高くなってきましたねぇ。
高価なアナログプレーヤーなんてのは、原価計算が得意な方には耐えられないかも。
ブツを買うか？音を買うか？名前を買うか？
217：薬漬け：2012/11/10(土) 14:33:58 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: >>216

見た目で判断してもいけないのでしょうけど…。
例えばトーレンスのリファレンスと、ロクサンのTMS3が並んでいる場合に、前者が高いのは
何となく見た目で（ついでに重量で！）判りますけど、後者の値段は失礼ながら見た目からすると
うーんと唸ってしまうところがありますね。（roksanのファンの皆様、すみません(汗)）
しかし原価計算的には、筐体に特殊素材とかを使うなどして、ある程度金がかかっているのか…。
その他、技術開発料も、見えない料金なのでしょうかね。

ジーク大先輩、それそれに根拠はあると思いますが、やっぱり買うのは「音」でしょう。
ただ、上にも書きましたが、原価計算に現れにくい金額…。会社が開発したノウハウ料の考え方は
難しいですね。
218：RW-2：2012/11/10(土) 16:03:43 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: プレーヤーなんてのは廻し方は大きく別けて3つ。直に廻すか、アイドラ噛ますか、
糸/ゴム引っ掛けるか。回転も重量級を慣性質量で廻すか、軽量に強力なサーボを
掛けるか。アームもジンバル/ラジアルベアリング系か、ナイフエッジかオイル
ダンプか。こんなモノの組合せですから、良心的に作った5万円のプレーヤーとド級
500万円のプレーヤーを比較しても音は100倍ではなく1.5倍くらいの差でしょう。

そのチョットのところに100倍掛けるところがマニアの美徳なんでしょう。

で、レコードは50枚しかない。または1000枚飾ってても95％は未開封。開封5％は
オーディオチェック用か雑誌受け売りの高音質録音盤。マニアの王道です。
219：ジークフリート：2012/11/10(土) 17:21:12 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: アナログプレーヤーてのは、見栄えや方式ではなかなか音の良し悪しが分かりませんね・・・てなワケで、結局、偏見と駄耳による当てずっぽう吟味か？
で、どうせハズレを引くなら、気休めの原価計算で、お買い得感くらいは演出したいかも。

メーカー各社各様のノウハウというかウンチクがあるみたいですけど、ではアナログプレーヤーで肝心なところはいったい何なのか？・・と尋ねても、たぶん各社各様のお答え。
かくして、貧相かつ高価なプレーヤーを買うのは私みたいなへそ曲がりだけ。
220：薬漬け：2012/11/10(土) 19:17:31 HOST:west11-p234.eaccess.hi-ho.ne.jp: まあ、倍率をどう設定するかは趣味の問題もありますが…。
RW-2さんが仰る通り、“極端な差”があるわけではないですね。もし100倍の差…、ミ〇花子が
前〇敦子になったような変わりようなら、比較した中級機のほうが故障しているでしょう。
強いて言うなら高額機に、最新鋭のターンテーブルとSIMPLICITYのような先鋭的アーム、そして
カートリッジも半端なものでないを装着したら、これは相当差がわかるでしょう。但し質というより
音色の系統の差として、ですが。

自分の例で言うなら、DP-60Lとプレステージとでは、やはり差があったことを素直に認めざるを
得ません。同一カートリッジ（デンオンDL-305）を付け替えて聴き比べたのですが、60Lから、
プレステージに変えた時には「えらく“自然な”音だな」、より音が自然に聴こえたものでした。
そして今度は順序を逆にして60Lに再装着して聴いたら、これはひっくり返りました。どうも人間と
いうのは音が出る時より、抑える時の方がよりシビアに聴こえるようです。
ただこれは一例で、プレーヤーの凄さというのは自分で延々と使ってみて、時間をかけて初めて判る
ものだと思っています。プレーヤーもアームも、形式はお示しのとおりなれど調整フリーという訳には
いかないものです。そうした積み重ねが自分の音のグレードアップに繋がったと思いたいですね。

ちなみにレコードの数のお話は、余り「マニア」の王道とは思えませんねえ。この場合失礼ながら、
「偏執狂」──マニアを訳してもそうなるのですが、敢えて日本語を使いたくなります。
普通の？マニアは、やはりレコードありきですよ。それとこれはメーカーから苦情が来そうですが、
高音質録音盤と銘打ったものが高音質だったという実例には、殆ど接してないものですから。
だからマニアはオリジナル探しに血眼になるんですね。（今からという方にはちょっと厳しい状況と
なってきていますが）。
そうしたオリジナルの優秀録音と、手塩にかけたプレーヤーが醸し出す「音楽」に耳を傾ける…。
それが“マニア”の王道ではないかな、と思います。私見ではありますが。
なのでジーク大先輩、お互い、へそ曲がりとは思わないでおきましょう。（笑）
221：SAT-IN：2012/11/10(土) 19:27:47 HOST:s502040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 常にテストレコード(オーディオチェック)が乗ってる私が来ましたよ（省）
これも愛、それも愛♪
222：たそがれ：2012/11/11(日) 08:30:15 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: >>アナログプレーヤーてのは、見栄えや方式ではなかなか音の良し悪しが分かりませんね・

重厚長大で如何にも良さそうなものと、見るからに貧弱なものでも高額なものも
ありますね。アナログレコードプレーヤーに関しては、見栄えが重要です。
アームの加工なんかは日本のお家芸みたいなところがあるので、大量生産でない
現在の少量生産には向いているでしょうね。極秘に日本の中小企業が請け負って
いるようですしね。

>>ミ〇花子が前〇敦子になったような変わりようなら
この比較が判りません。後者のCDでも一度選挙投票で大量購入した人に貰って
聞いてください。確かに録音レベル（音圧）は100倍の差はあります。
天井に突いて±1ｄBは見事です。故障したか耳が壊れた位の違いです。
223：ジークフリート：2012/11/11(日) 10:19:55 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: 物量投入して見た目立派なアナログプレーヤーも、では肝心な支点の明確化とガタの無さは？となるとあまりこだわっていないとか・・
それに、サスペンションの考え方とか、素材の共振への対処方・・・それを「ゲイジツ性」という甘～いオブラートでくるんで・・・頼りは、肩書きと広告雑誌のヒョ～ロンか？
と、思うと清水の舞台から飛び降りるか、ジャンクの寄せ集めで上手いことやるか？どっちかですかね。
見栄えや肩書きで安心出来る方が羨ましい！
224：前期：2012/11/11(日) 10:21:11 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >>222
>極秘に日本の中小企業が・・・・・・

何となくスピーカを連想します。とはいえアノ場合は大企業ですがw
225：RW-2：2012/11/11(日) 12:48:22 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: >>ジャンクの寄せ集めで上手いことやるか
>>見栄えや肩書きで安心

拙者なんかはジャンクを｢手塩にかけて｣どうだ～、ザマ見やがれ～ってなもんです (略)
もっとも素材の見極めが重要ですから何でも宜しいというわけではありません。

最高価格機(ツマらぬ付加価値や肩書きがいっぱいで音は最高ではない)を並べし御仁は、
想定外の音でありながら、内心自分の思惑ではないが皆は判ると陳列安心の体たらく。

土地や家や車や妻や子供には大層のお金を使いましたが、オーディオなんかは40年やって
りゃたいがいのカラクリは解かってしまいますのでもはや大金を掛ける必要がありません。
シーメンスのEd4本とかテレフンケンのRS237が手に入れば再燃しますが (略)
226：たそがれ：2012/11/11(日) 14:35:31 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: >>肩書きと広告雑誌のヒョ～ロンか？
これに気が付くまでが大変。気が付いて間違った（数百万の高額ガレージ&ショップオリジナル）
方向に走る御仁がお気の毒。安いと自慢話が出来ないです。
2度3度○○商法に引っかかるのと酷似かも
227：薬漬け：2012/11/11(日) 15:13:21 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: レコードプレーヤーはプリミティブな構造ゆえ、未だに謎が多い分、ノウハウの入り込む余地が
あるだけに、その辺りを巡って高額品が出てくる余地はあるのでしょうね。
機器で見た目貧相でトンデモ値段がついているものもあったりしますが、メーカーに言わせれば
「これにどれだけ研究開発費を投じたか」ということもあるでしょう。一概に見た目で判断できない
ところはあるでしょうね。
それにこれはレコードプレーヤーに限りませんが、あまり見た目を云々するよりは、本人の聴いた
印象が全てではないかなと思います。気に入った音があった。それを鳴らした機器がこれだ、と。

極端な話、おそろしくチープな材料でチープに仕上げた機器があって材料原価はシスコン以下なんて
ものがあったとして、ただその機器にはノウハウの塊があるとしてトンデモ値段がついていると。
さて？その音が欲しいから言われた金を払うか、「人をバカにするな！」と言って黙殺するか。
私はこの場合は後者になりそうですが、しかし前者の人を笑えないですね。その音が本当に欲しい
ものだったとしたら。
RW-2さんはベテランだから場数で甘酸噛み分けておられるでしょうし、音の受容にも“幅”があると
思いますが、私のような単細胞はこれが気に入った！というと、オンリーワンになっちゃうのですね。
高いか安いかに関係なく。安いにこしたことはないのですが、目を開けたらトンデモ機器だった…。
買えなければ仕方ないけど（最近は家並みのプレーヤーもあるようで(汗)）、努力できるものなら往年の
昼飯抜き数年、みたいな努力をしてみたいという気になりますね。私の場合は人生に制約が多いので、
この他に出来ることがないから可能な部分もありますが。

ちなみにたそがれさん、ちょっと私の例が悪かったです(汗)。単に音の差の大小を悪ふざけを交えて
表現してしまいました。失礼しました。要はそんな大袈裟な差ではないよと言う趣旨です。
ジーク大先輩、やはり良いと言われるものは然るべき構造体をしているようです。またしていなけりゃ
詐欺ですが(笑)。例えばプレステージも拙宅ではもう四半世紀何もせず当初の状態で動き続けてくれて
いますから、やはり構造体を吟味している結果なんだなと思っています。ちなみに私はあれの評論は
当時読んでいませんでした。現物のオーラと音に負けたというのが正解ですね。
228：薬漬け：2012/11/11(日) 15:22:40 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: ちなみに、これはプレーヤーに限りませんが…。

自慢話の「話」がよく出てきますが、一般的に自分のシステムを人に見せて自慢される方は多いので
しょうか？
オーディオは個人で楽しむもの、自分で自分に見栄張っても仕方なし、自分が納得する機器で聴きさえ
すればいい…値段は結果論で、自分が納得していればそれでいいと、私は思っている方ですが、どこか
違うものを感じてしまいますね。
（人に見せないで済むから部屋がワヤクチャでも何とかなるという部分もありますが(汗)。稀に悪友が
来ることもありますが、彼らもワヤクチャだからいい勝負と言うことでお互い言いっこなし。(笑)）
229：SAT-IN：2012/11/11(日) 15:47:47 HOST:s502040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: さずがにトーレンスの知識をつけて、いかにも持っているような書き込みをする勇気
はありませんね。（ボンビーがバレたので今更無理）
誰もUp しろと言わないから出来そうだけど（汗）
230：権○衛：2012/11/11(日) 16:39:16 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >>228
ちょっぴり自慢がよかれかと・・・・・♪（*^_^*

男は見栄を張る「侠客」も見栄を張る
結果、市バスに乗らない・・・多分!?
231：たそがれ：2012/11/11(日) 17:03:41 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: 薬漬けさん
単に音の差の大小を・・・・
理解していましたよ。人によっては見た目で大差が無くとも、聴くと大差
がありますが。
自慢話は、実に多いですよ。地方特有の文化なのかもしれません。
高額機器を持った人を神様扱いする傾向にあります。
音ではなく持ち物自慢です。
薬漬けさんは、音楽を聴くための持ちモノが高額なオーディオであってお気に入り
でご自慢する訳でもありません。

田舎では聴かせてもらって話するときは、必ず何使っているか聞かれます。
そして貶されます。そんなものです。今度は聞かせてもらいにゆきますから
と言う人は前向きです。
酷い人になると歪んでいる音もわからず、倍音成分が出ていると自慢する人
さえいます。あとは位相云々と語る人ですね。位相があっているから前に飛んで
来ると自慢する人。モノラルレコードを掛けてモノラルの勝利と威張るお店とか
上げたらキリがありません。基本的に拙宅のチープなセットから出て来る音は
決まった場所にに楽器がいて歌手が真ん中にいて、聴こえない音が聞こえる
様にしていますから、好き勝手に前に出てこないのでおかしいと言われます。
232：前期：2012/11/11(日) 17:43:11 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >>231
>歪んでいる音もわからず、倍音成分が・・・・・

まあ、歪も美音（鼻音）の要素という意見もあるぐらいでw
233：RW-2：2012/11/11(日) 17:48:41 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: 何聴いても好き勝手に前に出てくる音のSP使ってる御方は、聴こえない音が
あってもお構いなしでしょ。でもそれでイイんでしょう。デフォルメした方が
テーマが見えやすい聴きやすいというお考えもありますから (略)
234：SAT-IN：2012/11/11(日) 18:21:10 HOST:s502040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >位相云々
必ずどこか位相がずれている、ずらすことでch成立するマトリックス4チャンネルステレオ
などは論外になりますね。
廃れる筈だ（省）
235：ジークフリート：2012/11/11(日) 19:07:05 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: 〉231 持ち物自慢は、オスとしての悲しい性なんでしょうねぇ。
立派なものぶら下げてるお方は、ヤハリなんだか自信に満ちている。
236：ジークフリート：2012/11/11(日) 19:21:03 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: ま、しかし、何を聴いても前に出てくる装置てぇのは、昔ながらのオーディオやってる方には有りがちかと思いますが、シンバル一つ聴いても一本調子でつまらないですね。
237：netken：2012/11/11(日) 21:37:09 HOST:softbank126090055163.bbtec.net: お気に入りのレコードをかけて、自分の好みの音であれば、それが一番いいです。資金があれば、ハードを良い製品にできますが、なければないで、ソフトを集める事ですかね。
238：アンプ好き：2012/11/11(日) 21:47:42 HOST:180-196-161-120.aichiwest1.commufa.jp: 最近はラジカセで良く聴こえるミキシングらしいです
ラジカセを買いませう。
239：権○衛：2012/11/11(日) 22:50:05 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ラジオ付きポータブル電蓄（LPも可の）を買いませう。

オデオの原点に戻れまつ。多分!!!?
240：たそがれ：2012/11/12(月) 01:09:14 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: >>238
いくらなんでもラジカセは・・・・・
ラジオ付きカセットではCDは掛けられません。
241：RW-2：2012/11/12(月) 03:41:45 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: 拙者のCDラジカセ松下さんのSL-PH7。故障知らずで15年稼働中。
TVは聴けなくなりましたがFM/AMがキレイに聴けるのも宜し。
寝室の友、ハイキングの友、キャンプ、海水浴の友。使い倒しております。

この手のお洒落なラジカセ、今も売ってますでしょかね。
242：D-150：2012/11/12(月) 10:43:50 HOST:d149.Osa12P8.vectant.ne.jp: 一本調子や、聴こえない音がある原因が前にでる出ないとは何の関係もござらん。
単なる思い込みとしか思えない。
243：権○衛：2012/11/12(月) 10:47:37 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ↑同感ダス。

おとは前にでるもの

すかしっ屁な音など聴きたくありません。
後々余韻が臭いでつ。
244：SAT-IN：2012/11/12(月) 11:20:21 HOST:s502040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ラジカセのカセがベルト劣化で動かなくなったのでラジだす。
245：権○衛：2012/11/12(月) 11:41:28 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかります。

おいどんもベルト劣化のSONYのラジ、友人にプレゼント「太っ腹!!?」

なぜか、ラジオ＆ラジカセ＆CDラジカセは20台余り隠匿中。

ゴミ屋敷も日々精進し、バージョンUPしてますでつ。(；一_一)
246：前期：2012/11/12(月) 11:46:17 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >>242-243

後ろに出る音が好きな人もいるのでしょう！
人生も前向き後ろ向き、いろいろあります。その人の価値観でつね。
247：薬漬け：2012/11/12(月) 12:19:41 HOST:proxy20033.docomo.ne.jp: 合唱を伴うオケ、或いはマーラーの「復活」の様に演奏位置に工夫をしているような曲は、
前に出てくる音と後ろで展開する音とがバランスよく出てくれないと、やや臨場感に
欠けるように思いますね。ただこの辺はまさに好き好きですが。

ただ、「聴こえない音」の原因とは直接関係はないような…。
248：RW-2：2012/11/12(月) 13:47:42 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: ここに2種のSPシステムがあります。どちらを選べばよいでしょうか。

片方はフルレンジ平面バッフル　　　再生周波数80～ 15000Hz
片方は平面WF/MD＋リーフTW3ウェイ　　　再生周波数30～125000Hz

どちらが正確な音でしょうか。どちらが好ましい音でしょうか。
どちらが音楽に没頭できるでしょうか。どちらが良い音でしょうか。

答えはカンタン。両方置けば宜しい。オーディオは科学ではありませんから (略)
249：SAT-IN：2012/11/12(月) 14:03:59 HOST:s502040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 精神医学？まさか！! (省;)
250：RW-2：2012/11/12(月) 14:24:23 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: 聖心○学です (略略略)
251：権○衛：2012/11/12(月) 16:41:15 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 阪急今津線「小林駅（おばやしえき）」下車。

ええもん安いのがイズミヤ＆小林聖心女学園がありまつ。

名将、故・西本監督のお住まいもありましたでつ。
252：薬漬け：2012/11/12(月) 19:15:36 HOST:west11-p155.eaccess.hi-ho.ne.jp: >>248

しかし、平面バッフル派の方々は、場所の確保は大変でしょうね…。
生半可な面積のバッフルでは、然るべき効果は出ないでしょうし。
253：前期：2012/11/12(月) 22:12:01 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >>252
Nelsonが正に同じことを言っていますね。うさぎ小屋に暮らす者には幸なし？
254：権○衛：2012/11/12(月) 23:00:00 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 幸子の幸はどこにある♪

ガックシ・・・合掌。
255：SAT-IN：2012/11/13(火) 00:01:03 HOST:s801237.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: うちは豚小屋だからダイジョウブだあ。
256：ジークフリート：2012/11/13(火) 00:08:01 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: 平面バッフル派・・・後面開放も似たよなもんですが・・ちっちゃくてもイイんです。最初からある面諦めていますから。
どの辺りで諦めるかは人それぞれですが・・・個人的には、ちょっと粘りたい。

てなこと言いながら、今度、安価なプレーヤーでも使ってみようかな？と、只今手配中で御座います。（あまり期待していないものの、ひょっとすると・・とか虫のいい欲望も）
257：権○衛：2012/11/13(火) 01:34:59 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ↑流石！資産家「裏飯屋」

おいどん等。ココ20余年、機器の入れ替えなし。
増えたのは安価な小物だけ。ボンビーが板に付きますたでつ。

馴れと指名手配はオトロシイ・・・
258：netken：2012/11/13(火) 21:47:42 HOST:softbank126090055163.bbtec.net: ＥＸＣＬＵＳＩＶＥのＰ－１０をＯＨして使ってます。シリコンオイルダンパー
ストレートアームには標準モニターＤＥＮＯＮ：ＤＬ１０３、
Ｕ字アームにはエネルギッシュなテクニカＡＴＮ１５０ＭＬＸ、
繊細なＬＵＸ　ＬＭＣ－２
DENON１００周年モデル迫力のＤＬ－Ａ１００を付け替え
楽しんでます。最近レコード盤復活の兆しがあり、透明なレコードで
音質が良いものが出回っており、楽しみです。
259：netken：2012/11/13(火) 22:33:47 HOST:softbank126090055163.bbtec.net: シュウさまへ
　ＤＥＮＯＮなら、まずメーカーへＤＥＮＯＮお客様サービスセンターへ
　自分の時は、親身になって修理の相談して頂きました。

それでだめなら（部品がないなど）自分が利用したサイトへ相談してみて
下さい。
　Ｓ.laboという所です。ヤフーなどで検索してください。個人営業ですが
費用、納期など相談に乗ってくれますよ。メールで会話下さい。
自分はＹＡＭＡＨＡのカセットデッキＫＸ－１０００をここで直して
頂きました。
260：ジークフリート：2012/11/14(水) 07:54:12 HOST:KD182249235217.au-net.ne.jp: エクスクルーシブP10のフォノモーターとトーンアームは、当時、単売もありましたね。
もし、自作趣味でもあったら、アレを選んでいたかも。
261：薬漬け：2012/11/14(水) 13:55:19 HOST:proxybg036.docomo.ne.jp: プレーヤー自作は昔は憧れましたが…その道の先輩に止められました。(苦笑)
曰く、「アンプは管球式の自作でも、球の素性と設計、製作者の腕が良ければいい。
スピーカーもユニットがしっかりしているなら、バッフル処理でも然るべき音は鳴る。
しかしレコードプレーヤーだけは、しっかり作られたメーカー製を買え。後悔しない
ために」と。

自分がさんざん懲りているがゆえの忠言ないしは警告？！だったのでしょう。(汗)
262：RW-2：2012/11/14(水) 14:32:12 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: デンオンのモーターは3台買いましたが最初買った時はおカネが無くてキャビを
自作しました。合板くり抜いて、枠を張って、針金渡して、コンクリ流して・・・
部屋の中で作業したために惨状に。あげく重くて動かせない。欲しい方がいた
のを幸いに、DP-3000モーターとグレースのオイルダンプアームを付けたまま売り
払ってしまいました。

トリオのモーター使ったときは厚いアクリルガラスを切出してもらって、底面に
鏡を張っての自照ランプ内蔵のスケルトン＆基板目視型という奇を衒ったエグい
ものを作りました。これがカンカンしたヒドい音で苦労も水の泡。舎弟がカッコ
イイ！とべた惚れ。欲しい欲しいというのでくれてやりました。

モーター買ったらキャビもメーカー物をお薦めします。部屋も汚くなりません (略)
263：SAT-IN：2012/11/14(水) 14:52:00 HOST:s801060.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 悟り？を開きCEC等の普及品に腰を落ち着けるのも清々しいかもしれませんね。
264：前期：2012/11/14(水) 16:07:12 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: 合版くり抜きは昔小生もやりました。CECのリムドライブをつけて、ゴロに
悩ませれましたね。その後出来合いのレジン・モールド・デッキにSP-10を
装着したらレコードってこんなに静かなのか！と感激。
昔テレビまで自作した先輩の猛者が聴きに来た。リム・ドライブのほうが音
がいいという。理由はコッチのほうが音が締まっているとか。
小生には？？？でした。
今じゃジャンクのセミオート・プレーヤを蘇生させてこれで十分、なんて
堕落したのか悟りを開いたのか？
265：権○衛：2012/11/14(水) 16:41:42 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ＞261～264、同感でつ。

P10はキャビネット内もさり気ない外観からは想像外のメカニズム。
メーカーは、ド素人とは比ではナイ!!!トータルのノウハウがありまつ。
266：前期：2012/11/14(水) 17:19:15 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: ↑　流石ご賢察！
267：SAT-IN：2012/11/14(水) 18:11:14 HOST:s801060.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: カートリッジの音がどうのこうのにアームやターンテーブルを絡めると収拾がつかなくなる
を大義名分にして未だに最初に買ったマイクロのベルトドライブです。

白状すると高級品に円が無い。
268：前期：2012/11/14(水) 19:08:44 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: 小生の愚見ではレコード・プレーヤというものはフォノ・モータだ、カート
だ、アームだ、はてまたケースだとバラバラに考えるとパラメータ多すぎて
わけがわからなくなります。
その点EMTをはじめ電音など業務用プレーヤはまともです。やはりプロ機は
まともだと嫌味を言いたくなります。
269：薬漬け：2012/11/14(水) 19:42:59 HOST:west8-p184.eaccess.hi-ho.ne.jp: >>268

プロ用機は、使用する上で何も考えなくても済みますね。
きちんとマニュアル通りに整備していれば、実に律儀に動き、律儀な音を出してくれます。不安要素がない。
コンポーネントとしてのバリエーションというパラメーターを別にすれば、安定性・確実性という点でこれに
勝るプレーヤーはないでしょう。
270：たそがれ：2012/11/14(水) 19:50:43 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: プロ機は何も考えなくて澄むのに、民生用高級機はメーカー呼んで調整して
貰う人もいますね。そして調整してもらったので触れないと言う。
置きものか？
271：ジークフリート：2012/11/14(水) 21:34:51 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: 民生機でも・・・数年前、エミネント２アーム付きのプレーヤーに唾付けたんですけど、勧めたオーディオ店主が死んだら、たぶん使いこなせないな？と思ってキャンセルしました。
あと数年の命かと予想して。

それにしても、業務用がイイとこばかりだとすると、シロートにももっと売れてもよさそうなもんですね。
272：前期：2012/11/14(水) 21:47:50 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >シロートにももっと売れてもよさそうな・・・・

流通という壁があるのでしょう。プロ機ばかりになったら広告代理店も
上がったり、小売業者も真っ青。今ぐらいがちょうどいいバランスなんじゃ
ないでしょうか？
273：権○衛：2012/11/14(水) 22:23:08 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかります。

世の中持ちつ持たれつで回ります。

おいどんはもたれるのが好き！「海が好き！」でつ。

>>268
おいどんもBL-91L＆BL-111＆＃126etcとの離縁、少々懺悔。♪（*^_^*
274：ディラン：2012/11/14(水) 22:38:05 HOST:FL1-119-241-62-166.kyt.mesh.ad.jp: 最初に使っていたのはニートでした。
次にＤＤが出てＤＰ３０００の大理石ボードを長年使いました。
暫く、結婚、子育て、仕事でオーディオから離れました。数十年経って音楽を聴きたくなってＪＢＬ４３１２ＢマークⅡ、
ラックスＳＱ３８Ｄ復刻版、ティアックのＣＤプレーヤー９で再出発。
ある時期ヴィンテージオーディオに興味を持ち実家に置き忘れていたＡＬＴＥＣを手元にしてＤＰ３０００も実家から送って貰いました。
ヴィンテージオーディオ店でガラードを知りました。
３０１、４０１の値段が違いすぎ４０１にしました。そのモーターは２０Ｃｍもある積層合板をくりぬいてマウントされていました。
アームはＲＭＧ３０９、デッカのオリジナル台形ウエイトのアーム、カートリッジはＳＰＵ－ＧＴＥでした。
持ってきてくれたお店の人に設置、音だしをして貰った時の衝撃は今でも忘れていません。
ＤＤは全く問題に為りませんでした。
其れからオーディオ再開。マッキンの球アンプ、トランジスタープリ、ＵＳＡマランツアンプ狂いました。
ガラード４０１のゴロ、ハムが気になりだしインシュレーター、バネ色々試しましたが駄目でした。
４０１はダブルフロートでないと駄目でした。あるショップで悩みを話して作って貰い問題は無くなりました。
ボードも３０９とサエクのダブル用に誂えました。静かです。
其れから数年してＤＥＮＯＮ３０８Ｆに出会ってひと目惚れ。ＤＤも良い物は良いと知りました。
この２種のアナログプレーヤー無しで私のオーディオは有りません。
しかし、プレーヤーは一杯良さそうなのが有って欲しいものが有ります。
今後の楽しみです。ああー又ＣＤが脇役に。
275：権○衛：2012/11/14(水) 23:03:59 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: >>274
わかります。
おいどんも良く似た過去だす。
ガラード＃401は2台GET!しますたが、今は1台、ゴロは軸受けのメンテナンスで解消しますた。
＃301もホスかったが、㈲元町瓦斯が相手にしてくれず断念。

現在は、＃401、TD‐124×2、TD-226、エンパイア＃698、マイクロDD-8（オデオ入門時にGET)
SPU-GT＆GTEは名器でつ。＃301と同様、底値で狙っております。（ホスイ）
276：ジークフリート：2012/11/14(水) 23:28:49 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: 〉274 オーディオを一度止めた方がリバウンド？（新鮮み）があっていいのかも。
残念ながら？止めたことがないので分かりません。

それにしても、業務用プレーヤーならデンオンかEMTか？まぁ他にもマイナーなのがあるんでしょうが、選択肢がそれだけじゃ、ちとツライ！
277：権○衛：2012/11/14(水) 23:37:53 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: デッカS凸等の後期型？はガラードのオートチェンジャー方式ですた。

一時期、オリジナル（初期）と共に、１F＆2Fで居候してますたでつ。

オリジナルの速攻相撲「電車道」に軍杯！でつ。
278：薬漬け：2012/11/15(木) 14:28:59 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: 「ネアカのガラード、ネクラのトーレンス」とは私の近所の店主の名言？ですが、301と124を聴き比べていると
何となくは判りますね。
神戸瓦斯社長はガラード排斥派？ですが、301と124、どっちも立派な音ですよと言ったら口をとんがらしてブスッ。
実際、黒か白かほどの音の落差はない…。押し出しは全く違いますが。

業務用はいろいろあるのでしょうが、日本ではEMTとデンオンが有名すぎて余り他が普及しなかったのでしょうね。
ただEMT（930。927にあらず）は何とかなりますが、デンオンは場所の確保が多少大変…。(汗)
279：前期：2012/11/15(木) 17:09:41 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >>278
>デンオンは・・・・・

最早製造中止ではないでしょうか？　それに中古市場にはあまり程度のよく
ないものも出回っているようです。
280：権○衛：2012/11/15(木) 19:35:38 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかります。

TD-124の滑らかさ、＃301＆＃401の力強さ、どちらも棄てがたいでつ。

質実剛健＆シンプルさも・・・

超弩級（アーム＆カートリッジ含む）は一部のオタクにオマカセが良かれかと・・・
281：SAT-IN：2012/11/16(金) 01:54:37 HOST:s502238.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 究極はプレイバックも含めカッティングマシンじゃないかと思うのです。(出る音はともかく)
実際使っている人もいたんじゃないかな。
282：薬漬け：2012/11/16(金) 08:27:52 HOST:proxy20044.docomo.ne.jp: >>281

ノイマンのカッティングマシンにDSTを着けた方は何処かのサイトで拝見したことが
あるように思いますね。

しかし、SAT-INさんが書かれているように、音は果たして…。
プロセスを逆に追って行けば忠実な音が出る、というのは一瞬腑に落ちますが、
プレイバックというのはそんなに簡単なメカニズムでは無いような気がします…。
（何せ使ったことも聴いたことも無いので、何とも言いにくいところですが。）
283：前期：2012/11/16(金) 08:57:55 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >>282
レースですね。実際に拝聴した限りでは回転部分の摩擦音のほうが気になって・・・・
中古市場に出回るころには機械もガタガタでしょう。音云々以前の問題かと。
284：RW-2：2012/11/16(金) 11:03:38 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: リニアトラッキングアームは結局普及しませんでしたね。カッティングマシンを作って
いるメーカーのカートリッジは良いと真しやかに語られていた時代もありました。

ノイマンに使われていたEL156のppを一度聴きました。KT-88の輪郭を際立たせたような
音でした。森○先生が造ったアンプでしたでしょか。今は中国産もありますからね。
285：たそがれ：2012/11/16(金) 12:22:59 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: ↑中国版EL156は、ソケットがKT88と同じで、出て来る音が極端に違いますね。
なぜか近隣はテレフンケンのEL156がひそかなブーム
カッティングマシンは音溝を切るマシンですから拾うカートリッジとはまた
異なるのでは？
286：RW-2：2012/11/16(金) 12:33:55 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: そのうち中国でメッシュプレートのRS237まで造りますよ。
えっ・・・もう出てますか～ (略)
287：ジークフリート：2012/11/16(金) 12:48:19 HOST:KD182249234199.au-net.ne.jp: リニアトラッキングは、アーム送りが機械式ですとギクシャクするんですよね。
かと言って、エアー式はポンプが要るし、調整がビミョウ。

余談ですが・・・フツウのCDPのピックアップ送りも、当然ながら？同様にギクシャク。
288：SAT-IN：2012/11/16(金) 12:48:41 HOST:s503048.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: カッティングレース&EMT、やはり極○先生がお持ちのようでした。
289：権○衛：2012/11/16(金) 13:05:32 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: ↑おいどんは昨春、降臨し実地検証しますたでつ。

このアタリのPLは素人衆にはメンテナンスが大変だす。

あの御仁は獄道「渡世人」でつ。お察しくだされ
290：前期：2012/11/16(金) 14:39:03 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: 冊子升多。
291：SAT-IN：2012/11/16(金) 15:36:22 HOST:s501077.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 原理主義を突き詰めて行くと必然的にマシーンになりますね。
こういう意見も有ります。
ttp://www.audiosharing.com/people/gomi/kyositu/kyou_05_1.htm
292：薬漬け：2012/11/16(金) 15:54:45 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: >>291

五味康祐氏がマランツ１０Bの音が気に入らないとして、チューニングしてくれた松下の研究所に
持ち込み、ディエンファシス特性を変えてもらって狂喜して帰って鳴らしてみたら、前より悪い音に
なってガックシ、というエピソードに似ていますね。

まさに技術者の耳の教養が、電気的特性を生かしつつも最後は“人間が聴く音として”味付けをする。
そこが要諦なのでしょうね。
293：SAT-IN：2012/11/16(金) 16:15:09 HOST:s501077.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: その人間たるや十人十色ときていますから始末がワルい((笑)
294：権○衛：2012/11/16(金) 16:30:51 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: わかります。

結果、諦め、妥協、達観の境地に・・・合掌
295：前期：2012/11/16(金) 16:36:12 HOST:h220-215-166-146.catv02.itscom.jp: >諦め、妥協、達観の境地

が重要でつ。原理主義になると自爆テロに近づきます。
296：SAT-IN：2012/11/16(金) 16:43:18 HOST:s501077.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 反原理主義もまた原理主義にしかず、臨機応変、股ぐら膏薬(公約)、風見鶏が無難かも・・・
297：権○衛：2012/11/16(金) 16:55:14 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: 目から「ウロコの輩!?」でつ。

播州のKOBE北野へ来たの？？？　お粗末君でつ。
298：SAT-IN：2012/11/16(金) 21:22:30 HOST:s801235.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 真面目なハナシ、トーレンスもガラードもEMTも対価を払い使った人の意見は尊重しないと
いけませんね。
私など井の中の蛙です。
買わず飛び込む見ずの音
299：ジークフリート：2012/11/16(金) 22:07:24 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: 所有者の意見の方があてにならないかもね。
300：SAT-IN：2012/11/16(金) 22:37:54 HOST:s801235.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ではまた井戸へ・・・ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ…ﾎﾟﾁｮ!
301：薬漬け：2012/11/17(土) 01:23:35 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: プレーヤーは構成要素が多いから（本体、アーム、ヘッドシェル、リード線、カートリッジ、等々）、
所有者は慣れてしまうと、どの音を本体（ターンテーブル）の音として聴いているのか判らなくなる
場合があるかも知れませんね。
その点、第三者の方が本体そのものの音を聴き分けやすいかも。
302：ジークフリート：2012/11/17(土) 19:34:00 HOST:113.97.234.111.ap.yournet.ne.jp: 薬漬けさんのように複数使いなら、プレーヤーの違いは分かりやすいでしょう。プレーヤー以外が同じならば。
当方なんか、プレーヤー一つだけだし、定評なんてものもありませんから・・・ま、しかし、よく使い馴染んだ後の自分の正直な感想。それで十分ですね。
303：薬漬け：2012/11/17(土) 23:44:29 HOST:west10-p106.eaccess.hi-ho.ne.jp: >>プレーヤー以外が同じならば

これが現実的にそうもいかないんですよね。(苦笑)
やや重複して設置しているアームとカートリッジはありますが…。

しかし単体で最もパラメーターの最も多いコンポーネントのこと、最終的には機器の個性を超えて
自分の音になってしまいます。
まさに仰るとおり、「よく使い馴染んだ後の自分の正直な感想。それで十分」なんだと思います。
そのためにも誠心誠意、プレーヤーを使い倒さなければなりませんね。
（陰の声：お前さんそれができてるの？今のテイタラクで？！　…(大汗)）
304：たそがれ：2012/11/19(月) 09:39:17 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: >>292
亀レスで恐縮です。
マランツ10Bの件です。
アメリカのFM放送のプリエンファシス特性と日本のプリエンファシス特性では
大きく異なります。日本では50μSecですがアメリカでは75μSecとなっています。
それに合わせてチューナー（受信側）もデエンファシスを行います。
要するに伝送路で高域劣化する分を持ち上げて送信するので受信側ではその分下げる
と言うことです。結果的にS/Nでも有利になります。
この基準を守らなければ、レコードのRIAAも好みで勝手で良いことになります。

五味氏だから５つの味付け？で良いとは思えません。
305：SAT-IN：2012/11/19(月) 13:32:57 HOST:s501123.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 探すとそれらしい話が出ていました。(結構キツイ内容につき閲覧注意？)
ttp://iruchan1.blog.so-net.ne.jp/2011-11-25
306：SAT-IN：2012/11/19(月) 14:03:05 HOST:s501123.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 元本を読んでないので詳細が掴めないですが、松下でチューニングとありますから
普通は国内仕様(日本でフラット)にディエンファシスを変更された10Bでしょうね。
（五味氏がこの辺を上げ下げしてくれと言わない限り）
それを気に入らず再度持ち込んで米国仕様(日本では高域下がる)に戻したのでしょうか？？
それなら当然オカシナ結果になりますね。

カーブではなくてチューニング？で変更したパーツ（RとC）の音を聞き分けたのなら、それはそれで
スゴい話ですけどね。
307：SAT-IN：2012/11/19(月) 14:09:12 HOST:s501123.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: ↑逆かも知れない、、代理店を通じた製品なら購入した段階で既に国内仕様の筈ですね。
チューニングとは所謂カスタムカーブの可能性も出てきます。
308：たそがれ：2012/11/19(月) 17:55:10 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: SAT-INさん
URLからブログ見ました。ずばりその話ですね。
いいもの久しぶりに見ました。
元本読んだら私は発狂するでしょう。
間違いを文系だから書いても良いと言う訳ではないでしょう。

あの時代、オーディオ用専用部品は国内になかったはずです。
309：薬漬け：2012/11/20(火) 00:19:45 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: >>304～>>308　たそがれさん、SAT-INさん、こんばんは。こちらも亀レスです。(汗)

引用した話は、ブログでも紹介されている「五味康祐オーディオ遍歴」の「美しい音とは」（140～
155頁）の一部ですが、五味氏がそれをよしとした話ではなくて、むしろ懺悔的内容です。

この中で五味氏は「いい演奏、いい録音、いい再生装置――これらは家庭で音楽を鑑賞するわれわれに
重要な三条件だが、そう単純に私は考えてきたが、どうやら違う」とし、自己の体験を書いています。
録音では、自分がカッティングマシンでレコードを作ったがさっぱり音が悪い。原因は機器の特性を
信じてそのままフラットにカットしたが、プロはハイ・ローとも落とし7～8千Hzを上げていたと。
また再生装置では、マッキンMC3500がスペック的に卓越した音を出すのではないかと聴いてみたが、
「聴いているうち、腹が立ってきた。でかいアンプで鳴らせば音が良くなるだろうと欲張った、その
自分の助平根性にである」。家庭用には大袈裟すぎ、音は愛用のMC275の方が良かったと。

そして最後に、「いい音」に関してマランツ10Bの例が出てきます。SS誌11号にチューナー特集が
組まれた時、マランツ10Bは五味氏しか持っていなかったらしく、それを提供したら絶賛された。が、
しかしご本人はその音にご不満。チューニングをしたナショナル音響研究室へ行き何とかしてくれと。
「『無茶言われたら困る』研究室長は言うのである。マランツのこれが音なので、これ以上となると
ディエンファシス特性を直す以外にはない」。そうすれば音はよくなるかと聞く五味氏に室長は、ハイが
2dBは上がるはずと答え、それを五味氏は周波数特性の改善として修正を頼みます。しかし修正後の
音は乾いた音でうるおいがない。「要するに音は理屈通りにゆかぬことを、三たび、私は知ったまでで
ある」と述懐しています。
（なおSS誌によると、海外製チューナーについては1機種を除きバンドとディエンファシスカーブを
日本国内で調整したとしています（10Bを含む3機種）。そしてざっと見る限りマランツ10Bの広告は
なく、マッキンMR-71だけ取扱店が広告を出しています。まだ輸入が難しい時代だったのでしょう。）

ということで、お話自体は五味氏の「人さまには、私のしてきた試行錯誤は他山の石になるとおもう。
オーディオで、ナマを深追いしてはならない。それは決して美しい音ではない。美しい音は、聴覚が
持っている。機械が出すのではないのである」との総括で締めくくられます。
なので、特に五味氏が間違ったことを正当化したのではなく、自分の間違った認識を公にして懺悔した
内容だと私は受け止めています。以上のようなことでご参考になるかどうか…。
310：SAT-IN：2012/11/20(火) 01:02:35 HOST:s599116.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 薬漬けさんの解説から推測したこと。

チューニングしたのは氏が提供した後なのか。（日本仕様変更済みを持ち込んだ）
何故チューニングしたのか。（測定に伴ういわゆる点検調整の類いか？）
どこをどうチューニングしたのか。（おそらくエンファシスは弄っていない）

氏の要望にて
エンファシスの時定数を変えた。（高域で2dB上昇）
代理店で日本仕様に変更した物をオリジナルと考えれば、氏は既にオリジナルの音を気に
入っていなかった。

詰まりフラットかどうかよりおそらく10Bの音そのものが気に入らなかったのでしょうか。
テスト記事の測定を見る限りFMチューナーのf特は元々フラットでないものも多いのです。
MR71のインプレッションでは意図的に甘くしたような音と書かれていました。

以上、もはや真実を知るよしもなく勝手な想像、まして私の脈絡のない駄文ですから読み飛ばして
頂ければ幸いです。
311：RW-2：2012/11/20(火) 10:09:39 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: 当時の家電大型店のオーディオ部にはチューナーも綺羅星のごとく並んでいましたね～。
マランツありマッキンあり。でも一番音がクリアーでリアルだったのがソニーのST-5000F。
舶来モノの半分の値段でしたが、ガキには手が届かない。7～8年後にようやく入手しました。
312：たそがれ：2012/11/20(火) 10:49:16 HOST:FL1-133-205-110-190.myg.mesh.ad.jp: 文才の優れた人を論破出来る訳でもなく、どうしても捻じ曲げられた感は
いなめません。普通の人とは異なる耳の基準では、困る訳です。

RW-2さん
ST-5000Fは当時リファレンスチューナーとして音の基準となるものでしたね。
当時は、試聴評価でも基準となる物に対してどうだと言うのが多かったです。
313：薬漬け：2012/11/20(火) 10:49:56 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp: >>310　SAT-INさん、おはようございます。

何せ五味氏の原文が長文ですので、意の満たないところが多々あったかと。判る範囲で補足しますと、

チューニングをしたのは松下の音響研究室のようです。SS誌の評価に対し五味氏は「実のところ、右の
チューナーは拙宅にあったのを提供したもので、断るまでもなくアメリカ製を東京で使用する場合は、
受信周波数を日本のバンドに直さねばならない。私のものは、ナショナルの音響研究室でコイルを巻き
かえてもらい、調整を頼んだ。右の褒詞の半ばは、だからナショナルの音響技術陣にささげるべきかも
しれぬ」としています。これだとチューニング内容はバンドの変更だけのようにも見えますが、SS誌
11号は掲載機のバンドとディエンファシスカーブは日本で調整されたものとしており、上記の五味氏の
「拙宅のを提供した」という言葉と併せ、五味氏の10Bは松下がバンドとディエンファシスカーブを
調整済みのものを提供した、というのが実態のようにも見えます。

オリジナルの音についてはご指摘のようにご不満があったようで、「実をいうと、このマランツの音に
私は不満なのである」「もっといいはずだという確信みたいなものが私にはあった」「私は欲が深すぎる
のであろうか？」とされています。それが松下に何とかしてくれと持ち込んだ動機のようです。
ただ10Bの音は買っていたようで（様々なチューナー遍歴を記載した上で「それらに比べれば、確かに
マランツ10B――ナショナルに調整してもらった――は一頭地を抜いている」とも言われています）、
それがもっとよくなるのでは、という考えだったのではないか、と。

補足になっているかどうか判りませんが、ご参考までに。
314：前期：2012/11/20(火) 11:14:16 HOST:h116-0-246-159.catv02.itscom.jp: >>309
興味深い話ですね。
結局生音なんて一般家屋では再生できませんからユーザーの好みでデフォルメ
していいんじゃないでしょうか？ただ一定のお約束は守ってもらわないと宗教
になります。
脱線しますが最近のモニスピはパソコン内蔵で部屋の音響特性に合わせて
周波数特性や位相特性を自動調整するものもあるとか。
315：SAT-IN：2012/11/20(火) 11:30:15 HOST:s1410023.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 充分です、薬漬け様お手数かけました。
松下でチューニングと言う内容に興味が湧き反応したもので他意はありません。
>>304たそがれ様の御意見が切っ掛けで普段エンファシスにまで考えが及ばず使っているチューナーに暫し目を向ける良い
機会になりました。
横レスならびにスレチで失礼しましたm(__)m
316：前期：2012/11/21(水) 17:37:51 HOST:h116-0-246-159.catv02.itscom.jp: SHURE M44-7の換針(N44-7)を取り寄せた。純正品だがメキシコ製。お隣さん
製造じゃなくて安心したw
317：ｺﾞﾙﾌ１３：2012/11/21(水) 17:57:42 HOST:softbank126015001035.bbtec.net: 五味さん言うところの良い音は、当時の最先端オーディオマニアの良い音とは完全に乖離していたようです。
なので某タカジョウさんが選んだシステムはゴミで、ぼろくその評価でした。
所詮五味さんや西条盤鬼はオーディオマニアではなかっただけでしょう。
318：ｺﾞﾙﾌ１３：2012/11/21(水) 17:59:29 HOST:softbank126015001035.bbtec.net: 五味さん言うところの良い音は、当時の最先端オーディオマニアの良い音とは完全に乖離していたようです。
なので某タカジョウさんが選んだシステムはゴミで、ぼろくその評価でした。
所詮五味さんや西条盤鬼はオーディオマニアではなかっただけでしょう。
319：ｺﾞﾙﾌ１３：2012/11/21(水) 18:02:26 HOST:softbank126015001035.bbtec.net: すみません、ダブりました。
320：SAT-IN：2012/11/21(水) 19:42:32 HOST:s502059.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>316
R様、20歳の頃聞いた44Gの印象があまり良くなかったので以後44系に手をだしていません。
44-7のカンチレバーは太くて畝ったような面白い形態をしてますね。
クラシックシュアーの面影が有って、そそるものが有ります。
これでサキコロなんぞ聴くとシビレルかも知れませんね。
321：前期：2012/11/21(水) 20:37:08 HOST:h116-0-246-159.catv02.itscom.jp: >>320
Ｒ？？？？　何かのお間違いでは？
322：SAT-IN：2012/11/21(水) 20:47:58 HOST:s502059.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 前期様
思い込みでつい間違えてしまい大変失礼致しました。
申し訳ありません、謹んで御詫び申し上げます。
323：権○衛：2012/11/21(水) 20:49:19 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp: コワレタ模様でつ。・・・合掌
324：前期：2012/11/21(水) 20:57:56 HOST:h116-0-246-159.catv02.itscom.jp: >>322
いえいえお詫びには及びません。Ｒ教祖に間違えられるなんてこれ以上の
光栄はありません。
325：SAT-IN：2012/11/21(水) 21:09:52 HOST:s502059.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 前期様、ありがとう御座います。

R様にも失礼致しました。m(__;)m
326：前期：2012/11/21(水) 21:10:10 HOST:h116-0-246-159.catv02.itscom.jp: >>320 S派さま。
R改めZです？？？？

以前にもカキコしましたが44系はインピが高い。従ってシールド線で引き回し
はご法度だす。是非Torn Arm直下に装着するイコライザを自作されてお試し
あれ。ギョギョゴの世界が出現します。無論イコライザ回路は十二分に吟味の
ほどを・・・
327：SAT-IN：2012/11/21(水) 23:36:26 HOST:s502059.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 前期様、わかりました。。
328：SAT-IN：2012/11/22(木) 00:14:59 HOST:s502059.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >JLB33H
シンクロナス・アウターローターモーターということはAC制御のブラシレスモーター
でしょうか？(リード線が3本なら多分)
ブラシレスであれば回転子接点とブラシの磨耗では無いと言うことになりますね。

MICRO Solid-5のモーターはブラシモーターなので同じような症状で分解したら、かなり接点が減っていました。
329：RW-2：2012/11/22(木) 11:58:29 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: 拙者のエセ44-7(0.3×0.7mil)は絶好調ですよ～。出力デカくキレ抜群。DVD-AUDIOのような音 (略)
330：SAT-IN：2012/11/22(木) 13:57:39 HOST:s802248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: R様 (間違いなく?)
DVD-AUDIOのような音、ですか、なるほど新しい表現ですね。
てか、うちのDVDデッキは飾りのような物です、近所にレンタル屋が有ればね~
331：RW-2：2012/11/22(木) 14:07:43 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: 久々にビートルズの『リボルバー』なんて聴いてみましたらヒドイ録音にもかかわらず
凄い勢いで鳴りまくりました。音の塊が吹っ飛んできます。「タックスマン」のギター
ソロはエグいです。インド風スケールなのでジョージかと思いきやポールなんですね。
332：前期：2012/11/22(木) 14:40:32 HOST:h116-0-246-159.catv02.itscom.jp: >>329
そうそう、磁性体がいいのかエネルギーを解放するような元気な音ですね。
何となく贅沢が当たり前だったころのアメリカそのものという鳴りっぷり
の良さを感じます。あれに比べると同じMM型でもDL-107なんかどこか禁欲
的に聞こえます。
333：SAT-IN：2012/11/22(木) 21:06:52 HOST:s802248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: インピが高いと言うことは巻き線数が多いのかな？マグネットも大きいか強い物を
使っているのですね。
334：前期：2012/11/23(金) 17:58:38 HOST:h116-0-246-159.catv02.itscom.jp: >>333 SAT-INさん、今晩は。

小生は門外漢ですが常識的には巻線の数が多いということでしょう。
そして磁石は結構高級品じゃないかと感じます。
Trackabiiityに優れたいいカートだと思います。
335：SAT-IN：2012/11/23(金) 19:17:17 HOST:s599006.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: こんばんわ
比較的出力の大きいものが聞き映えするのは事実ですね。繊細さも併せ持つなら今までの
太針アレルギーを改める必要が出て来ました。
336：RW-2：2012/11/24(土) 04:49:17 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: 続いてホワイトアルバムと称している『ザ・ビートルズ』をこれまた10数年振りに大音響で聴きまくりました。
「マイ・ギター・ジェントリー・ウイープス」「バースデー」「ヤー・ブルース」等々。Eクラプトンがギターを
弾いていると言われる曲はビートルズの枠を超えてブッ飛びますね～。
337：RW-2：2012/11/26(月) 17:03:48 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: いつもはCDで聴いているアルバムと同じレコードを完全レストアした某社のベルトドライブ機で聴いてみました。
ん～イイね。でも・・・テンポが速いような気が。聴き終わったあと、今度はCDで聴いてみた。お、遅い・・・。

CDの回転が正解でしょうからレコードプレーヤーが速いのです。レンコ機ストロボを装着して蛍光灯当ててみたら
やはり速いのです。こりゃァ困った。サーボ無し、速度調整も付いていない単純機なのです。別に音楽用で使う
わけじゃないのでキーが少しばかり高かろうが問題ありませんが、デザインも音も優れモノだけに正確にしたい。

ACにチョーク噛ますか、モータースピンドルの径を少し細くするか。廻しながら削ったほうが手っとり早いでしょかね。
338：SAT-IN：2012/11/26(月) 21:48:30 HOST:s600073.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: モーター側を細くするのが筋でしょうけど、また遅くならんとも限りませんしターンテ
ーブル側にテープか何か巻いて調節してみては？
339：SAT-IN：2012/11/26(月) 23:20:58 HOST:s600073.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 良く分からないんだけど、その手のPLはHz切り替えってスピンドル交換でやっているのですかね？
340：RW-2：2012/11/27(火) 00:34:14 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: >>ターンテーブル側にテープか何か巻いて

おお～っ。その手があったか。その方が簡単ですね！
341：RW-2：2012/11/27(火) 17:45:47 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: さっそく約1mm厚のゴムシートから切出し、20mm帯にしてゴムの掛かるインナーリム部に
ぐるりと巻き付けました。結果、大成功。回転スピードはバッチリ。テーブルもダンプ
され力強い低域がズンズン飛びだしました。Ｓ派様のレクチャーに感謝！

この手の単純機はスピンドル交換でHz対応してますね。あと起動力は始動コンデンサーで
決まります。容量が小さいとゆっくり回り始め、大きいとグワっと回り始めます。
342：RW-2：2012/11/27(火) 20:39:31 HOST:201.77.112.219.ap.yournet.ne.jp: あ、スピンドルぢゃなくモーターに嵌めたプーリーですね。
343：SAT-IN：2012/11/27(火) 23:57:01 HOST:s1111038.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: そうでした、自分もそのプーリーが浮かばなくてスピンドルだったかな？でした。
上手くいって良かったですね。
344：RW-2：2012/12/21(金) 10:33:40 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp: 高出力カートリッジ＋高出力イコライザー＋無帰還シングルアンプ＋高能率スピーカー。
この組合せが音楽をイキイキと鳴らしますね。

ただしあまりイキイキと鳴っても困るソフトもあります。その場合は低出力カートリッジ
＋昇圧トランス＋大出力アンプ＋低能率スピーカーの方が良い場合も出てきます。

ターンテーブルにおける音の力強さとレンジ感＞静寂さ(無音からいきなり音が出る感じ)は
ダイレクトドライブ＞アイドラードライブ＞ベルト(糸)ドライブの感があります。アームも
またナイフエッジ、ジンバル、ラジアル、ワンポイントオイルダンプでは音の出方が変わります。

以前DP-80＋WE-308SXのシステムとSX-1500＋AC-4000MCのシステムを併用していましたが、同じ
カートリッジでも音の出方が対極で音楽の風情も変わります。後者はいろんな面で面倒くさかった
のでさっさと売り払ってしまいました。酒代に窮したのでありません (略)
345：RW-2：2012/12/22(土) 10:11:53 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp: レコードプレーヤーの操作形態は大まかに分けて3種あります。
Ａ　マニュアル機　（アーム操作は手動。アーム付随メカの影響が無い。音質優先。マニア向き）
Ｂ　オートリターン機　（プレイが終わると自動的に戻ってくる。オートリフトだけの機種も有り）
Ｃ　フルオート機　（アームに手を触れることなく演奏可。リピート機やプログラム選曲機も有り）

昔は主にＡ機でしたが、そのうちＢ機に、今はＣ機が主体になりつつあります。手が震えるから？
それもありますが、ソファで寝てしまうことが頻繁に・・・(略)
346：RW-2：2013/04/24(水) 16:21:35 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp: 裏板(画像板)にまたエセ工作を挙げてしまいました。たいへん面白い工作でした。まず外装の塩化ビニール
シートをノミを使ってバリバリと剥がしたのです。そしたらなんと合板の表面層がくっついて剥がれてしまい
ました。これはどういうことかと言いますと、シートの接着力のほうが、合板の接着材より強かったわけです。
おかげで5プライの合板が4プライ合板になってしまいました。40年も経ちますと接着剤も脆くなるんでしょね。

ラワン合板のプライは白・茶・白・茶・白の順で5プライとなっております。一層ハゲましたので茶色ラワンが
表面となりました。塗装には茶色ラワンのほうが良いのです。白木仕上げも乙ではありますが。

ハカマの2分割は電動ノコギリでギャイ～ンとアッと言う間です。養生テープは必須です。テープ無しで切り
ますと切り口がバラけて無残になります。切ったらテープを剥ぐ前に切り口に水で薄めた木工ボンドを塗って
乾かします。こうしますと切り口がバラけませんからサンダーを掛け易くなるのです。

サンダーを掛けたあとワトコオイルを塗りました。ラワンがすでに茶色ですので、ナチュラルでもウォルナット
でも宜しいのですが、赤っぽくしたかったのでマホガニーを選びました。ツヤ出しにワイパー(モップ)用の
付け替えワックスシートを1枚くすねて塗りたぐりました。便利なモノがあるんですね～ (略)
347：RW-2：2013/04/24(水) 17:23:22 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp: ↑続き
失敗がひとつありました。ハカマの丈は薄い方がカッコ良いのです。ですからモーターボトムが
底着きしないように脚の高さを測って、ボトムに2ｍｍのクリアランスを与え、逆算してハカマの厚さを
決めたのです。3ｃｍ幅のカットと相成りました。ところが悲劇が起こりました。上面のボードは
バネ式の浮き型なのです。プラッター無しで計算していたのです。組み立てて最後にプラッターを
落し込んだら・・・ゴトンとモーターボトムが底着きしてしまいました。顔面蒼白です。
プラッターの重さでバネが収縮。当然モーターの位置も下がります。あらららハカマ薄くし過ぎた(略)

慌てず騒がず。浮きバネの受け4箇所に厚さ2ｍｍの防振ゴムを挟み、脚にも厚さ2ｍｍの防振ゴムを
上乗せしました。これでなんとかクリアランス2ｍｍ確保。メデタシメデタシ。で結線。ハムも少なし。

カ－トリッジのPC-30、なかなか宜しい。マイクロ製のようです。バリアブルフラックス型特許モノ。
線は細めですが、鮮烈でクールながら音場も広く良いカートリッジだと思います。
348：SAT-IN：2013/05/01(水) 20:53:29 HOST:s802165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 台所の椅子6脚全てがボルトが弛み脱落寸前、しかも接着剤劣化で隙間が空きギシギシ状態。
面倒クサイので放っておいたら遂にバラバラになって後ろへひっくり返った＼(>。<)／