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■ 新宿 東口店 専用スレ その7 ■
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〒160-0022 東京都新宿区新宿3丁目22-10
総席数 1F:26席/2F:20席
【前スレ】
その1:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/9873/1324099825/
その2:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/9873/1361276780/
その3:http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/9873/1365001525/
その4:http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/movie/9873/1390719775/
その5:http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/9873/1401979614/
その6:http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/9873/1429804578/
その7:http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/9873/1429804578/
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みっちーは核心部分では反論できないから別の話題で誤魔化そうと必死になるしかないw
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>>823
はいはい。同じ誤魔化しパターンとは芸が無いね
管理人でも王でも内閣総理大臣でも何でもいいから物理的に不可能を可能にする方法教えて下さいよ
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>>817
誰がIPアドレスの偽装なんて言った?
発言も見れないのか?
個体識別番号を偽装する方法以前に
携帯の各キャリアとスマホで番号違うってのは理解できてるか?
アイホンだとアプリ使えば偽装可能
http://samulife.com/iPhone/how-to-udidfaker
携帯だとSBとかはユーザーエージェントに埋まってるから
PCからUAを偽装すれば出来るし
auはヘッダの値を書き得れば可能
ただIPは各キャリアで帯域が決まってるのでPCで携帯偽装してもバレる
ちょっと知識があるやつなら個体識別番号の偽装は簡単って解るはずなんだけど
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>>826
だからそんなのは誰でも知ってるんだからドヤ顔すんなやw
そこが問題なんじゃなくてどうやってみっちーの固体識別番号を知ったのかと
その時の動的IPアドレス把握してそれを偽装したのかって事だろ
そっちが不可能だって話してるの知ってるくせにわざと誤魔化してんじゃねえよ
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ここってなにスレですか?
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もう一度言う
固体識別番号とIPアドレスの両方を他人の物に偽装してアクセスするのは不可能だ
その不可能を実現する方法を教えてくれや
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>>828
常連とキャストの嘘の悪口を書きまくってたくせに
自分が掲示板被害者のように装ってた糞野郎、泥酔みっちーをつるし上げるスレ
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いや、そもそもIPの偽装だとか個体識別番号の起草とか言ってるけど、どうやって紐付けたの?
それが分からないというか確定しないと物証とは言い難いぞ
その方法を教えてくれ
王がみっちーだけアクセスするような状況を作った?
推測だろ?
何か確定的なことないか?
ちなみに見ていて疑問に思っただけです
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起草→偽装
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>>829
IPアドレスはそもそも人の物ではない
個体識別番号はアプリを使えば可能
IPを他人の物に偽装って発言が出てる時点でお前は何も理解出来てない
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ふーん(´_ゝ`)
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赤の他人をみっちー呼ばわりしてる段階で証拠捏造確定ww
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>>833
お前アホだろ
固体識別番号だけ一致したって決め手にかける
物的証拠が挙がってるって事はどっちかと言えばIPアドレスの可能性が高い
王はみっちー個人とアクセスが紐ついた情報を何らかの方法で入手したんだろ?
(これは管理人であろうと持っていない情報)
つまり固体識別番号はともかく最低でも他人がみっちーのIPアドレス使った方法を証明できない限りはみっちーの有罪は確定なんだよ
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>>835
じゃあ自称第三者さんが他人のIPを使ってアクセスするとか物理的に不可能な事には目を瞑ってまでみっちーを庇う理由はなんですか?
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>>836
なあ携帯とかスマホのIPの振り方知ってるか?
そこを理解しもせず物的証拠とか言うなよ
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>>838
それを知ってるなら他人の固体識別番号とIPアドレスを同時に騙ってアクセスするのは不可能なのはアホなみっちーでも分かるな?
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そもそもみっちーの携帯脱獄してないし偽装アプリ使えない
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死んでも認めるわけにいかないのは分かるけどさ
みっちー見苦し過ぎるわw
日本人なら散り際はかっこ良く散って欲しかった
死に際がみっともないのは恥を残すだけ
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>>839
なんで質問に質問で返すんだよ
おまえがみっちーのIPとか言ってる時点で
携帯とかスマホの仕組み理解してないのバレバレ
偽装以前に携帯やスマホはIPの帯域が決まっててそれ使い回すから
誰かのIPなんて発想有り得ないんだけど
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みっちーになんの恨みがあるのかわからんが、本当に必死だなwww
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>>842
だからそんなのは誰でも知ってるんだからドヤ顔すんなってw
じゃあみっちーの固体識別番号を使って偽装した犯人がたまたま同じ時間帯でみっちーが使ってたIPアドレスを割り当てられたとでも言うのかよw
そんなの10億円の宝くじ何回連続当たる確率だっての
IPを使いまわすとかそんな低レベルの話じゃなくってそういう話をしてるんだよ
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みっちーは素人に毛が生えただけの知識で分かったつもりになった馬鹿だから整理しておく
王はある非常に短い時間のあるタイミングにおける
①みっちー個人に紐ついたIPアドレスの情報(+固体識別番号?)と
②誹謗中傷が書き込まれたIPアドレスの情報(+固体識別番号?)
両方をゲットしている。片方だけでは当然みっちーを特定できない
この状態で第三者がみっちーに成りすますのは不可能
仮にその時ではないいつかのタイミングで使いまわしたIPをたまたまアサインされる可能性はあるが
王が得た情報の短いタイミング(時間が経過するとハンドオーバー等で動的IPは変化する)でたまたま
一致するなんて有り得ないし自分で狙って割り振る事もできない
そもそも王が得た情報の時間帯を知る事すら不可能
小学生でも分かるように説明したつもりだからこれで理解しろ
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>>843
物理的に不可能な事実を無理やり覆そうとしてるみっちーの方が必死に見えるぜw
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王の方が必死に見えるがなww
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王でも管理人でも総理大臣でもいいから理屈の裏づけつけてから言えや
根拠の無いそういうのが「単なる悪口」なんだよ
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>>845でみっちー完全論破されたな
>>845はもう覆しようが無い
物理的に不可能
散り際くらいは男らしく散ろうぜみっちー
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おうさま。
そろそろ管理人って認めません?
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>>844
携帯のIPは他人が使ったものを別人が使う可能性がある以上
物的証拠にはならない
誰かのIPなんてそもそも論外
時間帯が同じって
お前が証拠ってのを握ってる本人か?
ちょっとログ公開して見せてみろよ
突き合わせ先もな
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ごめん腰おるようだけど、この辺の説明求む
王はある非常に短い時間のあるタイミングにおける
↑では、おまえは誰だ?
①みっちー個人に紐ついたIPアドレスの情報(+固体識別番号?)
②誹謗中傷が書き込まれたIPアドレスの情報(+固体識別番号?)
両方をゲットしている。
↑動的IPていうのをゲットするには瞬間的なアクセスが必要なんだろ?
みっちーが誹謗中傷を書いてたとして、それと同時に王がここにアクセスして?って自分の管理するサイトに誘導したというのか?
ちょっと無理ないか?
腰を折ったのならすまぬ
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>>851
時間帯が別ならそもそもみっちーと紐ついた情報とIPが一致しないからみっちーが黒って判定はされない
別の時間帯で一致したとしてもたまたまのアサインの可能性があるからこれまたみっちーが黒という判定はできない
ただIPが一致しただけなら確かに証拠にはならんけど
同じ時間帯に完全一致、しかも固体識別番号も一致してたとするならこれはもう他者が偽装するのは不可能
そんな偶然あるはずがないのは最低限の知識のお前でも理解できるよな?
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どこかのfreewifi(たとえば特定のコンビニとかカフェか)で両方にアクセスしていたら確実なことは言えるのだろうが、
結局内容でみっちーしか知らんだろう事が書いてあるIPと誹謗中傷が書いてあるIPが一致したとかそのレベルのことではないのか?
確かにそれだと疑う対象になってもおかしくはないが
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>>852
>王はある非常に短い時間のあるタイミングにおける
>↑では、おまえは誰だ?
それが無ければ王がみっちーを特定できないのは理解できる?
それがあったから特定できたって事でしょ
>↑動的IPていうのをゲットするには瞬間的なアクセスが必要なんだろ?
>みっちーが誹謗中傷を書いてたとして、それと同時に王がここにアクセスして?って自分の管理するサイトに誘導したというのか?
これは考え難い
だからログとして残った二つの情報を別々の所から入手したはず
少なくとも何も無い所からみっちーを突き止めたんだから確固たる証拠を入手した事は分かる
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>>853
あなたの言うとおり、両方が一致していたなら同一人物で間違いないだろうが
その紐付って必死で言ってるけどなんなの?
王はもってる王は持ってるってあなたはみたの?
見てないのなら、なぜそんなに言い切れるの?
見たのならどういうものか教えて?
そうすれば皆認めざるを得ないだろう
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>>854
だからそれだとそもそもみっちーに黒判定が出ない
ちょっと難しいけど前提を理解してくれ
例えば
①16時23分のみっちーに紐付けられたアクセス情報がある
②それと同じ時間帯に誹謗中傷の書き込みがあった
この二つがあるってのが重要
>>854のようにたまたま他の人が同じIPをアサインされても①と一致する事はありえない
そのたまたま割り当てられた人が偶然りーみん常連で偶然掲示板に書き込みしようとしてた人でそいつはその時にみっちーの固体識別を偽装してて偶然みっちーと同じIPを同じ時間帯にアサインされた
そんな確率は1兆分の1の確率も無いだろうよ
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>>856
物的証拠持ってなければそもそもみっちーの名前が出るはずがないじゃん
王は仲間だと思って信用してたのにさ
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俺は証拠見たよ。だからミッチーは信用していない。
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第3者から見ると
これだけ状況証拠があるのだからみっちーが非難の対象と言いたいのは分かったんだけど、
王かみっちーどちらかの当事者がこんな物的証拠がある(掴まれた)ってのがないと
結局は又聞きした人の推測や思惑の範囲を脱しないぞ
非難派はその辺の確固たるものを
擁護派はみっちーは敵も多いことを知ってるだろうからスルースキルをw
やってないものは証明出きんだろうから、みっちーと連絡を取るしかない
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>>859
どんなものだったの?紐付の証拠って?
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>>860
その情報や特定情報を公開するってのは手品の種明かしと同じで
以後その手が通用しなくなる事を意味するだろ
それはみっちーみたいな掲示板で嘘や悪口を書き込む悪党に余計な
知識を与える事になって対応策を与える事になる
それに友達かネオか知らんけど情報提供者も特定されかねない
だから俺は公開に反対
掲示板で悪口書いたり嘘書いたりする糞は吊るされればいい
今後そういう事をする人間もな
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>>853
同じ時間帯にIPと識別番号一致ってそれただ単に同じ奴の一連のアクセスってだけだろ
でそれがミッチーって言う証拠は?
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①、ある特定の王が管理してる(関わってる)サイトの何時何分のアクセスログ(サイト名も)
それがみっちーであるという紐図けも含めて
②、①と同時刻のなんていうコメント(幸いにも掲示板には時間表示がある)が同じなのかの証明
非難してる人間はこれを出せばスグじゃない?
こんな言い合いにもならんだろうし、確固たる証拠を突きつけられるし
証拠があるのだから突きつければいいじゃん
なぜそれを出さんの?
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店に来てみんなに見せてくれよ、証拠ww
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>>862
でも、それだとみっちーが犯人だということを皆に証明出きんというか信じ込ませられんよ
信じないんだったらいいっていうならそもそも書く必要もなく自分の周りに言いふらせば孤立するんではないか?
証拠は出せないけど、「みんなみっちーはこんなやつなんだ!!」って言ってもみっちーも仲のいい人も多いだろうし、
そもそも誹謗中傷の多い掲示板だからたとえ常連が10人見ようがキャストが10人見ようが
これまでの掲示板の信用度のなさから、「またやってるよ」程度で終わってしまうぞ
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>>863
だからみっちー個人と紐付けされた情報があってそれと一致したからそもそもみっちーって名前が出たわけでしょ?
事情をよく分かってない人、技術的な事に詳しくない人は黙って見てて欲しいな
技術的知識があって論理的思考がある人ならみっちーが黒確定なのは理解できるはず
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君のはいつも論理になってない
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>>866
名前が出たのが例えばテロリス党の一人とかだったら真相不明で終わっただろう
でも名前が出たのが王が仲間だと思ってた新宿常連のみっちーだぞ
何も無いところからそんな名前絶対出てこない
それにその事を突きつけられて無実なら王に対して潔白を主張するはずだ
言い訳もしないでバックレたって時点でお察しだよ
例えば友達に「お前俺の彼女と寝ただろ!」って言われて無実なのに連絡絶ってバックレるか?
無実ならそんな事しないだろ
悪い事してて仲間とも思ってないからバックレたんだろ
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ここでこんな不毛なやり取りをしないで
王は前にネオにやったようにHP作って晒して陥れればいいと思うんだ
しないということは温情があるのか確定的なことは言えないような状況証拠でしかないということ
>>859が見たという証拠はなんだったのか、
王にこれはみっちーのアクセスログでこのコメントのIPと言われて信じこんでるだけではないのか?
王だって仲間多いから全然別のことでみっちーと喧嘩になって陥れようとしてるのかもしれんし
もともとみっちーはこの掲示板が嫌いだから関係者の王とはそりが合わなかっただろうし
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>>868
じゃあ第三者がみっちーに成りすまして固体識別番号とIPを偽装する方法を教えてくれよ
論理的に納得できる説明でな
論理的思考ができるならそんな事は不可能だけどな
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>>870
お前王がみっちーを特定した方法を知りたいだけだろw
テロリス党からしたら今度はいつ自分が特定されるか分からないから気になってしょうがないだろうしなw
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>>867
証拠が出せないのに物的証拠があるなんて言ってる奴が信用される訳がない
ただ単にIPと識別番号が証拠とか言っても識別番号なんてのは偽装出来るから
現物を見てどういう状況か判定しないと証拠にはなり得ない
技術的知識や論理的思考以前のお話
どこの世界に証拠だせないけど証拠有りますって言って信用される事があるんだよ
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>>869 言い訳もしないでバックレたって時点でお察しだよ
察してる(いわゆるカンというやつ)だけで論理的思考ではないぞ ただの状況証拠
疑う余地があるというだけ
まぁ余地があるだけでも問題なのだがww
仲間って言っても昔は仲良かったんだろうが出禁になってからそんなに付き合いなかったんだろ?やまとで会う位で
しかも、みっちーは自分のブログであれだけ王が関係してる掲示板の悪口書いてたじゃない
喧嘩の種になってもおかしくはない
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>>869 言い訳もしないでバックレたって時点でお察しだよ
察してる(いわゆるカンというやつ)だけで論理的思考ではないぞ ただの状況証拠
疑う余地があるというだけ
まぁ余地があるだけでも問題なのだがww
仲間って言っても昔は仲良かったんだろうが出禁になってからそんなに付き合いなかったんだろ?やまとで会う位で
しかも、みっちーは自分のブログであれだけ王が関係してる掲示板の悪口書いてたじゃない
喧嘩の種になってもおかしくはない
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>>873
>>869に書いてるだろ
物的証拠も状況証拠も全てみっちーが黒を示している
一方でみっちー白の証拠はゼロ
固体識別番号は偽装できても同じ時間帯のIPアドレスをゲットして偽装するのは不可能
どっちが信用できるかなんて比較するまでもない
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859は自演で間違いなさそうだな
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>>875
だから物的証拠がある上に状況証拠までバッチリって話してるんだろ
喧嘩の種になってるなら王の悪口書いてもなんの不思議も無いよなw
自分で状況証拠の付け加えしてどうするんだよw アホだなw
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見苦しいなみっちー
絶対に覆せない物的証拠と状況証拠がこれだけ揃ってて無実とか有り得ないだろ
悪い事しただけならともかく潔くしろよ
みっともないのは最悪だ
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連投すみません
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匿名掲示板を悪用して嘘と悪口書きまくってたくせに
掲示板批判するとかw
みっちーどんだけ糞人間なんだよwwww
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>>876
物的証拠って日本語の意味解ってるか?
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IPや固体識別番号だけじゃなくみっちーが包茎チンコなのまで知ってた王は特別な情報ルートがあるんだろうさ
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チンコの状態まで知ってるなんて一緒に風呂入ったか抱かれたかしなけりゃ分からないもんな
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いいか、まとめるぞ
黒
①みっちーが悪口書いてるというIPと個体識別番号が分かった(偽装かどうかというのは置いといて)
なお、紐付け証拠は出せない
②みっちーは掲示板を毛嫌いしてる
喧嘩するであろう(悪口書くであろう)動機はある
白
①個体識別番号、IPは証拠にはならない
②証拠が出せないというやつに何の信用度もない
③そもそもやってないことの証明はできない
・
・
・
これって皆を巻き込んで孤立させようとする王とみっちーのただの喧嘩じゃないのか?
それと王の仲間の煽り
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証拠は出せないのはテロリストとのいざこざもあるだろうから分かった
では、なんていうコメントをみっちーが書いたのか
そもそも個体識別番号が分かるなら過去にさかのぼって全部わかるってことだろ?
それだけでいいから出してくれ
どうやって調べたかなんて晒さなくて構わんから
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>>885
全然まとめになってないw
①固体識別番号とIPアドレスを他人に偽装するのは不可能
②物的証拠が無ければそもそもみっちーって名前が出てくるはずがない
③みっちーは物的証拠を突きつけられて否定もせず連絡を絶って逃げた
証拠を一部常連には公開してみっちーには公開しない理由は
紐付けの証明をするという事は情報源を明らかにするという事だから
みっちーは①を崩す事ができないから他人が成りすましているという
でっちあげは諦めて情報源の特定に切り替えた
こんなとこだろ
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>>886
俺が知ってるわけないだろ。釣ってるつもりかよw
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>>886
それって要するに特定できた日時を知りたいわけだよね?
日時が分かれば紐つけ情報を入手できた裏切り者を炙り出せるもんね?
教えてもらえるといいね!(ニッコリ)
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論理になってない長文飽きたからさー
出せない言い訳なんかしてないで
さっさと証拠出して終わらせてよ
元々証拠なんかないんだろうけどww
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>>887
まったく論理的ではない
①と②のつながりが何も無い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AA
こういう攻撃手法もある
IPアドレスという確証がある(キリッって警察が言って
無罪の人間を逮捕して恥かいた事件も覚えてないのか
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掲示板に書き込んでる人間じゃなくって管理人を逆恨みするところがみっちーの可愛いところだな(;^_^A
とは言っても嘘や悪口を書いて誹謗中傷した事は許せないけど
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新手の自演っぽいの出てきたww
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>>891
いくらなんでも無理があり過ぎるだろw
そもそもそんな事されたなら誰がweb踏ませたか特定できるし
無実を主張せず連絡絶ってバックレた事への説明もつかない
今慌てて調べたのありありだなw
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>>891
みっちーと紐つけされた情報が記録された時にもweb踏んで
その後何回も何回も踏んで書き込み内容まで変えたりその時の話の流れに沿ってたりとか不可能だろw
死活問題で必死なのは分かるが状況を論理的に考えてから書けよみっちーw
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>>894
みっちーのアクセスを確実に特定するには
本人に直で連絡してどこか踏ませないと解らない
でまんまと踏ませたらCSRFは可能
ってこんな無駄な想像したくないから
さっさと証拠とどうやってそれ手に入れたか言えや
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>895
みっちーに踏ませたのが一回だけアクセスさせるサイトじゃなくて
何回か閲覧させるサイトなら可能
で証拠まだ?
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俺の周りでみっちーを悪く言う奴を見た事がないんだが、王とその取り巻きがデタラメな証拠でっち上げてまで叩きたがるのは何故なんだろうね
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>>897
事前にどうやって話の流れを予想して準備しておくんだよw
単発悪口なんてほぼ無いだろ
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>>898
みっちーが常連とキャストの悪口書きまくってた事実を知らなかったからだろ
今は実体がバレたから許さないって人間も多いだろうぜ
情報提供者なんて身近な人間だろうしな
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>>896
証拠見せられた人がどこまで見せてもらったのか知らんけど
王が情報提供元を公開するとは考えられないな
敵には容赦無いけど味方は全力で守ってくれる人だぞ
掲示板で悪口書いてるような糞野郎どもには友達に対する仁義なんて無いんだろうけどな
だからスパイだらけなんだろ
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みっちーの包茎チンコ情報の情報元が知りたいw
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>>891
>>897
したらばは現在CSRF対策されてるからそのやり方は使えない
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Tor
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おっさんに興味ないからメイドの話してくれ
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みっちーはとっくに出禁なってるんだからもうほっとけよ
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新宿を裏切って客やキャストの悪口を書きまくっていたみっちーを新宿常連として許すわけにはいかない
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>>907
そろそろうるさいし飽きた。
誰もそんなん信じてないからさ。
別に誰もみっちーが書いたとか思ってないから。
必死乙
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沈静化して1時間半経ってから「そろそろうるさい」ってどういう事だよ
物的証拠があって物理的に第三者の成りすましが不可能だと証明されたばかりだろ
むしろこの状態でみっちー信じてるやつなんかいないし
これだけバッシングがあって「誰も思ってない」とか大嘘じゃねえか
どっちが必死なんだか
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むしろみっちーを疑ってた仲間が証拠見つけて「これじゃいかん」って通報したんだろ
仲間に裏切られて黒判定出てみっちーが常連とキャストの悪口書いてたのがバレて
その事実を知っててみっちー庇うやつなんていると思えない
そんな人間はキャストを敵に回すようなものだ
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908の言うとおり、君がどうしてもみっちーにしたいならみっちーだと思ってればいいじゃん
信じるか信じないかあなた次第!!
新宿常連、新宿常連ってちょこちょこ出るけど、王が去った後よく新宿に来てた常連なんて新しい人やみっちーの周りじゃない
そんなにいなかった感じがするぞ
で、みっちーって出禁なの?
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全ての状況証拠がみっちー黒を示していて物的証拠があるならアウトでしょ・・・(;´A`)
キャストと常連に謝った方がいいと思うんだけど謝るような性格なら最初から悪口書かないよね・・・
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>>911
信じる信じないの問題じゃなくって状況証拠と物的証拠が出ている
物理的に第三者が不可能でCSRFでゴネたけどそれも現在は不可…
完全にみっちーの詰みなんだが…
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でも、このスレに常連の悪口や名前なんて出たか?
だいぶ遡っても2,3人だぞ
ナイトハルトやつねごん、らむたん以外の名前はあまり出てないぞ
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今更だけどみっちーって理不尽な文句を言うとこあるよな?
今回の件で妙に納得したわ
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>>914
常連つーかほとんど王の事なんだろ
どうでもいいがみっちーのやった事は許されない
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深夜泥酔した時とか王に面倒かけて散々世話になっておきながら掲示板では悪口とかみっちー人間として最低だな
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じゃあ常連の文句じゃなく王の文句っていえばいいのに不特定多数をにおわす言い方するなよ
紛らわしい
でも、よ〜〜〜く考えろ!!
みっちーも書いたかもしれないが、メイドの文句や常連の文句をここに書いたのはみっちーだけじゃなく
お前らも(全員とは言ってない)同罪だぞ
この件について書いていたらみっちーも悪かったかもしれないが、その他もいっぱいいることを忘れるな
ただ、王が敵対する奴が許せないからってのが大きかったんだろ?
テロリストの時にも言ってたように
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それだけじゃないだろ
嘘書きまくってたのとか見苦しい言い訳したり自作自演してたのが悪質
悪口の内容知らないけど性格からしてどうせ下衆い悪口書いてたんだろうし
ただ単に批判めいた事書いたのとはわけが違う
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みっちーの場合Sさんの悪口の内容が最低過ぎる
ほんと嫌。最低
視界に入るのも嫌
二度とめいどりーみんに来ないで欲しい
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常連の話しはどうでもいい
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メイドの悪口の方が見たくない
みっちーは自業自得だし
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みっちーが悪っていう数人の主張は分かったから
もうこの話は飽きたからやめよう
出禁とか書いてるし、居なくなった人たちの話題はどうでもいい
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